Финишная прямая: внутренний фактор

— Я недавно Макрону сказал: «Ты посмотри, что у тебя желтые жилеты делают и как ты там воюешь». А. Лукашенко, 15.07.2020  (https://news.tut.by/economics/692868.html) Власти берус расписки

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 15 июля 2020 г., выступая перед активом Витебской области, не в первый раз рассказал о своем разговоре с президентом Франции в традиционном для главы белорусского государства формате: «Ты посмотри…», что, по идее, должно продемонстрировать гражданам РБ то, что А. Лукашенко «на короткой ноге» с «сильными мира сего». Однако, президент Франции ничего не знает о своем разговоре с президентом Беларуси. С тем же успехом А. Лукашенко мог бы рассказать о своих беседах с Д. Трампом или с императором Японии.

    Итак, до белорусских выборов осталось 20 дней.

На злобу дня

    14 июля ЦИК РБ сформировал, по образцу прошлых президентских выборов, избирательный бюллетень для голосования 9 августа 2020 г., включивший А. Лукашенко и группу спойлеров. Ответные уличные протесты в очередной раз выдохлись. Попутно на белорусский предвыборный ринг все-таки затащили Россию, хотя Минск тут же, видимо уже на генетическом уровне, обманул после 14 июля Москву с нефтью – за сэкономленные на российской нефти деньги белорусская сторона тут же купила американскую нефть. Можно только поздравить нового белорусского премьера с «бенефисом» в российской столице, по формату Кота Базилио и Лисы Алисы…

    На этом фоне придется в очередной раз напомнить, что реальная победа А. Лукашенко на президентских выборах 2020 г. основывается на двух факторах, которые пока белорусские власти не добились:

- четко выраженная поддержка белорусского народа, т.к. ограничиться голосованием не получится – А. Лукашенко идет не на первый и даже не на третий срок, а на шестой (!). Нужна реальная легитимность очередного президентства;

- российская политическая и финансово-ресурсная поддержка А. Лукашенко во время предвыборной кампании, признание Россией итогов выборов и возрождение российской дотационной системы после 9 августа 2020 г. – основы сохранения белорусского политического режима.

    Стоит отметить, что два вышеобозначенных фактора не только связаны друг с другом, но и переплетаются. Можно даже утверждать, что сейчас данные факторы являются сиамскими близнецами. Но рассматривать их с известными ограничениями придется все-таки отдельно.

Лидия Ермошина

    Решение ЦИК РБ от 14 июля 2020 г. поменяло статус президентских выборов в РБ, сделав их незаконным. Л. Ермошина, получив полную поддержку членов центральной избирательной комиссии, демонстративно нарушила ст. 26 Конституции РБ, которая гласит: «Никто не может быть признан виновным в преступлении, если его вина не будет в предусмотренном законом порядке доказана и установлена вступившим в законную силу приговором суда. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность» (https://pravo.by/pravovaya-informatsiya/normativnye-dokumenty/konstituts...).

    Приняв во внимание письмо из следственных органов, ЦИК не только превысил свои полномочия, переформировав себя в суд, выносящий приговор, но и отстранил от выборов двух ведущих кандидатов, участие которых в выборах обрекали нынешнего президента на проигрыш, чем обеспечил А. Лукашенко возможность незаконно захватить власть. Отмыться от совершенного преступления членам ЦИКа никогда не удастся.

    Естественно, сейчас нет и речи о честных и законных выборах.

    При этом поражает то, что некоторые посетители белорусских интернет-форумов на полном серьезе взывают к совести членов ЦИК (!). Это все равно, как просить милосердия у обслуги газовых камер, которые в 1940-е годы в германских концлагерях палками загоняли в смертельную западню раздетых детей, женщин и стариков. Смеем заверить, что члены ЦИК прекрасно понимали, что творят, и даже посмеивались…

    Л. Ермошина тоже очень хорошо понимает свою роль в политической жизни современной Беларуси, у неё нет иллюзий в отношении своей ответственности и ведет она себя максимально откровенно и даже дерзко. Считая, что несменяемый белорусский президент в любом случае её защитит, и пользуясь тем, что в РБ в принципе отсутствует независимая судебная система, Л. Ермошина явно вошла во вкус, и всю минувшую неделю, куражась над оппонентами А. Лукашенко, демонстрировала свою безнаказанность и преданность А. Лукашенко: «Никто из них (коалиция вокруг Тихановской – А.С.) не хочет быть президентом, кроме одного лица — действующего президента. Только он один хочет работать президентом, остальные — хотят новые выборы» (https://news.tut.by/economics/693211.html).

    Нет сомнений в том, что Л. Ермошина сделала для власти А. Лукашенко все, что могла. Если она рассчитывает на благодарность от нынешнего белорусского президента, то нам остается её только пожалеть. Мировой опыт авторитаризма говорит о том, что, как только режим начинает «тонуть», то ради спасения «первого лица» в первую очередь «за борт» выбрасывают отработанный «балласт» …

    Сейчас Л. Ермошина, а скорее А. Лукашенко, стоявший за ней, украв у миллионов граждан РБ шанс отдать свой голос за выбранного кандидата, настойчиво выталкивают людей на уличные акции под палки ОМОНа. За 14-15 июля было арестовано более 200 человек…

Выборы незаконны

    Участие в незаконных выборах означает участие в преступлении, или, как минимум, в содействии государственному перевороту. Так что, какие бы внешне правильные речи не произносили спойлеры искусственно созданного «лидера» предвыборной гонки, итоги выборов все равно будут незаконны, а спойлеры окажутся в статусе соучастников, со всеми вытекающими последствиями.

    Причем, стоит напомнить, что данное преступление не имеет срока давности и рано или поздно предвыборная тактика как нынешнего президента, так и кандидатов, обеспечивающих легитимность «победы» А. Лукашенко, получит судебную оценку.

    В свою очередь, у нас нет сомнений в том, что спойлеры понимают, на что они добровольно идут и кому в итоге помогают сохранить власть. Иными словами, участвуя с выборах «наравне» с белорусским президентом, С. Тихановская, А. Конопацкая, А. Дмитриев и С. Черечень являются по сути сторонниками А. Лукашенко и обеспечивают его шестой срок.

   В то же время нельзя не отметить хитроумность штабов В. Бабарико и В. Цепкало, которые, видимо, понимая, что законность выборов 9 августа сомнительна, объединившись с С. Тихановской, предлагают после победы организовать вторые выборы в «честном» формате. Но пока «штабы» призвали избирателей пойти голосовать на «первые выборы», что и требовалось доказать.

    Во-первых, голоса людей, проголосовавших 9 августа, со 100 % гарантией будут зачислены в пользу действующего президента. Это должен понимать и принять любой белорусский избиратель, который во второе воскресенье августа направится на избирательный участок – он идет голосовать за А. Лукашенко. Никакой альтернативы нет.

    Во-вторых, избиратель, как предлагает женская «тройка», придя на участок, должен попытаться «защитить свой голос разными способами» (https://news.tut.by/economics/693057.html). Старые «борцы» из оппозиции предлагают выставить пикеты «наблюдателей», что делалось с известным «успехом» на всех предыдущих пяти (!) выборах. Считается, что с одной стороны, наблюдатели будут стимулировать членов комиссий «честно» считать голоса, а с другой стороны, наблюдение позволит выявить нарушения избирательного законодательства. При этом всем понятно, что членам комиссий наплевать на «наблюдателей», а итоговые цифры «правят» на верхних «этажах» избирательной «вертикали».

    Весь этот традиционный оппозиционный «политический вуайеризм» не имеет никакого смысла, его результаты никакая прокуратура не примет и никакой суд рассматривать не будет. В данном случае поражает то, как люди, с поразительным упорством, игнорируя собственный негативный опыт участия в пяти предвыборных кампаниях, под смешки и шуточки сторонников правящего режима, продолжают с разбегу биться головой о бетонную стену. Мало того, что    сами в шишках, так они призывают и новое поколение политических активистов последовать за ними.

    Все остальное, включая фотографирование собственного бюллетеня, является иллюзией участия в Сопротивлении режиму. Избиратель, сфотографировав свой бюллетень, может даже разместить фотографию своего бюллетеня в Интернете и в рамочку на кухне, послать фото кому-нибудь по почте (!), рассчитывая, что при «новой власти» его поступок будет «засчитан», но он должен понимать, что в реальности 9 августа его голос уйдет в «копилку» А. Лукашенко.

    Итак, все, кто 9 августа направятся на избирательные участки, на самом деле идут голосовать за действующего белорусского президента.

    В-третьих, остается бойкот. Автор этих строк с 2001 года выступал ярым сторонником бойкота белорусских президентских выборов, считая, что отсутствие явки сорвет избрание А. Лукашенко. Однако опыт показал, что белорусская избирательная система прекрасно работает вообще без избирателей. Будет хоть сотня наблюдателей считать каждого посетителя избирательного участка, к концу дня все равно окажется, что явка превысила 80%. Доказать иное невозможно, так как судов в Беларуси нет от слова «совсем». Но бойкот все-таки позволяет огромной массе противников режима примириться со своей совестью – сделал все, что мог.

    Остаются экзитполы, но в Беларуси опросы на выходе могут проводить организации, получившие разрешение от властей. Фактически экзитполы в республике запрещены. Не могут опрашивать избирателей и наблюдатели. Но в данной сфере все-таки есть определенная «лазейка», которая позволяет к концу дня голосования все-таки получить более-менее реальный результат голосования, но и его никто во внимание принимать не будет.

    Власти категорически отвергнут все экзитполы, за исключением тех, которые подтвердят результат ЦИКа. Экзитполы по идее нужны организаторам уличных акций, но до настоящего времени таких организаторов что-то не видно, если не считать попытку В. Цепкало 15 июля зафиксировать и предложить к распространению уже сложившуюся традицию формирования «цепочек солидарности».

Что делать?

    Если оппоненты режима захотят остаться в формате Конституции, то им остается только один вариант политической и гражданской активности – биться за отмену решения ЦИК РБ от 14 августа или требовать отмены выборов 9 августа, как незаконных. Иными словами, незаконные выборы должны быть отменены. Получится этого добиться?

    Президентские полномочия А. Лукашенко заканчиваются 30 августа (белорусский президент затянул с переизбранием) и он будет рваться к выборам, как медведь из капкана. Чтобы не допустить белорусского президента к выборам, т.е. фактически вытолкнуть его за пределы белорусского политического поля, придется мобилизовать весь, впервые проявившийся столь объективно, протестный потенциал белорусского народа.

Протестный потенциал

    Протестный потенциал народа – фактор очень сложный, переплетенный из надежд и разочарований не только очень разных слоев общества, политического класса и формирующихся элит, но и сумма ситуационно формирующихся компромиссов между политическими движениями, структурами и тенденциями. По этой причине протестный потенциал очень неустойчив, он то углубляется, то расползается вширь, он нестабилен и реагирует не только на действия властей, но и на тактику и стратегию определившихся политических лидеров.

    Анализ деятельности штабов С. Тихановского и В. Бабарико (арестованые) и В. Цепкало (на свободе), а также ряда влиятельных оппозиционных информационных ресурсов не оставляет сомнений, что сформировавшиеся лидерские политические группы относятся к протестному потенциалу белорусского народа крайне расточительно. Призывы к зачастую противоречивым и непонятным в отношении целей акциям и действиям перемежаются с организаторской немощью и откровенной пассивностью. Иногда возникало подозрение, что некоторые оппозиционные информационные ресурсы, относясь к протестным настроениям народа крайне расточительно и пропагандируя немедленные и, как правило, бессмысленные акции, текущим летом заботились только о своем рейтинге в глазах спонсоров. Иными словами, зачастую «штабам» важна не стратегия, а тактика сегодняшнего дня…

    Сейчас протестный потенциал населения буквально раздергивают, на нем пиарятся и даже наживаются, а потенциал не конвертируется в хотя-бы малые, но ощутимые победы. В итоге среди народа начинают доминировать пессимизм и т.н. «безнадега», чего как раз и добиваются белорусские власти.

    Правда не секрет, что пессимизм и безнадежность, как правило, конвертируются в злость и ненависть. Но это потом, а пока ситуационное «раздергивание» проявляется и к уличным акциям. Сейчас наблюдается практика сбора на протесты по любому поводу и буквально в любой вечер. Считается, что эта тактика ставит в тупик силовые ведомства, что частично было верно в начале июня, но не в конце июля. Кроме того, есть версия, что созываемые по поводу или без повода уличные акции позволяют «раскачивать» народ и готовить его к максимальному выходу 9-10 августа.

    Не имея на руках квалифицированной оценки политико-психологического состояния белорусского электората, анализа его настроений и надежд от социологов и предложений опытных политтехнологов, спорить с этим мнением трудно. Но, с другой стороны, частые призывы к акциям могут убедить протестующих в их бесперспективности и неэффективности, а власти на частых и малочисленных акциях получают возможность и без С. Тихановского беспрепятственно выявлять самых активных и «буйных», чтобы изолировать их к 9 августа.

    Но и тут нет окончательного ответа, а есть и противоположное мнение. Учитывая, что до настоящего времени нет какой-либо организационной активности в отношении дня голосования, тактика «раскачивания», как ни странно, может оказаться полезна, если другой нет.

    В общем, эксперименты идут на людях, а вообще-то задача любой национальной элиты – во что бы то ни стало сберегать свой народ, не разочаровывать свой народ, не предавать свой народ! «Плохой» народ или «незрелый» народ – не доводы и не оправдания для собственной пассивности или непомерных политических амбиций, так как другого народа просто нет. Элита без народа никому не нужна, а вот народ вполне может и поменять элиту. Это азбука не только для оппозиции, но и для властей…

Майдан

    Итак, любая форма участия в выборах и даже бойкот выборов ничего белорусского народу не дают. Власти имеют возможность и без избирателей провозгласить победу А. Лукашенко. Но каждые пять лет в Беларуси происходит политический феномен, когда, словно очнувшись от летаргического политического сна, оппоненты А. Лукашенко, в рамках классического авторитарного политического режима, начинают предвыборную кампанию по всем канонам развитой демократии. Они словно не понимают, что в концлагере нет никакой альтернативы между массовой явкой на голосование или бойкотом выборов коменданта лагеря. Сколько не жалуйся на палачей и надзирателей, всем «избирателям» уготована газовая камера и крематорий.

    Формально сейчас у народа остается один инструмент – уже упомянутые уличные акции, но тут необходимо учитывать, что протесты являются реальным политическим бумерангом. Если, к примеру, народ выходит в формате декабря 2010 г., т.е. не организован, без конкретных целей, без явных лидеров, без маршрута, без блокирования провокаций, когда бьют стекла, ломают двери государственных учреждений и т.д., то такой выход будет немедленно интерпретирован властями, как попыткой «майдана» или «цветной революции», что, в свою очередь, обеспечит признание выборов той же Россией и фактически легитимизирует шестой президентский срок А. Лукашенко.

    В итоге два фактора, обеспечивающих победу А. Лукашенко, сомкнутся, и Беларусь через пять лет будет готовиться к седьмому сроку несменяемого белорусского президента.

Тупик?

    Тупиков в политике не бывает. Бывают тупые политические деятели. Есть опыт других стран и народов. Последний удачный опыт – «бархатная революция» в Армения в 2018 году. Кто-то припомнит опыт киевского майдана, хотя отличия между «майданом» 2014 года и «Ереваном 2018» года все-таки существуют, но формат материала не позволяет осветить их все.

    Отметим те особенности, которые, как говорится, «на поверхности»: Ереван 2018 года был на два порядка многолюднее киевского майдана, он не был ориентирован на насилие и не был антироссийским, что, учитывая геополитическую и экономическую зависимость Армении от России, было логичным. Масштаб митингов и шествий был столь огромен, что о применении силы против народа не могло быть и речи, т.е. выступления действительно частично вписывались в критерии «бархатной революции».

     Во главе протестов в Ереване оказался общепринятый национальный лидер – Никол Пашинян, который, между прочим, никогда, да и сейчас не считается пророссийским политическим деятелем. Учитывая размах протестов, «убрать» лидера было невозможно, хотя в Армении имеется "богатый" опыт ликвидации политических оппонентов. Достаточно вспомнить расстрел парламента в 1999 году.

   Важно отметить, что в ходе акций протеста, начавшихся в стихийном формате, постепенно была сформирована информационная сеть, которая и выполняла организаторскую функцию, что в век Интернета и мобильной связи было естественным – народ, имея конкретную цель, в силах сам себя организовать. Мы этот феномен могли наблюдать не только в период «Арабской весны», но и в ходе «Белорусской весны» 2017 года.

    Но главное в том, что «Ереван 2018» года смог, с одной стороны продемонстрировал миру, что народ республики более не считает существующую в Армении власть легитимной и требует её ухода, а с другой стороны, он не разваливает республику, не устраивает хаос, не приводит к власти маргиналов и этнонационалистов. И народ Армении был услышан…

    Напомним, что на А. Лукашенко события 2018 года в Ереване произвели огромное впечатление. В итоге белорусский президент отложил процедуру ввода изменений в Конституции. Остается вопрос: возможны ли в Беларуси, прежде всего в Минске, события, подобные «бархатной революции» в Армении?

«Бархатная революция»

    Это сложный вопрос. Необходимо учесть, что белорусы не обладают столь ярко выраженным политическим темпераментом, как любой из южных народов. Белорусы не склонны к майданам, выходить на уличные акции не любят, скорее готовы присоединиться к доминирующему политическому процессу, чем его возглавить, с выбором цели, боясь продешевить, будут тянуть до последнего. Между прочим, толерантность белорусского народа является мифом.

   Повторение Еревана 2018 в Минске теоретически возможно. Но учитывая отсутствие национального лидера и поразительную склочность оппозиции и оппонентов режима, чем они очень похожи на А. Лукашенко, которые опираются, к тому же, на вполне укоренившуюся в белорусском политическом классе антироссийскую идейно-политическую основу, то повторить Ереван в Минске практически невозможно.

    Противники А. Лукашенко вполне могут организовать «площадь», которую белорусские власти тут же продемонстрируют Москве в качестве «майдана», и с которым они «героически» будут бороться, но не больше. Тогда что остается белорусскому народу, помимо эмиграции?

Эмиграция

    Между прочим, на этих президентских выборах проблема эмиграции стала едва ли не центральной. Не секрет, что народ, включая прежде всего молодежь, покидает республику. Нет сомнений, что после 9 августа поток выезжающих усилится в несколько раз.

    Напомним, что за годы президентства А. Лукашенко Беларусь потеряла миллион своих граждан. Но на самом деле, еще почти миллион (с семьями) переехали в Россию, несколько сотен тысяч (до 400 тыс.) сейчас в Польше, Чехии, Германии, Литве и т.д. По всей Европе, а также в Северной Америке, белорусские диаспоры, наряду с украинскими, в числе лидеров роста.

    Властям эмиграция с одной стороны не нравится, так как она уничтожает на корню все мечты и фантазии А. Лукашенко о возрождения белорусской промышленности, преобразования её на базе новых технологий, так как выезжают самые адекватные и активные, самые подготовленные и квалифицированные. С другой стороны, у властей есть понимание того, что в принципе, для политического режима вполне хватит 3-4 миллиона человек, занятых в сфере услуг, АПК, в обеспечении транзита и охраны президента.

    Но при этом стоит обратить внимание на то, что белорусы, покидая совсем небольшую даже по европейским меркам страну, увозят с собой кусочек своей Родины. Это, как из собранной мозаики, окантованной рамкой границ, вынимаются отдельные белорусские пазлы, и национальное государство не просто исчезает - оно подменяется. Место белорусов замещается китайцами, мигрантами из Центральной Азии и Южного Кавказа, следом придут мигранты, сейчас кочующие по Европе. Пусто место не бывает.

    В итоге, получается, что белорусы бегут из собственного государства, которое без них перестанет быть Беларусью. Так во второй половине ХХ века получилось с Косово, которая из сербской и славянской стала албанской, следом такая же судьба уготована Македонии (теперь уже Северной), Израиль лет через сорок войдет в Лигу арабских стран, а Собор Парижской богоматери повторит судьбу Аль Софии (вроде как шутка, но…).

Что в остатке?

    Видимо сейчас, а после 9 августа - тем более, активная часть белорусского населения, подсобрав остатки протестных настроений, уйдет в традиционную для Беларуси полуподпольную ненависть к властям, которая в итоге выльется в «пассивное Сопротивление» (термин из истории Германии начала 1920-х годов). В принципе, эти тенденции ощущались в республике еще с 2010 года, но сейчас они постепенно станут доминирующими. Но в любом случае уже сейчас неприятие власти А. Лукашенко в белорусском обществе стало не только модой, но даже принципом, индикатором интеллектуального развития и особой пассионарности. Но реальным политическим фактором Сопротивление станет только с момента решения проблемы безнаказанности властей. Это не сложно...

    Власти, со своей стороны, как раз и рассчитывают на то, что они смогут загнать протесты «вглубь», не понимая, что этим обрекают себя на самоуничтожение. Это, как наркотиками глушить боль от опухоли. Но постоянная жизнь, как на пожаре, и по принципу «день простоять, ночь продержаться», ничего другого белорусскому руководству не оставляет.

    При этом белорусские власти, естественно, еще наделают кучу традиционных для себя ошибок. В частности, начнут мстить сторонникам В. Бабарико и В. Цепкало, чем только углубят пропасть между собой и народом.

    Напомним, что методов борьбы против режима в формате "пассивного сопротивления" огромное количество, начиная от граффити, до появления выбранных в Интернете «народных мэров», «народных губернаторов» и «народного президента», а также формирования параллельной местной и республиканской власти. Так, к примеру, делали в 2014 году на Донбассе те, кто не принял итоги майдана в Киеве.

    Есть и другие примеры формирования новой государственности на фоне старой, выродившейся в антинародную и нелегитимную. Напомним, что в годы фашистской оккупации в Беларуси существовали две параллельные администрации.

   Будет ли успех от «пассивного сопротивления»? Трудно сказать. Беларусь меняется, внутренние ресурсы народа сокращаются и его готовность к сопротивлению снижается. Вряд ли через пять лет удастся аккумулировать столь мощный протестный потенциал, как в 2020 году. Актив посадят в тюрьмы или выдавят за границу, следом уедут всё более-менее «живое». Страна на глазах съеживается в наследственное феодальное владение. Россию белорусские власти будут пугать «майданом», уничтожать любых реальных оппонентов несменяемого президента и навязывать Москве А. Лукашенко в качестве единственного партнера. Так уже было в 2010 году.

Москва

    Всю предвыборную кампанию 2020 г. белорусский президент твердит о «майдане» в Беларуси, об опасности майдана говорил в Москве 14 июля белорусский премьер, о майдане в Минске очень эмоционально твердит белорусское лобби в российской столице. Ставка делается на то, что для России само понятие «майдан» носит исключительно негативный характер, о чем напомнил 16 июля российский МИД в лице заместителя министра А. Руденко: «В отличие от зарубежных игроков, как сейчас говорят, акторов, Россия не заинтересована ни в каких „майданах“, ни в каких киевских сценариях. То, что произошло в Украине, стало такой прививкой для многих государств, в том числе для братской, самой близкой для нас страны — Беларуси» (https://news.tut.by/economics/693025.html). В белорусском руководстве ликуют – Москва «клюнула». Так ли это?

Продолжение следует

А. Суздальцев, Москва, 19.07.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Моей радости нет предела: наконец-то закрыта граница на замок. Ничего общего со страной Беларусь лучше вообще не иметь. Ничего. От слова совсем. Пардон, е@итесь сами. Можете с поляками, хохлами, прибалтами. Хоть с чëртом. Не нравится? Зато честно.

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя vtnsk

Никита пишет:
Андрей Иванович, по вашему, после выигрыша Ба́йденом выборов, усилится ли подрывная деятельность Л. по отношению к РФ? Не станет ли этот "союзник" еще более опасен для Москвы?

А чем он сегодня "опасен" России? Лимитроф не представляет собой никакой угрозы по опроеделению...

Аватар пользователя vtnsk

noncon пишет:
Повторюсь: Вы не чувствуете ситуацию. Вчера на пикете Тихановской на вопрос "Что изменилось в стране?" люди хором ответили: "ВСЁ!" Я не упрекал Вас в провинциализме, хотя упоминание Вами о "большинстве" дает для этого повод. А разговоры об отсутствии лидера, о неясности целей протеста и будущего в случае победы - это всё действительно в пользу бедных. Или всем известного персонажа. Надеюсь, уже и в самых глухих уголках Отечества люди поняли: главное сегодня - сменить власть, избавиться от четвертьвекового наваждения. Всё остальное - потОм.

Это все - стратегия, а Вас просят рассказать о тактике (методах реализации стратегических планов в реальности). Увы, но на этот счет есть весьма актуальное выражение: "Тактика без стратегии - слепа, а стратегия без тактики - мертва!"(С)...

Аватар пользователя vtnsk

noncon пишет:
И не будут не только потому, что триколоры сами по себе вызовут аллергию. Уж слишком показательно и лицемерно "невмешательство" со стороны руководства соседнего государства.

Наверное именно поэтому Вам не стоит удивляться тому, что в России (а это более 150 млн. не самых отсталых в мире людей) все больше и больше граждан отнюдь не считают Вас "братским" народом. А очень даже наоборот. И после таких посланий их численность явно не станет снижаться...

Аватар пользователя vtnsk

Лихторат пишет:
Принципы дзюдо - использовать силу противника. Главное правильно приложить рычаг силы.

Если по Россия 24 покажут белорусский ОМОН топчущий сапогами российский триколор... Это будут последние гастроли Александра. Вне зависимости от результата площади.

100%! И никакие "выборы" здесь точно не будут уже нужны. Сила ТВ еще и не такое сотворить может... :)

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Я против триколора ничего не имею. Но что я могу ответить, например, репортеру -почему я на Площади в Беларуси с триколором? Какой мотив? С флагом ЕС -ну хотя бы потому, что дети Тихновской там прячутся, с украинским - ну может потому, что это символ борьбы с режимами, с лиетувиским - ну хотя бы потому, что их депутаты активно работают в Европарламенте по "белорусскому вопросу". А с российским - почему?

Подобное уже было в истории. Украины. Отражено в знаменитой фразе из бессмертного произведения: "Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи (ЕС)?"(С, Н.В.Гоголь "Тарас Бульба")

Аватар пользователя vtnsk

SapegaB пишет:
Андрей Иванович, спасибо за статью!
Удивительное дело - нет РСДРП(б), нет "Искры" на заводах, нет Ленина в шалаше, Апрельских тезисов, "Земли - крестьянам и заводов - рабочим", нет политических забастовок - ничего нет. Неужели белорусов держат за лохов? В большинстве своем граждане республики проголосоют за АГЛа, т.е. против ХАОСА неких "новых выборов". А ведь Ермошина права...
Розовощеких энтузиастов "майдана" ждет порция дубинок, а победившего АГЛа обязательно поддержит Москва - хаос на границе не нужен никому. Энтузиастов от политики будут 9-10 августа учить. К сожалению, достанется большому количеству поведшихся.

Хаос на границе прекращается сразу с ее закрытием. И почему Вы так убеждены в "поддержке" Л. Россией? Что-то подсказывает, что стим все не так однозначно, как Вам хочется...

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Вы уверены, что возьмете? Хотелось бы знать, как это будет выглядеть. С Украины уже взяли 3 млрд, подаренных Януковичу? Или с нами у вас запланировано меньше церемоний?

Во-первых, Крым пожалуй стоит поболее "подарка"(???) Януковичу. И, во-вторых, еще далеко не вечер в ситуации с Украиной. Будет там еще много-много интересного (Донбасс, Малороссия и etc.)...
P.S. "Русские всегда возвращаются за своими долгами..."(С, Отто фон Бисмарк)

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Неправда Ваша. Есть одна очень чувствительная для РФ позиция: продукция МЗКТ. Это о ней ненаклоняемый сказал, что у вас "нет ни денег, ни мозгов", чтобы сделать нечто подобное (ни разу не солидаризируюсь). Все попытки наладить производство тягачей на КамАЗе не увенчались успехом. Так штааа... не торопитесь так уж торопливо...

Вот как-то так... И деньги нашлись, и все остальное... :)))
Источник: электрошасси "Платформа-О" для "Тополей" и "Ярсов" приняты на вооружение

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Печально, что форум всё больше начинает напоминать ярмарку тщеславия и амбиций. Вместо конструктивного обсуждения предложений, как всё же попытаться сделать подсчет голосов честным или отвратить людей от досрочного голосования - сентенции про детский сад, про бесполезность всего и вся... Вместо взаимоуважительного обмена мнениями о перспективах отношений двух стран в будущем - аргументы на уровне "сам дурак". И одно не хотят никак понимать обличители и охранители: нам, россиянам и белорусам, никуда не деться друг от друга, не разъехаться по разным континентам. Будем мы себя считать братьями или не будем - нам жить рядом.

Проблема в том, что в последние годы в Белоруссии власть стала активно поддерживать воинствующих националистов (типа БНФ и etc.), которые по своим взглядам практически ничем не отличаются от украинских свидомых русофобов. И хотя поначалу их было очень незначительное количество, но массовая пропаганда (особенно в местных СМИ) собственной "исключительности" постепенно делала свое дело. Кроме того, началось негласное выдавливание всего "русского" и связанного с Россией. И вот сегодня мы имеем результат всего этого - в Белоруссии выращен уже вполне себе зрелый класс националистов. Впрочем, стоит заметить, что он все-таки много меньше тех, кто ратует за нормальные отношения с Россией. Но это не может не настораживать. Что там будет через несколько лет, если сегодня ничего не придпринимать и пустить все на волю судьбы - сложно представить. Вот как-то так получается...

Аватар пользователя Andrey
Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Гость пишет:
Печально, что форум всё больше начинает напоминать ярмарку тщеславия и амбиций. Вместо конструктивного обсуждения предложений, как всё же попытаться сделать подсчет голосов честным или отвратить людей от досрочного голосования - сентенции про детский сад, про бесполезность всего и вся... Вместо взаимоуважительного обмена мнениями о перспективах отношений двух стран в будущем - аргументы на уровне "сам дурак". И одно не хотят никак понимать обличители и охранители: нам, россиянам и белорусам, никуда не деться друг от друга, не разъехаться по разным континентам. Будем мы себя считать братьями или не будем - нам жить рядом.

Проблема в том, что в последние годы в Белоруссии власть стала активно поддерживать воинствующих националистов (типа БНФ и etc.), которые по своим взглядам практически ничем не отличаются от украинских свидомых русофобов. И хотя поначалу их было очень незначительное количество, но массовая пропаганда (особенно в местных СМИ) собственной "исключительности" постепенно делала свое дело. Кроме того, началось негласное выдавливание всего "русского" и связанного с Россией. И вот сегодня мы имеем результат всего этого - в Белоруссии выращен уже вполне себе зрелый класс националистов. Впрочем, стоит заметить, что он все-таки много меньше тех, кто ратует за нормальные отношения с Россией. Но это не может не настораживать. Что там будет через несколько лет, если сегодня ничего не придпринимать и пустить все на волю судьбы - сложно представить. Вот как-то так получается...

Они очень активны, на два порядка активнее, чем тех, кто за связи с Россией

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Гость пишет:
Неправда Ваша. Есть одна очень чувствительная для РФ позиция: продукция МЗКТ. Это о ней ненаклоняемый сказал, что у вас "нет ни денег, ни мозгов", чтобы сделать нечто подобное (ни разу не солидаризируюсь). Все попытки наладить производство тягачей на КамАЗе не увенчались успехом. Так штааа... не торопитесь так уж торопливо...

Вот как-то так... И деньги нашлись, и все остальное... :)))
Источник: электрошасси "Платформа-О" для "Тополей" и "Ярсов" приняты на вооружение

Очень болезненная для белорусского руководства тема

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Гость пишет:
Вы уверены, что возьмете? Хотелось бы знать, как это будет выглядеть. С Украины уже взяли 3 млрд, подаренных Януковичу? Или с нами у вас запланировано меньше церемоний?

Во-первых, Крым пожалуй стоит поболее "подарка"(???) Януковичу. И, во-вторых, еще далеко не вечер в ситуации с Украиной. Будет там еще много-много интересного (Донбасс, Малороссия и etc.)...
P.S. "Русские всегда возвращаются за своими долгами..."(С, Отто фон Бисмарк)

Деньги Россия, безусловно вернет

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Никита пишет:
Андрей Иванович, по вашему, после выигрыша Ба́йденом выборов, усилится ли подрывная деятельность Л. по отношению к РФ? Не станет ли этот "союзник" еще более опасен для Москвы?

А чем он сегодня "опасен" России? Лимитроф не представляет собой никакой угрозы по опроеделению...

Не соглашусь, Л. очень опасен для России. Можно привести сходу два десятка пунктов, начиная от того, что Л. дискредитирует Россию, её власти, русский народ и заканчивая, что Л. дискредитирует интеграцию. А между еще полно всего.

Аватар пользователя Andrey

Юрий Бондаренко пишет:
Моей радости нет предела: наконец-то закрыта граница на замок. Ничего общего со страной Беларусь лучше вообще не иметь. Ничего. От слова совсем. Пардон, е@итесь сами. Можете с поляками, хохлами, прибалтами. Хоть с чëртом. Не нравится? Зато честно.

Юра, во-первых, прекращай ругаться. Во-вторых, граница не закрыта, а усилен контроль на ней

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Гость пишет:
Я против триколора ничего не имею. Но что я могу ответить, например, репортеру -почему я на Площади в Беларуси с триколором? Какой мотив? С флагом ЕС -ну хотя бы потому, что дети Тихновской там прячутся, с украинским - ну может потому, что это символ борьбы с режимами, с лиетувиским - ну хотя бы потому, что их депутаты активно работают в Европарламенте по "белорусскому вопросу". А с российским - почему?

Подобное уже было в истории. Украины. Отражено в знаменитой фразе из бессмертного произведения: "Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи (ЕС)?"(С, Н.В.Гоголь "Тарас Бульба")

Потому, что Россия все годы существования независимой Беларуси дотировала республику за счет своих налогоплательщиков. Ну это же мелочь, правда?

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
noncon пишет:
И не будут не только потому, что триколоры сами по себе вызовут аллергию. Уж слишком показательно и лицемерно "невмешательство" со стороны руководства соседнего государства.

Наверное именно поэтому Вам не стоит удивляться тому, что в России (а это более 150 млн. не самых отсталых в мире людей) все больше и больше граждан отнюдь не считают Вас "братским" народом. А очень даже наоборот. И после таких посланий их численность явно не станет снижаться...

Ага, "лицемерное" невмешательство. А в чем "лицемерие"?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:
Во-вторых, граница не закрыта, а усилен контроль на ней

Вчера рассказали, как в субботу мои дальние родственники-муж и жена- прорывались на машине через границу из РБ в Россию к родителям в отпуск. На одном переходе простояли часа 3- не получилось почему-то. Поехали на другой. При этом пришлось передавать им на телефон сканы паспортов родителей и брата с российской пропиской, свидетельство о рождении в России, номера телефонов.
В результате уже к вечеру его пропускают, а жену нет. Она в слезы, что делать- куда идти. После длительных переговоров, уточнений и звонков пропустили.

Они газет не читают, ТВ не смотрят, интернет общение кошечки, ЗОЖ и т.п. в полной растерянности:" Что это было?! И что будет на обратном пути?"

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Не соглашусь, Л. очень опасен для России. Можно привести сходу два десятка пунктов, начиная от того, что Л. дискредитирует Россию, её власти, русский народ и заканчивая, что Л. дискредитирует интеграцию. А между еще полно всего.

Имел в виду долгосрочную переспективу. Совершено понятно, что фигуранту (назову его так) не слишком долго осталось быть главой государства. Даже если он и "выиграет" (???) псевдовыборы в Белоруссии. Как уже неоднократно здесь писал: без поддержки (реальной) России ему ничего не светит. А на ней он сам поставил крест!

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Деньги Россия, безусловно вернет

Никогда в этом не сомневался. Это же евробонды. Понятно, чтот возврат займет определенное время (суды и пр.), но Украине залатить придется. Здесь правда есть один вопрос: чем они платить будут? Второго Крыма у них нет. Но это уже дело из другой оперы.

Аватар пользователя Mimic

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Не соглашусь, Л. очень опасен для России. Можно привести сходу два десятка пунктов, начиная от того, что Л. дискредитирует Россию, её власти, русский народ и заканчивая, что Л. дискредитирует интеграцию. А между еще полно всего.

Имел в виду долгосрочную переспективу. Совершено понятно, что фигуранту (назову его так) не слишком долго осталось быть главой государства. Даже если он и "выиграет" (???) псевдовыборы в Белоруссии. Как уже неоднократно здесь писал: без поддержки (реальной) России ему ничего не светит. А на ней он сам поставил крест!

Распродажа фамильного серебра по серьезному еще даже и не начиналась...

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
Во-вторых, граница не закрыта, а усилен контроль на ней

Вчера рассказали, как в субботу мои дальние родственники-муж и жена- прорывались на машине через границу из РБ в Россию к родителям в отпуск. На одном переходе простояли часа 3- не получилось почему-то. Поехали на другой. При этом пришлось передавать им на телефон сканы паспортов родителей и брата с российской пропиской, свидетельство о рождении в России, номера телефонов.
В результате уже к вечеру его пропускают, а жену нет. Она в слезы, что делать- куда идти. После длительных переговоров, уточнений и звонков пропустили.

Они газет не читают, ТВ не смотрят, интернет общение кошечки, ЗОЖ и т.п. в полной растерянности:" Что это было?! И что будет на обратном пути?"

Союзное государство развалилось. Л. очень постарался

Аватар пользователя Andrey

Mimic пишет:
vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Не соглашусь, Л. очень опасен для России. Можно привести сходу два десятка пунктов, начиная от того, что Л. дискредитирует Россию, её власти, русский народ и заканчивая, что Л. дискредитирует интеграцию. А между еще полно всего.

Имел в виду долгосрочную переспективу. Совершено понятно, что фигуранту (назову его так) не слишком долго осталось быть главой государства. Даже если он и "выиграет" (???) псевдовыборы в Белоруссии. Как уже неоднократно здесь писал: без поддержки (реальной) России ему ничего не светит. А на ней он сам поставил крест!

Распродажа фамильного серебра по серьезному еще даже и не начиналась...

А что, есть что продать?
Ну давайте прикинем: два НПЗ, Беларуськалий, Гродно азот. Дорога железная. Все. Реально все.
Из АПК покупать нечего, так как он живет на субсидировании...

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
А что, есть что продать?
Ну давайте прикинем: два НПЗ, Беларуськалий, Гродно азот. Дорога железная. Все. Реально все.
Из АПК покупать нечего, так как он живет на субсидировании...

Географическое местоположение. Россия "купит", но... на своих условиях! И без "предоплаты"... :)))

Аватар пользователя Mimic

Andrey пишет:
Mimic пишет:
vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Не соглашусь, Л. очень опасен для России. Можно привести сходу два десятка пунктов, начиная от того, что Л. дискредитирует Россию, её власти, русский народ и заканчивая, что Л. дискредитирует интеграцию. А между еще полно всего.

Имел в виду долгосрочную переспективу. Совершено понятно, что фигуранту (назову его так) не слишком долго осталось быть главой государства. Даже если он и "выиграет" (???) псевдовыборы в Белоруссии. Как уже неоднократно здесь писал: без поддержки (реальной) России ему ничего не светит. А на ней он сам поставил крест!

Распродажа фамильного серебра по серьезному еще даже и не начиналась...

А что, есть что продать?
Ну давайте прикинем: два НПЗ, Беларуськалий, Гродно азот. Дорога железная. Все. Реально все.
Из АПК покупать нечего, так как он живет на субсидировании...

На 2 срока (лет на 10) хватит). И это. Не преуменьшайте. В каждом городе более 100 тыс населением есть пару-тройку предприятий, по уровню существенно в лучшем состоянии, чем ЗиЛ, Волгоградский, АЗЛК, Ростсельмаш, Кировский в Питере, Ангстрем, Бердский радиозавод, ЛОМО, Красногорск, Завод кабелей в Питере...
Хотя логично. Все ваши (не только ваши, но и команды) комментарии сводятся к уменьшению значимости, а следовательно, и стоимости. Задача продавца (АГЛ и команды) - к преувеличению достоинств. Т.е. это обычный торг.
А значимость территории для вас это вообще к разряду ГПВ и обороны. Поэтому делали, делаете и будете делать взносы. Поэтому и будете держать в кресле ставленника всеми силами. Бо змяниць - ссыкотна.

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
А что, есть что продать?
Ну давайте прикинем: два НПЗ, Беларуськалий, Гродно азот. Дорога железная. Все. Реально все.
Из АПК покупать нечего, так как он живет на субсидировании...

Географическое местоположение. Россия "купит", но... на своих условиях! И без "предоплаты"... :)))

Ну вот а в чем заключается выгодность "географического положения" в 21 веке. Беларусь вполне можно обойти, в оборонном смысле Россия прикрывает Беларусь с Запада (там Калининград), вот в чем?

Аватар пользователя Andrey

Mimic пишет:
Andrey пишет:
Mimic пишет:
vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Не соглашусь, Л. очень опасен для России. Можно привести сходу два десятка пунктов, начиная от того, что Л. дискредитирует Россию, её власти, русский народ и заканчивая, что Л. дискредитирует интеграцию. А между еще полно всего.

Имел в виду долгосрочную переспективу. Совершено понятно, что фигуранту (назову его так) не слишком долго осталось быть главой государства. Даже если он и "выиграет" (???) псевдовыборы в Белоруссии. Как уже неоднократно здесь писал: без поддержки (реальной) России ему ничего не светит. А на ней он сам поставил крест!

Распродажа фамильного серебра по серьезному еще даже и не начиналась...

А что, есть что продать?
Ну давайте прикинем: два НПЗ, Беларуськалий, Гродно азот. Дорога железная. Все. Реально все.
Из АПК покупать нечего, так как он живет на субсидировании...

На 2 срока (лет на 10) хватит). И это. Не преуменьшайте. В каждом городе более 100 тыс населением есть пару-тройку предприятий, по уровню существенно в лучшем состоянии, чем ЗиЛ, Волгоградский, АЗЛК, Ростсельмаш, Кировский в Питере, Ангстрем, Бердский радиозавод, ЛОМО, Красногорск, Завод кабелей в Питере...
Хотя логично. Все ваши (не только ваши, но и команды) комментарии сводятся к уменьшению значимости, а следовательно, и стоимости. Задача продавца (АГЛ и команды) - к преувеличению достоинств. Т.е. это обычный торг.
А значимость территории для вас это вообще к разряду ГПВ и обороны. Поэтому делали, делаете и будете делать взносы. Поэтому и будете держать в кресле ставленника всеми силами. Бо змяниць - ссыкотна.

Во как! Что-то мне это уже знакомо - "лакомые куски", оборона и т.д. Мы эти вопросы очень давно на сайте решили.
1. Ваши "хорошие" заводы без российского рынка - развалины буквально сходу.
2. В плане обороны у России есть регион не в Восточной Европе, а в Центральной - Калиниград. Именно Россия прикрывает Беларусь с Запада. Кроме того. главный противник на Западе у РФ - блок НАТО. Война между ними - ракетно-ядерная с площадок по всему миру. Ну и чем может помочь России в этом случае Беларусь?
Реалистично думайте, реалистично, а не повторяйте бред лукашенковской пропаганды.

Аватар пользователя Гость

Вот про убыточные колхозы и предприятия не надо - из 100 руб выручки 70 забирает государство в виде налогов. Поэтому и предприятия убыточные, так как все свои деньги отдали государству. А на сырье и зарплаты хватает ост 30 %. А где не хватает так добавляют 10 % субсидии из забранных налогов. А IT шники в плюсе так как есть послабление по налогам. За них платят все остальные.

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Ну вот а в чем заключается выгодность "географического положения" в 21 веке. Беларусь вполне можно обойти, в оборонном смысле Россия прикрывает Беларусь с Запада (там Калининград), вот в чем?

Ранее уже где-то здесь писал на эту тему. Белоруссия - недостающее звено в польском проекте "Интермариума", который по сути является русофобским поясом от Балтики до Черного моря и предназначен для блокирования контактов (объединения усилий) России и Германии. Про это как-то забывают, но не в Польше. Собственно (имхо), именно поэтому Белоруссия так и важна сегодня коллективному Западу. Ну не из-за драников же?.. :)

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Во как! Что-то мне это уже знакомо - "лакомые куски", оборона и т.д. Мы эти вопросы очень давно на сайте решили.
1. Ваши "хорошие" заводы без российского рынка - развалины буквально сходу.
2. В плане обороны у России есть регион не в Восточной Европе, а в Центральной - Калиниград. Именно Россия прикрывает Беларусь с Запада. Кроме того. главный противник на Западе у РФ - блок НАТО. Война между ними - ракетно-ядерная с площадок по всему миру. Ну и чем может помочь России в этом случае Беларусь?
Реалистично думайте, реалистично, а не повторяйте бред лукашенковской пропаганды.

Здесь еще следует учитывать, что на сегодняшний день меняется вектор силы России в нанесении ответного удара противнику в случае его агрессии. Теперь приоритет здесь отдается - ПЛАРБ (ранее были МБР РВСН). Досточно просто посмотреть сколько сейчас построено и строится АПЛ класса "Борей" и "Борей-М". Да и "Посейдон" на подходе. А для АПЛ никакие "территории" не нужны. Они могут быть повсюду на планете. В любой точке мира!... :)

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Вот про убыточные колхозы и предприятия не надо - из 100 руб выручки 70 забирает государство в виде налогов. Поэтому и предприятия убыточные, так как все свои деньги отдали государству. А на сырье и зарплаты хватает ост 30 %. А где не хватает так добавляют 10 % субсидии из забранных налогов. А IT шники в плюсе так как есть послабление по налогам. За них платят все остальные.

Проблема Белоруссии не в "убыточности" предприятий, а в их низкой экономической эффективности в силу отсталости технологий, а следовательно и недостаточной производительности труда. Просто невозможно сегодня в мире быть конкурентноспособным при использовании в произвостве технологий середины прошлого века! Изначально надо было понимать, что сохранение производства без его постоянной модернизации под высокие технологии - путь тупиковый. Но власть в Белоруссии выбрала именно его. "Картина маслом!"(С)

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Вот про убыточные колхозы и предприятия не надо - из 100 руб выручки 70 забирает государство в виде налогов. Поэтому и предприятия убыточные, так как все свои деньги отдали государству. А на сырье и зарплаты хватает ост 30 %. А где не хватает так добавляют 10 % субсидии из забранных налогов. А IT шники в плюсе так как есть послабление по налогам. За них платят все остальные.

Вообще-от первоначально мы считали ПВТ финансовой "прачечной". Было такое

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Гость пишет:
Вот про убыточные колхозы и предприятия не надо - из 100 руб выручки 70 забирает государство в виде налогов. Поэтому и предприятия убыточные, так как все свои деньги отдали государству. А на сырье и зарплаты хватает ост 30 %. А где не хватает так добавляют 10 % субсидии из забранных налогов. А IT шники в плюсе так как есть послабление по налогам. За них платят все остальные.

Вообще-от первоначально мы считали ПВТ финансовой "прачечной". Было такое

Не без этого. Лично знаком с некоторыми программистами из Академгородка (выпускники матфака НГУ), которые как ИП (ООО) зарегистрированы в ПВТ Минска. Много что "интересного" рассказывали. Бюджет Белоруссии просто отдыхает.. :)))

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Вот про убыточные колхозы и предприятия не надо - из 100 руб выручки 70 забирает государство в виде налогов. Поэтому и предприятия убыточные, так как все свои деньги отдали государству. А на сырье и зарплаты хватает ост 30 %. А где не хватает так добавляют 10 % субсидии из забранных налогов. А IT шники в плюсе так как есть послабление по налогам. За них платят все остальные.

Вообще-от первоначально мы считали ПВТ финансовой "прачечной". Было такое

Не без этого. Лично знаком с некоторыми программистами из Академгородка (выпускники матфака НГУ), которые как ИП (ООО) зарегистрированы в ПВТ Минска. Много что "интересного" рассказывали. Бюджет Белоруссии просто отдыхает.. :)))

Я об этом и говорю.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.