Финишная прямая: внутренний фактор

— Я недавно Макрону сказал: «Ты посмотри, что у тебя желтые жилеты делают и как ты там воюешь». А. Лукашенко, 15.07.2020  (https://news.tut.by/economics/692868.html) Власти берус расписки

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 15 июля 2020 г., выступая перед активом Витебской области, не в первый раз рассказал о своем разговоре с президентом Франции в традиционном для главы белорусского государства формате: «Ты посмотри…», что, по идее, должно продемонстрировать гражданам РБ то, что А. Лукашенко «на короткой ноге» с «сильными мира сего». Однако, президент Франции ничего не знает о своем разговоре с президентом Беларуси. С тем же успехом А. Лукашенко мог бы рассказать о своих беседах с Д. Трампом или с императором Японии.

    Итак, до белорусских выборов осталось 20 дней.

На злобу дня

    14 июля ЦИК РБ сформировал, по образцу прошлых президентских выборов, избирательный бюллетень для голосования 9 августа 2020 г., включивший А. Лукашенко и группу спойлеров. Ответные уличные протесты в очередной раз выдохлись. Попутно на белорусский предвыборный ринг все-таки затащили Россию, хотя Минск тут же, видимо уже на генетическом уровне, обманул после 14 июля Москву с нефтью – за сэкономленные на российской нефти деньги белорусская сторона тут же купила американскую нефть. Можно только поздравить нового белорусского премьера с «бенефисом» в российской столице, по формату Кота Базилио и Лисы Алисы…

    На этом фоне придется в очередной раз напомнить, что реальная победа А. Лукашенко на президентских выборах 2020 г. основывается на двух факторах, которые пока белорусские власти не добились:

- четко выраженная поддержка белорусского народа, т.к. ограничиться голосованием не получится – А. Лукашенко идет не на первый и даже не на третий срок, а на шестой (!). Нужна реальная легитимность очередного президентства;

- российская политическая и финансово-ресурсная поддержка А. Лукашенко во время предвыборной кампании, признание Россией итогов выборов и возрождение российской дотационной системы после 9 августа 2020 г. – основы сохранения белорусского политического режима.

    Стоит отметить, что два вышеобозначенных фактора не только связаны друг с другом, но и переплетаются. Можно даже утверждать, что сейчас данные факторы являются сиамскими близнецами. Но рассматривать их с известными ограничениями придется все-таки отдельно.

Лидия Ермошина

    Решение ЦИК РБ от 14 июля 2020 г. поменяло статус президентских выборов в РБ, сделав их незаконным. Л. Ермошина, получив полную поддержку членов центральной избирательной комиссии, демонстративно нарушила ст. 26 Конституции РБ, которая гласит: «Никто не может быть признан виновным в преступлении, если его вина не будет в предусмотренном законом порядке доказана и установлена вступившим в законную силу приговором суда. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность» (https://pravo.by/pravovaya-informatsiya/normativnye-dokumenty/konstituts...).

    Приняв во внимание письмо из следственных органов, ЦИК не только превысил свои полномочия, переформировав себя в суд, выносящий приговор, но и отстранил от выборов двух ведущих кандидатов, участие которых в выборах обрекали нынешнего президента на проигрыш, чем обеспечил А. Лукашенко возможность незаконно захватить власть. Отмыться от совершенного преступления членам ЦИКа никогда не удастся.

    Естественно, сейчас нет и речи о честных и законных выборах.

    При этом поражает то, что некоторые посетители белорусских интернет-форумов на полном серьезе взывают к совести членов ЦИК (!). Это все равно, как просить милосердия у обслуги газовых камер, которые в 1940-е годы в германских концлагерях палками загоняли в смертельную западню раздетых детей, женщин и стариков. Смеем заверить, что члены ЦИК прекрасно понимали, что творят, и даже посмеивались…

    Л. Ермошина тоже очень хорошо понимает свою роль в политической жизни современной Беларуси, у неё нет иллюзий в отношении своей ответственности и ведет она себя максимально откровенно и даже дерзко. Считая, что несменяемый белорусский президент в любом случае её защитит, и пользуясь тем, что в РБ в принципе отсутствует независимая судебная система, Л. Ермошина явно вошла во вкус, и всю минувшую неделю, куражась над оппонентами А. Лукашенко, демонстрировала свою безнаказанность и преданность А. Лукашенко: «Никто из них (коалиция вокруг Тихановской – А.С.) не хочет быть президентом, кроме одного лица — действующего президента. Только он один хочет работать президентом, остальные — хотят новые выборы» (https://news.tut.by/economics/693211.html).

    Нет сомнений в том, что Л. Ермошина сделала для власти А. Лукашенко все, что могла. Если она рассчитывает на благодарность от нынешнего белорусского президента, то нам остается её только пожалеть. Мировой опыт авторитаризма говорит о том, что, как только режим начинает «тонуть», то ради спасения «первого лица» в первую очередь «за борт» выбрасывают отработанный «балласт» …

    Сейчас Л. Ермошина, а скорее А. Лукашенко, стоявший за ней, украв у миллионов граждан РБ шанс отдать свой голос за выбранного кандидата, настойчиво выталкивают людей на уличные акции под палки ОМОНа. За 14-15 июля было арестовано более 200 человек…

Выборы незаконны

    Участие в незаконных выборах означает участие в преступлении, или, как минимум, в содействии государственному перевороту. Так что, какие бы внешне правильные речи не произносили спойлеры искусственно созданного «лидера» предвыборной гонки, итоги выборов все равно будут незаконны, а спойлеры окажутся в статусе соучастников, со всеми вытекающими последствиями.

    Причем, стоит напомнить, что данное преступление не имеет срока давности и рано или поздно предвыборная тактика как нынешнего президента, так и кандидатов, обеспечивающих легитимность «победы» А. Лукашенко, получит судебную оценку.

    В свою очередь, у нас нет сомнений в том, что спойлеры понимают, на что они добровольно идут и кому в итоге помогают сохранить власть. Иными словами, участвуя с выборах «наравне» с белорусским президентом, С. Тихановская, А. Конопацкая, А. Дмитриев и С. Черечень являются по сути сторонниками А. Лукашенко и обеспечивают его шестой срок.

   В то же время нельзя не отметить хитроумность штабов В. Бабарико и В. Цепкало, которые, видимо, понимая, что законность выборов 9 августа сомнительна, объединившись с С. Тихановской, предлагают после победы организовать вторые выборы в «честном» формате. Но пока «штабы» призвали избирателей пойти голосовать на «первые выборы», что и требовалось доказать.

    Во-первых, голоса людей, проголосовавших 9 августа, со 100 % гарантией будут зачислены в пользу действующего президента. Это должен понимать и принять любой белорусский избиратель, который во второе воскресенье августа направится на избирательный участок – он идет голосовать за А. Лукашенко. Никакой альтернативы нет.

    Во-вторых, избиратель, как предлагает женская «тройка», придя на участок, должен попытаться «защитить свой голос разными способами» (https://news.tut.by/economics/693057.html). Старые «борцы» из оппозиции предлагают выставить пикеты «наблюдателей», что делалось с известным «успехом» на всех предыдущих пяти (!) выборах. Считается, что с одной стороны, наблюдатели будут стимулировать членов комиссий «честно» считать голоса, а с другой стороны, наблюдение позволит выявить нарушения избирательного законодательства. При этом всем понятно, что членам комиссий наплевать на «наблюдателей», а итоговые цифры «правят» на верхних «этажах» избирательной «вертикали».

    Весь этот традиционный оппозиционный «политический вуайеризм» не имеет никакого смысла, его результаты никакая прокуратура не примет и никакой суд рассматривать не будет. В данном случае поражает то, как люди, с поразительным упорством, игнорируя собственный негативный опыт участия в пяти предвыборных кампаниях, под смешки и шуточки сторонников правящего режима, продолжают с разбегу биться головой о бетонную стену. Мало того, что    сами в шишках, так они призывают и новое поколение политических активистов последовать за ними.

    Все остальное, включая фотографирование собственного бюллетеня, является иллюзией участия в Сопротивлении режиму. Избиратель, сфотографировав свой бюллетень, может даже разместить фотографию своего бюллетеня в Интернете и в рамочку на кухне, послать фото кому-нибудь по почте (!), рассчитывая, что при «новой власти» его поступок будет «засчитан», но он должен понимать, что в реальности 9 августа его голос уйдет в «копилку» А. Лукашенко.

    Итак, все, кто 9 августа направятся на избирательные участки, на самом деле идут голосовать за действующего белорусского президента.

    В-третьих, остается бойкот. Автор этих строк с 2001 года выступал ярым сторонником бойкота белорусских президентских выборов, считая, что отсутствие явки сорвет избрание А. Лукашенко. Однако опыт показал, что белорусская избирательная система прекрасно работает вообще без избирателей. Будет хоть сотня наблюдателей считать каждого посетителя избирательного участка, к концу дня все равно окажется, что явка превысила 80%. Доказать иное невозможно, так как судов в Беларуси нет от слова «совсем». Но бойкот все-таки позволяет огромной массе противников режима примириться со своей совестью – сделал все, что мог.

    Остаются экзитполы, но в Беларуси опросы на выходе могут проводить организации, получившие разрешение от властей. Фактически экзитполы в республике запрещены. Не могут опрашивать избирателей и наблюдатели. Но в данной сфере все-таки есть определенная «лазейка», которая позволяет к концу дня голосования все-таки получить более-менее реальный результат голосования, но и его никто во внимание принимать не будет.

    Власти категорически отвергнут все экзитполы, за исключением тех, которые подтвердят результат ЦИКа. Экзитполы по идее нужны организаторам уличных акций, но до настоящего времени таких организаторов что-то не видно, если не считать попытку В. Цепкало 15 июля зафиксировать и предложить к распространению уже сложившуюся традицию формирования «цепочек солидарности».

Что делать?

    Если оппоненты режима захотят остаться в формате Конституции, то им остается только один вариант политической и гражданской активности – биться за отмену решения ЦИК РБ от 14 августа или требовать отмены выборов 9 августа, как незаконных. Иными словами, незаконные выборы должны быть отменены. Получится этого добиться?

    Президентские полномочия А. Лукашенко заканчиваются 30 августа (белорусский президент затянул с переизбранием) и он будет рваться к выборам, как медведь из капкана. Чтобы не допустить белорусского президента к выборам, т.е. фактически вытолкнуть его за пределы белорусского политического поля, придется мобилизовать весь, впервые проявившийся столь объективно, протестный потенциал белорусского народа.

Протестный потенциал

    Протестный потенциал народа – фактор очень сложный, переплетенный из надежд и разочарований не только очень разных слоев общества, политического класса и формирующихся элит, но и сумма ситуационно формирующихся компромиссов между политическими движениями, структурами и тенденциями. По этой причине протестный потенциал очень неустойчив, он то углубляется, то расползается вширь, он нестабилен и реагирует не только на действия властей, но и на тактику и стратегию определившихся политических лидеров.

    Анализ деятельности штабов С. Тихановского и В. Бабарико (арестованые) и В. Цепкало (на свободе), а также ряда влиятельных оппозиционных информационных ресурсов не оставляет сомнений, что сформировавшиеся лидерские политические группы относятся к протестному потенциалу белорусского народа крайне расточительно. Призывы к зачастую противоречивым и непонятным в отношении целей акциям и действиям перемежаются с организаторской немощью и откровенной пассивностью. Иногда возникало подозрение, что некоторые оппозиционные информационные ресурсы, относясь к протестным настроениям народа крайне расточительно и пропагандируя немедленные и, как правило, бессмысленные акции, текущим летом заботились только о своем рейтинге в глазах спонсоров. Иными словами, зачастую «штабам» важна не стратегия, а тактика сегодняшнего дня…

    Сейчас протестный потенциал населения буквально раздергивают, на нем пиарятся и даже наживаются, а потенциал не конвертируется в хотя-бы малые, но ощутимые победы. В итоге среди народа начинают доминировать пессимизм и т.н. «безнадега», чего как раз и добиваются белорусские власти.

    Правда не секрет, что пессимизм и безнадежность, как правило, конвертируются в злость и ненависть. Но это потом, а пока ситуационное «раздергивание» проявляется и к уличным акциям. Сейчас наблюдается практика сбора на протесты по любому поводу и буквально в любой вечер. Считается, что эта тактика ставит в тупик силовые ведомства, что частично было верно в начале июня, но не в конце июля. Кроме того, есть версия, что созываемые по поводу или без повода уличные акции позволяют «раскачивать» народ и готовить его к максимальному выходу 9-10 августа.

    Не имея на руках квалифицированной оценки политико-психологического состояния белорусского электората, анализа его настроений и надежд от социологов и предложений опытных политтехнологов, спорить с этим мнением трудно. Но, с другой стороны, частые призывы к акциям могут убедить протестующих в их бесперспективности и неэффективности, а власти на частых и малочисленных акциях получают возможность и без С. Тихановского беспрепятственно выявлять самых активных и «буйных», чтобы изолировать их к 9 августа.

    Но и тут нет окончательного ответа, а есть и противоположное мнение. Учитывая, что до настоящего времени нет какой-либо организационной активности в отношении дня голосования, тактика «раскачивания», как ни странно, может оказаться полезна, если другой нет.

    В общем, эксперименты идут на людях, а вообще-то задача любой национальной элиты – во что бы то ни стало сберегать свой народ, не разочаровывать свой народ, не предавать свой народ! «Плохой» народ или «незрелый» народ – не доводы и не оправдания для собственной пассивности или непомерных политических амбиций, так как другого народа просто нет. Элита без народа никому не нужна, а вот народ вполне может и поменять элиту. Это азбука не только для оппозиции, но и для властей…

Майдан

    Итак, любая форма участия в выборах и даже бойкот выборов ничего белорусского народу не дают. Власти имеют возможность и без избирателей провозгласить победу А. Лукашенко. Но каждые пять лет в Беларуси происходит политический феномен, когда, словно очнувшись от летаргического политического сна, оппоненты А. Лукашенко, в рамках классического авторитарного политического режима, начинают предвыборную кампанию по всем канонам развитой демократии. Они словно не понимают, что в концлагере нет никакой альтернативы между массовой явкой на голосование или бойкотом выборов коменданта лагеря. Сколько не жалуйся на палачей и надзирателей, всем «избирателям» уготована газовая камера и крематорий.

    Формально сейчас у народа остается один инструмент – уже упомянутые уличные акции, но тут необходимо учитывать, что протесты являются реальным политическим бумерангом. Если, к примеру, народ выходит в формате декабря 2010 г., т.е. не организован, без конкретных целей, без явных лидеров, без маршрута, без блокирования провокаций, когда бьют стекла, ломают двери государственных учреждений и т.д., то такой выход будет немедленно интерпретирован властями, как попыткой «майдана» или «цветной революции», что, в свою очередь, обеспечит признание выборов той же Россией и фактически легитимизирует шестой президентский срок А. Лукашенко.

    В итоге два фактора, обеспечивающих победу А. Лукашенко, сомкнутся, и Беларусь через пять лет будет готовиться к седьмому сроку несменяемого белорусского президента.

Тупик?

    Тупиков в политике не бывает. Бывают тупые политические деятели. Есть опыт других стран и народов. Последний удачный опыт – «бархатная революция» в Армения в 2018 году. Кто-то припомнит опыт киевского майдана, хотя отличия между «майданом» 2014 года и «Ереваном 2018» года все-таки существуют, но формат материала не позволяет осветить их все.

    Отметим те особенности, которые, как говорится, «на поверхности»: Ереван 2018 года был на два порядка многолюднее киевского майдана, он не был ориентирован на насилие и не был антироссийским, что, учитывая геополитическую и экономическую зависимость Армении от России, было логичным. Масштаб митингов и шествий был столь огромен, что о применении силы против народа не могло быть и речи, т.е. выступления действительно частично вписывались в критерии «бархатной революции».

     Во главе протестов в Ереване оказался общепринятый национальный лидер – Никол Пашинян, который, между прочим, никогда, да и сейчас не считается пророссийским политическим деятелем. Учитывая размах протестов, «убрать» лидера было невозможно, хотя в Армении имеется "богатый" опыт ликвидации политических оппонентов. Достаточно вспомнить расстрел парламента в 1999 году.

   Важно отметить, что в ходе акций протеста, начавшихся в стихийном формате, постепенно была сформирована информационная сеть, которая и выполняла организаторскую функцию, что в век Интернета и мобильной связи было естественным – народ, имея конкретную цель, в силах сам себя организовать. Мы этот феномен могли наблюдать не только в период «Арабской весны», но и в ходе «Белорусской весны» 2017 года.

    Но главное в том, что «Ереван 2018» года смог, с одной стороны продемонстрировал миру, что народ республики более не считает существующую в Армении власть легитимной и требует её ухода, а с другой стороны, он не разваливает республику, не устраивает хаос, не приводит к власти маргиналов и этнонационалистов. И народ Армении был услышан…

    Напомним, что на А. Лукашенко события 2018 года в Ереване произвели огромное впечатление. В итоге белорусский президент отложил процедуру ввода изменений в Конституции. Остается вопрос: возможны ли в Беларуси, прежде всего в Минске, события, подобные «бархатной революции» в Армении?

«Бархатная революция»

    Это сложный вопрос. Необходимо учесть, что белорусы не обладают столь ярко выраженным политическим темпераментом, как любой из южных народов. Белорусы не склонны к майданам, выходить на уличные акции не любят, скорее готовы присоединиться к доминирующему политическому процессу, чем его возглавить, с выбором цели, боясь продешевить, будут тянуть до последнего. Между прочим, толерантность белорусского народа является мифом.

   Повторение Еревана 2018 в Минске теоретически возможно. Но учитывая отсутствие национального лидера и поразительную склочность оппозиции и оппонентов режима, чем они очень похожи на А. Лукашенко, которые опираются, к тому же, на вполне укоренившуюся в белорусском политическом классе антироссийскую идейно-политическую основу, то повторить Ереван в Минске практически невозможно.

    Противники А. Лукашенко вполне могут организовать «площадь», которую белорусские власти тут же продемонстрируют Москве в качестве «майдана», и с которым они «героически» будут бороться, но не больше. Тогда что остается белорусскому народу, помимо эмиграции?

Эмиграция

    Между прочим, на этих президентских выборах проблема эмиграции стала едва ли не центральной. Не секрет, что народ, включая прежде всего молодежь, покидает республику. Нет сомнений, что после 9 августа поток выезжающих усилится в несколько раз.

    Напомним, что за годы президентства А. Лукашенко Беларусь потеряла миллион своих граждан. Но на самом деле, еще почти миллион (с семьями) переехали в Россию, несколько сотен тысяч (до 400 тыс.) сейчас в Польше, Чехии, Германии, Литве и т.д. По всей Европе, а также в Северной Америке, белорусские диаспоры, наряду с украинскими, в числе лидеров роста.

    Властям эмиграция с одной стороны не нравится, так как она уничтожает на корню все мечты и фантазии А. Лукашенко о возрождения белорусской промышленности, преобразования её на базе новых технологий, так как выезжают самые адекватные и активные, самые подготовленные и квалифицированные. С другой стороны, у властей есть понимание того, что в принципе, для политического режима вполне хватит 3-4 миллиона человек, занятых в сфере услуг, АПК, в обеспечении транзита и охраны президента.

    Но при этом стоит обратить внимание на то, что белорусы, покидая совсем небольшую даже по европейским меркам страну, увозят с собой кусочек своей Родины. Это, как из собранной мозаики, окантованной рамкой границ, вынимаются отдельные белорусские пазлы, и национальное государство не просто исчезает - оно подменяется. Место белорусов замещается китайцами, мигрантами из Центральной Азии и Южного Кавказа, следом придут мигранты, сейчас кочующие по Европе. Пусто место не бывает.

    В итоге, получается, что белорусы бегут из собственного государства, которое без них перестанет быть Беларусью. Так во второй половине ХХ века получилось с Косово, которая из сербской и славянской стала албанской, следом такая же судьба уготована Македонии (теперь уже Северной), Израиль лет через сорок войдет в Лигу арабских стран, а Собор Парижской богоматери повторит судьбу Аль Софии (вроде как шутка, но…).

Что в остатке?

    Видимо сейчас, а после 9 августа - тем более, активная часть белорусского населения, подсобрав остатки протестных настроений, уйдет в традиционную для Беларуси полуподпольную ненависть к властям, которая в итоге выльется в «пассивное Сопротивление» (термин из истории Германии начала 1920-х годов). В принципе, эти тенденции ощущались в республике еще с 2010 года, но сейчас они постепенно станут доминирующими. Но в любом случае уже сейчас неприятие власти А. Лукашенко в белорусском обществе стало не только модой, но даже принципом, индикатором интеллектуального развития и особой пассионарности. Но реальным политическим фактором Сопротивление станет только с момента решения проблемы безнаказанности властей. Это не сложно...

    Власти, со своей стороны, как раз и рассчитывают на то, что они смогут загнать протесты «вглубь», не понимая, что этим обрекают себя на самоуничтожение. Это, как наркотиками глушить боль от опухоли. Но постоянная жизнь, как на пожаре, и по принципу «день простоять, ночь продержаться», ничего другого белорусскому руководству не оставляет.

    При этом белорусские власти, естественно, еще наделают кучу традиционных для себя ошибок. В частности, начнут мстить сторонникам В. Бабарико и В. Цепкало, чем только углубят пропасть между собой и народом.

    Напомним, что методов борьбы против режима в формате "пассивного сопротивления" огромное количество, начиная от граффити, до появления выбранных в Интернете «народных мэров», «народных губернаторов» и «народного президента», а также формирования параллельной местной и республиканской власти. Так, к примеру, делали в 2014 году на Донбассе те, кто не принял итоги майдана в Киеве.

    Есть и другие примеры формирования новой государственности на фоне старой, выродившейся в антинародную и нелегитимную. Напомним, что в годы фашистской оккупации в Беларуси существовали две параллельные администрации.

   Будет ли успех от «пассивного сопротивления»? Трудно сказать. Беларусь меняется, внутренние ресурсы народа сокращаются и его готовность к сопротивлению снижается. Вряд ли через пять лет удастся аккумулировать столь мощный протестный потенциал, как в 2020 году. Актив посадят в тюрьмы или выдавят за границу, следом уедут всё более-менее «живое». Страна на глазах съеживается в наследственное феодальное владение. Россию белорусские власти будут пугать «майданом», уничтожать любых реальных оппонентов несменяемого президента и навязывать Москве А. Лукашенко в качестве единственного партнера. Так уже было в 2010 году.

Москва

    Всю предвыборную кампанию 2020 г. белорусский президент твердит о «майдане» в Беларуси, об опасности майдана говорил в Москве 14 июля белорусский премьер, о майдане в Минске очень эмоционально твердит белорусское лобби в российской столице. Ставка делается на то, что для России само понятие «майдан» носит исключительно негативный характер, о чем напомнил 16 июля российский МИД в лице заместителя министра А. Руденко: «В отличие от зарубежных игроков, как сейчас говорят, акторов, Россия не заинтересована ни в каких „майданах“, ни в каких киевских сценариях. То, что произошло в Украине, стало такой прививкой для многих государств, в том числе для братской, самой близкой для нас страны — Беларуси» (https://news.tut.by/economics/693025.html). В белорусском руководстве ликуют – Москва «клюнула». Так ли это?

Продолжение следует

А. Суздальцев, Москва, 19.07.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя dell

owl пишет:
Rusu8 пишет:
А не надо по Украински, надо просто контролировано слить протесты их возглавив, а теперь напишите почему они это не смогут сделать.

Каким образом? Организуя бессмысленные протесты до 9 августа, тем самым подставляя актив под удар и вселяя в обывателей уныние? Не успеют.
Или организуя провокации на митингах кандидатов? Ну так это от КГБ в любом случае будет. Причем для прощупывания ситуации наверняка будут пробовать разные методы и разные знамена. Так что не удивлюсь если помимо БКБ флагов (и тупой кричалке про вокзалы и чемоданы) будут и группы агрессивных молодцев под триколором (для пущего клише пьяных, в ушанках и с ручным медьведем), помнится был даже опыт под радужным флагом провокацию устроить (комично было смотреть на насупленных и недовольных БРСомвцев (явно не добровольцами шли) под радугой и в соответствующих одеждах). Учитывая уровень наших КГБешников, видно постановку будет за версту. Что впрочем не помешает официальной пропаганде измазать всех протестующих и попытаться запугать что будет как ... (ну где там сейчас хуже? в Сомали наверно) .

Так надо тогда самим протестующим принести по 30 флагов всех стран-соседей: литва, лавтия, россия, польша, украина :)))))) ну и не забыть китай и сша. Шах и мат провокаторам!

DELL!

Аватар пользователя Стас

noncon пишет:
udo пишет:
noncon пишет:
Лихторат пишет:
owl пишет:
Сильно было бы, если флаги были вперемешку в одной колонне и триколор и БКБ. Но, к сожалению, вряд ли будут.

Ну... у нас тут вроде люди из штабов были, или по крайне мере причастные. Пускай донесут идею. Если в у штабистов в голове бчбшный кисель - то не будет. Если же они захотят реально что-то сделать правильно, то и идеологическую составляющую подведут.

Но, имхо, это был бы самый сильный шаг в нынешней ситуации! Площу та по федеральным каналам покажут! И у российской общественности переформатируется взгляд на ситуацию. И вместо призраков Киева, будет призрак Севастополя. И дружбу с очередным Порошенко никто не оценит...

А мне кажется, что это был бы безумный шаг к расколу и провалу. Лучшее подтверждение правоты лучезарного, неустанно повторяющего мантры про кукловодов с Востока. Нет уж, раз сказано "Сами ножками" - так тому и быть.

Да нет, ты тут не прав. Может сейчас все средства хороши, надо пробовать сразу ВСЕ ЧТО ВОЗМОЖНО, т.к времени слишком мало, надо выстрелить СРАЗУ, а не жевать сопли НИ А чОм. Разумеется, упаси бог допустить бнф со своими отмороженными лозунгами, которые будут СОВСЕМ НЕ К МЕСТУ.

Не горячись, друже))). Времени действительно мало, но это не повод совершать необдуманные шаги. Надо думать.

А мне кажется, что кричалки должны быть простые. Отрывистые и звучные. Пойдут и "У ХО ДИ!" и "Чемодан! Майбах! Шклов!". Кстати, на самом деле, чем больше флагов над или в процессии демонстрантов, тем большей и внушительной кажется колонна протестующих. Это мне знакомый оператор давным-давно говорил.

stas

Аватар пользователя dell

Гость пишет:
Ответить с цитированием
Но если я надеваю майку с погоней, это не значит, что я говорю исключительно на мове и мечтаю отградиться от РФ рвом с крокодилами. Нет! Майка с погоней — это показать окружающим, что я против Л.

Да в том то и беда, что эта символика людьми читается как поддержка оголтелых нациков, а в России тем более.
А что вам так не нравится официальная символика, которая избрана народом на референдуме и связывается не с АГЛом, а с СССР, когда мы были едины с Россией. Этот посыл россияне бы поняли. В этом и состоит легальность протестов : мы - народ Беларуси, со своим гос. флагом и гербом, требуем не переворота, а законных выборов, гарантированный Конституцией. И тогда никто не сможет сказать: "Мы вам страну не отдадим". Страна наша, мы здесь не эмигранты! Никто не смеет рассуждать о кукловодах. Мы соблюдаем закон РБ и требуем вернуть нам право выбора менеджера (не царя), которому на время доверием управление государством. "Выбор - наше право!"

А вы отличите один флаг от другого? Там отличие в серпе и молоте. Вот будут стоять флаги без ветра — фообще не понятно, что за флаг. Нужне кардинально отличающийся флаг. И такой есть — бчб. И это флаг беларуси, а не нациков :)

DELL!

Аватар пользователя owl

Лихторат пишет:
Так да! В этом и есть весь смысл! Показать, что у протеста нет внешнего вектора. Есть призыв во вне оказать помощь. Поэтому и флаги ЕС должны быть, и бчб, и триколор и даже нынешний закат над болотом.

Да, согласен. Отсутствие экономической или политической программы это на самом деле сила Тихоновской. Гораздо лучше чем наспех склеенные тезисы о рынке, приватизации, союзе с другими государствами. "Что такое счастье, каждый понимал по своему" (с) Пелевин.
P.S. И серьезные заинтересованные группы (внешние или внутренние), если такие есть, тоже вполне может устроить такой расклад. Зачем сейчас на крови и штыках пытаться посадить своего президента, если можно будет это сделать потом, используя вполне себе мирные отработанные предвыборные технологии, которые только упрочат его положение и легитимизируют проводимую политику.

Аватар пользователя dell

Лихторат пишет:
noncon пишет:
А мне кажется, что это был бы безумный шаг к расколу и провалу. Лучшее подтверждение правоты лучезарного, неустанно повторяющего мантры про кукловодов с Востока. Нет уж, раз сказано "Сами ножками" - так тому и быть.

Принципы дзюдо - использовать силу противника. Главное правильно приложить рычаг силы.

Если по Россия 24 покажут белорусский ОМОН топчущий сапогами российский триколор... Это будут последние гастроли Александра. Вне зависимости от результата площади.

Значит я возьму два флага: бчб и россии. :)

DELL!

Аватар пользователя Гость

Для чего власть оставила в бюллетене Тихановскую, хотя по логике проще было выбросить вместе с Б. и Ц.?
Расчёт был на то, что её почти никто не знает, а значит и угрозы практически никакой... Плюс отсутствие мощного профессионального штаба с конкретными посылами к избирателю...
Она должна была обеспечить видимость конкуренции на выборах, малочисленную толпу сторонников перемен и уверенную победу сидящего на троне... Это в задумке "проектировщиков" ...
Но если теперь она сможет консолидировать электорат сидящих в тюрьме и всех остальных, желающих смены одного лица, то это уже совсем другая ситуация...
Конечно, власть никогда не признает своё поражение на выборах и отведет ей небольшой %... Это будет украденная победа, но в глазах мировой общественности "многолетний старожил" мировой политики, который на одной ноге с Володей, Макроном и Дональдом, ну просто не мог проиграть какой-то домохозяйке ...
Очень многое сейчас будет зависеть и от СМИ в плане её раскрутки и узнаваемости: это очень солидный ресурс...

Аватар пользователя GANNA

Флюгер в виде "пагони" висит у меня в деревне, специально сделанный на заказ.
Тут, в Минске на нашем доме недалеко от центра висят прямо сейчас три БЧБ флага. Точнее один флаг и два флажка. Один из флажков - на моем балконе.
Я не нацик какой-то. Мне просто нравятся эти символы, потому что это просто - красиво. И мне бьёт по глазам сочетание красного и зелёного. И да, эти я показываю, что я - против.
Сейчас без разницы спорить о том, какое знамя, пламя, племя, семя. Это даже - не вторично. Это третично, пятерично и вобще-то вообще не важно. Надо говорить и думать о том, что нас объединяет, а не наоборот. И ещё. Мне кажется, что время той старой опозиции, "жывебеларусов" - ушло безвозвратно. Сейчас всё другое, И люди идущие под БЧБ- другие, совсем.
ИМХО.
Кстати, мы с мужем "прогулялись по проспекту", и вот знаете что? Такое чувство, что помолодели на 20 лет))) Как в "те" времена, середины-конца 90-х. С той только разницей, что тогда так не лютовали люди в штатском. И людей всё-таки сейчас поменьше. Пойдём ли мы 9-го? Однозначно - да. Даже не обсуждается.
"Делай что должно, и будь, что будет"(с)

"Не быць скотам!"

Аватар пользователя GANNA

dell пишет:

Значит я возьму два флага: бчб и россии. :)

Хороший, годный вариант, кстати.
Я вот тоже за то, чтобы флаги были - все. И российские, и советские, и БССРовские, и нонешние и БЧБ и Евросоюза. Как символ единения.

"Не быць скотам!"

Аватар пользователя noncon

dell пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
Но если я надеваю майку с погоней, это не значит, что я говорю исключительно на мове и мечтаю отградиться от РФ рвом с крокодилами. Нет! Майка с погоней — это показать окружающим, что я против Л.

Да в том то и беда, что эта символика людьми читается как поддержка оголтелых нациков, а в России тем более.
А что вам так не нравится официальная символика, которая избрана народом на референдуме и связывается не с АГЛом, а с СССР, когда мы были едины с Россией. Этот посыл россияне бы поняли. В этом и состоит легальность протестов : мы - народ Беларуси, со своим гос. флагом и гербом, требуем не переворота, а законных выборов, гарантированный Конституцией. И тогда никто не сможет сказать: "Мы вам страну не отдадим". Страна наша, мы здесь не эмигранты! Никто не смеет рассуждать о кукловодах. Мы соблюдаем закон РБ и требуем вернуть нам право выбора менеджера (не царя), которому на время доверием управление государством. "Выбор - наше право!"

А вы отличите один флаг от другого? Там отличие в серпе и молоте. Вот будут стоять флаги без ветра — фообще не понятно, что за флаг. Нужне кардинально отличающийся флаг. И такой есть — бчб. И это флаг беларуси, а не нациков :)

Уточню: отличается ещё и цвет полосы с орнаментом - белым на красном фоне и красным на белом.

Аватар пользователя noncon

Ну, что, господа-товарищи - дискуссия оживилась, тягостные ощущения притупились. Лично я пока отдохну))).

Аватар пользователя dell

noncon пишет:
Уточню: отличается ещё и цвет полосы с орнаментом - белый на красном фоне и красный на белом.

В картинке по ТВ вы не отличите флаги. И будет казаться, что народ поддерживает лукашенко.
А я хочу, чтобы беглый взгляд на экран показывал, что мы против Л.

DELL!

Аватар пользователя dell

noncon пишет:
Ну, что, господа-товарищи - дискуссия оживилась, тягостные ощущения притупились. Лично я пока отдохну))).

Не время отдыхать :)

Флаги шить надо :)

DELL!

Аватар пользователя owl

dell пишет:
noncon пишет:
Ну, что, господа-товарищи - дискуссия оживилась, тягостные ощущения притупились. Лично я пока отдохну))).

Не время отдыхать :)

Флаги шить надо :)

Аватар пользователя Rusu8

noncon пишет:
Rusu8 пишет:
noncon пишет:
Лихторат пишет:
owl пишет:
Сильно было бы, если флаги были вперемешку в одной колонне и триколор и БКБ. Но, к сожалению, вряд ли будут.

Ну... у нас тут вроде люди из штабов были, или по крайне мере причастные. Пускай донесут идею. Если в у штабистов в голове бчбшный кисель - то не будет. Если же они захотят реально что-то сделать правильно, то и идеологическую составляющую подведут.

Но, имхо, это был бы самый сильный шаг в нынешней ситуации! Площу та по федеральным каналам покажут! И у российской общественности переформатируется взгляд на ситуацию. И вместо призраков Киева, будет призрак Севастополя. И дружбу с очередным Порошенко никто не оценит...

А мне кажется, что это был бы безумный шаг к расколу и провалу. Лучшее подтверждение правоты лучезарного, неустанно повторяющего мантры про кукловодов с Востока. Нет уж, раз сказано "Сами ножками" - так тому и быть.

А бело красно белый это не раскол?

В целом нет. Учтите, что с 91-го по 95-й этот флаг был государственным. Так что в какой-то степени возвращение его могло бы считаться актом исторической справедливости. И поймите наконец, что националисты сегодня не решаются открыто пропагандировать свои идеи, они по большому счету вне игры. Не нужно абсолютно отождествлять символы с идеологией.

Не соглашусь, это раскол и раскол цивилизационный. Одни хотят на запад, другие на восток, это флаг тех кто на запад. Про националистов, почитайте программы своих кандидатов.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Rusu8

owl пишет:
dell пишет:
noncon пишет:
Ну, что, господа-товарищи - дискуссия оживилась, тягостные ощущения притупились. Лично я пока отдохну))).

Не время отдыхать :)

Флаги шить надо :)

А что флаг протестного голосования, нам не важно с кем, нам важно против кого.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Gera

owl пишет:
Rusu8 пишет:
Andrey пишет:
Националисты могут превратить любой протест в майдан по украинскому формату. По другому они не могут и не умеют

Согласен, и они возьмут контроль, они централизованы и организованы и у них есть ресурсы.

Вы переоцениваете роль и размеры националистов в РБ.
1. Далеко не все кто ходит в вышиванке под БКБ флагом - националист.
2. Их организации переполнены агентами КГБ, так что по украинскому не будут. КГБ скорее будет корректировать в сторону уменьшения протестов.
3. Ни одного кандидата от националистов нет. Так что каков бы не был сценарий, а для их прихода нужны еще одни выборы. А это уже совсем другие условия.
4. И что значит по укринскому сценарию в условиях РБ? Силовики у нас не такие травоядные как на Украине, подготовленных боевиков у нас нет, бизнес открыто не может финансировать протестующих, опять же печеньки никто раздавать не будет. Что у может быть общего с украинским сценарием?

Действительно, ваша ситуация отличается от Украины.
1. Для гос.переворота не нужен Майдан. Узурпация власти с нарушением Конституции без майданов происходит.
2. Подготовоенные боевики у вас служат в гос.органах на страже интересов одного олигарха.

Аватар пользователя Rusu8

Нас все время пытаются увести с хорошей мысли, флаги РФ на площади это очень сильный ход, ни какие другие не сделают то, что Лукашеко делал 26 лет, зачищал всех пророссийских политиков ради себя одного, но если все зачистят его! Очень сильный ход.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Yooriko

Rusu8 пишет:
Нас все время пытаются увести с хорошей мысли, флаги РФ на площади это очень сильный ход, ни какие другие не сделают то, что Лукашеко делал 26 лет, зачищал всех пророссийских политиков ради себя одного, но если все зачистят его! Очень сильный ход.

Под флагом России я бы пошел на площадь!
ps. Идея с сюжетом о Российском флаге растоптанном белорусским ОМОНом просто шикарна.

Аватар пользователя Лихторат

Rusu8 пишет:
Нас все время пытаются увести с хорошей мысли, флаги РФ на площади это очень сильный ход, ни какие другие не сделают то, что Лукашеко делал 26 лет, зачищал всех пророссийских политиков ради себя одного, но если все зачистят его! Очень сильный ход.

Надо в штаб Бабарико маляву написать. Заодно будет проверкой, что у них в голове: кисель или действительное желание выиграть выборы.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Yooriko пишет:
Rusu8 пишет:
Нас все время пытаются увести с хорошей мысли, флаги РФ на площади это очень сильный ход, ни какие другие не сделают то, что Лукашеко делал 26 лет, зачищал всех пророссийских политиков ради себя одного, но если все зачистят его! Очень сильный ход.

Под флагом России я бы пошел на площадь!

Сдается, вы были бы совсем не одиноки, а может быть таких было бы даже и больше, чем с бкб. И это абсолютно убийственно для Лукашенко и Ко.
Его точно карачун хватит! А уж, что будет с Конопацкой......мммм..... Хотела бы я поглядеть на эту картину:))

Но, что начнется на Обозе:)) Процесс наблюдения будет увлекательным и весьма-весьма наглядным, ятд:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

Лихторат пишет:
owl пишет:
Сильно было бы, если флаги были вперемешку в одной колонне и триколор и БКБ. Но, к сожалению, вряд ли будут.

Ну... у нас тут вроде люди из штабов были, или по крайне мере причастные. Пускай донесут идею. Если в у штабистов в голове бчбшный кисель - то не будет. Если же они захотят реально что-то сделать правильно, то и идеологическую составляющую подведут.

Но, имхо, это был бы самый сильный шаг в нынешней ситуации! Площу та по федеральным каналам покажут! И у российской общественности переформатируется взгляд на ситуацию. И вместо призраков Киева, будет призрак Севастополя. И дружбу с очередным Порошенко никто не оценит...

Отличная идея от имперского казачка!
Но.
Единственно правильно — декларировать ту идею, что ты имеешь в виду, а не от обратного.
Потом он же спросит — вы ж выступали под триколором!

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

GANNA пишет:
dell пишет:

Значит я возьму два флага: бчб и россии. :)

Хороший, годный вариант, кстати.
Я вот тоже за то, чтобы флаги были - все. И российские, и советские, и БССРовские, и нонешние и БЧБ и Евросоюза. Как символ единения.

Отлично, хорошая идея.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

Лихторат пишет:
[И у российской общественности переформатируется взгляд на ситуацию. И вместо призраков Киева, будет призрак Севастополя.

Вот именно, что призрак. Севастополь всегда был русским и не скрывал этого никогда. В Белоруссии же российский триколор скромно можно увидеть раз в год на устраиваемом посольством РФ Дне России, либо в дни официальных визитов.
Так что, вдруг проснувшаяся "любовь и надежда" не убедит россиян.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:

Отличная идея от имперского казачка!
Но.
Единственно правильно — декларировать ту идею, что ты имеешь в виду, а не от обратного.
Потом он же спросит — вы ж выступали под триколором!

Так вам шашечки нужны или ехать собираетесь?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя udo

Господа,походу мы скатились не туда.В жопу эти флаги,если мы все хотим избавиться от АГЛа.Надо просто делать транспаранты:"Лука уходи,хватит-надоело, требуем перевыборов с новым ЦИК, ты достал...и тд и тп.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Vita-Sibiria

udo пишет:
Господа,походу мы скатились не туда.В жопу эти флаги,если мы все хотим избавиться от АГЛа.Надо просто делать транспаранты:"Лука уходи,хватит-надоело, требуем перевыборов с новым ЦИК, ты достал...и тд и тп.

Тэкс, первый пошел! :))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vadim79

Доверенным лицом Анны Канопацкой стал первый премьер-министр Беларуси Михаил Чигирь.
https://news.tut.by/economics/693460.html

Тот самый, который громко хлопнул дверью в 1996-м.
Что случилось с человеком?

Аватар пользователя Стас

Vadim79 пишет:
Доверенным лицом Анны Канопацкой стал первый премьер-министр Беларуси Михаил Чигирь.
https://news.tut.by/economics/693460.html

Тот самый, который громко хлопнул дверью в 1996-м.
Что случилось с человеком?

Деньги.. Наверное, деньги.

stas

Аватар пользователя nabl

Друзья, голосовать можно только если есть возможность свободного голосования.
Если Выборов нет, то и спорить не о чем и обсуждать нечего.

Судьба Лукашенко уже предрешена, нужно только немного подождать. АИС абсолютно прав, говоря что ключи княжения находятся в Кремле. Отсюда его последовательная “нейтральная” позиция по Беларуси.
Белорусы, берегите себя!

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя intani

Лихторат пишет:
Rusu8 пишет:
Нас все время пытаются увести с хорошей мысли, флаги РФ на площади это очень сильный ход, ни какие другие не сделают то, что Лукашеко делал 26 лет, зачищал всех пророссийских политиков ради себя одного, но если все зачистят его! Очень сильный ход.

Надо в штаб Бабарико маляву написать. Заодно будет проверкой, что у них в голове: кисель или действительное желание выиграть выборы.

Флаг может быть любого цвета, если этот цвет КРАСНЫЙ, просто красные полотнища. Без всяких дополнительных символов. Вот символ объединяющий всех людей во все времена в схожих обстоятельствах.

Intani

Аватар пользователя Гость

Я против триколора ничего не имею. Но что я могу ответить, например, репортеру -почему я на Площади в Беларуси с триколором? Какой мотив? С флагом ЕС -ну хотя бы потому, что дети Тихновской там прячутся, с украинским - ну может потому, что это символ борьбы с режимами, с лиетувиским - ну хотя бы потому, что их депутаты активно работают в Европарламенте по "белорусскому вопросу". А с российским - почему?

Аватар пользователя Стас

Форумчане из России наверняка знают и макея и русофобскую политику МИДа РБ под его руководством. Отдельная песня тот же Олег Кравченко. Кто захочет, тот самостоятельно найдёт инфу по этому русофобу и его взглядам даже в открытом доступе. И вот какие интересные напутственные слова сказал сегодня лукашенко.
"Новый посол Беларуси в США Олег Кравченко планирует отбыть в Вашингтон уже в августе. "В Америке придётся начинать всё сначала. Справишься?" - спросил Александр Лукашенко.
Министр иностранных дел Владимир Макей в свою очередь отметил, что для развития двусторонних отношений УЖЕ ЗАЛОЖЕНА ХОРОШАЯ ОСНОВА, белорусского посла ТАМ ЗНАЮТ И ДАВНО ЖДУТ. По его словам, у Олега Кравченко БОЛЬШОЙ КРУГ СВЯЗЕЙ В РАЗЛИЧНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНАХ США, это станет для него подспорьем в работе.
"Очень МНОГОЕ будет зависеть от твоей работы. Это мы ещё детально потом обсудим, через министра я передам некоторые вещи. НАМ НУЖНЫ БУДУТ ПОДДЕРЖКА И ПОМОЩЬ ОТ СОЕДИНЁННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ, особенно в этот период в финансовой сфере в связи с коронавирусом (уже три раза победили, ага), - заявил президент. - Там у нас неплохие перспективы."
Ещё моё наблюдение. Нового зама КГБ и начальника управления по Минску и минской области представлял не Вакульчик, а Равков и Сергеенко.

stas

Аватар пользователя Andrey

Стас пишет:
Форумчане из России наверняка знают и макея и русофобскую политику МИДа РБ под его руководством. Отдельная песня тот же Олег Кравченко. Кто захочет, тот самостоятельно найдёт инфу по этому русофобу и его взглядам даже в открытом доступе. И вот какие интересные напутственные слова сказал сегодня лукашенко.
"Новый посол Беларуси в США Олег Кравченко планирует отбыть в Вашингтон уже в августе. "В Америке придётся начинать всё сначала. Справишься?" - спросил Александр Лукашенко.
Министр иностранных дел Владимир Макей в свою очередь отметил, что для развития двусторонних отношений УЖЕ ЗАЛОЖЕНА ХОРОШАЯ ОСНОВА, белорусского посла ТАМ ЗНАЮТ И ДАВНО ЖДУТ. По его словам, у Олега Кравченко БОЛЬШОЙ КРУГ СВЯЗЕЙ В РАЗЛИЧНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНАХ США, это станет для него подспорьем в работе.
"Очень МНОГОЕ будет зависеть от твоей работы. Это мы ещё детально потом обсудим, через министра я передам некоторые вещи. НАМ НУЖНЫ БУДУТ ПОДДЕРЖКА И ПОМОЩЬ ОТ СОЕДИНЁННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ, особенно в этот период в финансовой сфере в связи с коронавирусом (уже три раза победили, ага), - заявил президент. - Там у нас неплохие перспективы."
Ещё моё наблюдение. Нового зама КГБ и начальника управления по Минску и минской области представлял не Вакульчик, а Равков и Сергеенко.

Спасибо, Стас!
Это интересные наблюдения. Но я тут что скажу.
С США не все просто. Это вотчина Макея, причем давняя. Макей полностью согласовал в 2016 году с Клинтон,но... победил Трамп. Л., естественно, сразу, на ходу переметнулся. Врал, что первый предсказал победу, но все годы, только когда уже конфликт с РФ полностью определился и буквально истеричных усилий Макея, сначала 1 сентября 2019 г. в Минск приехал Болтон, а потом 1 февраля 2020 Помпео. До этого Белвй дом игнорировал Л. и РБ. Так что Л. правильно говорит, что там "начинать надо всё сначала". Так и есть.
Помощь Вашингтона нужна Л. позарез и эта помощь против России. Кроме того, надо отметить, что Л. всегда был очарован США.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Я против триколора ничего не имею. Но что я могу ответить, например, репортеру -почему я на Площади в Беларуси с триколором? Какой мотив? С флагом ЕС -ну хотя бы потому, что дети Тихновской там прячутся, с украинским - ну может потому, что это символ борьбы с режимами, с лиетувиским - ну хотя бы потому, что их депутаты активно работают в Европарламенте по "белорусскому вопросу". А с российским - почему?

Союзное государство, при все критике в его адрес, никто пока не отменил.
Вон в Киеве везде флаги ЕС натыканы, но Украина не в Евросоюзе.

Аватар пользователя Гость

Vadim79 пишет:
Доверенным лицом Анны Канопацкой стал первый премьер-министр Беларуси Михаил Чигирь.
https://news.tut.by/economics/693460.html

Тот самый, который громко хлопнул дверью в 1996-м.
Что случилось с человеком?

Может у мужчины симпатия образовалась :)

Аватар пользователя dell

Гость пишет:
Я против триколора ничего не имею. Но что я могу ответить, например, репортеру -почему я на Площади в Беларуси с триколором? Какой мотив? С флагом ЕС -ну хотя бы потому, что дети Тихновской там прячутся, с украинским - ну может потому, что это символ борьбы с режимами, с лиетувиским - ну хотя бы потому, что их депутаты активно работают в Европарламенте по "белорусскому вопросу". А с российским - почему?

Потому-что _все_ мои друзья из Орши работают в России!

DELL!

Аватар пользователя Andrey

Имеется в виду, что приносить на уличные санкции флаги РФ? Я правильно понял?
С учетом того, что Л. буквально натравливает на белорусские протесты Москву, где люто ненавидят майдан, то идея отличная. Хотелось бы посмотреть, как ОМОН будет выдирать российский флаги... Вот это показали бы все федеральные каналы.
Но националисты не дадут...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:
Я против триколора ничего не имею. Но что я могу ответить, например, репортеру -почему я на Площади в Беларуси с триколором? Какой мотив? С флагом ЕС -ну хотя бы потому, что дети Тихновской там прячутся, с украинским - ну может потому, что это символ борьбы с режимами, с лиетувиским - ну хотя бы потому, что их депутаты активно работают в Европарламенте по "белорусскому вопросу". А с российским - почему?

Ну и отлично! Ходите с любым другим, что вам лично нравится.

Но вы ведь не будете против, если кто-то придет с триколором, потому что у него есть свои соображения на этот счет- с каким флагом выходить против Лукашенко?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя dell

Andrey пишет:
Имеется в виду, что приносить на уличные санкции флаги РФ? Я правильно понял?
С учетом того, что Л. буквально натравливает на белорусские протесты Москву, где люто ненавидят майдан, то идея отличная. Хотелось бы посмотреть, как ОМОН будет выдирать российский флаги... Вот это показали бы все федеральные каналы.
Но националисты не дадут...

А кто их будет спрашивать?
Уверен найдется десяток человек, кто будет держать российский флаг.

DELL!

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Vadim79 пишет:
Доверенным лицом Анны Канопацкой стал первый премьер-министр Беларуси Михаил Чигирь.
https://news.tut.by/economics/693460.html

Тот самый, который громко хлопнул дверью в 1996-м.
Что случилось с человеком?

Насколько я знаю из открытых источников, он дружит с ее отцом

Ответить с цитированием
Известно, что Труханович дружит с экс-премьером Беларуси Михаилом Чигирем. Чтобы узнать о семье депутата Канопацкой больше, мы позвонили ему, и выяснилось, что Михаил Николаевич даже участвовал в ее избирательной кампании.

https://belaruspartisan.by/politic/355397/

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Rusu8

Vita-Sibiria пишет:
Yooriko пишет:
Rusu8 пишет:
Нас все время пытаются увести с хорошей мысли, флаги РФ на площади это очень сильный ход, ни какие другие не сделают то, что Лукашеко делал 26 лет, зачищал всех пророссийских политиков ради себя одного, но если все зачистят его! Очень сильный ход.

Под флагом России я бы пошел на площадь!

Сдается, вы были бы совсем не одиноки, а может быть таких было бы даже и больше, чем с бкб. И это абсолютно убийственно для Лукашенко и Ко.
Его точно карачун хватит! А уж, что будет с Конопацкой......мммм..... Хотела бы я поглядеть на эту картину:))

Но, что начнется на Обозе:)) Процесс наблюдения будет увлекательным и весьма-весьма наглядным, ятд:)

Ну вот и началось. Как их калбасит,только флаги РФ, идея правильная.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Rusu8

Гость пишет:
Я против триколора ничего не имею. Но что я могу ответить, например, репортеру -почему я на Площади в Беларуси с триколором? Какой мотив? С флагом ЕС -ну хотя бы потому, что дети Тихновской там прячутся, с украинским - ну может потому, что это символ борьбы с режимами, с лиетувиским - ну хотя бы потому, что их депутаты активно работают в Европарламенте по "белорусскому вопросу". А с российским - почему?

Отвечай кормит!
Остальное про тебя поняли.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Vadim79

Vita-Sibiria пишет:
Vadim79 пишет:
Доверенным лицом Анны Канопацкой стал первый премьер-министр Беларуси Михаил Чигирь.
https://news.tut.by/economics/693460.html

Тот самый, который громко хлопнул дверью в 1996-м.
Что случилось с человеком?

Насколько я знаю из открытых источников, он дружит с ее отцом

Ответить с цитированием
Известно, что Труханович дружит с экс-премьером Беларуси Михаилом Чигирем. Чтобы узнать о семье депутата Канопацкой больше, мы позвонили ему, и выяснилось, что Михаил Николаевич даже участвовал в ее избирательной кампании.

https://belaruspartisan.by/politic/355397/

Чигирю должно быть известно, кто есть Канопацкая на этих выборах (спойлер Л).
А раз ещё и дружит с отцом, то тем более.
Уже пишут, что раньше были о нём лучшего мнения.
Присоединюсь к ним и я.
В 96-м ещё будучи зелёным студентом его ход произвёл на меня впечатление.
А теперь..., пусть остаётся на его совести.

Аватар пользователя Rusu8

Andrey пишет:
Имеется в виду, что приносить на уличные санкции флаги РФ? Я правильно понял?
С учетом того, что Л. буквально натравливает на белорусские протесты Москву, где люто ненавидят майдан, то идея отличная. Хотелось бы посмотреть, как ОМОН будет выдирать российский флаги... Вот это показали бы все федеральные каналы.
Но националисты не дадут...

А это очень хорошо, пусть они вырывают флаги, и это покажут, замечательно.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Стас

Andrey пишет:
Имеется в виду, что приносить на уличные санкции флаги РФ? Я правильно понял?
С учетом того, что Л. буквально натравливает на белорусские протесты Москву, где люто ненавидят майдан, то идея отличная. Хотелось бы посмотреть, как ОМОН будет выдирать российский флаги... Вот это показали бы все федеральные каналы.
Но националисты не дадут...

В Бресте националистов никто и спрашивать не будет. Летом пол Бреста - это транзитные россияне. Да и русских много, переехавших на пенсию именно в Брест. Много отставников. Мы, брестчане, на машинах с георгиевскими лентами на антенах, зеркалах ездим. Так что идея замечательная. Триколоры есть, осталось древко покрепче подобрать и чтобы на две-три части при необходимости;) разломать и дать товарищам)

stas

Аватар пользователя Andrey

Vadim79 пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Vadim79 пишет:
Доверенным лицом Анны Канопацкой стал первый премьер-министр Беларуси Михаил Чигирь.
https://news.tut.by/economics/693460.html

Тот самый, который громко хлопнул дверью в 1996-м.
Что случилось с человеком?

Насколько я знаю из открытых источников, он дружит с ее отцом

Ответить с цитированием
Известно, что Труханович дружит с экс-премьером Беларуси Михаилом Чигирем. Чтобы узнать о семье депутата Канопацкой больше, мы позвонили ему, и выяснилось, что Михаил Николаевич даже участвовал в ее избирательной кампании.

https://belaruspartisan.by/politic/355397/

Чигирю должно быть известно, кто есть Канопацкая на этих выборах (спойлер Л).
А раз ещё и дружит с отцом, то тем более.
Уже пишут, что раньше были о нём лучшего мнения.
Присоединюсь к ним и я.
В 96-м ещё будучи зелёным студентом его ход произвёл на меня впечатление.
А теперь..., пусть остаётся на его совести.

Я знаком с Михаилом Николаевичем! Умный человек.

Аватар пользователя Andrey

Стас пишет:
Andrey пишет:
Имеется в виду, что приносить на уличные санкции флаги РФ? Я правильно понял?
С учетом того, что Л. буквально натравливает на белорусские протесты Москву, где люто ненавидят майдан, то идея отличная. Хотелось бы посмотреть, как ОМОН будет выдирать российский флаги... Вот это показали бы все федеральные каналы.
Но националисты не дадут...

В Бресте националистов никто и спрашивать не будет. Летом пол Бреста - это транзитные россияне. Да и русских много, переехавших на пенсию именно в Брест. Много отставников. Мы, брестчане, на машинах с георгиевскими лентами на антенах, зеркалах ездим. Так что идея замечательная. Триколоры есть, осталось древко покрепче подобрать и чтобы на две-три части при необходимости;) разломать и дать товарищам)

С учетом, что Л. постоянно намекает на то. что Россия "давит" (все его кампания построена в антироссийском ключе), то российские флаги на уличных акциях - сокрушительный удар по Л.

Аватар пользователя Andrey

Российский флаг абсолютно легитимен в РБ. Есть Союзное государство.

Аватар пользователя udo

Про транспаранты тоже не следует забывать. Побольше конкретики, а с флагами сторонний обыватель картинки по фед.каналам, может подумать все что угодно о проводимой акции.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя udo

Andrey пишет:
Российский флаг абсолютно легитимен в РБ. Есть Союзное государство.

Да, да конечно же есть, на БУМАГЕ. а также есть презумция невиновности, пока СУД не докажет обратное..

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.