Где выход из тупика?

Даже в лабиринтах уже висят надписи: «Заблуждаться запрещается!» Станислав Ежи Лец

    А. Лукашенко, выступая 29 сентября 2020 года на VII Форуме регионов России и Беларуси, отметил: «Фальсификация истории является реальной угрозой стабильности общества, несет в себе риски национального, социального, конфессионального расколов. Поэтому исключительно важно, что на форуме обсуждаются совместные меры по противодействию искажению правды о войне» (https://rg.ru/2020/09/29/rossiia-i-belarus-dogovorilis-vmeste-zashchishchat-nasledie-velikoj-pobedy.html).  Стоит напомнить, что год назад А. Лукашенко прировнял Великую Отечественную войну к «не нашим войнам»…  

    Любопытно то, что первый после выборов 2020 года Форум регионов России и Беларуси, представляя из себя, как правило, экономическое, а уже потом культурное мероприятие, оказался в первую очередь посвящен вопросам сохранения исторической правды, то есть идеологическим проблемам. Означает ли это, что Минску и Москве уже не до экономики?

    Попутно, а если вернее, то исподволь Форум продемонстрировал то, что что тема белорусской революции и ухода режима А. Лукашенко остается в центре внимания не только в Минске, но и в еще в добром десятке соседних столиц, включая, естественно, Москву, где в свою очередь напряженно следят как за словами А. Лукашенко, так и за размахом продолжающихся уже два месяца уличных протестов.

    Итак, белорусский кризис никуда не исчез, он так и не «рассосался», как кому-то хотелось, но мирного выхода из него до сих пор так и не найдено.

Белорусский Ольстер

    Еженедельный выход населения белорусской столицы и областных центров Республики Беларусь на площади и магистрали своих городов продолжается. Конечно, если акции сравнить с августом текущего года, то сейчас уличные протесты конечно не столь представительны, но учитывая то, что марши неуклонно трансформируются в общее народное Сопротивление, то на самом деле сокращение людей в протестных колоннах ничего хорошего властям не обещает.

    Проблема не в том, что при всем желании А. Лукашенко не сможет загнать всю страну в концлагерь, хотя, необходимо отдать ему должное, первый белорусский президент пытается это сделать. На самом деле, учитывая логику пока «холодной гражданской войны», для властей было бы лучше иметь дело с массовыми протестами, чем наблюдать, как паутина противостояния накрывает страну, что неминуемо приведет к локальным конфликтам. Если их не остановить продуманной политической работой и диалогом, то страна окончательно окунется в гражданскую войну.

    Но пока белорусские власти этого не понимают, и, по уже устоявшейся традиции, начиная с вечера очередного воскресенья Белорусское телевидение удовлетворительно сообщает, что численность уличных протестов сокращается. Параллельно белорусские «аналитики» упорно не замечают того, что за спиной протестов не по дням, но по часам растет тень белорусского Ольстера. Зато белорусские власти едва ли не еженедельно  в очередной раз празднуют победу над «цветной революцией».

Господа в Париже…

    Растворение протестов в толще народа вряд ли удовлетворит и белорусскую оппозицию. Уже в сентябре стало ясно, что ни Светлана Тихановская, ни Мария Колесникова не стали лидерами уличных акций.  В итоге, в начале октября, М. Колесникова продолжает сидеть в тюрьме, а С. Тихановскую превращают в символ борьбы не с А. Лукашенко, а с Москвой (В. Путиным), что понятно: ценность белорусской оппозиции на Западе всегда определялась её участием непосредственно в антироссийских кампаниях различного рода.

    Между тем, жители белорусских городов, продолжают бороться в формате протестного единства и солидарности, то есть они остаются приверженцами формулы «вопреки и назло». Они не ходят на марши с портретами Тихановской или Колесниковой и даже, что удивительно, Латушко, а требуют убрать от власти А. Лукашенко.  При этом слухи о попытках создать «теневое правительство» или взять под контроль стачечные комитеты, к формированию которых ни штаб С. Тихановской, ни КС не имеют никакого отношения, вызывают в среде Сопротивления только раздражение.

Реплика

    Привлечение штаба С. Тихановской к диалогу со стачечными комитетами зарубежных финансовых фондов, призванных вроде бы как-то помогать забастовщикам, в современных условиях выглядит по меньшей мере скандально. Не является тайной, что с начала протестов в соседних с Беларусью странах появились десятки фондов, собирающих деньги для поддержки стачек на белорусских предприятиях.

    Однако очень быстро обнаружилось то, что, если не считать слухов о том, что «кто-то что-то получил», никакого эффекта от сбора «денег солидарности» получено не было. Причина известна: перевести деньги в РБ на цели поддержки забастовщиков невозможно. При этом, чем больше представители очередного фонда кричат, что отправить деньги «можно» и «элементарно», тем больше крепнет уверенность в том, что под прикрытием поддержки рабочего движения деньги, скорее всего, собираются на личные цели. Кроме того, не исключено, что полученные фондами по Интернету заявки от стачкомов на оказание финансовой помощи копируются в белорусских спецслужбах.

Политические навигаторы

    Если сравнить практику уличных протестов августа и сентября, то нельзя не отметить, что исключительно популярные с начала протестов скажем так «базовые» телеграмм-каналы с середины сентября начинают постепенно «выдыхаться». Если раньше, даже при «приглушенном Интернете» телеграмм-каналы, как ни странно, оставались доступны для участников уличных акций и колонны следовали указанному в каналах маршрутом, то последние две недели протестов часть колонн шагает куда-то вполне самостоятельно, ориентируясь на собственных полевых командиров.

    В принципе данной тенденции следовало ожидать, так как телеграмм-канал – жанр очень острый и скороспелый. Любой телеграмм-канал в силу ограниченности контента и целей очень быстро приедается или даже, учитывая быстро меняющуюся политическую обстановку, начинает раздражать. Действительно, если каждые выходные наперевес с «Интернет-компасом» куда-то шагать, не зная конечной цели, то в итоге в строю останутся только фанатики мирных протестов, над которыми откровенно издеваются и используют в качестве мишеней упивающиеся своей безнаказанностью спецподразделения МВД РБ.

    В итоге политический протестный капитал белорусского народа усилиями само назначенных «лидеров» и «лоцманов уличных протестов» растрачивается впустую, что позволяет А. Лукашенко в еженедельном режиме провозглашать победу над белорусской «цветной революцией».

    Нельзя не отметить оперативность белорусский властей, которые с 1 октября текущего года, обнулив аккредитацию в РБ иностранных СМИ, фактически защитили телеграмм-каналы от конкуренции на белорусском информационном поле.

    Изменения в белорусской революции назрели.

Тупик?

    Необходимо учесть, что, как бы мы не критиковали бесцельность уличных акций, смысл в них все-таки есть. Мы должны понимать, что в долгосрочной перспективе протесты рано или поздно безусловно разрушат режим А. Лукашенко. Протесты уже сейчас дестабилизировали авторитарный режим, вытеснили А. Лукашенко с политического поля республики, превратив его в изгоя и оккупанта. Кроме того, постоянный выход людей на улицу блокирует республику в политическом и экономическом формате, изолируют А. Лукашенко на международной арене, делая из него европейского Каддафи. Попутно, протесты стали одной из традиций белорусского народа, который в свою очередь оказался очень «легким на подъем» в ситуации, когда нарушается элементарная справедливость.

     Но с долгосрочными протестами возникает много проблем: ресурсов, включая человеческих, на продолжительную борьбу в формате мирных акций нет. А. Лукашенко не смущаясь начинает хватать граждан республики за горло, загоняя непокорный «народец» в нищету по принципу: «Хотели свободы, хотели от Лукашенко избавиться, сейчас будете подыхать от голода!».

    Между тем, мирные протесты пока не привели к даже промежуточным победам: никакого транзита власти нет, как нет диалога и реформ, т.е. нет того, на что обнадеживал и к чему призывал КС. С тем же успехом в свое время можно было бы манифестациями и митингами бороться с гитлеровской оккупацией. Понятно, что даже при таком варианте оккупантов бы уничтожили, а Гитлер падет, но сколько миллионов дополнительных жертв он забрал бы с собой на тот свет. Напомним, что деды и прадеды современных белорусов решили свою судьбу в тяжелой и кровавой партизанской борьбе.

    В любом случае, очень трудно объяснить людям, которые неустанно выходят на марши, то, что А. Лукашенко, опутывающий каждое воскресенье центр Минска колючей проволокой по примеру оккупантов 1940-х годов (вообще-то прекрасная иллюстрация 81%-ной поддержки белорусского народа А. Лукашенко) и регулярно загоняющий в столицу военные БТРы, испугается протестов и пойдет на диалог. Это невозможно.  Тупик в белорусской революции сохраняется. 

Диалоги и реформы

    Автор этих строк неоднократно отмечал, что для авторитарного лидера любые реформы, включая конституционные, «круглые столы», диалоги и т.д. смертельно опасны, так как они очень быстро обеспечивают распад его политического режима и перспективу переселения в тюремную камеру.  Данная перспектива неотвратима, так как попутно любые изменения в политической системе мгновенно сказываются на людях, которые окружают главу государства и которые оказываются расходным материалом. Но даже в этом случае, сдача «своих» никогда не помогала уже давно не легитимному лидеру нации удержать власть, так как уже сам факт диалога является для диктатора публичным самоубийством.

    Только постоянная угроза физическим уничтожением, страхом, террором, насилием и грабежом может обеспечить авторитарному лидеру возможность считать себя почти полубогом, которому власть дана навсегда. Белорусский президент требует от населения республики смирения и полного, практически рабского подчинения. Поэтому те, кто сейчас оправдывают политику А. Лукашенко на самом деле поддерживают уничтожение целого народа.

    Понятно, что пока А. Лукашенко остается в роли действующего президента, никакого диалога или конституционной реформы в Беларуси никогда не будет. А. Лукашенко даже на уровне физиологии не может пойти на уступки.

Реплика

    Но есть и второй вариант Конституционной реформы – столь привычный для А. Лукашенко вариант подлога: появление через несколько лет, уже к седьмому президентскому сроку А. Лукашенко, новой Конституции Республики Беларусь с встроенным механизмом передачи власти по наследству.

    Напомним, что с 2017 года все конституционная риторика действующего белорусского президента связана с сокращением властных полномочий главы белорусского государства – «перераспределением полномочий», но при этом никогда не указывались политические институты, кому будут переданы полномочий. Перспектива введения должности вице-президента для старшего сына, которому и планировалось передать полномочия, всегда оставалась на уровне предположений.

    Однако не вызывает сомнений то, что в условиях присущей А. Лукашенко недоверчивости, только переход власти по наследству может обеспечить первому белорусскому президенту спокойную старость.

    Но для столь демонстративного в XXI веке преобразования республики в монархию необходима пресловутая и уже навсегда потерянная «белорусская политическая стабильность». Вот по этой причине А. Лукашенко столь иступлено пытается создать впечатление, что в Беларуси ничего не произошло, а он, как и прежде, является легитимным главой государства и у него впереди годы и десятилетия безраздельной власти…

    Отсюда же и истеричная и паническая реакция белорусских властей, тех же белорусских СМИ, в отношении не то что сопротивления беззащитных людей против натренированных уголовников без знаков отличия, но и попыток и даже намеков на организацию отпора со стороны населения. Иными словами, по твердому убеждению, А. Лукашенко, у белорусского народа не только нет права на восстание, но он должен и обязан быть рабом клана Лукашенко и немедленно покоряться «эскадронам смерти», которых действующий президент республики выпускает на улицы белорусских городов.

    Сила А. Лукашенко в безнаказанности…

Переформатирование протестов

   Исходя из того, что А. Лукашенко ни на какие реформы и последующие досрочные выборы никогда не пойдет, уличные акции, которые, автор признает, смотрятся великолепно и являются несомненным достижением и одновременно индикатором зрелости политической нации, должны быть переформированы. В противном случае, если протесты оставлять неизменными, то они просто задохнутся, т.е. с ними произойдет то, на что и рассчитывает А. Лукашенко.

    В частности, понятно, что женские марши, прекрасно показавшие себя в августе, уже потеряли свою актуальность, превратившись в карикатуру на протесты. Сейчас, после двух месяцев борьбы расклад протестов по гендерному принципу только ослабляет давление на власть. Понятно, что придется выбирать между рабочим людом или женскими истериками с «сердечками» и прочими «невероятными», которые заводчан только раздражают. Напомним, что Минск остается индустриальным городом.

    В тоже время в протестах обнаружились и позитивные тенденции, которые необходимо учитывать. К примеру, появление районных колон с собственными флагами, формирование собственных протестных традиций в спальных районах, где впереди всех в Минске оказалось Сухарево. По сути в районах белорусской столицы формируется новая, независимая власть. Не исключено, что скоро там появятся собственный советы из признанных лидеров. Есть и другие тенденции...

    Переформирование протестов должно быть проведено на основе глубокого анализа уже накопленного опыта. Изменение тактики протестов потребует исключительно осторожного и бережного отношения к каждому человеку и его взглядам, но все это должно быть проведено на базе внутренних белорусских ресурсах, так как понятно, что белорусскому народу в данной борьбе никто не поможет. Но при этом мы должны учесть, что оперативного и авторитарного центра для переформатирования протестов за два последних месяца так и не создано.

    Зато растет пропасть между оппозицией (Тихановская + КС) и основной протестной массой. Попытка оппозиции оседлать уличные акции не удалась, люди не видят в экс-кандидате и Координационном совете свою идейно-организационную опору и тех, ради которых имеет смысл бороться на улицах и площадях белорусской столицы.

    В этом нет ничего удивительного, так как если мы говорим о старой, большей частью националистической белорусской оппозиции, которая продолжает бороться в этот переходный период за свое политическое выживание, то мы должны понимать, что авторитарный режим, распадаясь, всегда уходит вместе со своей оппозицией. Они связаны друг с другом, как сиамские близнецы. Поэтому радикализация протестов против А. Лукашенко обрекает белорусскую оппозицию на политическую смерть, как и сам белорусский политический режим.

Новая геополитическая ситуация

    Белорусская революция очень быстро сломала с трудом устоявшийся после украинского кризиса 2014 года баланс сил в Восточной Европе. Основные региональные игроки с одной стороны оценивают несомненные потери и влияние белорусского кризиса на свои позиции на постсоветском пространстве и по периметру ЕС/НАТО, а с другой стороны, соседи ищут варианты использования открывающихся вариантов выхода из белорусского кризиса в собственных национальных интересах Германии, Польши, Украины, Литвы и, конечно, России.

    Поддержку от Запада (ЕС и США) в адрес белорусских протестов ждать бесполезно. Литва и Польша используют С. Тихановскую в качестве переходящего знамени для доказательства своей политической значимости, а также приманки для получения ресурсов из США. Понятно, что в данном случае  фактор Тихановской будет использован не против А. Лукашенко, а непосредственно против России.  Сейчас Вашингтон (республиканцы) под С. Тихановскую никаких ресурсов не выделит.  

    Теоретически, если через месяц к власти в США придут демократы, то они могут финансово помочь С. Тихановской и КС, но при этом стоит напомнить, что до ноября 2016 года В. Макей выстроил прекрасную сеть коммуникаций непосредственно с командой Х. Клинтон. Во всяком случае пока нет каких-либо свидетельств того, что   белорусская тема находится во внешнеполитических планах Байдена.

    А. Лукашенко нужен Западу, так как всегда его антироссийскую политику оплачивала Москва. Евросоюзу не нужна вторая Украина, которую ежегодно за счет европейской помощи и кредитов МВФ необходимо спасать от дефолта.  Запад, прежде всего Вашингтон, обязательно выйдет на контакты с А. Лукашенко, оставив Польше и Литве роль региональных политических рейдеров, отвлекающих внимание Москвы. Частично это уже удалось: тема С. Тихановской навязана российским телевизионным каналам («кинули кость»), которые вместо анализа деятельности А. Лукашенко, увлеченно «потрошат» экс-кандидата, а также Варшаву и Вильнюс.

    Исключение из списка граждан РБ, попавших под европейские санкции, А. Лукашенко и уклончивая позиция М. Помпео в отношении белорусской революции говорит о многом…

    В отношениях с РФ А. Лукашенко занял позицию чванливого и капризного псевдосоюзника, в отношении которого Москва проводит сценарий «чего изволите?», что с одной стороны унизительно для ядерной державы, а с другой стороны бесполезно. Первого белорусского президента не переделать и в ответ на российский кредит в 1,5 млрд. долларов, а также политическую и информационную поддержку со стороны Москвы, А. Лукашенко не сделать в сторону Москвы ни одного шага.

Новый обман

    Необходимо напомнить, что в основе политики А. Лукашенко на любом международном векторе всегда лежит его борьба за власть, которую он считает своей и никогда и никому не собирается отдавать.  При этом уличные протесты демонстрируют его нелегитимность и слабость. Действующий белорусский президент не справляется с акциями, не говоря уже о обозначившимся Сопротивлении.

    Резкое сближение с Москвой, а если вернее, рука помощи со стороны Кремля, очень слабо сказалась на интенсивности и масштабности акций. Скорее можно говорить о том, что признание РФ итогов выборов 9 августа и последующая политическая и экономическая поддержка только увеличила протестный потенциал. Иными словами, поддержка Москвой режима А. Лукашенко не прибавила ему легитимности и не загнала протесты на кухни.

   А между тем Лукашенко ждет своего часа. Он знает, что он уже обманул Москву (а Москву обманывали все и всегда), Москва снова стала для А. Лукашенко беспрекословной «дойной коровой», но сейчас ему необходимо обмануть Запад.  При этом он готов на диалог прежде всего с Вашингтоном, что совершенно справедливо, так как нет смысла договариваться с Варшавой и Вильнюсом.

    В белорусском руководстве считают, что любой контакт или вариант некого согласия с США, пусть даже на уровне американского посла, который все равно и очень скоро появится в белорусской столице, уничтожит последние надежды тех сотен тысяч людей, которые пока что каждый выходной выходят на протестные марши. При этом А. Лукашенко, как говорится, за ценой не постоит, так как за его очередное и даже привычное предательство Москвы как всегда рассчитываться будет Россия… В Вашингтоне об этом знают и просто тянут время.

А. Суздальцев, Москвы, 04.10.2020

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
Неверно, что РФ не давит. РФ не открывает границу и это очень сильное давление. По некоторым данным, граница РФ с РБ не будет открыта до тех пор, пока РБ не закроет границу с Украиной.
РФ требует Конституционной реформы. Л. обманет в этом? Тогда его ждет дефолт. $1.5 млрд. не спасут отца белорусской монархии.
Очень странная мысль, что Л. обманул Москву.

Вот, хоть Вы и Гость, но отвечу - почти все так и есть. Но есть нюансы, даже личного характера. Распишу. А Вас попрошу зарегистрироваться, вы усилили бы форум

Неужели у кого-то есть сомнения, что в очередной раз обманет? И кто-то с уверенностью может утверждать, что полтора миллиарда - последние костыли для "союзника"? Кремль сделал ставку в игре, цена проигрыша в которой для него запредельна. Все пытаются найти какой-то смысл в действиях ВВП, но никто не допускает, что смысла этого просто нет - его действия иррациональны и продиктованы элементарным страхом, сковывающим разум. Может, у Гостя есть рациональное объяснение? Тогда милости просим: просветите нас.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Konstantin пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Андрей Иванович, а сегодняшний марш, отметившийся двумя новациями - новым маршрутом с выходом к Окрестина и дерзкой "атакой" на водометы, вписыывается в прежнюю парадигму подобных воскресных маршей или видится что-то новое?

Это накопление опыта. Но этого мало. Ну вот Вы представьте, если бы протесты возглавил Тихановский или Бабрико? Что бы осталось от Л.? Ну так почему протесты, сотни тысячи людей, не могут отбить лидеров, почему не могут сосредоточиться хотя бы на этом.

1. Должны взять тюрьму штурмом.
2. Создать свой отряд безопасности. На протесты выходит ~100тыс, но мы не нашли пока даже 3000 для охраны протеста от непонятных личностей.
3. Охранять лидеров протеста и вернуть в город легитимного президента.

Народ по белорусской Конституции - источник власти, то есть если он выполнит предложенные Вами пункта, его будет не в чем упрекнуть.

А разве в чем-то можно упрекнуть белорусов сегодня? Но кремлевская пропаганда с упоением и остервенением делает это. Следовательно, дело не обоснованности обвинений, а в нежелании признать за белорусским народом права самому решать свою судьбу. Как ни прискорбно это признавать, но россияне в этой ситуации массово отвернулись от правды и остались "голыми королями". Со всеми вытекающими последствиями и для самих себя, и для нас.

Аватар пользователя antiej

Outlaw

Ответить с цитированием
Как думаете смогут ли подломить склад военный с оружием, и какое развитее событий после этом возможно?

Чисто моё мнение - пока нет. Пока даже до открытого силового противостояния не дойдёт ...и до штурма каких-либо зданий.

1-ый шаг это всеобщее неповиновение. Когда наступает понедельник и все идут на работы - это НЕ неповиновение, это просто выражение всеобщего недовольства

2-ой шаг всеобщая забастовка. Когда она случилась в августе, я сам видел это своими глазами на марше - Милиция сигналила колоннам !!! а задержания по всей стране были единичными. Качановы-Эйсмонт да и сам Л. как ср...ые веники гоняли по заводам-телевиденьям и пытались успокоить всех. Этого боятся как огня.

Выполни пункт 1-2 и никакие склады не нужны... + даже если теоретически случится что-то "силовое" то это скорее будет партизанщина ...

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Гость

antiej пишет:
По поводу протестов затухают, не затухают - не затухают и это факт ... как бы этого многим ни хотелось бы .... + что-то я не помню, чтобы в августе ломали водомёт или кому-то в регионе сожгли дом.

Это я к чему - вспоминаем потихоньку методы наших дедов. Всё норм.

Вот + я о другом хотел поговорить.... всё чаще общаюсь с друзьями, с родственниками ... если внешняя картинка в стране меняется каждую неделю и новые события приносят новую реакцию в митингах и протестах, то внутри общества - тотальная война и жесть. Я серьёзно. На уровне межличностного общения:

Перестают общаться родственники между собой, друзья разрывают многолетние связи, если у кого-то родственник-силовик в семье рвут отношения со всей семьёй. В школе учителей до сих пор гнобят ... казалось бы у меня окраина совсем, и митингов даже нет особых, но друга вызывали в милицию, потому что учителя жалуются на постоянные угрозы. У знакомых крёстные их детей перестали с ними общаться полностью, потому что они оказались пролукашенковскими ))) И это повсюду, везде ... непричастных не осталось. В чём-то повторяется сценарий Украины, где вопрос о том свой ты или не свой стоит после :"чей Крым ?" .... у нас это скоро будет : "за кого голосовал ?" ...

Короче я это к чему - митинги далеко не показатель, такой режим не сможет существовать в обществе, которое подавляющим большинством против тебя. А на то, чтобы насильно заставить любить себя - средств нет.

Не нужно бояться раскола в обществе - он был всегда, просто сегодня стал явным и зримым. Я уже писал в начале событий о необходимости начинать психологическую войну с "застабилами", за что был нещадно подвергнут остракизму (Лихторатом, в частности). Но нужно исходить из того, что нам предстоит строить новое общество, объединенное идеей свободы. Вспомните Владимира Ильича, гениально утверждавшего: прежде, чем объединиться, нужно решительно и бесповоротно размежеваться. Это не призыв к преследованию инакомыслия. Мы имеем полное моральное право дать понять тем, кто одобряет беззаконие и произвол, что они - НЕ НАШИ. И пусть думают, как им жить дальше.

Аватар пользователя antiej

Василевс

Ответить с цитированием
Я , хоть убей, не понимаю почему именно воскресенье? Почему не понедельник-вторник-среда ? Армяне за сколько решили проблему?

У них опыта больше, мы учимся. И скажу, неплохо учимся. + Армяне более горячий народ, мы больше "памяркоуные" ... любимли приспосабливаться. Страх потерять даже низкооплачиваемую работу сильнее, чем страх перед печальным будущим и страхом за свое подрастающее поколение.
Когда печальное будущее наступит (социально-экономический взрыв), страха потерять свою низкооплачиваемую работу больше не будет... тогда будет интереснее.

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Василевс пишет:
antiej пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Андрей Иванович, а сегодняшний марш, отметившийся двумя новациями - новым маршрутом с выходом к Окрестина и дерзкой "атакой" на водометы, вписыывается в прежнюю парадигму подобных воскресных маршей или видится что-то новое?

Это накопление опыта. Но этого мало. Ну вот Вы представьте, если бы протесты возглавил Тихановский или Бабрико? Что бы осталось от Л.? Ну так почему протесты, сотни тысячи людей, не могут отбить лидеров, почему не могут сосредоточиться хотя бы на этом.

Потому что в понедельник на работу. Даже если теоретически каким-то образом освободить Тихановского.... дальше что ? .... 200 тысяч в понедельник уже не будет. Он опять сядет.

Я , хоть убей, не понимаю почему именно воскресенье? Почему не понедельник-вторник-среда ? Армяне за сколько решили проблему?

Потому что в будний день белорусы не выйдут в нужном количестве.
Посмотрите, как митингующие игнорируют призывы той же НЕХТы - "садимся на площади и не уходим до утра", "остаёмся у Окрестина и не уходим до выполнения наших и требований", "выходим на дороги и блокируем город" и пр. предложения подобного характера. Нет у подавляющей массы митингующих пока такого желания.

Аватар пользователя Бывший

Надеюсь, все минские участники смогли вблизи порадоваться вчерашнему цирку с водометами. Поломка сразу 2 машин (канадскому сорвало башню, мазовский убого побрызгал на 5 метров, а потом у него из корпуса вода потекла) очень похожа на диверсию, такие совпадения маловероятны.
Из личных наблюдений по вчерашнему могут отметить некоторую безинициативность и заторможенность силовиков, по крайне мере на маршруте основной колонны от Стелы до Окрестина. Возможно, у них не хватало сил для серьезных действий. Во время сбора людей у стелы, когда еще не набралось критической массы, они вполне могли рассеять еще небольшую толпу, но не сделали этого, сидели по своим автозакам и не высовывались. Потом зачем-то пустили водометы без прикрытия, что только повеселило и раззадорило народ. Такое впечатление, что на стеле у них было максимум 2-3 сотни человек.

Аватар пользователя Nerd

Попыгапоны вовсю хотят спровоцировать силовой конфликт, чтобы потом без всяких извинений произвести окончательную (подо)зачистку актива. Я всячески за силовой конфликт, даже за то, чтобы оккупационные российские тягники, пардон, газо-нефтяные трубы, пад адхон пускать. Но это фантастика из разряда заброски диверсантов с планеты Альфа-Центавра. Силовой конфликт должен быть основан на силе, хорошо подготовлен. По типу ИРА или ПЛО. А здесь что - гопники из Шабанейро, которые могут у водомёта несколько запцацак вырвать? Так следующий раз его "черепашки" сопровождать будут. Равно как и фантастикой выглядят рассуждения о всеобщей забастовке. Есть у меня знакомые, работающие на всяких мазах-шмазах. Рассказывают, что там и как. Работяги сидят на кредитно-контрактной цепи - что тот Барбос у миски с костями. Никуда они на марши не пойдут и бастовать не будут - "а как же кредиты платить?". Офисный планктон и студенты еще некоторое время походят - пока не похолодает, да перестанут. Да и нет от них никакой угрозы режиму. Есть у меня уверенность, что все эти стасы и русы - чистой воды провокаторы (лубянские или тутэйшие). Иваныч тоже под их влияние попал - зовёт белаРусь к топору. А зря. В колодец ведь плюёт - АГЛ жэж не сам по себе, за ним Москва, которая безоговорочно поддерживает своего гауляйтера, пардон, нанятого менеджера, который всё делает как ей надо. Вот с нового года и российский рубль вводится вместо зайцебелок. Поэтому, как говорил герой Бортника в фильме "Зеркало", устраиваться здесь как-то надо. Или валить из РБ. Вместо Кубы времен Батисты (с)АИС здесь будет Приндестровье или типа того. Разве что международно признанное. На полный аншлюс удалено модератором не пойдет - ему нужен формальный союзник с голосом в ООН. Так что, как говорит Абрам, пропала Беларусь.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Gera пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:
Но равнодушная масса легко качнется в сторону враждебности к белорусам
Путин не желает допустить именно этого - враждебного настроя равнодушных россиян, ибо потом будет невозможно отыграть назад.
Если Путин не прав, у белорусов сохраняются все возможности это доказать.

Путин не прав, равнодушные уже качнулись в сторону враждебности. У меня есть этому достаточно примеров в личном окружении.

Я бы Вас очень просила не комментировать мои посты. Сделайте одолжение, не заставляйте меня объяснять, почему.

Ваша просьба рассмотрена. Удовлетворению не подлежит.

А что касается этого:

Ответить с цитированием
Но равнодушная масса легко качнется в сторону враждебности к белорусам - с Лукашенко, без Лукашенко, через политику и заявления Лукашенко и через декларацию политических воззрений его оппозиции, в т.ч. на маршах протеста, через антироссийскую и даже через антипутинскую, антикремлевскую риторику, когда пытаются отделить русских, россиян от России, как государства

Опять у вас попытка приравнять Кремль и узурпировавшую власть кучку людей ко всей России.
Не надо, ваши "володинские попытки" аля "есть Путин - есть Россия, нет Путина - нет России" читаются на раз.
Котлеты отдельно, мухи отдельно (с)
К хабаровчанам равнодушная масса россиян как относится? Тоже враждебно?

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Геннадий Синопский

«Неслучайно наше время — время войн, революций и прочих безумий — взывает к спасительной личности. Ведь группа, именно из-за своей бессознательности, свободой выбора не обладает. Психическое действует в ней как ничем не ограниченный природный закон, останавливающийся только с катастрофой. Народ, когда чувствует опасность психического, всегда тоскует по герою-драконоборцу. Отсюда вопль по личности!» Это Карл Густав Юнг, из доклада «О становлении личности».

Очевидно, беларусы досыта наелись своим героем-драконоборцем и нового не хотят. Такого, чтобы на следующие четверть века. А потому и поведение их иррационально ровнёхонько до той роковой черты, когда возникает угроза, исходящая от мистического, всему рациональному. Хотя, кто знает, может мы и станем свидетелями рождения своего собственного Икара из буйства великого хаоса, возникшего в котле неукротимых общественных энергий ...

Часто слово великого лишь виньетка, прикрывающая глупые наши предсказания будущего. Но коли, по меткому выражению О.Митяева, «все мы здесь сегодня собрались», то и я попробую дать свой лоскутный прогноз на ближайшие месяцы.

Проще всего, похоже, с «правоохранителями» (какое удивительно точное из новояза - слабовики!). Осознание бесполезности предпринимаемых усилий лишает их корпоративной воли, надвигающиеся угрозы из будущего ломают сознание и психику. Брожение внизу (среди рядовых исполнителей и младших офицеров) рождает многочисленные личностные конфликты, на среднем уровне (капитаны-майоры) разбросаны хаос и дезорганизация. На самом верху нарушена координация (что уж там говорить, если сам Лу устранился от руководства операцией принуждения народца к покорности). Генералам впору думать о бегстве,или... Они вполне могут решится на заговор; немного смелости и пропуск в старость с пенсией гарантирован.

Надвигается волна экономического кризиса реального сектора. Даже без учета курсовых разниц по итогам январь-август 2020 г. подавляющее число промпредприятий сработало с убытком, ситуация с отраслями транспорта, связи, торговли и услуг аховая.
Бюджет по итогам 3-го квартала грозит остаться полупустым. Контрольная точка - 20 октября, последний день сдачи квартальных налогов (значительная часть НДС и прибыли).
На этом фоне особенно отчетливо заметен паралич командной системы. Чиновники привыкшие (не без собственной пользы) распределять и контролировать розданное, фактически остались не у дел. За неимением других занятий им остаётся тупо пялиться в компьютеры и мониторить многочисленные телеграмм-каналы в ожидании грядущих перемен.

Идеологи всех мастей, пока ещё не уволенные с тёплых мест замов и завов, временно оставили окормляемый пипл и занялись уничтожением альтернативной журналистики (ОМОН в помощь!). Получается это так себе, если не сказать - не получается вовсе. Иных уж нет (лишены аккредитации), а те ещё дальше (СИЗО,ЦИП), только свободная думка всё «блукает» по сети. Осознание, что битва за умы проиграна, так к ним (идеолухам) пока и не пришло. Вспоминается знаменитое Лигачевское (через 2 месяца - 100 лет Егору Кузьмичу!): «Чертовски хочется работать!». Работать, ребятушки, не переработать! В новой реальности - партийное строительство, при отсутствии надежного финансирования и полной размытости жизнеутверждающих установок.

Весь народ (за исключением временно сидящих) лишённый идеологической опеки, предоставлен сам себе и от того вечерами собирается во дворах и бесцельно шляется по городу. В таком своём состоянии он иногда рождает удивительные формы солидарности и креативного сотворчества. Даже всё свободное время сомнамбулирующй дизайнер Цеслер, оставшись на чужбине без многочисленных друзей, очнулся и начал лепить шедевры, как хлебокомбинат горячие пирожки. Народу в этой парадигме легко и уютно, и, похоже, такое состояние ему приходится по нраву.

Про Тихановскую и плешивого диктатора, Европу и Россию сегодня не хочется. Каждый беларус за последние дни уже увидел завязку и развитие сюжета, наслаждается кульминацией и ждёт не дождётся итоговой развязки. Акторы пьесы прочно засели в наших мозгах и неизвестно выйдут ли оттуда в ближайшее время. До когнитивного диссонанса - один шаг...

П.С. Протестующие сломали водомёт! Самая жизнеутверждающая новость прошедшей недели.

«Бедность сама пролагает путь к философии»

Аватар пользователя Бывший

По поводу перспектив радикализации протестов мысли следующие. Открытое противостояние "стенка на стенку" будет вряд-ли. И это правильно, в такой ситуации омон и вв сильнее неподготовленной и неуправляемой толпы. Они этому обучены, у них есть оружие и спецсредства, на их стороне "закон", по которому любого активно противодействующего можно закрывать на несколько лет, а с выявлением таковых, несмотря на любые маски, глобальных проблем нет. Только партизанщина - удары из-за угла, из засады, по своему плану. Основу для подобной активности заложила низовая самоорганизация на уровне районов. Люди наладили связи, нашли единомышленников, для начала этого хватит.
Ольстер - неплохая аналогия.

Аватар пользователя Василевс

Отчасти согласен с комментарием г-на Nerd-а #434590, но с другой стороны, если Москва и дальше будет подкидывать на содержание "народца", чем это плохо?
Оставим в сторонке светлое будущее и прочие бла-бла-бла, ибо работяге с МАЗа или МТЗ абсолютно н@ср@ть чья говорящая голова будет вещать из зомбоящика политику партии. Есть работа, есть зарплата, есть скварка в холодильнике и коммуналка копеешная, что ещё надо человеку, чтобы встретить старость? :). Да плюс ко всему Беларусь покамест ещё и суверенное, независимое государство. Пролетарии четко понимают, что кто бы не пришел к власти, им овсяное печенье с неба в рот не посыплется. Тем паче что никто из нынешних представителей оппозиции внятно не разъяснил за счёт чего мы будем выживать в случае отстранения самопровозглашенного.

Аватар пользователя Фаина

Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Неверно, что РФ не давит. РФ не открывает границу и это очень сильное давление. По некоторым данным, граница РФ с РБ не будет открыта до тех пор, пока РБ не закроет границу с Украиной.
РФ требует Конституционной реформы. Л. обманет в этом? Тогда его ждет дефолт. $1.5 млрд. не спасут отца белорусской монархии.
Очень странная мысль, что Л. обманул Москву.

Вот, хоть Вы и Гость, но отвечу - почти все так и есть. Но есть нюансы, даже личного характера. Распишу. А Вас попрошу зарегистрироваться, вы усилили бы форум

Неужели у кого-то есть сомнения, что в очередной раз обманет? И кто-то с уверенностью может утверждать, что полтора миллиарда - последние костыли для "союзника"? Кремль сделал ставку в игре, цена проигрыша в которой для него запредельна. Все пытаются найти какой-то смысл в действиях ВВП, но никто не допускает, что смысла этого просто нет - его действия иррациональны и продиктованы элементарным страхом, сковывающим разум. Может, у Гостя есть рациональное объяснение? Тогда милости просим: просветите нас.

Согласна. Кремль читает протесты на свой лад - как противостояние Л. оппозиции, якобы возглавляемой Тихановской. Что совершенно не соответствует действительности, как замечательно расписал в статье Андрей Иванович (почему сей факт недоступен пониманию ВПР РФ, я просто не понимаю!). Вот они и сосредоточились, на дискредитации Тихановской, и роли Запада в её лице. Так сказать, стрельба по ложным мишеням. Это как летящий стратегический бомбардировщик, отстреливает какие-то ложные тепловые снаряды, обеспечивая собственную безопасность. Так вот, "бомбардировщик" - это гражданин Лукашенко А. Г., а все Тихановские, КС, и пр. - ложные мишени.

На мой взгляд, России следовало бы подзаняться скорейшим устранением самого корня ЗЛА! Демонстративно игнорируя Л. И, как я говорила, плотно работая с НацСобранием, к примеру. Те уже заявили о "сборе предложений по внесению изменений в "Конституцию", по сроку до 25 октября. Почему бы не интенсифицировать именно это направление? Совместным каким-то заседанием, ГосДумы РФ и НацСобрания РБ? Без кричалок и здравиц, а с конкретикой, со сроками. Назначением даты новых выборов, президента и парламента! И, только в путь.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Фаина пишет:

На мой взгляд, России следовало бы подзаняться скорейшим устранением самого корня ЗЛА! Демонстративно игнорируя Л. И, как я говорила, плотно работая с НацСобранием, к примеру. Те уже заявили о "сборе предложений по внесению изменений в "Конституцию", по сроку до 25 октября. Почему бы не интенсифицировать именно это направление? Совместным каким-то заседанием, ГосДумы РФ и НацСобрания РБ? Без кричалок и здравиц, а с конкретикой, со сроками. Назначением даты новых выборов, президента и парламента! И, только в путь.

Как вы себе это представляете, если без разрешения АГЛа ни один чиновник/депутат даже не дернется.
Кремль может игнорировать АГЛа, при желании, но белорусская сторона - нет.

Фаина пишет:
Согласна. Кремль читает протесты на свой лад - как противостояние Л. оппозиции, якобы возглавляемой Тихановской. Что совершенно не соответствует действительности, как замечательно расписал в статье Андрей Иванович (почему сей факт недоступен пониманию ВПР РФ, я просто не понимаю!). Вот они и сосредоточились, на дискредитации Тихановской, и роли Запада в её лице. Так сказать, стрельба по ложным мишеням.

Имхо, не надо считать Кремль глупее, чем он есть на самом деле.
Формирование на пропагандистских российских каналах из митингующих белорусов образа "приполяченных змагаров, ведомых в бой црушницей Тихановской" имеет вполне конкретные цели и задачи, основная из которых - лишить белорусский народ субъектности на последующих президентских выборах.

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Andrey пишет:
Konstantin пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Андрей Иванович, а сегодняшний марш, отметившийся двумя новациями - новым маршрутом с выходом к Окрестина и дерзкой "атакой" на водометы, вписыывается в прежнюю парадигму подобных воскресных маршей или видится что-то новое?

Это накопление опыта. Но этого мало. Ну вот Вы представьте, если бы протесты возглавил Тихановский или Бабрико? Что бы осталось от Л.? Ну так почему протесты, сотни тысячи людей, не могут отбить лидеров, почему не могут сосредоточиться хотя бы на этом.

1. Должны взять тюрьму штурмом.
2. Создать свой отряд безопасности. На протесты выходит ~100тыс, но мы не нашли пока даже 3000 для охраны протеста от непонятных личностей.
3. Охранять лидеров протеста и вернуть в город легитимного президента.

Народ по белорусской Конституции - источник власти, то есть если он выполнит предложенные Вами пункта, его будет не в чем упрекнуть.

А разве в чем-то можно упрекнуть белорусов сегодня? Но кремлевская пропаганда с упоением и остервенением делает это. Следовательно, дело не обоснованности обвинений, а в нежелании признать за белорусским народом права самому решать свою судьбу. Как ни прискорбно это признавать, но россияне в этой ситуации массово отвернулись от правды и остались "голыми королями". Со всеми вытекающими последствиями и для самих себя, и для нас.

Есть в чем упрекнуть белорусов. Хотя бы в том, что непонятен социальный статус протестующих, называющих себя народом. Какова их трудовая деятельность, чем они зарабатывают на жизнь?
Кто-то вбросил идею и уже подхватили: революция, мол, у нас буржуазно-демократическая. Стало быть, национальная. Класса буржуазии нет как такового (семья и прикорытники не в счет) Институты гражданского общества не сформированы. А революция буржуазно-демократическая?
Гоупо рассчитывать, что Кремль поддержит бунт и дворовые комитеты.
Право за белорусским народом самим решать свою судьбу было признано 30 лет назад. Сегодня настало время признать за россиянами права не нести ответственность за судьбу всех бывших. Вот этого права начали добиваться россияне от своего правительства. Пока в меньшинстве. Но вы же нам поможете освободиться от претензий многочисленных свободолюбивых братьев по периметру? Я на вас надеюсь. Не подведите.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Gera пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Konstantin пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Андрей Иванович, а сегодняшний марш, отметившийся двумя новациями - новым маршрутом с выходом к Окрестина и дерзкой "атакой" на водометы, вписыывается в прежнюю парадигму подобных воскресных маршей или видится что-то новое?

Это накопление опыта. Но этого мало. Ну вот Вы представьте, если бы протесты возглавил Тихановский или Бабрико? Что бы осталось от Л.? Ну так почему протесты, сотни тысячи людей, не могут отбить лидеров, почему не могут сосредоточиться хотя бы на этом.

1. Должны взять тюрьму штурмом.
2. Создать свой отряд безопасности. На протесты выходит ~100тыс, но мы не нашли пока даже 3000 для охраны протеста от непонятных личностей.
3. Охранять лидеров протеста и вернуть в город легитимного президента.

Народ по белорусской Конституции - источник власти, то есть если он выполнит предложенные Вами пункта, его будет не в чем упрекнуть.

А разве в чем-то можно упрекнуть белорусов сегодня? Но кремлевская пропаганда с упоением и остервенением делает это. Следовательно, дело не обоснованности обвинений, а в нежелании признать за белорусским народом права самому решать свою судьбу. Как ни прискорбно это признавать, но россияне в этой ситуации массово отвернулись от правды и остались "голыми королями". Со всеми вытекающими последствиями и для самих себя, и для нас.

Есть в чем упрекнуть белорусов. Хотя бы в том, что непонятен социальный статус протестующих, называющих себя народом. Какова их трудовая деятельность, чем они зарабатывают на жизнь?

В чем проблема? Информации об участниках Маршей более чем предостаточно. Из моего окружения на Маршах присутствуют как молодые айтишники, так и пенсионеры за 70 лет, приезжающие на Марши даже из регионов.

Gera пишет:
Гоупо рассчитывать, что Кремль поддержит бунт и дворовые комитеты.

Расчехляйтесь, расчехляйтесь.
Никто и не сомневался особо, что в нужный момент местные ура-патриоты встанут грудью на защиту АГЛа.

Аватар пользователя Gera

PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Konstantin пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Андрей Иванович, а сегодняшний марш, отметившийся двумя новациями - новым маршрутом с выходом к Окрестина и дерзкой "атакой" на водометы, вписыывается в прежнюю парадигму подобных воскресных маршей или видится что-то новое?

Это накопление опыта. Но этого мало. Ну вот Вы представьте, если бы протесты возглавил Тихановский или Бабрико? Что бы осталось от Л.? Ну так почему протесты, сотни тысячи людей, не могут отбить лидеров, почему не могут сосредоточиться хотя бы на этом.

1. Должны взять тюрьму штурмом.
2. Создать свой отряд безопасности. На протесты выходит ~100тыс, но мы не нашли пока даже 3000 для охраны протеста от непонятных личностей.
3. Охранять лидеров протеста и вернуть в город легитимного президента.

Народ по белорусской Конституции - источник власти, то есть если он выполнит предложенные Вами пункта, его будет не в чем упрекнуть.

А разве в чем-то можно упрекнуть белорусов сегодня? Но кремлевская пропаганда с упоением и остервенением делает это. Следовательно, дело не обоснованности обвинений, а в нежелании признать за белорусским народом права самому решать свою судьбу. Как ни прискорбно это признавать, но россияне в этой ситуации массово отвернулись от правды и остались "голыми королями". Со всеми вытекающими последствиями и для самих себя, и для нас.

Есть в чем упрекнуть белорусов. Хотя бы в том, что непонятен социальный статус протестующих, называющих себя народом. Какова их трудовая деятельность, чем они зарабатывают на жизнь?

В чем проблема? Информации об участниках Маршей более чем предостаточно. Из моего окружения на Маршах присутствуют как молодые айтишники, так и пенсионеры за 70 лет, приезжающие на Марши даже из регионов.

Смешно-)

Аватар пользователя Konstantin

Бывший пишет:
Надеюсь, все минские участники смогли вблизи порадоваться вчерашнему цирку с водометами. Поломка сразу 2 машин (канадскому сорвало башню, мазовский убого побрызгал на 5 метров, а потом у него из корпуса вода потекла) очень похожа на диверсию, такие совпадения маловероятны.
Из личных наблюдений по вчерашнему могут отметить некоторую безинициативность и заторможенность силовиков, по крайне мере на маршруте основной колонны от Стелы до Окрестина. Возможно, у них не хватало сил для серьезных действий. Во время сбора людей у стелы, когда еще не набралось критической массы, они вполне могли рассеять еще небольшую толпу, но не сделали этого, сидели по своим автозакам и не высовывались. Потом зачем-то пустили водометы без прикрытия, что только повеселило и раззадорило народ. Такое впечатление, что на стеле у них было максимум 2-3 сотни человек.

Склоняюсь к мысли, что силовики начали лениться. Или им попросту задрало это. Оплата не оправдывает необходимые действия, все знают, что протесты мирные, соседи, друзья, знакомые их клеймят последними словами, общественное давление колоссальное. Даже машины ремонтировать не получается.
Может жалование урезали, может кормить хуже стали... Но в любом случае там тоже есть люди и они все понимают.

Аватар пользователя Фаина

PetrovPetrPetrovich пишет:
Фаина пишет:

На мой взгляд, России следовало бы подзаняться скорейшим устранением самого корня ЗЛА! Демонстративно игнорируя Л. И, как я говорила, плотно работая с НацСобранием, к примеру. Те уже заявили о "сборе предложений по внесению изменений в "Конституцию", по сроку до 25 октября. Почему бы не интенсифицировать именно это направление? Совместным каким-то заседанием, ГосДумы РФ и НацСобрания РБ? Без кричалок и здравиц, а с конкретикой, со сроками. Назначением даты новых выборов, президента и парламента! И, только в путь.

Как вы себе это представляете, если без разрешения АГЛа ни один чиновник/депутат даже не дернется.
Кремль может игнорировать АГЛа, при желании, но белорусская сторона - нет.

Фаина пишет:
Согласна. Кремль читает протесты на свой лад - как противостояние Л. оппозиции, якобы возглавляемой Тихановской. Что совершенно не соответствует действительности, как замечательно расписал в статье Андрей Иванович (почему сей факт недоступен пониманию ВПР РФ, я просто не понимаю!). Вот они и сосредоточились, на дискредитации Тихановской, и роли Запада в её лице. Так сказать, стрельба по ложным мишеням.

Имхо, не надо считать Кремль глупее, чем он есть на самом деле.
Формирование на пропагандистских российских каналах из митингующих белорусов образа "приполяченных змагаров, ведомых в бой црушницей Тихановской2 имеет вполне конкретные цели и задачи, основная из которых - лишить белорусский народ субъектности на последующих президентских выборах.

А как себе это представляете вы? Он что, парламент в полном составе на Окрестина посадит? Оставив на свободе одного Марзалюка со товарищи? Так это - чистейшей воды госпереворот, уже ничем не прикроешь. Полностью ампутированная государственность!

Некоторые участники рекламируют на форуме АГЛ, как главного "пророссийского" политика. Я же утверждаю, что это - не так. Он - главный русофоб в стране, и даже Глава антироссийской оппозиции. Он - "проСамый" политик, то есть, признаёт только свои личные интересы. Достаточно только вспомнить, как ОН заявлял, что чуть ли не сам, лично, вывозил Тихановскую в Литву. Прямо с заднего двора ЦИК, после трёхчасовой беседы со своими ставленниками... Или, как вывозили Ковалькову, отбывающую"сутки" на Окрестина - на заднем сиденье запертого автомобиля, с капюшоном на голове и в маске, в Польшу.... Или, как пытались вытолкать на Украину Марию Колесникову, да та не поддалась, теперь - сидит...

Вот так он и отстрелялся ложными снарядами... Сам, своими руками, создал "прозападных лидеров" протестов, для направления "мысли" в странах-партнёрах, в нужном ему направлении...

Аватар пользователя Фаина

Gera пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Konstantin пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Андрей Иванович, а сегодняшний марш, отметившийся двумя новациями - новым маршрутом с выходом к Окрестина и дерзкой "атакой" на водометы, вписыывается в прежнюю парадигму подобных воскресных маршей или видится что-то новое?

Это накопление опыта. Но этого мало. Ну вот Вы представьте, если бы протесты возглавил Тихановский или Бабрико? Что бы осталось от Л.? Ну так почему протесты, сотни тысячи людей, не могут отбить лидеров, почему не могут сосредоточиться хотя бы на этом.

1. Должны взять тюрьму штурмом.
2. Создать свой отряд безопасности. На протесты выходит ~100тыс, но мы не нашли пока даже 3000 для охраны протеста от непонятных личностей.
3. Охранять лидеров протеста и вернуть в город легитимного президента.

Народ по белорусской Конституции - источник власти, то есть если он выполнит предложенные Вами пункта, его будет не в чем упрекнуть.

А разве в чем-то можно упрекнуть белорусов сегодня? Но кремлевская пропаганда с упоением и остервенением делает это. Следовательно, дело не обоснованности обвинений, а в нежелании признать за белорусским народом права самому решать свою судьбу. Как ни прискорбно это признавать, но россияне в этой ситуации массово отвернулись от правды и остались "голыми королями". Со всеми вытекающими последствиями и для самих себя, и для нас.

Есть в чем упрекнуть белорусов. Хотя бы в том, что непонятен социальный статус протестующих, называющих себя народом. Какова их трудовая деятельность, чем они зарабатывают на жизнь?

В чем проблема? Информации об участниках Маршей более чем предостаточно. Из моего окружения на Маршах присутствуют как молодые айтишники, так и пенсионеры за 70 лет, приезжающие на Марши даже из регионов.

Смешно-)

«Хватит задерживать тех, кто хочет честных выборов». Работники МЗКТ обратились к властям и силовикам

Читать полностью: https://finance.tut.by/news702816.html

Аватар пользователя antiej

Василевс пишет:
Отчасти согласен с комментарием г-на Nerd-а #434590, но с другой стороны, если Москва и дальше будет подкидывать на содержание "народца", чем это плохо?
Оставим в сторонке светлое будущее и прочие бла-бла-бла, ибо работяге с МАЗа или МТЗ абсолютно н@ср@ть чья говорящая голова будет вещать из зомбоящика политику партии. Есть работа, есть зарплата, есть скварка в холодильнике и коммуналка копеешная, что ещё надо человеку, чтобы встретить старость? :). Да плюс ко всему Беларусь покамест ещё и суверенное, независимое государство. Пролетарии четко понимают, что кто бы не пришел к власти, им овсяное печенье с неба в рот не посыплется. Тем паче что никто из нынешних представителей оппозиции внятно не разъяснил за счёт чего мы будем выживать в случае отстранения самопровозглашенного.

1) Почему тогда заводчане вышли в августе ? ... тогда задержек по ЗП не было, всё было хорошо.

2) Что будут делать пролетарии, когда овсяное печенье закончится и при батьке

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя antiej

PetrovPetrPetrovich пишет:
Фаина пишет:

На мой взгляд, России следовало бы подзаняться скорейшим устранением самого корня ЗЛА! Демонстративно игнорируя Л. И, как я говорила, плотно работая с НацСобранием, к примеру. Те уже заявили о "сборе предложений по внесению изменений в "Конституцию", по сроку до 25 октября. Почему бы не интенсифицировать именно это направление? Совместным каким-то заседанием, ГосДумы РФ и НацСобрания РБ? Без кричалок и здравиц, а с конкретикой, со сроками. Назначением даты новых выборов, президента и парламента! И, только в путь.

Как вы себе это представляете, если без разрешения АГЛа ни один чиновник/депутат даже не дернется.
Кремль может игнорировать АГЛа, при желании, но белорусская сторона - нет.

Фаина пишет:
Согласна. Кремль читает протесты на свой лад - как противостояние Л. оппозиции, якобы возглавляемой Тихановской. Что совершенно не соответствует действительности, как замечательно расписал в статье Андрей Иванович (почему сей факт недоступен пониманию ВПР РФ, я просто не понимаю!). Вот они и сосредоточились, на дискредитации Тихановской, и роли Запада в её лице. Так сказать, стрельба по ложным мишеням.

Имхо, не надо считать Кремль глупее, чем он есть на самом деле.
Формирование на пропагандистских российских каналах из митингующих белорусов образа "приполяченных змагаров, ведомых в бой црушницей Тихановской2 имеет вполне конкретные цели и задачи, основная из которых - лишить белорусский народ субъектности на последующих президентских выборах.

Не соглашусь ) чисто ИМХО, основная задача вбить в головы российскому электорату, что если ты выйдешь в 2024 на улицу - ты по умолчанию проплаченный западом, тебя точно так же будет месить ОМОН, тобой будут руководить Тихановские, у которых айкью как у арангутанга (с) Симоньян. А если не будет никаких протестов, значит ....

Ну да ладно, это их внутренняя кухня, а о нас ... мне не понятно, зачем такие сложные многоходовки, любому автократу нужны маленькие (и не только маленькие) победы. Победи Кремль Лукашенко в полном смысле этого слова в августе ... действующая власть получила бы плюс в карму и проценты в поддержку как со стороны россиян так и со стороны белорусского народа .... я думаю, никто не будет возражать, что многие ждали, когда уже полетит подзатыльник из Москвы в сторону Л. а прилетело 1.5 ярда почему-то.

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Гость

Konstantin пишет:
Бывший пишет:
Надеюсь, все минские участники смогли вблизи порадоваться вчерашнему цирку с водометами. Поломка сразу 2 машин (канадскому сорвало башню, мазовский убого побрызгал на 5 метров, а потом у него из корпуса вода потекла) очень похожа на диверсию, такие совпадения маловероятны.
Из личных наблюдений по вчерашнему могут отметить некоторую безинициативность и заторможенность силовиков, по крайне мере на маршруте основной колонны от Стелы до Окрестина. Возможно, у них не хватало сил для серьезных действий. Во время сбора людей у стелы, когда еще не набралось критической массы, они вполне могли рассеять еще небольшую толпу, но не сделали этого, сидели по своим автозакам и не высовывались. Потом зачем-то пустили водометы без прикрытия, что только повеселило и раззадорило народ. Такое впечатление, что на стеле у них было максимум 2-3 сотни человек.

Склоняюсь к мысли, что силовики начали лениться. Или им попросту задрало это. Оплата не оправдывает необходимые действия, все знают, что протесты мирные, соседи, друзья, знакомые их клеймят последними словами, общественное давление колоссальное. Даже машины ремонтировать не получается.
Может жалование урезали, может кормить хуже стали... Но в любом случае там тоже есть люди и они все понимают.

Это закономерная вещь. Это простая психология, их действия по задержанию мирных протестующих начали входить в дисонанс. Они же сутками тренируются, качаются, чтобы противостоять оголтелой толпе, которая оказывает яростное сопротивление, совершает погромы, поджоги. И вот тут, даже у самого отъявленного "служаки", его действия входят в дисонанс с происходящим, когда здоровым, накаченным мужикам приходиться хватать женщин с цветами и остальных мирно гуляющих граждан. Да же отъявленный садист получает удовольствие, когда жертва активно сопротивляется, а если этого нет, то и садист к жертве теряет всякий интерес.

Аватар пользователя antiej

Гера,

Ответить с цитированием
Есть в чем упрекнуть белорусов. Хотя бы в том, что непонятен социальный статус протестующих, называющих себя народом. Какова их трудовая деятельность, чем они зарабатывают на жизнь?

О Хоспади, Гера.... Ищущий да обрящет : студенты, молодёжь, врачи, творческая интеллигенция, айтишники, все мелкие предприниматели, в августе + рабочие, сейчас поменьше конечно ...

Ответить с цитированием
Глупо рассчитывать, что Кремль поддержит бунт и дворовые комитеты.

Да да, мы уже поняли, что мы глупые в своей надежде на поддержку Кремля ....

Когда Кремль отказывается поддерживать народ если народ против Лукашенко. (напомню в августе по всей стране выходило до полумилиона протестующих, выборы тотально сфальсифицированы, выйграло протестное голосование)

А когда Кремль даёт полтора миллиарда Лукашенко - то он поддерживает не Лукашенко, а именно народ, который в большинстве своём против Лукашенко.

У меня разрыв шаблонов.

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя antiej

Гера

Ответить с цитированием
Смешно-)

Окей, как Вы считаете, кто выходит ? нам интересно

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Konstantin пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Андрей Иванович, а сегодняшний марш, отметившийся двумя новациями - новым маршрутом с выходом к Окрестина и дерзкой "атакой" на водометы, вписыывается в прежнюю парадигму подобных воскресных маршей или видится что-то новое?

Это накопление опыта. Но этого мало. Ну вот Вы представьте, если бы протесты возглавил Тихановский или Бабрико? Что бы осталось от Л.? Ну так почему протесты, сотни тысячи людей, не могут отбить лидеров, почему не могут сосредоточиться хотя бы на этом.

1. Должны взять тюрьму штурмом.
2. Создать свой отряд безопасности. На протесты выходит ~100тыс, но мы не нашли пока даже 3000 для охраны протеста от непонятных личностей.
3. Охранять лидеров протеста и вернуть в город легитимного президента.

Народ по белорусской Конституции - источник власти, то есть если он выполнит предложенные Вами пункта, его будет не в чем упрекнуть.

А разве в чем-то можно упрекнуть белорусов сегодня? Но кремлевская пропаганда с упоением и остервенением делает это. Следовательно, дело не обоснованности обвинений, а в нежелании признать за белорусским народом права самому решать свою судьбу. Как ни прискорбно это признавать, но россияне в этой ситуации массово отвернулись от правды и остались "голыми королями". Со всеми вытекающими последствиями и для самих себя, и для нас.

Есть в чем упрекнуть белорусов. Хотя бы в том, что непонятен социальный статус протестующих, называющих себя народом. Какова их трудовая деятельность, чем они зарабатывают на жизнь?

В чем проблема? Информации об участниках Маршей более чем предостаточно. Из моего окружения на Маршах присутствуют как молодые айтишники, так и пенсионеры за 70 лет, приезжающие на Марши даже из регионов.

Смешно-)

Вот именно, что смешно. Смешно наблюдать попытки не мытьем, так катаньем оправдать постыдное поведение кремлевских сидельцев. И ладно бы этим занимались какие-нибудь ограниченные личности, с открытыми ртами внимающие дешевой пропаганде. Нет, вы же претендуете на звание высокоинтеллектуальной и страшно духовной части общества! А на деле не способны взглянуть на мир шире своих заскорузлых представлений о нем. Социальный статус протестующих им не ясен! Ну, умора...

Аватар пользователя Гость

antiej пишет:
Outlaw

Ответить с цитированием
Как думаете смогут ли подломить склад военный с оружием, и какое развитее событий после этом возможно?

Чисто моё мнение - пока нет. Пока даже до открытого силового противостояния не дойдёт ...и до штурма каких-либо зданий.

1-ый шаг это всеобщее неповиновение. Когда наступает понедельник и все идут на работы - это НЕ неповиновение, это просто выражение всеобщего недовольства

2-ой шаг всеобщая забастовка. Когда она случилась в августе, я сам видел это своими глазами на марше - Милиция сигналила колоннам !!! а задержания по всей стране были единичными. Качановы-Эйсмонт да и сам Л. как ср...ые веники гоняли по заводам-телевиденьям и пытались успокоить всех. Этого боятся как огня.

Выполни пункт 1-2 и никакие склады не нужны... + даже если теоретически случится что-то "силовое" то это скорее будет партизанщина ...

Да ну что Вы, по Лаврову 200 украинских боевиков, находящихся на территории Белоруссии, вот-вот вступят в дело, а потом по Нарышкину вступит в дело целая армия боевиков подготовленная ЦРУ в лагерях Польши, Литвы и Украины.

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
Фаина пишет:

На мой взгляд, России следовало бы подзаняться скорейшим устранением самого корня ЗЛА! Демонстративно игнорируя Л. И, как я говорила, плотно работая с НацСобранием, к примеру. Те уже заявили о "сборе предложений по внесению изменений в "Конституцию", по сроку до 25 октября. Почему бы не интенсифицировать именно это направление? Совместным каким-то заседанием, ГосДумы РФ и НацСобрания РБ? Без кричалок и здравиц, а с конкретикой, со сроками. Назначением даты новых выборов, президента и парламента! И, только в путь.

Как вы себе это представляете, если без разрешения АГЛа ни один чиновник/депутат даже не дернется.
Кремль может игнорировать АГЛа, при желании, но белорусская сторона - нет.

Фаина пишет:
Согласна. Кремль читает протесты на свой лад - как противостояние Л. оппозиции, якобы возглавляемой Тихановской. Что совершенно не соответствует действительности, как замечательно расписал в статье Андрей Иванович (почему сей факт недоступен пониманию ВПР РФ, я просто не понимаю!). Вот они и сосредоточились, на дискредитации Тихановской, и роли Запада в её лице. Так сказать, стрельба по ложным мишеням.

Имхо, не надо считать Кремль глупее, чем он есть на самом деле.
Формирование на пропагандистских российских каналах из митингующих белорусов образа "приполяченных змагаров, ведомых в бой црушницей Тихановской2 имеет вполне конкретные цели и задачи, основная из которых - лишить белорусский народ субъектности на последующих президентских выборах.

++++++++++100

Аватар пользователя Gera

antiej пишет:
Гера

Ответить с цитированием
Смешно-)

Окей, как Вы считаете, кто выходит ? нам интересно

А вот так и считаю:
.

Ответить с цитированием
Ищущий да обрящет : студенты, молодёжь, врачи, творческая интеллигенция, айтишники, все мелкие предприниматели, в августе + рабочие, сейчас поменьше конечно ...

Видите, согласная я.

Аватар пользователя nabl

Фаина пишет:
Некоторые участники рекламируют на форуме АГЛ, как главного "пророссийского" политика. Я же утверждаю, что это - не так. Он - главный русофоб в стране, и даже Глава антироссийской оппозиции.

Тогда Вам необходимо объяснить (хотя бы себе), почему руководство России кормило, поило, угаждало г-ну Лукашенко столько лет. Сколько ярдов ушло на это? Подпишите приговор умственным способностям ВВП!

Беларусь-Литва

Аватар пользователя nabl

antiej пишет:
Гера

Ответить с цитированием
Смешно-)

Окей, как Вы считаете, кто выходит ? нам интересно

Так "проститутки, норкоманы, тунеядцы" же (с)

Беларусь-Литва

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Фаина пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Фаина пишет:

На мой взгляд, России следовало бы подзаняться скорейшим устранением самого корня ЗЛА! Демонстративно игнорируя Л. И, как я говорила, плотно работая с НацСобранием, к примеру. Те уже заявили о "сборе предложений по внесению изменений в "Конституцию", по сроку до 25 октября. Почему бы не интенсифицировать именно это направление? Совместным каким-то заседанием, ГосДумы РФ и НацСобрания РБ? Без кричалок и здравиц, а с конкретикой, со сроками. Назначением даты новых выборов, президента и парламента! И, только в путь.

Как вы себе это представляете, если без разрешения АГЛа ни один чиновник/депутат даже не дернется.
Кремль может игнорировать АГЛа, при желании, но белорусская сторона - нет.

Фаина пишет:
Согласна. Кремль читает протесты на свой лад - как противостояние Л. оппозиции, якобы возглавляемой Тихановской. Что совершенно не соответствует действительности, как замечательно расписал в статье Андрей Иванович (почему сей факт недоступен пониманию ВПР РФ, я просто не понимаю!). Вот они и сосредоточились, на дискредитации Тихановской, и роли Запада в её лице. Так сказать, стрельба по ложным мишеням.

Имхо, не надо считать Кремль глупее, чем он есть на самом деле.
Формирование на пропагандистских российских каналах из митингующих белорусов образа "приполяченных змагаров, ведомых в бой црушницей Тихановской2 имеет вполне конкретные цели и задачи, основная из которых - лишить белорусский народ субъектности на последующих президентских выборах.

А как себе это представляете вы? Он что, парламент в полном составе на Окрестина посадит?

Зачем всех, достаточно первых, дернувшихся со старта. На каждого есть папочка с компроматом, а на кого нет папочки, то за день у любого можно "найти" наркотики или детскую порнографию или 900.000$ за диваном.
Схемы уже давным давно отработаны, причём не раз:
Громкие аресты в "ближнем круге": от Журавковой до "Трайпла"

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

antiej пишет:

Не соглашусь ) чисто ИМХО, основная задача вбить в головы российскому электорату, что если ты выйдешь в 2024 на улицу - ты по умолчанию проплаченный западом, тебя точно так же будет месить ОМОН, тобой будут руководить Тихановские, у которых айкью как у арангутанга (с) Симоньян. А если не будет никаких протестов, значит ....

С нынешней проводимой политикой (как вне страны, так и внутри неё) до 2024 года Кремль может и не дотянуть:
Во Владивостоке портовики закидали касками новое руководство ВМТП

К таким действиям призывают белорусов российские участники Обоза????

Аватар пользователя Инженер

Фаина пишет:
На мой взгляд, России следовало бы подзаняться скорейшим устранением самого корня ЗЛА! Демонстративно игнорируя Л. И, как я говорила, плотно работая с НацСобранием, к примеру. Те уже заявили о "сборе предложений по внесению изменений в "Конституцию", по сроку до 25 октября. Почему бы не интенсифицировать именно это направление? Совместным каким-то заседанием, ГосДумы РФ и НацСобрания РБ? Без кричалок и здравиц, а с конкретикой, со сроками. Назначением даты новых выборов, президента и парламента! И, только в путь.

Фаина, наивно думать что "НацСобрание" это не проект Лукашенко. Госаппарат уже давно отселектирован по признаку глубины поклона. Всё что выше интеллигенции в госиерархии - почитатели Лукашенко. Так с кем вести переговоры?

Через тернии к звёздам.

Аватар пользователя Mikalaj

Фаина пишет:
Согласна. Кремль читает протесты на свой лад - как противостояние Л. оппозиции, якобы возглавляемой Тихановской. Что совершенно не соответствует действительности, как замечательно расписал в статье Андрей Иванович (почему сей факт недоступен пониманию ВПР РФ, я просто не понимаю!). Вот они и сосредоточились, на дискредитации Тихановской, и роли Запада в её лице. Так сказать, стрельба по ложным мишеням.

Кремль в лице Путина всё прекрасно понимает. Когда его помощники - директора каких-то там институтов заявляют, что мову белорусам придумали большевики и такой нации не существует - это говорит о взглядах Кремля на существование Беларуси. А именно: полное поглощение и ассимиляция.
Но вот на историческую сцену начал выходить народ Беларуси и не просто выходить, выплескивая недовольство, а формируя политическую нацию. Буржуазно-демократическая революция национальна. Кремлю стало ясно, что узурпатора свергнут, а вместо никчёмной, трухлявой, прогнившей, дебелоруссизированной и русифицированной застывшей бсрр придёт Новое государство Беларусь. А учитывая, что в Беларуси нет расколов "запад-восток", ситуация для имперских планов Путина становится угрожающей.
Эти действия Кремля - попытка остановить белорусскую революцию, вернуть застывшее состояние, чтобы продать идею инкорпорации как спасение от диктатуры. Поэтому вся кремлевская политика выглядит настолько неуместной, абсурдной убогой и ущербной. Они спасают свое "влияние" через узурпатора, а именно его политику по недопущению развития белорусской нации, становления её политической субъектности, политику уничтожения национального языка и культуры, подавления инициативы.

Аватар пользователя antiej

PetrovPetrPetrovich пишет:

К таким действиям призывают белорусов российские участники Обоза????

мать моя ... что творится, я думал, там сдулось всё

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Gera пишет:

Смешно-)

Специально для вамподобных:

Ответить с цитированием
Минск. Колонна пенсионеров с бело-красно-белыми флагами скандирует «Бабушки против насилия, дедушки против ОМОНа»:

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Mimic

nabl пишет:
antiej пишет:
Гера

Ответить с цитированием
Смешно-)

Окей, как Вы считаете, кто выходит ? нам интересно

Так "проститутки, норкоманы, тунеядцы" же (с)

И бабушки тоже!

Аватар пользователя Nerd

Ёж, прошу прощения за то, что вынудил Вас прибегнуть к цензуре. Давно (лет наверное 9) здесь не писал - забыл правила этикета. Спасибо, что в предмодерацию не ввергли. Не то чтобы это мне важно, но было бы неприятно в бомжатнике оказаться. Я же ботан - еще бы очки там разбили. )))

Аватар пользователя Nerd

А теперь о серьезном без зубоскальства. Я выше упомянул о том, что готовится введение в РБ российского рубля. Знакомый, сообщивший об этом, говорит, что информация из самых верхов. Но конституция РБ как бы не велит, хоть и не запрещает. Последний пункт однако смущает - как НБ РБ будет это самое право на эмиссию осуществлять.

Ответить с цитированием
татья 136. Банковская система Республики Беларусь состоит из Национального банка Республики Беларусь и иных банков. Национальный банк регулирует кредитные отношения, денежное обращение, определяет порядок расчетов и обладает исключительным правом эмиссии денег.
Аватар пользователя Ёж

Команда Сергея Михалка — о параллелях ситуации в Беларуси с Украиной.
«Лукашенковским зондеркомандам на заметку. Это фотография была сделана совсем недавно в Украине, — пишет в Instagram группа Brutto. —В 2014 году бойцы львовского «Беркута» на коленях просили прощения у народа. Они получили шанс остаться людьми. Остальные сели или бежали из страны».

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Nerd пишет:
А теперь о серьезном без зубоскальства. Я выше упомянул о том, что готовится введение в РБ российского рубля. Знакомый, сообщивший об этом, говорит, что информация из самых верхов. Но конституция РБ как бы не велит, хоть и не запрещает. Последний пункт однако смущает - как НБ РБ будет это самое право на эмиссию осуществлять.
Ответить с цитированием
татья 136. Банковская система Республики Беларусь состоит из Национального банка Республики Беларусь и иных банков. Национальный банк регулирует кредитные отношения, денежное обращение, определяет порядок расчетов и обладает исключительным правом эмиссии денег.

Чисто технически/юридически в "обходе" этого пункта нет ничего сложного.
Эмиссия - это выпуск в обращение. НБ РБ по заранее согласованным бюджетам и балансам получает росрубли у российского Центробанка и производит их эмиссию (выпуск в обращение) на территории Беларуси.

Аватар пользователя Василевс

Антею.
По п. 1-ому: Ну как "вышли" в августе? Особо возмущенные. Остальные про кредиты и семьи подумали.
А по 2-ому пункту - вот когда и эти печеньки закончатся, вот тогда выйдут. Потому что нечем будет платить кредиты и кормить семьи.
Вы не уловили главного - оттого работяги и сидят, что надеются и дальше на спонсорскую помощь Москвы.

Аватар пользователя antiej

Ааааа.... ядерный электорат Лукашенко - на площади с БЧБ )))) чё творится ... интересно, ОМОН будет или нет ?

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

antiej пишет:
Ааааа.... ядерный электорат Лукашенко - на площади с БЧБ )))) чё творится ... интересно, ОМОН будет или нет ?

На БТ после этой акции выйдет сюжет, в котором специально обученные бабульки будут говорить, что вышли сегодня под БЧБ флагами исключительно из за печенек нуланд 50$, которые им пообещали организаторы данного перфоманса.

Аватар пользователя Фаина

nabl пишет:
Фаина пишет:
Некоторые участники рекламируют на форуме АГЛ, как главного "пророссийского" политика. Я же утверждаю, что это - не так. Он - главный русофоб в стране, и даже Глава антироссийской оппозиции.

Тогда Вам необходимо объяснить (хотя бы себе), почему руководство России кормило, поило, угаждало г-ну Лукашенко столько лет. Сколько ярдов ушло на это? Подпишите приговор умственным способностям ВВП!

По инерции, сохранившейся с 90-х. Когда Л. ещё не укоренился, всеми метастазами. Так сказать, по принципу: с выбранной колеи - не сворачивать, чтобы там не вставало на пути!

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.