Финишная прямая: внутренний фактор

— Я недавно Макрону сказал: «Ты посмотри, что у тебя желтые жилеты делают и как ты там воюешь». А. Лукашенко, 15.07.2020  (https://news.tut.by/economics/692868.html) Власти берус расписки

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 15 июля 2020 г., выступая перед активом Витебской области, не в первый раз рассказал о своем разговоре с президентом Франции в традиционном для главы белорусского государства формате: «Ты посмотри…», что, по идее, должно продемонстрировать гражданам РБ то, что А. Лукашенко «на короткой ноге» с «сильными мира сего». Однако, президент Франции ничего не знает о своем разговоре с президентом Беларуси. С тем же успехом А. Лукашенко мог бы рассказать о своих беседах с Д. Трампом или с императором Японии.

    Итак, до белорусских выборов осталось 20 дней.

На злобу дня

    14 июля ЦИК РБ сформировал, по образцу прошлых президентских выборов, избирательный бюллетень для голосования 9 августа 2020 г., включивший А. Лукашенко и группу спойлеров. Ответные уличные протесты в очередной раз выдохлись. Попутно на белорусский предвыборный ринг все-таки затащили Россию, хотя Минск тут же, видимо уже на генетическом уровне, обманул после 14 июля Москву с нефтью – за сэкономленные на российской нефти деньги белорусская сторона тут же купила американскую нефть. Можно только поздравить нового белорусского премьера с «бенефисом» в российской столице, по формату Кота Базилио и Лисы Алисы…

    На этом фоне придется в очередной раз напомнить, что реальная победа А. Лукашенко на президентских выборах 2020 г. основывается на двух факторах, которые пока белорусские власти не добились:

- четко выраженная поддержка белорусского народа, т.к. ограничиться голосованием не получится – А. Лукашенко идет не на первый и даже не на третий срок, а на шестой (!). Нужна реальная легитимность очередного президентства;

- российская политическая и финансово-ресурсная поддержка А. Лукашенко во время предвыборной кампании, признание Россией итогов выборов и возрождение российской дотационной системы после 9 августа 2020 г. – основы сохранения белорусского политического режима.

    Стоит отметить, что два вышеобозначенных фактора не только связаны друг с другом, но и переплетаются. Можно даже утверждать, что сейчас данные факторы являются сиамскими близнецами. Но рассматривать их с известными ограничениями придется все-таки отдельно.

Лидия Ермошина

    Решение ЦИК РБ от 14 июля 2020 г. поменяло статус президентских выборов в РБ, сделав их незаконным. Л. Ермошина, получив полную поддержку членов центральной избирательной комиссии, демонстративно нарушила ст. 26 Конституции РБ, которая гласит: «Никто не может быть признан виновным в преступлении, если его вина не будет в предусмотренном законом порядке доказана и установлена вступившим в законную силу приговором суда. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность» (https://pravo.by/pravovaya-informatsiya/normativnye-dokumenty/konstituts...).

    Приняв во внимание письмо из следственных органов, ЦИК не только превысил свои полномочия, переформировав себя в суд, выносящий приговор, но и отстранил от выборов двух ведущих кандидатов, участие которых в выборах обрекали нынешнего президента на проигрыш, чем обеспечил А. Лукашенко возможность незаконно захватить власть. Отмыться от совершенного преступления членам ЦИКа никогда не удастся.

    Естественно, сейчас нет и речи о честных и законных выборах.

    При этом поражает то, что некоторые посетители белорусских интернет-форумов на полном серьезе взывают к совести членов ЦИК (!). Это все равно, как просить милосердия у обслуги газовых камер, которые в 1940-е годы в германских концлагерях палками загоняли в смертельную западню раздетых детей, женщин и стариков. Смеем заверить, что члены ЦИК прекрасно понимали, что творят, и даже посмеивались…

    Л. Ермошина тоже очень хорошо понимает свою роль в политической жизни современной Беларуси, у неё нет иллюзий в отношении своей ответственности и ведет она себя максимально откровенно и даже дерзко. Считая, что несменяемый белорусский президент в любом случае её защитит, и пользуясь тем, что в РБ в принципе отсутствует независимая судебная система, Л. Ермошина явно вошла во вкус, и всю минувшую неделю, куражась над оппонентами А. Лукашенко, демонстрировала свою безнаказанность и преданность А. Лукашенко: «Никто из них (коалиция вокруг Тихановской – А.С.) не хочет быть президентом, кроме одного лица — действующего президента. Только он один хочет работать президентом, остальные — хотят новые выборы» (https://news.tut.by/economics/693211.html).

    Нет сомнений в том, что Л. Ермошина сделала для власти А. Лукашенко все, что могла. Если она рассчитывает на благодарность от нынешнего белорусского президента, то нам остается её только пожалеть. Мировой опыт авторитаризма говорит о том, что, как только режим начинает «тонуть», то ради спасения «первого лица» в первую очередь «за борт» выбрасывают отработанный «балласт» …

    Сейчас Л. Ермошина, а скорее А. Лукашенко, стоявший за ней, украв у миллионов граждан РБ шанс отдать свой голос за выбранного кандидата, настойчиво выталкивают людей на уличные акции под палки ОМОНа. За 14-15 июля было арестовано более 200 человек…

Выборы незаконны

    Участие в незаконных выборах означает участие в преступлении, или, как минимум, в содействии государственному перевороту. Так что, какие бы внешне правильные речи не произносили спойлеры искусственно созданного «лидера» предвыборной гонки, итоги выборов все равно будут незаконны, а спойлеры окажутся в статусе соучастников, со всеми вытекающими последствиями.

    Причем, стоит напомнить, что данное преступление не имеет срока давности и рано или поздно предвыборная тактика как нынешнего президента, так и кандидатов, обеспечивающих легитимность «победы» А. Лукашенко, получит судебную оценку.

    В свою очередь, у нас нет сомнений в том, что спойлеры понимают, на что они добровольно идут и кому в итоге помогают сохранить власть. Иными словами, участвуя с выборах «наравне» с белорусским президентом, С. Тихановская, А. Конопацкая, А. Дмитриев и С. Черечень являются по сути сторонниками А. Лукашенко и обеспечивают его шестой срок.

   В то же время нельзя не отметить хитроумность штабов В. Бабарико и В. Цепкало, которые, видимо, понимая, что законность выборов 9 августа сомнительна, объединившись с С. Тихановской, предлагают после победы организовать вторые выборы в «честном» формате. Но пока «штабы» призвали избирателей пойти голосовать на «первые выборы», что и требовалось доказать.

    Во-первых, голоса людей, проголосовавших 9 августа, со 100 % гарантией будут зачислены в пользу действующего президента. Это должен понимать и принять любой белорусский избиратель, который во второе воскресенье августа направится на избирательный участок – он идет голосовать за А. Лукашенко. Никакой альтернативы нет.

    Во-вторых, избиратель, как предлагает женская «тройка», придя на участок, должен попытаться «защитить свой голос разными способами» (https://news.tut.by/economics/693057.html). Старые «борцы» из оппозиции предлагают выставить пикеты «наблюдателей», что делалось с известным «успехом» на всех предыдущих пяти (!) выборах. Считается, что с одной стороны, наблюдатели будут стимулировать членов комиссий «честно» считать голоса, а с другой стороны, наблюдение позволит выявить нарушения избирательного законодательства. При этом всем понятно, что членам комиссий наплевать на «наблюдателей», а итоговые цифры «правят» на верхних «этажах» избирательной «вертикали».

    Весь этот традиционный оппозиционный «политический вуайеризм» не имеет никакого смысла, его результаты никакая прокуратура не примет и никакой суд рассматривать не будет. В данном случае поражает то, как люди, с поразительным упорством, игнорируя собственный негативный опыт участия в пяти предвыборных кампаниях, под смешки и шуточки сторонников правящего режима, продолжают с разбегу биться головой о бетонную стену. Мало того, что    сами в шишках, так они призывают и новое поколение политических активистов последовать за ними.

    Все остальное, включая фотографирование собственного бюллетеня, является иллюзией участия в Сопротивлении режиму. Избиратель, сфотографировав свой бюллетень, может даже разместить фотографию своего бюллетеня в Интернете и в рамочку на кухне, послать фото кому-нибудь по почте (!), рассчитывая, что при «новой власти» его поступок будет «засчитан», но он должен понимать, что в реальности 9 августа его голос уйдет в «копилку» А. Лукашенко.

    Итак, все, кто 9 августа направятся на избирательные участки, на самом деле идут голосовать за действующего белорусского президента.

    В-третьих, остается бойкот. Автор этих строк с 2001 года выступал ярым сторонником бойкота белорусских президентских выборов, считая, что отсутствие явки сорвет избрание А. Лукашенко. Однако опыт показал, что белорусская избирательная система прекрасно работает вообще без избирателей. Будет хоть сотня наблюдателей считать каждого посетителя избирательного участка, к концу дня все равно окажется, что явка превысила 80%. Доказать иное невозможно, так как судов в Беларуси нет от слова «совсем». Но бойкот все-таки позволяет огромной массе противников режима примириться со своей совестью – сделал все, что мог.

    Остаются экзитполы, но в Беларуси опросы на выходе могут проводить организации, получившие разрешение от властей. Фактически экзитполы в республике запрещены. Не могут опрашивать избирателей и наблюдатели. Но в данной сфере все-таки есть определенная «лазейка», которая позволяет к концу дня голосования все-таки получить более-менее реальный результат голосования, но и его никто во внимание принимать не будет.

    Власти категорически отвергнут все экзитполы, за исключением тех, которые подтвердят результат ЦИКа. Экзитполы по идее нужны организаторам уличных акций, но до настоящего времени таких организаторов что-то не видно, если не считать попытку В. Цепкало 15 июля зафиксировать и предложить к распространению уже сложившуюся традицию формирования «цепочек солидарности».

Что делать?

    Если оппоненты режима захотят остаться в формате Конституции, то им остается только один вариант политической и гражданской активности – биться за отмену решения ЦИК РБ от 14 августа или требовать отмены выборов 9 августа, как незаконных. Иными словами, незаконные выборы должны быть отменены. Получится этого добиться?

    Президентские полномочия А. Лукашенко заканчиваются 30 августа (белорусский президент затянул с переизбранием) и он будет рваться к выборам, как медведь из капкана. Чтобы не допустить белорусского президента к выборам, т.е. фактически вытолкнуть его за пределы белорусского политического поля, придется мобилизовать весь, впервые проявившийся столь объективно, протестный потенциал белорусского народа.

Протестный потенциал

    Протестный потенциал народа – фактор очень сложный, переплетенный из надежд и разочарований не только очень разных слоев общества, политического класса и формирующихся элит, но и сумма ситуационно формирующихся компромиссов между политическими движениями, структурами и тенденциями. По этой причине протестный потенциал очень неустойчив, он то углубляется, то расползается вширь, он нестабилен и реагирует не только на действия властей, но и на тактику и стратегию определившихся политических лидеров.

    Анализ деятельности штабов С. Тихановского и В. Бабарико (арестованые) и В. Цепкало (на свободе), а также ряда влиятельных оппозиционных информационных ресурсов не оставляет сомнений, что сформировавшиеся лидерские политические группы относятся к протестному потенциалу белорусского народа крайне расточительно. Призывы к зачастую противоречивым и непонятным в отношении целей акциям и действиям перемежаются с организаторской немощью и откровенной пассивностью. Иногда возникало подозрение, что некоторые оппозиционные информационные ресурсы, относясь к протестным настроениям народа крайне расточительно и пропагандируя немедленные и, как правило, бессмысленные акции, текущим летом заботились только о своем рейтинге в глазах спонсоров. Иными словами, зачастую «штабам» важна не стратегия, а тактика сегодняшнего дня…

    Сейчас протестный потенциал населения буквально раздергивают, на нем пиарятся и даже наживаются, а потенциал не конвертируется в хотя-бы малые, но ощутимые победы. В итоге среди народа начинают доминировать пессимизм и т.н. «безнадега», чего как раз и добиваются белорусские власти.

    Правда не секрет, что пессимизм и безнадежность, как правило, конвертируются в злость и ненависть. Но это потом, а пока ситуационное «раздергивание» проявляется и к уличным акциям. Сейчас наблюдается практика сбора на протесты по любому поводу и буквально в любой вечер. Считается, что эта тактика ставит в тупик силовые ведомства, что частично было верно в начале июня, но не в конце июля. Кроме того, есть версия, что созываемые по поводу или без повода уличные акции позволяют «раскачивать» народ и готовить его к максимальному выходу 9-10 августа.

    Не имея на руках квалифицированной оценки политико-психологического состояния белорусского электората, анализа его настроений и надежд от социологов и предложений опытных политтехнологов, спорить с этим мнением трудно. Но, с другой стороны, частые призывы к акциям могут убедить протестующих в их бесперспективности и неэффективности, а власти на частых и малочисленных акциях получают возможность и без С. Тихановского беспрепятственно выявлять самых активных и «буйных», чтобы изолировать их к 9 августа.

    Но и тут нет окончательного ответа, а есть и противоположное мнение. Учитывая, что до настоящего времени нет какой-либо организационной активности в отношении дня голосования, тактика «раскачивания», как ни странно, может оказаться полезна, если другой нет.

    В общем, эксперименты идут на людях, а вообще-то задача любой национальной элиты – во что бы то ни стало сберегать свой народ, не разочаровывать свой народ, не предавать свой народ! «Плохой» народ или «незрелый» народ – не доводы и не оправдания для собственной пассивности или непомерных политических амбиций, так как другого народа просто нет. Элита без народа никому не нужна, а вот народ вполне может и поменять элиту. Это азбука не только для оппозиции, но и для властей…

Майдан

    Итак, любая форма участия в выборах и даже бойкот выборов ничего белорусского народу не дают. Власти имеют возможность и без избирателей провозгласить победу А. Лукашенко. Но каждые пять лет в Беларуси происходит политический феномен, когда, словно очнувшись от летаргического политического сна, оппоненты А. Лукашенко, в рамках классического авторитарного политического режима, начинают предвыборную кампанию по всем канонам развитой демократии. Они словно не понимают, что в концлагере нет никакой альтернативы между массовой явкой на голосование или бойкотом выборов коменданта лагеря. Сколько не жалуйся на палачей и надзирателей, всем «избирателям» уготована газовая камера и крематорий.

    Формально сейчас у народа остается один инструмент – уже упомянутые уличные акции, но тут необходимо учитывать, что протесты являются реальным политическим бумерангом. Если, к примеру, народ выходит в формате декабря 2010 г., т.е. не организован, без конкретных целей, без явных лидеров, без маршрута, без блокирования провокаций, когда бьют стекла, ломают двери государственных учреждений и т.д., то такой выход будет немедленно интерпретирован властями, как попыткой «майдана» или «цветной революции», что, в свою очередь, обеспечит признание выборов той же Россией и фактически легитимизирует шестой президентский срок А. Лукашенко.

    В итоге два фактора, обеспечивающих победу А. Лукашенко, сомкнутся, и Беларусь через пять лет будет готовиться к седьмому сроку несменяемого белорусского президента.

Тупик?

    Тупиков в политике не бывает. Бывают тупые политические деятели. Есть опыт других стран и народов. Последний удачный опыт – «бархатная революция» в Армения в 2018 году. Кто-то припомнит опыт киевского майдана, хотя отличия между «майданом» 2014 года и «Ереваном 2018» года все-таки существуют, но формат материала не позволяет осветить их все.

    Отметим те особенности, которые, как говорится, «на поверхности»: Ереван 2018 года был на два порядка многолюднее киевского майдана, он не был ориентирован на насилие и не был антироссийским, что, учитывая геополитическую и экономическую зависимость Армении от России, было логичным. Масштаб митингов и шествий был столь огромен, что о применении силы против народа не могло быть и речи, т.е. выступления действительно частично вписывались в критерии «бархатной революции».

     Во главе протестов в Ереване оказался общепринятый национальный лидер – Никол Пашинян, который, между прочим, никогда, да и сейчас не считается пророссийским политическим деятелем. Учитывая размах протестов, «убрать» лидера было невозможно, хотя в Армении имеется "богатый" опыт ликвидации политических оппонентов. Достаточно вспомнить расстрел парламента в 1999 году.

   Важно отметить, что в ходе акций протеста, начавшихся в стихийном формате, постепенно была сформирована информационная сеть, которая и выполняла организаторскую функцию, что в век Интернета и мобильной связи было естественным – народ, имея конкретную цель, в силах сам себя организовать. Мы этот феномен могли наблюдать не только в период «Арабской весны», но и в ходе «Белорусской весны» 2017 года.

    Но главное в том, что «Ереван 2018» года смог, с одной стороны продемонстрировал миру, что народ республики более не считает существующую в Армении власть легитимной и требует её ухода, а с другой стороны, он не разваливает республику, не устраивает хаос, не приводит к власти маргиналов и этнонационалистов. И народ Армении был услышан…

    Напомним, что на А. Лукашенко события 2018 года в Ереване произвели огромное впечатление. В итоге белорусский президент отложил процедуру ввода изменений в Конституции. Остается вопрос: возможны ли в Беларуси, прежде всего в Минске, события, подобные «бархатной революции» в Армении?

«Бархатная революция»

    Это сложный вопрос. Необходимо учесть, что белорусы не обладают столь ярко выраженным политическим темпераментом, как любой из южных народов. Белорусы не склонны к майданам, выходить на уличные акции не любят, скорее готовы присоединиться к доминирующему политическому процессу, чем его возглавить, с выбором цели, боясь продешевить, будут тянуть до последнего. Между прочим, толерантность белорусского народа является мифом.

   Повторение Еревана 2018 в Минске теоретически возможно. Но учитывая отсутствие национального лидера и поразительную склочность оппозиции и оппонентов режима, чем они очень похожи на А. Лукашенко, которые опираются, к тому же, на вполне укоренившуюся в белорусском политическом классе антироссийскую идейно-политическую основу, то повторить Ереван в Минске практически невозможно.

    Противники А. Лукашенко вполне могут организовать «площадь», которую белорусские власти тут же продемонстрируют Москве в качестве «майдана», и с которым они «героически» будут бороться, но не больше. Тогда что остается белорусскому народу, помимо эмиграции?

Эмиграция

    Между прочим, на этих президентских выборах проблема эмиграции стала едва ли не центральной. Не секрет, что народ, включая прежде всего молодежь, покидает республику. Нет сомнений, что после 9 августа поток выезжающих усилится в несколько раз.

    Напомним, что за годы президентства А. Лукашенко Беларусь потеряла миллион своих граждан. Но на самом деле, еще почти миллион (с семьями) переехали в Россию, несколько сотен тысяч (до 400 тыс.) сейчас в Польше, Чехии, Германии, Литве и т.д. По всей Европе, а также в Северной Америке, белорусские диаспоры, наряду с украинскими, в числе лидеров роста.

    Властям эмиграция с одной стороны не нравится, так как она уничтожает на корню все мечты и фантазии А. Лукашенко о возрождения белорусской промышленности, преобразования её на базе новых технологий, так как выезжают самые адекватные и активные, самые подготовленные и квалифицированные. С другой стороны, у властей есть понимание того, что в принципе, для политического режима вполне хватит 3-4 миллиона человек, занятых в сфере услуг, АПК, в обеспечении транзита и охраны президента.

    Но при этом стоит обратить внимание на то, что белорусы, покидая совсем небольшую даже по европейским меркам страну, увозят с собой кусочек своей Родины. Это, как из собранной мозаики, окантованной рамкой границ, вынимаются отдельные белорусские пазлы, и национальное государство не просто исчезает - оно подменяется. Место белорусов замещается китайцами, мигрантами из Центральной Азии и Южного Кавказа, следом придут мигранты, сейчас кочующие по Европе. Пусто место не бывает.

    В итоге, получается, что белорусы бегут из собственного государства, которое без них перестанет быть Беларусью. Так во второй половине ХХ века получилось с Косово, которая из сербской и славянской стала албанской, следом такая же судьба уготована Македонии (теперь уже Северной), Израиль лет через сорок войдет в Лигу арабских стран, а Собор Парижской богоматери повторит судьбу Аль Софии (вроде как шутка, но…).

Что в остатке?

    Видимо сейчас, а после 9 августа - тем более, активная часть белорусского населения, подсобрав остатки протестных настроений, уйдет в традиционную для Беларуси полуподпольную ненависть к властям, которая в итоге выльется в «пассивное Сопротивление» (термин из истории Германии начала 1920-х годов). В принципе, эти тенденции ощущались в республике еще с 2010 года, но сейчас они постепенно станут доминирующими. Но в любом случае уже сейчас неприятие власти А. Лукашенко в белорусском обществе стало не только модой, но даже принципом, индикатором интеллектуального развития и особой пассионарности. Но реальным политическим фактором Сопротивление станет только с момента решения проблемы безнаказанности властей. Это не сложно...

    Власти, со своей стороны, как раз и рассчитывают на то, что они смогут загнать протесты «вглубь», не понимая, что этим обрекают себя на самоуничтожение. Это, как наркотиками глушить боль от опухоли. Но постоянная жизнь, как на пожаре, и по принципу «день простоять, ночь продержаться», ничего другого белорусскому руководству не оставляет.

    При этом белорусские власти, естественно, еще наделают кучу традиционных для себя ошибок. В частности, начнут мстить сторонникам В. Бабарико и В. Цепкало, чем только углубят пропасть между собой и народом.

    Напомним, что методов борьбы против режима в формате "пассивного сопротивления" огромное количество, начиная от граффити, до появления выбранных в Интернете «народных мэров», «народных губернаторов» и «народного президента», а также формирования параллельной местной и республиканской власти. Так, к примеру, делали в 2014 году на Донбассе те, кто не принял итоги майдана в Киеве.

    Есть и другие примеры формирования новой государственности на фоне старой, выродившейся в антинародную и нелегитимную. Напомним, что в годы фашистской оккупации в Беларуси существовали две параллельные администрации.

   Будет ли успех от «пассивного сопротивления»? Трудно сказать. Беларусь меняется, внутренние ресурсы народа сокращаются и его готовность к сопротивлению снижается. Вряд ли через пять лет удастся аккумулировать столь мощный протестный потенциал, как в 2020 году. Актив посадят в тюрьмы или выдавят за границу, следом уедут всё более-менее «живое». Страна на глазах съеживается в наследственное феодальное владение. Россию белорусские власти будут пугать «майданом», уничтожать любых реальных оппонентов несменяемого президента и навязывать Москве А. Лукашенко в качестве единственного партнера. Так уже было в 2010 году.

Москва

    Всю предвыборную кампанию 2020 г. белорусский президент твердит о «майдане» в Беларуси, об опасности майдана говорил в Москве 14 июля белорусский премьер, о майдане в Минске очень эмоционально твердит белорусское лобби в российской столице. Ставка делается на то, что для России само понятие «майдан» носит исключительно негативный характер, о чем напомнил 16 июля российский МИД в лице заместителя министра А. Руденко: «В отличие от зарубежных игроков, как сейчас говорят, акторов, Россия не заинтересована ни в каких „майданах“, ни в каких киевских сценариях. То, что произошло в Украине, стало такой прививкой для многих государств, в том числе для братской, самой близкой для нас страны — Беларуси» (https://news.tut.by/economics/693025.html). В белорусском руководстве ликуют – Москва «клюнула». Так ли это?

Продолжение следует

А. Суздальцев, Москва, 19.07.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Стас

Andrey пишет:
Стас пишет:
Andrey пишет:
Имеется в виду, что приносить на уличные санкции флаги РФ? Я правильно понял?
С учетом того, что Л. буквально натравливает на белорусские протесты Москву, где люто ненавидят майдан, то идея отличная. Хотелось бы посмотреть, как ОМОН будет выдирать российский флаги... Вот это показали бы все федеральные каналы.
Но националисты не дадут...

В Бресте националистов никто и спрашивать не будет. Летом пол Бреста - это транзитные россияне. Да и русских много, переехавших на пенсию именно в Брест. Много отставников. Мы, брестчане, на машинах с георгиевскими лентами на антенах, зеркалах ездим. Так что идея замечательная. Триколоры есть, осталось древко покрепче подобрать и чтобы на две-три части при необходимости;) разломать и дать товарищам)

С учетом, что Л. постоянно намекает на то. что Россия "давит" (все его кампания построена в антироссийском ключе), то российские флаги на уличных акциях - сокрушительный удар по Л.

Форумчанам из Минска осталось подсказать идею "Политобоза" в штаб Тихановской. Нужно как-то сейчас дать жизнь этой идее.

stas

Аватар пользователя Rusu8

Есть цель, освобождение народного кандидата из тюрьмы КГБ, и идти не далеко. Белорусское взятие Бастилии

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя udo

Стас пишет:
Andrey пишет:
Стас пишет:
Andrey пишет:
Имеется в виду, что приносить на уличные санкции флаги РФ? Я правильно понял?
С учетом того, что Л. буквально натравливает на белорусские протесты Москву, где люто ненавидят майдан, то идея отличная. Хотелось бы посмотреть, как ОМОН будет выдирать российский флаги... Вот это показали бы все федеральные каналы.
Но националисты не дадут...

В Бресте националистов никто и спрашивать не будет. Летом пол Бреста - это транзитные россияне. Да и русских много, переехавших на пенсию именно в Брест. Много отставников. Мы, брестчане, на машинах с георгиевскими лентами на антенах, зеркалах ездим. Так что идея замечательная. Триколоры есть, осталось древко покрепче подобрать и чтобы на две-три части при необходимости;) разломать и дать товарищам)

С учетом, что Л. постоянно намекает на то. что Россия "давит" (все его кампания построена в антироссийском ключе), то российские флаги на уличных акциях - сокрушительный удар по Л.

Форумчанам из Минска осталось подсказать идею "Политобоза" в штаб Тихановской. Нужно как-то сейчас дать жизнь этой идее.

Мне кажется, что представители/ хорошо знакомые тройки сюда заходят периодически.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Гость

Добрый вечер! https://youtu.be/Uy3nByY3ARk Прямо сейчас идет стрим на Свободе Тихоновской, Колесниковой и Цепкало, им только что был задан вопрос по поводу обьединения Беларуси с РФ , послушайте ответ и сопоставьте с необходимостью выхода на площадь с триколором.

Аватар пользователя Стас

udo пишет:
Andrey пишет:
Российский флаг абсолютно легитимен в РБ. Есть Союзное государство.

Да, да конечно же есть, на БУМАГЕ. а также есть презумция невиновности, пока СУД не докажет обратное..

С "судами" понятно. Да и доказывать там ничего не нужно, там конвейер. У нас тем, кто в "суде" спорил дали 15 суток. Тем, кто более-менее соглашался 810 рублей. Актёра брестского театра избили уже в опорке, он требовал соблюдения законности и пробовал снимать на видео, били втроём и дали сутки. Мой приятель Е.С., бывший сотрудник, пенсионер, в открытую материл нынешнюю систему и всех, нынешних в погонах (уже после задержания), получил 15 суток. Увидит теперь мир с другой стороны решётки) Мало того, что уже был противником режима и системы, так сейчас выйдет закалённым "большевиком-каторжаниным"))

stas

Аватар пользователя owl

Vita-Sibiria пишет:
Ну и отлично! Ходите с любым другим, что вам лично нравится.

Но вы ведь не будете против, если кто-то придет с триколором, потому что у него есть свои соображения на этот счет- с каким флагом выходить против Лукашенко?

Вот именно. Я тоже не пойду с триколором, ибо я противник интеграции. Но если кто-то будет с таким флагом стоять, то совсем не против. И это будет такой же товарищ по борьбе как и с БКБ флагом.
А вот потом на мирных и честных выборах уже будем решать под какими флагами ходить стране.

Аватар пользователя Гость

Вы сами и многие на обозе вряд ли не считают, что это союзное государство - так себе пока что образование. Как и повод по этому поводу (наличия этого СГ) держать триколор на таком, можно сказать, историческом мероприятии , как Плошча против АГЛ. Тем более, пока руководство союзного российского государства занимает как минимум нейтральную позицию, по отношению субъекта, против которого выходит Плошча.

Аватар пользователя Стас

Гость пишет:
Добрый вечер! https://youtu.be/Uy3nByY3ARk Прямо сейчас идет стрим на Свободе Тихоновской, Колесниковой и Цепкало, им только что был задан вопрос по поводу обьединения Беларуси с РФ , послушайте ответ и сопоставьте с необходимостью выхода на площадь с триколором.

А в двух словах не можете сказать что они ответили. Мне, честно говоря, жаль терять время на просмотры стримов. И, поймите, они ВЫНУЖДЕННЫЕ лидеры. Надо же вокруг кого-то объединятся. Я всерьёз их не воспринимаю, думаю и многие другие тоже. Раз нет пока сильного лидера, значит приходиться сплачиваться вокруг этих барышень.

stas

Аватар пользователя udo

Стас, я имел ввиду Бабарику и его недопущения, потому, что тупо кое кому так захотелось. Законом в очередной раз хорошенько так подтерлись.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Стас

udo пишет:
Стас, я имел ввиду Бабарику и его недопущения, потому, что тупо кое кому так захотелось. Законом в очередной раз хорошенько так подтерлись.

Ааа, понял. Знаете, я полностью разочарован в Бабарико, его "штабе", эта Мрина Колесикова со своими "сердечками" (вообще стрёмная, не внушает доверия. Как бы не оказалась засланной..), поставил сына во главе штаба, насовершал массу ошибок, при наличии денежного ресурса так глупо подставиться на взлёте.. Где их план "Б" на случай посадки? Они про него трубили, а врезультате во время предвыборной гонки предложили референдум.. Много чего ещё могу писать, но Вы больше меня всё видите.

stas

Аватар пользователя Konstantin

Дмитриев такой же спойлер как и Канопацкая, только если функция спойлера это оттягивать на себя протестные голоса для организации движения в нужную сторону, то Дмитриев это замаскированный флюгер...
https://www.google.com/amp/s/euroradio.fm/ru/node/1068900/amp

Аватар пользователя cipcip

Andrey пишет:
cipcip пишет:
Сколько читаю - всё в толк не возьму: откуда у всех такая уверенность в том, что какими-то выборами можно сковырнуть Л. Государственная система целиком и полностью за Л., пэратрахивает для виду, ну а так-то всё хорошо. Народ - ну недоволен, но жизнь людей не так уж и плоха, как об этом любят рассказывать. Белорусы должны знать это место:

Апрель 1991-ого. К тому моменту цены улетели кратно, минские заводы один за другим останавливались, людям есть было нечего. Более 100 000 работников 100+ заводов вышли на площадь. Сейчас в экономике нет ничего и близко похожего на то, что было в 1991-ом, поэтому я довольно скептически оцениваю идеи того, как 10-ого числа стотысячная толпа выйдет и снесет Л. В стране бедненько, но никто не голодает, войны нет, разгула бандитизма нет, повальной безработицы нет, а одной только идеей "Л. надоел!" такую толпу заряженных людей на улицы не выведешь.

Вот и получается, что бурно обсуждаемая тема сноса режима на предстоящих выборах - буря в стакане. За Л., несомненно, проголосует достаточное число людей, которые побухтят для формы, а на избирательных участках поставят галку за Л. и будут потом удивленно вопрошать "А кто это сделал!?" и переводить стрелки на Ермошину. Давайте смотреть правде в глаза: за Бабарико отдали бы свои голоса от силы 20%. Ну сколько-то там за Цепкало. В любом случае Л. получил бы свои 50+% чистыми. "Абы не было войны".

Да вот как-то не получается Ваша статистика. Есть ведь не только опросы, но и устоявшиеся правила поведения избирателя. К 9 августа я поверю в 25-30% за Л. - обычно вылезают самые стойкие из медвежьих углов. Но не 50+

Я именно об этих правилах поведения и говорю. На словах многие против Л. - против Л. Однако под позапрошлым материалом я спросил "Если вы против Л. - за кого вы голосовали?" и не ответил никто.

Говоря про выборы-2020 в РБ, по непонятной причине их сравнивают с выборами-2019 на Украине. Однако никто не учитывает, что за период правления Порошенко курс гривны обвалился в два раза, евроинтеграции никто не увидел, в стране начали орудовать ОПГ из нацбатов, ощутимо выросла цена на коммуналку, ЛДНР так и не победили. После того подъема, что был в 2014-ом, всего этого ему простить не могли. Ничего общего с ситуацией в РБ.

Логичнее сравнивать их с выборами-2012 в РФ. Та же оголтелая пропаганда "Не допустим на престол!" (которая лилась, на секундочку, два года), тот же альтернативный кандидат, также появившийся из никоткуда, то же протестное голосование. В результате Путин получил 63%, Прохоров - 7%. У Л. с Бабарико было бы плюс-минус то же самое.

Не покидает ощущение, что Л. ведут по флажкам, причем, свои же. Коронавирус, компроматы, намеки на пророссийскость Бабарико, Тихановский, водопровод, арест Бабарико, наезд на БГПБ - слишком много ошибок, чтобы поверить в то, что Л., отличающийся хорошим нюхом, мог их совершить за столь короткое время без посторонней "помощи".

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:
Вы сами и многие на обозе вряд ли не считают, что это союзное государство - так себе пока что образование. Как и повод по этому поводу (наличия этого СГ) держать триколор на таком, можно сказать, историческом мероприятии , как Плошча против АГЛ. Тем более, пока руководство союзного российского государства занимает как минимум нейтральную позицию, по отношению субъекта, против которого выходит Плошча.

А кто у нас там в руководстве?

И потом, это личный выбор каждого - под каким флагом выступать против Лукашенко. Почему бы и не под триколором? Пусть все флаги будут в гости к вам.
А триколор для Лукашенко и Ко- это как крест для нечисти
Вот его расколбасит-то! Вы против этого?

А под звездно-полосатым если пойдут, то тогда как? Оне вон нефть продают режимутм от Помпео по долговременному контракту, посла посылают, от Лукашенко нового принимают.
Не помешает историческому событию- очередной Плошче?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя dell

Гость пишет:
Добрый вечер! https://youtu.be/Uy3nByY3ARk Прямо сейчас идет стрим на Свободе Тихоновской, Колесниковой и Цепкало, им только что был задан вопрос по поводу обьединения Беларуси с РФ , послушайте ответ и сопоставьте с необходимостью выхода на площадь с триколором.

Все нормально они сказали. Беларусь независима. Сдавать россии ее не будут.
Приходить с флагами они не запрещали!

DELL!

Аватар пользователя udo

Глянул кусок стрима этой тройки, у меня какое то стойкой ощущение, что эти двое, Тихановской тупо манипулируют и используют для чего то, а она вообще, судя по крайне односложным ответам, далека от всего этого.
А почитаешь обсуждение на онлайнере, народ типа в экстазе.. Даже и не знаю, но походу, какая то подлянка будет, от этих двух гламурных девок.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя udo

Konstantin пишет:
Дмитриев такой же спойлер как и Канопацкая, только если функция спойлера это оттягивать на себя протестные голоса для организации движения в нужную сторону, то Дмитриев это замаскированный флюгер...
https://www.google.com/amp/s/euroradio.fm/ru/node/1068900/amp

Так Дмитриев, однозначно засланный казачок, вчера смотрел ролик на ютубе, как он давал показания в 2010 г, что типа менты не виноваты, (это когда избивали Некляева). Ролик где то, чуть менее 2 мин.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Добрый вечер! https://youtu.be/Uy3nByY3ARk Прямо сейчас идет стрим на Свободе Тихоновской, Колесниковой и Цепкало

говорит по русски.
для меня - 100% доказательство её выбора.

Аватар пользователя Гость

Ну какая подлянка? У всех троих есть цель - НОВЫЕ ЛЕГИТИМНЫЕ ВЫБОРЫ после окончания режима. Всё. Тихановская же сама почти в открытую говорит, что ей это президентство всё нафиг не нужно. Если бы штабы с ней не объединились, то было бы уныние и дальше. Ну действительно она политик никакой. А то, что женщины манипулируют, подсказывают - так это логично. Это ещё раз говорит, что Тихановская не останется у власти. Будут новые выборы обязательно. И эта простота говорит о том, что нужно свергнуть диктатора. И народ объединяется только ради этой цели: "ВЕРЫМ! МОЖАМ! ПЕРАМОЖАМ!!!"

Аватар пользователя owl

udo пишет:
Глянул кусок стрима этой тройки, у меня какое то стойкой ощущение, что эти двое, Тихановской тупо манипулируют и используют для чего то, а она вообще, судя по крайне односложным ответам, далека от всего этого.
А почитаешь обсуждение на онлайнере, народ типа в экстазе.. Даже и не знаю, но походу, какая то подлянка будет, от этих двух гламурных девок.

Я думаю, Тихоновская рада доверить руководство предвыборной компанией кому то другому. А ее соратницам точно есть что терять, в случае проигрыша вполне вероятно попадут в тюрьму, возможно всей семьей. Так что, не имеющая опыта, знаний и желания руководить, Тихоновская только лицо компании. Что, вроде, должно устраивать всех оппонентов режима.

Аватар пользователя dell

Гость пишет:
Гость пишет:
Добрый вечер! https://youtu.be/Uy3nByY3ARk Прямо сейчас идет стрим на Свободе Тихоновской, Колесниковой и Цепкало

говорит по русски.
для меня - 100% доказательство её выбора.

А сами-то на каком языке пишете?

DELL!

Аватар пользователя Стас

udo пишет:
Глянул кусок стрима этой тройки, у меня какое то стойкой ощущение, что эти двое, Тихановской тупо манипулируют и используют для чего то, а она вообще, судя по крайне односложным ответам, далека от всего этого.
А почитаешь обсуждение на онлайнере, народ типа в экстазе.. Даже и не знаю, но походу, какая то подлянка будет, от этих двух гламурных девок.

Вооот!!! У меня те же опасения. Особенно мадам флейтистка настораживает. Такое впечатление, что для неё это не президентская компания, а личная реклама. И деньги Бабарико. Уверен, что она какой-то частью предвыборного бюджета распоряжается. Тем не менее, самая умная и продвинутая среди этой троицы-Цепкало. И то, что он сам ушёл сейчас на самоизоляцию из-за короны, это не факт. У супругов есть план)) Скоро узнаем. А Тихановской они уже хороводят. Она уже в зависимости от них. По многим причинам.
P.S. Жена всегда говорит, что никто из мужиков лукашенко не переиграет. Мол, вы думаете не так, как ба.., пардон, женщины. А лукашенко-это деревенская ба.., пардон. Вздорная, крикливая и склочная ба.. Чтобы его переиграть на его же поле нужна женщина)) И вот мол появилась женщина, и не одна. И они должны его закатать. Такая вот у меня жена-"политик")))

stas

Аватар пользователя dell

Стас пишет:
udo пишет:
Глянул кусок стрима этой тройки, у меня какое то стойкой ощущение, что эти двое, Тихановской тупо манипулируют и используют для чего то, а она вообще, судя по крайне односложным ответам, далека от всего этого.
А почитаешь обсуждение на онлайнере, народ типа в экстазе.. Даже и не знаю, но походу, какая то подлянка будет, от этих двух гламурных девок.

Вооот!!! У меня те же опасения. Особенно мадам флейтистка настораживает. Такое впечатление, что для неё это не президентская компания, а личная реклама. И деньги Бабарико. Уверен, что она какой-то частью предвыборного бюджета распоряжается. Тем не менее, самая умная и продвинутая среди этой троицы-Цепкало. И то, что он сам ушёл сейчас на самоизоляцию из-за короны, это не факт. У супругов есть план)) Скоро узнаем. А Тихановской они уже хороводят. Она уже в зависимости от них. По многим причинам.
P.S. Жена всегда говорит, что никто из мужиков лукашенко не переиграет. Мол, вы думаете не так, как ба.., пардон, женщины. А лукашенко-это деревенская ба.., пардон. Вздорная, крикливая и склочная ба.. Чтобы его переиграть на его же поле нужна женщина)) И вот мол появилась женщина, и не одна. И они должны его закатать. Такая вот у меня жена-"политик")))

Меня устроил любой внутренних расклад среди этой троицы, лишь бы они сместили Л. :))))))))
И пофиг, кто кем хороводит :)

DELL!

Аватар пользователя udo

dell пишет:
Стас пишет:
udo пишет:
Глянул кусок стрима этой тройки, у меня какое то стойкой ощущение, что эти двое, Тихановской тупо манипулируют и используют для чего то, а она вообще, судя по крайне односложным ответам, далека от всего этого.
А почитаешь обсуждение на онлайнере, народ типа в экстазе.. Даже и не знаю, но походу, какая то подлянка будет, от этих двух гламурных девок.

Вооот!!! У меня те же опасения. Особенно мадам флейтистка настораживает. Такое впечатление, что для неё это не президентская компания, а личная реклама. И деньги Бабарико. Уверен, что она какой-то частью предвыборного бюджета распоряжается. Тем не менее, самая умная и продвинутая среди этой троицы-Цепкало. И то, что он сам ушёл сейчас на самоизоляцию из-за короны, это не факт. У супругов есть план)) Скоро узнаем. А Тихановской они уже хороводят. Она уже в зависимости от них. По многим причинам.
P.S. Жена всегда говорит, что никто из мужиков лукашенко не переиграет. Мол, вы думаете не так, как ба.., пардон, женщины. А лукашенко-это деревенская ба.., пардон. Вздорная, крикливая и склочная ба.. Чтобы его переиграть на его же поле нужна женщина)) И вот мол появилась женщина, и не одна. И они должны его закатать. Такая вот у меня жена-"политик")))

Меня устроил любой внутренних расклад среди этой троицы, лишь бы они сместили Л. :))))))))
И пофиг, кто кем хороводит :)

100500%

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Стас

udo пишет:
dell пишет:
Стас пишет:
udo пишет:
Глянул кусок стрима этой тройки, у меня какое то стойкой ощущение, что эти двое, Тихановской тупо манипулируют и используют для чего то, а она вообще, судя по крайне односложным ответам, далека от всего этого.
А почитаешь обсуждение на онлайнере, народ типа в экстазе.. Даже и не знаю, но походу, какая то подлянка будет, от этих двух гламурных девок.

Вооот!!! У меня те же опасения. Особенно мадам флейтистка настораживает. Такое впечатление, что для неё это не президентская компания, а личная реклама. И деньги Бабарико. Уверен, что она какой-то частью предвыборного бюджета распоряжается. Тем не менее, самая умная и продвинутая среди этой троицы-Цепкало. И то, что он сам ушёл сейчас на самоизоляцию из-за короны, это не факт. У супругов есть план)) Скоро узнаем. А Тихановской они уже хороводят. Она уже в зависимости от них. По многим причинам.
P.S. Жена всегда говорит, что никто из мужиков лукашенко не переиграет. Мол, вы думаете не так, как ба.., пардон, женщины. А лукашенко-это деревенская ба.., пардон. Вздорная, крикливая и склочная ба.. Чтобы его переиграть на его же поле нужна женщина)) И вот мол появилась женщина, и не одна. И они должны его закатать. Такая вот у меня жена-"политик")))

Меня устроил любой внутренних расклад среди этой троицы, лишь бы они сместили Л. :))))))))
И пофиг, кто кем хороводит :)

100500%

Так и я про это. Ибо, как говорит АИС, буйных мало. Раз нет других лидеров протеста (надеюсь, пока что), то объединяемся вокруг тех, которые есть))

stas

Аватар пользователя udo

Вот Радина с Хартии 97 говорит, что лям вполне может выйти на улицу.
Смотреть с 15-00: ребята, а что вы можете обсуждать с сумашедшим и больным человеком?????????
https://www.youtube.com/watch?v=mu6OW-p6OD4

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Лихторат

Стас пишет:
Форумчанам из Минска осталось подсказать идею "Политобоза" в штаб Тихановской. Нужно как-то сейчас дать жизнь этой идее.

Смотрю я на свою идею и мысли приходят, что погорячился...
Если уж на политобозе на простую но действенную меру устроили острый дискусс на две страницы с выражением степенного недовольства, то в штабах будет конкретный моуны срач.

Эххх... кисель! И желание участвовать, а не желание победить.

Ну да посмотрим! Как по мне, то моя идея очень сильный с серьезный шаг. А на сильные шаги способны только сильные лидеры.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

udo пишет:
Вот Радина с Хартии 97 говорит, что лям вполне может выйти на улицу.
Смотреть с 15-00: ребята, а что вы можете обсуждать с сумашедшим и больным человеком?????????
https://www.youtube.com/watch?v=mu6OW-p6OD4

Все что делает Радина эти годы... говорит. Спасибо ей, конечно. Но у нас тут говорунов на политобозе в разы больше :)

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Nipo

Andrey пишет:
Стас пишет:
Форумчане из России наверняка знают и макея и русофобскую политику МИДа РБ под его руководством. Отдельная песня тот же Олег Кравченко. Кто захочет, тот самостоятельно найдёт инфу по этому русофобу и его взглядам даже в открытом доступе. И вот какие интересные напутственные слова сказал сегодня лукашенко.
"Новый посол Беларуси в США Олег Кравченко планирует отбыть в Вашингтон уже в августе. "В Америке придётся начинать всё сначала. Справишься?" - спросил Александр Лукашенко.
Министр иностранных дел Владимир Макей в свою очередь отметил, что для развития двусторонних отношений УЖЕ ЗАЛОЖЕНА ХОРОШАЯ ОСНОВА, белорусского посла ТАМ ЗНАЮТ И ДАВНО ЖДУТ. По его словам, у Олега Кравченко БОЛЬШОЙ КРУГ СВЯЗЕЙ В РАЗЛИЧНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНАХ США, это станет для него подспорьем в работе.
"Очень МНОГОЕ будет зависеть от твоей работы. Это мы ещё детально потом обсудим, через министра я передам некоторые вещи. НАМ НУЖНЫ БУДУТ ПОДДЕРЖКА И ПОМОЩЬ ОТ СОЕДИНЁННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ, особенно в этот период в финансовой сфере в связи с коронавирусом (уже три раза победили, ага), - заявил президент. - Там у нас неплохие перспективы."
Ещё моё наблюдение. Нового зама КГБ и начальника управления по Минску и минской области представлял не Вакульчик, а Равков и Сергеенко.

Спасибо, Стас!
Это интересные наблюдения. Но я тут что скажу.
С США не все просто. Это вотчина Макея, причем давняя. Макей полностью согласовал в 2016 году с Клинтон,но... победил Трамп. Л., естественно, сразу, на ходу переметнулся. Врал, что первый предсказал победу, но все годы, только когда уже конфликт с РФ полностью определился и буквально истеричных усилий Макея, сначала 1 сентября 2019 г. в Минск приехал Болтон, а потом 1 февраля 2020 Помпео. До этого Белвй дом игнорировал Л. и РБ. Так что Л. правильно говорит, что там "начинать надо всё сначала". Так и есть.
Помощь Вашингтона нужна Л. позарез и эта помощь против России. Кроме того, надо отметить, что Л. всегда был очарован США.

Самое интересное АГЛ не понимает одной простой вещи, что США надо подчиняться, партнёром быть не получиться, кишка тонка... И денег там не дадут, только на жёстких условиях подчинения. А подчиняться АГЛ не умеет...

111

Аватар пользователя Nipo
Аватар пользователя dell

Лихторат пишет:
Стас пишет:
Форумчанам из Минска осталось подсказать идею "Политобоза" в штаб Тихановской. Нужно как-то сейчас дать жизнь этой идее.

Смотрю я на свою идею и мысли приходят, что погорячился...
Если уж на политобозе на простую но действенную меру устроили острый дискусс на две страницы с выражением степенного недовольства, то в штабах будет конкретный моуны срач.

Эххх... кисель! И желание участвовать, а не желание победить.

Ну да посмотрим! Как по мне, то моя идея очень сильный с серьезный шаг. А на сильные шаги способны только сильные лидеры.

Я вот не совсем понимаю, почему многие на штаб так напирают? Почему штаб должен что-то решать? Хватит уже нам одного решателя. Посоветовать идею штабу можно. Вдруг согласится. Если не согласится поставить своих знаменосцев, то попросить деньги у штаба на флаги. Если даст, что я сам буду с флагом стоять. Если не даст денег — куплю за свои.

В любом случае, я буду решать, как стоять. А вовсе не штаб :)

DELL!

Аватар пользователя Vasiliy122

Однако, как-то много на ресурсе сторонних говорунов образовалось. Понятно, что люди ищут площадки, где высказаться. Но все идеи какие-то новые:

" Я вот не совсем понимаю, почему многие на штаб так напирают? Почему штаб должен что-то решать? Хватит уже нам одного решателя. Посоветовать идею штабу можно. Вдруг согласится. Если не согласится поставить своих знаменосцев, то попросить деньги у штаба на флаги. Если даст, что я сам буду с флагом стоять. Если не даст денег — куплю за свои.

В любом случае, я буду решать, как стоять. А вовсе не штаб...

Бравые ребята?

Аватар пользователя dell

Vasiliy122 пишет:
Однако, как-то много на ресурсе сторонних говорунов образовалось. Понятно, что люди ищут площадки, где высказаться. Но все идеи какие-то новые:

" Я вот не совсем понимаю, почему многие на штаб так напирают? Почему штаб должен что-то решать? Хватит уже нам одного решателя. Посоветовать идею штабу можно. Вдруг согласится. Если не согласится поставить своих знаменосцев, то попросить деньги у штаба на флаги. Если даст, что я сам буду с флагом стоять. Если не даст денег — куплю за свои.

В любом случае, я буду решать, как стоять. А вовсе не штаб...

Бравые ребята?

Совершенно не понятен ваш коммент.

Еще раз: каждый сам решает, что ему делать. И нечего на штаб пенять.

DELL!

Аватар пользователя Vasiliy122

А что тут непонятного! "Назло Морозу уши отморожу"?
Тролль и есть...

Аватар пользователя dell

Vasiliy122 пишет:
А что тут непонятного! "Назло Морозу уши отморожу"?
Тролль и есть...

Вы можете гордиться! Признать себя троллем — это мужество!

DELL!

Аватар пользователя Vasiliy122

Не для Вас: "Меня устроил любой внутренних расклад среди этой троицы, лишь бы они сместили Л. :))))))))
И пофиг, кто кем хороводит :)"

Очень дешево и безграмотно! На этом предлагаю закончить... Не засорять... Каждый при своем...

Аватар пользователя dell

Vasiliy122 пишет:
Не для Вас: "Меня устроил любой внутренних расклад среди этой троицы, лишь бы они сместили Л. :))))))))
И пофиг, кто кем хороводит :)"

Очень дешево и безграмотно! На этом предлагаю закончить... Не засорять... Каждый при своем...

Разберитесь, что именно вы хотите? Сместить лукашенко или сделать «дорого и грамотно»? :))))))

DELL!

Аватар пользователя cipcip

dell пишет:
Vasiliy122 пишет:
Не для Вас: "Меня устроил любой внутренних расклад среди этой троицы, лишь бы они сместили Л. :))))))))
И пофиг, кто кем хороводит :)"

Очень дешево и безграмотно! На этом предлагаю закончить... Не засорять... Каждый при своем...

Разберитесь, что именно вы хотите? Сместить лукашенко или сделать «дорого и грамотно»? :))))))

За прошедшие сутки выяснилось, что свержение Л. осуществимо. Для этого надо:

- выйти с БЧБ
- выйти с БСК
- выйти с флагом ЕС
- голосовать против всех
- голосовать за любого другого
- голосовать за Тихановскую
- просто стоять перед избиркомами
- выходить на митинги сейчас
- выходить на митинг 10-ого
- скандировать "Уходи!"
- Россия должна прекратить спонсировать
- Россия должна вмешаться
- Россия не должна вмешиваться

Уверен, Л. от столь изощренных тактик свержения покроется ледяной испариной и изменившимся лицом побежит из страны.

Аватар пользователя dell

cipcip пишет:
dell пишет:
Vasiliy122 пишет:
Не для Вас: "Меня устроил любой внутренних расклад среди этой троицы, лишь бы они сместили Л. :))))))))
И пофиг, кто кем хороводит :)"

Очень дешево и безграмотно! На этом предлагаю закончить... Не засорять... Каждый при своем...

Разберитесь, что именно вы хотите? Сместить лукашенко или сделать «дорого и грамотно»? :))))))

За прошедшие сутки выяснилось, что свержение Л. осуществимо. Для этого надо:

- выйти с БЧБ
- выйти с БСК
- выйти с флагом ЕС
- голосовать против всех
- голосовать за любого другого
- голосовать за Тихановскую
- просто стоять перед избиркомами
- выходить на митинги сейчас
- выходить на митинг 10-ого
- скандировать "Уходи!"
- Россия должна прекратить спонсировать
- Россия должна вмешаться
- Россия не должна вмешиваться

Уверен, Л. от столь изощренных тактик свержения покроется ледяной испариной и изменившимся лицом побежит из страны.

Слава богу, что вы поняли. Чтобы сместить Л. надо что-то сделать, а не сидеть на попе. Бинго!

DELL!

Аватар пользователя cipcip

dell пишет:
cipcip пишет:
dell пишет:
Vasiliy122 пишет:
Не для Вас: "Меня устроил любой внутренних расклад среди этой троицы, лишь бы они сместили Л. :))))))))
И пофиг, кто кем хороводит :)"

Очень дешево и безграмотно! На этом предлагаю закончить... Не засорять... Каждый при своем...

Разберитесь, что именно вы хотите? Сместить лукашенко или сделать «дорого и грамотно»? :))))))

За прошедшие сутки выяснилось, что свержение Л. осуществимо. Для этого надо:

- выйти с БЧБ
- выйти с БСК
- выйти с флагом ЕС
- голосовать против всех
- голосовать за любого другого
- голосовать за Тихановскую
- просто стоять перед избиркомами
- выходить на митинги сейчас
- выходить на митинг 10-ого
- скандировать "Уходи!"
- Россия должна прекратить спонсировать
- Россия должна вмешаться
- Россия не должна вмешиваться

Уверен, Л. от столь изощренных тактик свержения покроется ледяной испариной и изменившимся лицом побежит из страны.

Слава богу, что вы поняли. Чтобы сместить Л. надо что-то сделать, а не сидеть на попе. Бинго!

С интересом буду наблюдать за падением режима после того, как в дело включатся лебедь, рак и щука.

Аватар пользователя SapegaB

Андрей Иванович, спасибо за статью!
Удивительное дело - нет РСДРП(б), нет "Искры" на заводах, нет Ленина в шалаше, Апрельских тезисов, "Земли - крестьянам и заводов - рабочим", нет политических забастовок - ничего нет. Неужели белорусов держат за лохов? В большинстве своем граждане республики проголосоют за АГЛа, т.е. против ХАОСА неких "новых выборов". А ведь Ермошина права...
Розовощеких энтузиастов "майдана" ждет порция дубинок, а победившего АГЛа обязательно поддержит Москва - хаос на границе не нужен никому. Энтузиастов от политики будут 9-10 августа учить. К сожалению, достанется большому количеству поведшихся.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Гость

Бойкот «выборов». Протестное голосование. Плошча. Общенациональная забастовка. Жалобы, суды, иски и петиции. Мы слышим слишком много предложений. А остается у нас всего три недели. Уже нет времени выяснять, какая стратегия лучше, какое предложение выбрать. До 9 августа все силы необходимо сконцентрировать в протест, в любой его форме. Читать полностью: https://naviny.by/article/20200720/1595237626-vladimir-mackevich-chto-delat-ne-boyatsya-i-deystvovat
Все по существу от Владимира Мацкевича.
Помнится уважаемый АИС говорил нечто подобное в 2010 и в 2015 г.г.

Аватар пользователя Гость

Стас пишет:
udo пишет:
Стас, я имел ввиду Бабарику и его недопущения, потому, что тупо кое кому так захотелось. Законом в очередной раз хорошенько так подтерлись.

Ааа, понял. Знаете, я полностью разочарован в Бабарико, его "штабе", эта Мрина Колесикова со своими "сердечками" (вообще стрёмная, не внушает доверия. Как бы не оказалась засланной..), поставил сына во главе штаба, насовершал массу ошибок, при наличии денежного ресурса так глупо подставиться на взлёте.. Где их план "Б" на случай посадки? Они про него трубили, а врезультате во время предвыборной гонки предложили референдум.. Много чего ещё могу писать, но Вы больше меня всё видите.

Никак не мог понять выдвижение Бабарико. Может это объяснение?
https://telegraf.by/ehkonomika/kreml-sejchas-potiraet-lipkie-ruki-gushha-rasskazal-pochemu-delo-belgazprombanka-povlechet-uzhasnye-posledstviya-dlya-belarusi/

Аватар пользователя Andrey

udo пишет:
Andrey пишет:
Российский флаг абсолютно легитимен в РБ. Есть Союзное государство.

Да, да конечно же есть, на БУМАГЕ. а также есть презумция невиновности, пока СУД не докажет обратное..

Гм... в принципе, привязаться могут даже за то, что воздухом люди дышат...

Аватар пользователя Gera

SapegaB пишет:
Андрей Иванович, спасибо за статью!
Удивительное дело - нет РСДРП(б), нет "Искры" на заводах, нет Ленина в шалаше, Апрельских тезисов, "Земли - крестьянам и заводов - рабочим", нет политических забастовок - ничего нет. Неужели белорусов держат за лохов? В большинстве своем граждане республики проголосоют за АГЛа, т.е. против ХАОСА неких "новых выборов". А ведь Ермошина права...
Розовощеких энтузиастов "майдана" ждет порция дубинок, а победившего АГЛа обязательно поддержит Москва - хаос на границе не нужен никому. Энтузиастов от политики будут 9-10 августа учить. К сожалению, достанется большому количеству поведшихся.

А россиян вы, голосующие за АГЛ, 26 лет за кого держите? Граждан - за лохов, ВПР - за терпил или наоборот, если надеетесь на поддержку Москвы?

То, что сотворил АГЛ в своем государстве, и есть ХАОС на границе и транзитных путях.
Контрабандный хаб - это что, стабильность?
Рейдерство, воровство, фальсификации, обман партнеров и шантаж спонсоров, отказ соблюдать договоренности, захват заложников - это что, стабильность?
Дубинками, тюрьмами, угрозами подавленный народный протест - это что, стабильность?
Протест под лозунгами: "Надоел! Уходи!" - это что, стабильность?
Бред, несущийся с экранов телевизоров в режиме нон-стоп от официоза и от оппозиции, от действующего и от претендентов, - это что, стабильность?

Здесь прозвучало предложение выйти на протест под российскими флагами.
Если что, я против. Мне это предложение показалось оскорбительным своим лицемерием. Триколор не красная тряпка, которой вы собираетесь дразднить быка.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Стас пишет:
udo пишет:
Стас, я имел ввиду Бабарику и его недопущения, потому, что тупо кое кому так захотелось. Законом в очередной раз хорошенько так подтерлись.

Ааа, понял. Знаете, я полностью разочарован в Бабарико, его "штабе", эта Мрина Колесикова со своими "сердечками" (вообще стрёмная, не внушает доверия. Как бы не оказалась засланной..), поставил сына во главе штаба, насовершал массу ошибок, при наличии денежного ресурса так глупо подставиться на взлёте.. Где их план "Б" на случай посадки? Они про него трубили, а врезультате во время предвыборной гонки предложили референдум.. Много чего ещё могу писать, но Вы больше меня всё видите.

Никак не мог понять выдвижение Бабарико. Может это объяснение?
https://telegraf.by/ehkonomika/kreml-sejchas-potiraet-lipkie-ruki-gushha-rasskazal-pochemu-delo-belgazprombanka-povlechet-uzhasnye-posledstviya-dlya-belarusi/

Все верно описано. Последствия будут...

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
SapegaB пишет:
Андрей Иванович, спасибо за статью!
Удивительное дело - нет РСДРП(б), нет "Искры" на заводах, нет Ленина в шалаше, Апрельских тезисов, "Земли - крестьянам и заводов - рабочим", нет политических забастовок - ничего нет. Неужели белорусов держат за лохов? В большинстве своем граждане республики проголосоют за АГЛа, т.е. против ХАОСА неких "новых выборов". А ведь Ермошина права...
Розовощеких энтузиастов "майдана" ждет порция дубинок, а победившего АГЛа обязательно поддержит Москва - хаос на границе не нужен никому. Энтузиастов от политики будут 9-10 августа учить. К сожалению, достанется большому количеству поведшихся.

А россиян вы, голосующие за АГЛ, 26 лет за кого держите? Граждан - за лохов, ВПР - за терпил или наоборот, если надеетесь на поддержку Москвы?

То, что сотворил АГЛ в своем государстве, и есть ХАОС на границе и транзитных путях.
Контрабандный хаб - это что, стабильность?
Рейдерство, воровство, фальсификации, обман партнеров и шантаж спонсоров, отказ соблюдать договоренности, захват заложников - это что, стабильность?
Дубинками, тюрьмами, угрозами подавленный народный протест - это что, стабильность?
Протест под лозунгами: "Надоел! Уходи!" - это что, стабильность?
Бред, несущийся с экранов телевизоров в режиме нон-стоп от официоза и от оппозиции, от действующего и от претендентов, - это что, стабильность?

Здесь прозвучало предложение выйти на протест под российскими флагами.
Если что, я против. Мне это предложение показалось оскорбительным своим лицемерием. Триколор не красная тряпка, которой вы собираетесь дразднить быка.

Спасибо, Гера! Меня тут в Москве поражают крики, что Л. - "наш союзник". Интересно, что он как союзник, сделал?
Насчет флага - не соглашусь. Интересная идея.

Аватар пользователя Gera

Andrey пишет:

Спасибо, Гера! Меня тут в Москве поражают крики, что Л. - "наш союзник". Интересно, что он как союзник, сделал?
Насчет флага - не соглашусь. Интересная идея.

Идея эта - хитрость, уловка, порождение изворотливого ума. Вы еще портрет Путина с собой прихватите в дубовой раме - можно использовать в качестве щита, холодного оружия или крестного знамени.

Кстати, Андрей Иванович, Вы обещали сделать анализ по лоббистам Л. в России - цели, мотивация. Не хотите указывать на персоналии - и не обязательно.
Может, эти люди думают, что они тем самым поддерживают политику Путина, а может наоборот, ведут скрытую подрывную работу против Путина и его политики. Вакханалия на территории союзника способна внести немалую смуту в умы россиян и внутреннюю ситуацию в России.
Усталость от соседей и союзников уже набирает обороты.

Аватар пользователя noncon

Лихторат пишет:
Rusu8 пишет:
Нас все время пытаются увести с хорошей мысли, флаги РФ на площади это очень сильный ход, ни какие другие не сделают то, что Лукашеко делал 26 лет, зачищал всех пророссийских политиков ради себя одного, но если все зачистят его! Очень сильный ход.

Надо в штаб Бабарико маляву написать. Заодно будет проверкой, что у них в голове: кисель или действительное желание выиграть выборы.

Полноте. Разве здесь даже нам, симпатизирующим России белорусам, не объяснили вполне доходчиво, что мы для вас чужие? Особенно пикантно будут выглядеть люди на Площади с триколорами, если накануне выборов российское руководство всё же внесет ясность и поддержит шестой срок ненаклоняемого, как это произошло в 2010-м.

Аватар пользователя udo

noncon пишет:
Лихторат пишет:
Rusu8 пишет:
Нас все время пытаются увести с хорошей мысли, флаги РФ на площади это очень сильный ход, ни какие другие не сделают то, что Лукашеко делал 26 лет, зачищал всех пророссийских политиков ради себя одного, но если все зачистят его! Очень сильный ход.

Надо в штаб Бабарико маляву написать. Заодно будет проверкой, что у них в голове: кисель или действительное желание выиграть выборы.

люди на Площади с триколорами, если накануне выборов российское руководство всё же внесет ясность и поддержит шестой срок ненаклоняемого, как это произошло в 2010-м.

Кстати да, если ДО 9/08/20 произойдет ручкование/ засосы кремлевской верхушки с АГЛом, то выход с флагами РФ, станет неуместным и даже ОЧЕНЬ МЯГКО говоря, глуповатым.
Вот и клоуны пошли..

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя noncon

Стас пишет:
udo пишет:
Стас, я имел ввиду Бабарику и его недопущения, потому, что тупо кое кому так захотелось. Законом в очередной раз хорошенько так подтерлись.

Ааа, понял. Знаете, я полностью разочарован в Бабарико, его "штабе", эта Мрина Колесикова со своими "сердечками" (вообще стрёмная, не внушает доверия. Как бы не оказалась засланной..), поставил сына во главе штаба, насовершал массу ошибок, при наличии денежного ресурса так глупо подставиться на взлёте.. Где их план "Б" на случай посадки? Они про него трубили, а врезультате во время предвыборной гонки предложили референдум.. Много чего ещё могу писать, но Вы больше меня всё видите.

Выглядит не очень красиво. Ну, не предусмотрел человек вероятность властного беспредела, оказался в чем-то наивным. А глава штаба чем Вам не угодила? Она вполне органично выглядит в "Могучей тройке" (пишу без всякой иронии). Все претензии к нашим Жаннам д'Арк категорически отметаю: сегодня они символ, центр притяжения для всех нормальных белорусов.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.