Финишная прямая: внешний фактор. Майдан

Смысл любой войны в том и заключается, чтобы навязать другой стороне решение, которого она никогда не приняла бы по своей воле.
Дж. М. Кутзее

 

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, окончательно выбрав силовой формат предвыборной кампании, едва ли не ежедневно говорит о будущем мятеже и белорусском майдане: «… пока этот вариант свержения существующего правительства или же расшатывания обстановки остается по прежнему актуален» (https://www.belta.by/president/view/nikto-izvne-napadat-ne-budet-lukashenko-provel-paralleli-s-popytkami-raskachat-situatsiju-v-belarusi-v-399171-2020/).

Итак, до белорусских выборов осталось 14 дней

На злобу дня

    Судя по риторике первого лица, сейчас, в конце июля 2020 г. в Беларуси каждую неделю раскрываются по одному заговору против «государства». Раскрытые «планы» свержения существующей власти на фоне почти ежедневного ликования по поводу победы над эпидемией коронавируса (награждают врачей) уже никто не считает.  Но на самом деле белорусские власти активно используют для легитимизации шестого срока А. Лукашенко две основные «темы»: с одной стороны, А. Лукашенко все чаще собирает силовиков на совещания и наведывается к военнослужащим, где неустанно повторяет, что белорусский народ буквально молит «человека с ружьем» защитить «государство», т.е. непосредственно его самого. С другой стороны, Л. Ермошина, размахивая угрозой пандемии, сокращает число наблюдателей и выкидывает корреспондентов независимых и иностранных СМИ из пресс-центра ЦИКа РБ. Между прочим, и пресс-центра тоже не будет…  Белорусские президентские выборы 2020 года безусловно войдут в современную историю, как самое засекреченные. В принципе, они уже фактически совпали с советской традицией избрания представителей «нерушимого блока коммунистов и беспартийных».

    Странно, но если Л. Ермошину вирус так пугает и, видимо, даже парализует, что она не в силах дать указание раздать на избирательных участках маски и перчатки, то А. Лукашенко вирус только стимулирует проводить бесконечные массовые мероприятия, начиная от уже ставшего легендарного парада, фестиваля в Александрии, «Славянского базара» и заканчивая открытием поликлиники в областном Гомеле. 

    В итоге, в Беларуси сейчас уживаются две страны. В одной непрерывно, массово и даже как-то иступлено танцуют, поют и едва не рыдают при виде А. Лукашенко, а в другой Беларуси, опасаясь вируса, избирательные участки реально прячутся от избирателей. Признаемся, что со стороны это все смотрится совершенно фантастично, в стиле кинопродукции Голливуда.

   Наблюдая, как белорусские власти, впадая в панику от настроений собственного народа, ощетиниваются штыками и заползают пока в информационный «бункер» (недалеко до настоящего), невольно возникает вопрос: а что мешало А. Лукашенко поручить каким-нибудь придворным социологам вычислить приемлемый для властей президентский рейтинг и основываясь на цифре «народной поддержки», продлить свои президентские полномочия еще на пять лет. Или вообще навсегда. При этом не было бы необходимости сажать оппонентов в тюрьмы, грабить иностранные банки, заниматься сочинением и распространением фэйков, избивать людей на улицах, отнимать детей у родителей, угрожать массовыми расстрелами и проводить инсценировками...

Реплика

    Между прочим, в отношении инсценировок. Обратите внимание на нашумевшее видео, выпущенное МВД РБ (!): https://youtu.be/eaYYwNJ6-kM., где весьма подготовленные «ребята» очень профессионально, скорее даже «элегантно» бьют на улицах Минска ОМОН. Причем МВД сообщило о том, что 4 (четверо) сотрудников оказалось в больнице. 

     Любопытно, то, что все, кто на этом видео «бил» сотрудников спецподразделения МВД РБ, бесследно исчезли, ни одного не задержали. По традиции, скорее всего, белорусские власти сделают намеки, что ребята были, естественно, из России – диверсанты, боевики, ЧВК и вообще «зеленые человечки» …  

     В четверг, 23 июля, примерно такая же ситуация сложилась на Украине. Под Полтавой украинские правоохранители не смогли задержать террориста, взявшего в заложники сотрудника полиции. Террорист уехал, а потом бросив автомобиль, ушел непроходимыми болотами и дремучими украинскими лесами, которыми славится Полтавщина, в сторону Киева… Может быть террорист (Роман Скрипник) был шведом по национальности?  

«Нам объявлена война!»

    Конечно, в виду того, что в 2020 году впервые на политическую арену в качестве субъекта политического рынка выступил белорусский народ, ни о какой простой пролонгации президентских полномочий А. Лукашенко не могло быть и речи. Народ, если он в своей массе принял решение, обмануть очень трудно и некоторые особо «храбрые» многолетние сторонники властей уже впали в истерику: «Нам объявлена война!» Г. Давыдько http://www.zhabinka.by/?p=47137.

Авторское отступление: невольно хочется спросить, это как же надо было от души наиздеваться над собственным народом, это как же надо было довести экономику страны до состояния иждивенца, это как же надо было изолгаться и переругаться со всем миром, чтобы в итоге кричать «нам объявлена война!» и трусливо тыкать в соседей. Напомним, что совсем недавно эти люди очень гордились своей причастностью к обанкротившейся власти, заседали и чванливо вещали в «клубах», «тыкали» и всем, включая соседей, указывали, как жить и как носить их на руках, перечислять доллары и качать нефть/газ…  Куда что делось! Сейчас откуда-то набежали «враги государственности», Интернет для властей оказался окончательно потерян (между прочим, совершенно верно), «беспрецедентное медиа влияние» душит белорусские власти. Есть и другие индикаторы «заката». На фоне того, как А. Лукашенко носится по казармам и «заглядывает в глаза» генералам (фюрер немецкого народа после Курской битвы занимался тем же самым), давыдькам остается надеяться только на то, что против белорусского народа власти бросят армию.  

    24 июля А. Лукашенко, посещая в/ч в пригороде Минска,  заявил, что «эта часть по своей специализации, если, не дай бог, где-то какой-то майдан, она как раз может быть задействована по закону для наведения порядка» (https://news.tut.by/economics/694048.html).  Опять майдан…

Майдан  

    Белорусские власти в пожарном порядке продолжают сужать возможности для реального выбора главы государства. Беларуси буквально навязывают А. Лукашенко, сажают на шею белорусского народа весь безразмерный и вечно голодный правящий «клан». Но помимо «заговоров», «кукловодов» и коварного Газпрома, которыми белорусского избирателя принуждают голосовать за несменяемого белорусского президента, А. Лукашенко продолжает угрожать «майданом». Причем не очень понятно, кто в Беларуси готовит «майдан»: белорусская оппозиция или сам белорусский президент? Кроме того, стоит обратить внимание на экспортный вариант истерии о неизбежности белорусского майдана.  

    Сама по себе, тема майдана, которую А. Лукашенко активно развивает последние три месяца, имеет две, скажем так, «целевые аудитории» (Россия и белорусское население), которых белорусским властям необходимо элементарно напугать. Есть по теме майдана и два внимательные «наблюдатели», которых Минску нужно успокоить и обмануть – Украину, где майдан является предметом исторической гордости, и Армению, чье руководство пришло к власти в результате «бархатной революции» 2018 г.

     В первую очередь, сейчас власти республики пугают майданом белорусское население, у которого после киевского майдана 2014 года осталось крайне негативное мнение о данной форме государственного переворота.

   До сегодняшнего дня майдан в Беларуси в большинстве случаев ассоциируется прежде всего с жертвами, насилием, обстрелами, провокациями, разжиганием ненависти к соседним странам, а также зоологическим этническим национализмом. А. Лукашенко пытается использовать данные настроения для того, чтобы поставить белорусский электорат в необходимость сделать выбор между пусть уже в целом «плохим» А. Лукашенко и очень плохим майданом, за которым всплывает кровавая тень гражданской войны. Иными словами, белорусские власти пытаются повторить выборы 2015 года…

    Но при этом руководство республики с помощью ЦИКа и силовых ведомств сами всеми силами провоцируют уличные акции протеста, выдавая их за предвестник майдана в Минске, что является, по меньшей мере, очень серьезным преувеличением, но при этом эффективным методом привлечения внешнего фактора для удержания власти А. Лукашенко.

Теория и практика

    Майдан – это очень сложное массовое мероприятие, свидетельствующее о том, что политические и социально-экономические противоречия в обществе достигли своего пика, а возможности диалога между противоборствующими сторонами полностью исчерпаны.

    Майдан не является революцией, так как он не меняет общественно-политические отношения. К примеру, есть устойчивое мнение, что киевский майдан 2013-2014 гг. являлся схваткой между «старыми» украинскими «олигархами» с «новыми» или «молодыми» олигархами из клана В. Януковича. Майдан – замаскированная под революцию форма типичного переворота в рамках существующего истеблишмента.  

    На практике майдан выливается в то, что в центре столицы оппозиция отбивает у властей часть территории, на которых она устанавливает свою власть. К примеру, такой майдан в конце июня и начале июля текущего года три недели продержался в центре Сиэтла (США).

    Понятно, что столь продолжительная форма протеста (в Киеве майдан функционировал три месяца), требует помимо очень четкой политической программы, целей и консолидированного руководства, подготовленное силовое охранение, так и «бригаду» камикадзе, готовых бросаться на силы правопорядка. Жертвы при этом гарантированы. Можно считать, что майдан – переходная форма от уличных протестов к полномасштабной гражданской войне.

    Но майдан не бывает на час-другой. Поэтому майдан необходимо кормить, поить, обогревать, закрывать от дождя и снега, лечить и вывозить раненых в больницы, выявлять провокаторов и шпионов, а самое главное – держать майдан в мировых топ-новостях. Без информационной поддержки майдан никому не нужен, и если он оказывается в информационном вакууме, то он распадется через считанное количество часов.

    Понятно, что майдан невозможен без очень устойчивого финансирования (говорят, что киевский майдан обходился в 1 млн. долларов США в сутки), что, естественно, подразумевает, что майдан без внешнего заказчика и спонсора невозможен. В 2014 году майдан заказали, финансировали и политически прикрывали США и страны Евросоюза – Польша, Литва, Германия. Изначально майдан в столице Украины носил антироссийский характер, руководство страны априори считалось «пророссийским», а на майдане ежедневно «ждали» появления российского спецназа и даже «десанта» из поездов, которые «должны» были привезти из Москвы спецподразделения.

    Между прочим, в белорусском медиа пространстве (форумы) уже появились намеки на то, что 9-10 августа в Минске появятся т.н. «зеленые человечки». Понятно, что белорусские спецслужбы, которые готовят провокации (у них работа такая), уже заранее пытаются «перевести стрелки» на Россию.

    Майдан в столице Украине имел не только геополитическую цель – заставить Украину войти в НАТО и ЕС, но и очень мотивированных сторонников, не останавливающихся перед применением силы. Важно отметить, что руководство майдана организовала ротацию боевиков, их замену и даже подготовку. По всей стране шла мобилизация противников режима.

    В чем опасность майдана? Майдан не договороспособен в принципе, так как, как правило, он идейно и политически нестабилен. Вобрав в себя протестный настрой общества, он может потом попасть под влияние крайне радикальных идей, т.е. майдан запрограммирован на эволюцию целей, что проявилось в деятельности киевского майдана в 2013-2014 годах.  В немалой степени благодаря социально-экономическому недовольству населения Украины, получив широкий размах в декабре 2013 года, майдан последовательно прошел антиолигархическую стадию, чтобы в итоге прийти к идеям этнического национализма. В итоге страна раскололась.

    Но самое главное в том, что майдан невозможен в стране, где существует ответственная и демократически избранная власть, где в процесс выработки политического курса страны и экономической политики вовлечены большая часть политического класса и развитое гражданское общество, где существует разделение властей, свобода слова и независимое, а не сервильное экспертное сообщество, где у народа есть твердая уверенность, что уровень жизни будет расти, его труд будет оплачен и молодежь не будет покидать Родину…  В 2017 году президент России В. Путин заявил, что главной предпосылкой политического кризиса 2014 года, который вылился в киевский майдан, является «усталость украинцев от коррупции и нищета» (https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/06/15/694469-putin-voini-donbasse). Если народ страдает от нищеты и коррупции, то он начинает «болеть» различными и очень опасными «хворями», включая шовинизм и национализм. Здоровое общество, как правило, имеет иммунитет в отношении национализма.

    Если взять слова российского президента за основу, то получается, что когда А. Лукашенко начинает кричать о реальности белорусского майдана, то он фактически признает, что за 26 лет своей власти он ничего, кроме «нищеты и коррупции», белорусам не принес, белорусское общество «болеет» и мечтает «выздороветь», ликвидируя несменяемый и коррумпированный правящий режим. Иначе получаем вторую Украину…

Белорусский майдан?

    Несмотря на то, что социально-экономическая основа для майдана в Беларуси присутствует, для начала данного разрушительного процесса этого мало. Дело в том, что республике столь масштабное мероприятие невозможно провести по нескольким причинам, к которым, прежде всего, необходимо отнести, отсутствие лидеров из среды белорусского истеблишмента. Нет заказчика и спонсора майдана. Внутренних ресурсов, как финансовых, так и кадровых, для белорусского майдана в республике нет.

    По идее, спонсором белорусского майдана мог бы стать Запад, но А. Лукашенко в целом устраивает Вашингтон и Брюссель, так как хотя неоднократно говорилось, что Беларусь – так сказать «единственный союзник» Москвы, на самом деле Минск ведет свою внешнюю политику в антироссийском формате за российские деньги.

    В противном случае, белорусский президент (первый или второй, что без разницы) будет требовать деньги от Запада, что тому же Евросоюзу совершенно не нужно. Иными словами, в случае организации белорусского майдана может повторится украинский вариант, который для Запада оказался проигрышным – Украина сейчас требует денег от МВФ и ЕС, но не в силах организовать столь желанное для Запада «давление» на РФ, а Россия в целом пережила украинский кризис и даже извлекла из него политические (консолидация российского общества), экономические (перенос производств на свою территорию, перемещение на свою территорию огромной массы украинских капиталов, украинского бизнеса и славянской миграции, прекращение дотирования украинской экономики), а также территориальные (Крым) преимущества. Бзежинский оказался не прав…

    До майдана Украина получала прямую и косвенно финансово-ресурсную поддержку от РФ от 3 до 5 млрд. долларов США в год. Это были невозвратные дотации. Сейчас каждый год Украина буквально вымаливает у МВФ кредиты по 2-3 млрд. долларов США, которые необходимо возвращать.

    Понятно, что для Запада А. Лукашенко, привыкший к 6-8 млрд. долларов США ежегодных дотаций, непозволительно дорог. Так что уйти на Запад белорусский президент не сможет. Он там не нужен и даже опасен.  Не нужен Западу и майдан в Минске, так финансировать его нет смысла. Скорее, Запад будет рад, если А. Лукашенко удастся убрать руками Москвы, что заодно позволит обвинить Россию во «вмешательстве во внутренние дела».  Итак, остается Россия…

Ужастики для Москвы

    Помимо белорусского населения, которое сейчас день и ночь стращают мифическим майданом, второй «целевой аудиторией» темы «белорусский майдан» является Россия. При этом необходимо учесть, что российские власти, российский политический класс и экспертное сообщество, а также российское общество, где с еще с 2004 года устоявшееся крайне отрицательное отношение к майдану совпадает с понятиями о русофобию и политическими технологиями Запада, видят в майдане вариант кровавого переворота, который раскалывает постсоветского пространство, резко сокращает сферу российского влияния и делает РФ более уязвимой для внешнего давления. Более того, в российских политической и экспертной средах принято считать, что майдан изначально является оружием против России, с чем, признаться, трудно спорить.

    Учитывая общее категорическое неприятие майдана в Москве, а также относительно слабую информированность российского политического класса и экспертов о сути российско-белорусских отношений, реальном статусе А. Лукашенко и уровне его поддержки белорусским народом, тема «белорусского майдана» имеет солидный потенциал для развития в российском медиа пространстве.

    Раскрутке «белорусского майдана» и роли А. Лукашенко в качестве «героя», противостоящего майдану в Минске, способствуют присутствующие в российском политическом классе извращенное представление  о понятии «союзник» в условиях современной международной обстановки, определенная популярность А. Лукашенко среди российских силовиков, пенсионеров и маргинальных слоев населения, а также активная деятельность белорусского лобби в Москве. Все эти факторы создали для белорусского президента определенную, скажем так, «форточку возможностей» для втягивания Москвы в белорусский политический кризис (республика входит в кризис с 9-10 августа) на стороне А. Лукашенко.

    Напомним, что 16 мая МИД РФ заявил: «В отличие от зарубежных игроков, как сейчас говорят, акторов, Россия не заинтересована ни в каких „майданах“, ни в каких киевских сценариях. То, что произошло в Украине, стало такой прививкой для многих государств, в том числе для братской, самой близкой для нас страны — Беларуси» (https://news.tut.by/economics/693025.html).

Втянуть Москву

    Итак, А. Лукашенко имеется соблазн все-таки спровоцировать 9-10 августа в центре Минска небольшой «майданчик» по типу «площади» 2010 г., который при этом можно будет без труда «зачистить» спецподразделениями. Считается, что если при этом еще будет организована какая-нибудь провокация, чтобы «картинку» «подогреть», то Москва будет вынуждена признать итоги выборов.  Имитацией майдана в Минске белорусские власти попытается навязать РФ смириться с  шестым сроком А. Лукашенко. Тогда можно считать, что «управляемый майдан» является последней надеждой белорусского президента спрятаться за спину Москвы от гнева белорусского народа.  

    Как оппонентам А. Лукашенко бороться с этим сценарием белорусских властей, когда уже нет сомнений, что 9 августа Минск, а с ним и Гомель, Брест, Гродно  и т.д., как говорится, гарантированно «выйдут»?

    При этом уже нет сомнений, что люди не будут сидеть дома. Процесс уже не зависит от властей или противников режима. Люди выйдут в любом случае. Невозможно приставить милиционера к каждой двери…

    Проблема в том, что грань между Киевом 2014 года и Ереваном 2018 небольшая, но она есть. Акции в столице Армении никак не подходили под определение майдана по причине своей массовости и из-за мирного характера протеста.

   Москва, как и весь мир, должны увидеть волю белорусского народа и не сомневаться в том, что он готов отстоять свой выбор. Белорусский народ вряд ли согласится на «кусочек» территории в центре белорусской столицы, когда ему нужна вся его страна.

А. Суздальцев, Москва, 19.07.2020

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Лихторат

Konstantin пишет:
Северной Кореи в РБ не будет.

Конечно не будет. Он не против, что бы пару млн активных граждан отчалило и не раскачивала лодку его личного хрустальнага сасуду.
Да, я скептик. Я не верю, что в ближайшие годы в РБ будет другой президент.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Гость

«Требуем честные и прозрачные выборы президента Республики Беларусь» — на заводе крупнопанельного домостроения филиал КУП «Брестжилстрой» объявили о забастовке. Сотрудники предприятия также потребовали освобождения политических заключённых и снятия с них всех обвинений.

Забастовка продлится с 10 по 11 августа, а в случае «победы» Лукашенко на выборах, работники обещают присоединиться к бессрочной национальной забастовке.

Напомним, что ранее о планируемой забастовке объявили также шахтёры (https://t.me/nexta_tv/3364) из Солигорска, филиал «завод химволокно» (https://t.me/nexta_tv/3371) ОАО «Гродно Азот», БМЗ (https://t.me/nexta_live/4721) и ОАО «СветлогорскХимволокно».

Вот оно, ребятки, вот оно !!! .... это не студенты с бела-чырвона-белыми рюкзаками ....

Аватар пользователя Гость

Konstantin пишет:
..............
Мы внуки партизанов. Партизанские войны в РБ нанесли очень существенный вред немецким захватчикам ..........

Да, это так.
Но нельзя забывать ОГРОМНУЮ помощь Центра (Москвы) по доставке сюда
всего необходимого.
Без этой помощи накал борьбы был бы меньше.

Аватар пользователя Лихторат

nabl пишет:
Всенепременно оставлю, когда мне станет ясно, что мысли ваши и действия имеет одно направление. Призывать к действиям, не обеспечивая никакой поддержкой - я даже не знаю как это можно назвать.

Не не не! Обеспечить поддержку должен тот, кто планирует управлять страной. А призывать может любой! Даже такие диванные аналитики как мы тут на политобозе. На то он и электорат, что бы требовать от жаждущих власти поддержки и организации.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Гость

Nipo пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Nipo пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
Nipo пишет:
https://news.tut.by/economics/694336.html
Как же топорно работает машина пропаганды. Просто жесть...

Угу. Все как всегда

Что-то я вас друзья не совсем поняла.... Вы считаете, что Дракохруст и "Радио свободы" работают на госпропаганду Лукашенко?

Да. Вы ещё комментарии почитайте.

А комментарии здесь при чем? Приведены данные социологических опросов, касающиеся распределения сторонников Лукашенко по социокультурным и возрастным группам. Там нет ни слова об их доле в обществе. Или станете утверждать, как это уже делал здесь один не вполне адекватный товарищ, что у АГЛа сегодня уже вообще нет сторонников? В таком случае это будет свидетельством банального нежелания смотреть правде в глаза.

Есть еще один белорусский социологический центр, который "просыпается" только на выборы - Экоом. Вот можно туда обратиться. Там за Л. будет 101% и уже сейчас.

Ещё раз: у Дракохруста нет НИ СЛОВА о количестве сторонников Лукашенко, их доле в белорусском обществе. А ЭКООМ никакая не социологическая контора - просто филиал ОАЦ.

Дракохруст сейчас, на данный момент, ситуативный союзник Л. Так как этот "эксперт" является идеологическим противником России.

В таком случае и российское руководство можно сегодня назвать ситуативным союзником белорусских националистов, поскольку и те, и другие не слишком-то активно радеют за смену власти в хрустальном сосуде, хотя и по совершенно разным причинам. Так рассуждая, можно далеко зайти и попросту потерять всякие ориентиры. А они просты: общечеловеческие ценности.

Аватар пользователя Лихторат

nabl пишет:
Это мне кажется важным для будущего отношений простых белорусов и россиян.

Вовсе не важно. Потому что видно даже по политобозу, что это закончиться двумя видами крайне недовольных возгласов:
1. Путин не жди! Ввиди войска!
2. Вы его кормите! Не лезте, мы в Яуропу уходим.

Так что лучше уж помолчать и понаблюдать, как мне кажется.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

Гость пишет:
«Требуем честные и прозрачные выборы президента Республики Беларусь» — на заводе крупнопанельного домостроения филиал КУП «Брестжилстрой» объявили о забастовке. Сотрудники предприятия также потребовали освобождения политических заключённых и снятия с них всех обвинений.

Забастовка продлится с 10 по 11 августа, а в случае «победы» Лукашенко на выборах, работники обещают присоединиться к бессрочной национальной забастовке.

Напомним, что ранее о планируемой забастовке объявили также шахтёры (https://t.me/nexta_tv/3364) из Солигорска, филиал «завод химволокно» (https://t.me/nexta_tv/3371) ОАО «Гродно Азот», БМЗ (https://t.me/nexta_live/4721) и ОАО «СветлогорскХимволокно».

Вот оно, ребятки, вот оно !!! .... это не студенты с бела-чырвона-белыми рюкзаками ....

Вот это круто! Но... поживем увидим, как на этих заводах отстоят своих активистов. Потому что сейчас ими плотно займутся. Если смогут отстоять, то мой скепсис не оправдан и я ошибаюсь.
Как бы я хотел ошибаться...

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Гость

врет, как дышит.
короновируса нет, есть психо3% !!!

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:

В таком случае и российское руководство можно сегодня назвать ситуативным союзником белорусских националистов, поскольку и те, и другие не слишком-то активно радеют за смену власти в хрустальном сосуде, хотя и по совершенно разным причинам.

К сожалению, так оно и есть. Потому что Лукашенко давно сел на волну рядом с белорусскими националистами, окружил себя ими и возглавил, как и полагается лучезарному незалежному президенту.

Пока он думает, что их контролирует. А они -да, не хотят смены его власти.
Но это идиллия продлится недолго. Ятд.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Кровь на плазму под камеры сдавать будет. Хороший пиар-ход будет перед выборами.
Или после психозов у таких не берут?
Старых, толстых, больных и лысых....

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

Как бэ вам обьяснить...
Я писал о том, что деньги российское государство давало за какие—то (нам неизвестные) Товары либо услуги плюс накладные расходы (возможно слишком высокие, но нет информации об этом судить) - если это была не глупость. Были ли условия по использованию этих денег и контролировалось ли как-то ихвыполнение, мне неизвестно. Если вам известно, просветите, все на форуме будут премного благодарны.
Кредиты Белоруссии это сравнительно небольшая сумма по сравнению с безвозвратной помощью, и они действительно давались под конкретные проекты/залоги. Контролировалось ли их целевое использование и если нет, то почему, вопрос тоже интересный.
«Нормальные» банки кредиты просто так не дают - не говоря уж о безвозвратных.

Аватар пользователя udo

Гость пишет:
«Требуем честные и прозрачные выборы президента Республики Беларусь» — на заводе крупнопанельного домостроения филиал КУП «Брестжилстрой» объявили о забастовке. Сотрудники предприятия также потребовали освобождения политических заключённых и снятия с них всех обвинений.

Забастовка продлится с 10 по 11 августа, а в случае «победы» Лукашенко на выборах, работники обещают присоединиться к бессрочной национальной забастовке.

Напомним, что ранее о планируемой забастовке объявили также шахтёры (https://t.me/nexta_tv/3364) из Солигорска, филиал «завод химволокно» (https://t.me/nexta_tv/3371) ОАО «Гродно Азот», БМЗ (https://t.me/nexta_live/4721) и ОАО «СветлогорскХимволокно».

Вот оно, ребятки, вот оно !!! .... это не студенты с бела-чырвона-белыми рюкзаками ....

Если это правда, вот это РЕАЛЬНАЯ СИЛА, против которой, если она приесодениться к площы, ОМОН тихо и нервно будет курить по углам.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя nabl

Лихторат пишет:
nabl пишет:
Всенепременно оставлю, когда мне станет ясно, что мысли ваши и действия имеет одно направление. Призывать к действиям, не обеспечивая никакой поддержкой - я даже не знаю как это можно назвать.

Не не не! Обеспечить поддержку должен тот, кто планирует управлять страной. А призывать может любой! Даже такие диванные аналитики как мы тут на политобозе. На то он и электорат, что бы требовать от жаждущих власти поддержки и организации.

Вот я и говорю.
Кремль назначил, Кремль пусть и сымает.
Сами ножками (с)

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

nabl пишет:

Это важно не только для белорусов, но и для россиян, с учетом кейса 1996 года. Это мне кажется важным для будущего отношений простых белорусов и россиян.

Вы бы лучше озаботились своим текущим кейсом для нормальных отношений с Россией.

Аватар пользователя nabl

Лихторат пишет:
nabl пишет:
Это мне кажется важным для будущего отношений простых белорусов и россиян.

Вовсе не важно. Потому что видно даже по политобозу, что это закончиться двумя видами крайне недовольных возгласов:
1. Путин не жди! Ввиди войска!
2. Вы его кормите! Не лезте, мы в Яуропу уходим.

Так что лучше уж помолчать и понаблюдать, как мне кажется.

Нам ничего не остается делать, как только наблюдать, ибо не наступило время всеобщего шубадума, который переформатирует всё и вся.

Но сохранить человеческие отношения между белорусами и россиянами - просто необходимо. Для этого, как минимум нужно по-человечески оценить происходящее.

В Европу, похоже, никто не идет, окно возможностей закрывается, кто не успел - тот опоздал. Границы ЕС примерно определились (Украина под вопросом) лет на надцать, пока не продолжится распад империи, которой вы, дружище, присягнули.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Ответить с цитированием
К сожалению, так оно и есть. Потому что Лукашенко давно сел на волну рядом с белорусскими националистами, окружил себя ими и возглавил, как и полагается лучезарному незалежному президенту.

Пока он думает, что их контролирует. А они -да, не хотят смены его власти.
Но это идиллия продлится недолго. Ятд.

И поэтому размазал по асфальту symbol.by? после этого они "не хотят смены его власти"?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя FedorMichalich

nabl пишет:
В Европу, похоже, никто не идет, окно возможностей закрывается, кто не успел - тот опоздал. Границы ЕС примерно определились (Украина под вопросом) лет на надцать, пока не продолжится распад империи, которой вы, дружище, присягнули.

Хех. Вы из какого года пишите? Британия всего полгода как сбежала из ЕС.

Пожалеть надо Германию, ей и так тащить толпу нахлебников. Одна только Польша по 17 млрд в год получает дотаций. Под каким еще вопросом Украина? Абсолютно без шансов. Если только в качестве донора))

Кста. Цеевропейцам вопрос "на вшивость".
Нужен ли вам такой ЕС, в котором Белоруссия будет донором?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Ответить с цитированием
К сожалению, так оно и есть. Потому что Лукашенко давно сел на волну рядом с белорусскими националистами, окружил себя ими и возглавил, как и полагается лучезарному незалежному президенту.

Пока он думает, что их контролирует. А они -да, не хотят смены его власти.
Но это идиллия продлится недолго. Ятд.

И поэтому размазал по асфальту symbol.by? после этого они "не хотят смены его власти"?

Это был просто магазин. Коммерция. Бизнес. Всего лишь.
Бей своих, чтобы чужие боялись.

А кто-то подумал ученья идут.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Ответить с цитированием
К сожалению, так оно и есть. Потому что Лукашенко давно сел на волну рядом с белорусскими националистами, окружил себя ими и возглавил, как и полагается лучезарному незалежному президенту.

Пока он думает, что их контролирует. А они -да, не хотят смены его власти.
Но это идиллия продлится недолго. Ятд.

И поэтому размазал по асфальту symbol.by? после этого они "не хотят смены его власти"?

Это был просто магазин. Коммерция. Бизнес. Всего лишь.
Бей своих, чтобы чужие боялись.

А кто-то подумал ученья идут.

Да да, дело ему до какого-то магазина.
Вы вообще не в теме происходящего в Беларуси.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Ответить с цитированием
К сожалению, так оно и есть. Потому что Лукашенко давно сел на волну рядом с белорусскими националистами, окружил себя ими и возглавил, как и полагается лучезарному незалежному президенту.

Пока он думает, что их контролирует. А они -да, не хотят смены его власти.
Но это идиллия продлится недолго. Ятд.

И поэтому размазал по асфальту symbol.by? после этого они "не хотят смены его власти"?

Это был просто магазин. Коммерция. Бизнес. Всего лишь.
Бей своих, чтобы чужие боялись.

А кто-то подумал ученья идут.

Андрей Иванович верно подметил, на злобу дня, так сказать:

Ответить с цитированием
Если народ страдает от нищеты и коррупции, то он начинает «болеть» различными и очень опасными «хворями», включая шовинизм и национализм. Здоровое общество, как правило, имеет иммунитет в отношении национализма.

Видимо совсем грустная жизнь на задворках Европы

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Ответить с цитированием
К сожалению, так оно и есть. Потому что Лукашенко давно сел на волну рядом с белорусскими националистами, окружил себя ими и возглавил, как и полагается лучезарному незалежному президенту.

И поэтому размазал по асфальту symbol.by? после этого они "не хотят смены его власти"?

Это был просто магазин. Коммерция. Бизнес. Всего лишь.
Бей своих, чтобы чужие боялись.

А кто-то подумал ученья идут.

Да да, дело ему до какого-то магазина.

Забавный вы:)
Он разрешил такому магазину торговать. Надеялся, что владельцы и их тусовка на теме вышиванок это оценят, поймут его посыл и жест и проявят лояльность. А они вон что удумали- начали всерьез строить из себя борцунов против него и подыгрывать соперникам на выборах:)
Вот и.... идиллия закончилась.

Ответить с цитированием
Вы вообще не в теме происходящего в Беларуси.

А вы хоть и в теме, но смотрите на происходящее одним глазом и сильно косите:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:

Вот я и говорю.
Кремль назначил, Кремль пусть и сымает.
Сами ножками (с)

На чужом горбу в рай хотите въехать.

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Ответить с цитированием
К сожалению, так оно и есть. Потому что Лукашенко давно сел на волну рядом с белорусскими националистами, окружил себя ими и возглавил, как и полагается лучезарному незалежному президенту.

Пока он думает, что их контролирует. А они -да, не хотят смены его власти.
Но это идиллия продлится недолго. Ятд.

И поэтому размазал по асфальту symbol.by? после этого они "не хотят смены его власти"?

Это был просто магазин. Коммерция. Бизнес. Всего лишь.
Бей своих, чтобы чужие боялись.

А кто-то подумал ученья идут.

Андрей Иванович верно подметил, на злобу дня, так сказать:

Ответить с цитированием
Если народ страдает от нищеты и коррупции, то он начинает «болеть» различными и очень опасными «хворями», включая шовинизм и национализм. Здоровое общество, как правило, имеет иммунитет в отношении национализма.

Видимо совсем грустная жизнь на задворках Европы

Национализм и патриотизм имеет мало отличий.
Вы, вот — типичные русские националисты. Я бы сказал немного больше, но буду забанен. Вы ничем не лучше радикальных белорусских, литовских, латышских националистов. Вам даже нравятся посты «латыша», который считает всего лишь «минусом» «своей страны» существование института неграждан и чествование ветеранов СС. Позор какой-то.
А впрочем, позор ли? Скорее идеологическое братание.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя udo

Gera пишет:
nabl пишет:

Вот я и говорю.
Кремль назначил, Кремль пусть и сымает.
Сами ножками (с)

На чужом горбу в рай хотите въехать.

Вы бы хоть отстали от нас, хотя бы ДО ВЫБОРОВ. А то, так и лезете ручковаться и лобызатся с защитами своими, кто там с Европы лезет в суверенные выборные дела в РБ, а вам надо об этом громко заявить..
зы; Банк лучше СВОЙ назад отожмите, да пеню не забудьте тоже за пользование бабосами.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
nabl пишет:

Вот я и говорю.
Кремль назначил, Кремль пусть и сымает.
Сами ножками (с)

На чужом горбу в рай хотите въехать.

Скорее вы хотите кровью белорусов свалить своего вышедшего из повиновения ставленника.
Сами ножками.
На этом у меня к вам все.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey
Аватар пользователя Andrey

Mimic пишет:
Andrey пишет:
Rusu8 пишет:
В школах РБ под предлогом получения учебников собирают родителей 8 августа на собрания, к чему бы это?

Рассказать к чему? Будут призвать голосовать "правильно".

"Дорогие родители! Там внизу, в фойе, находится избирательный участок. Коль скоро вы уже пришли, то проголосуйте заодно. Завтра будет день не разбит: вы сможете со спокойной совестью съездить на дачу, к родителям, на речку и тд. Также уместно будет вам сказать, что вашим детям будет предоставлен карт-бланш - разрешим им пользоваться бесплатно спортзалом, а также без оплаты заходить в школу и учебные классы. А вам, родители, мы на 3% уменьшим взносы на ремонт школьных помещений". Голосуйте или опоздаете!

100%

Аватар пользователя Rusu8

Vita-Sibiria пишет:
Гость пишет:

В таком случае и российское руководство можно сегодня назвать ситуативным союзником белорусских националистов, поскольку и те, и другие не слишком-то активно радеют за смену власти в хрустальном сосуде, хотя и по совершенно разным причинам.

К сожалению, так оно и есть. Потому что Лукашенко давно сел на волну рядом с белорусскими националистами, окружил себя ими и возглавил, как и полагается лучезарному незалежному президенту.

Пока он думает, что их контролирует. А они -да, не хотят смены его власти.
Но это идиллия продлится недолго. Ятд.

Вы забыли еще про одних, про большинство белорусского народа, который это все видит и понимает. Это одна из причин почему у Саши 3 %.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Rusu8

nabl пишет:
Gera пишет:
nabl пишет:

Вот я и говорю.
Кремль назначил, Кремль пусть и сымает.
Сами ножками (с)

На чужом горбу в рай хотите въехать.

Скорее вы хотите кровью белорусов свалить своего вышедшего из повиновения ставленника.
Сами ножками.
На этом у меня к вам все.

Ну так и вам такой же упрек можно послать. Вы хотите свалить Лукашенко руками России крича на каждом углу перестанет давать деньги диктатору, что самим сил не хватает. Это постоянное белорусам деньги не достаются, а европейские гранты на опппо (на развал своей страны) белорусам достаются?

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя FedorMichalich

nabl пишет:
Вам даже нравятся посты «латыша», который считает всего лишь «минусом» «своей страны» существование института неграждан и чествование ветеранов СС. Позор какой-то.
А впрочем, позор ли? Скорее идеологическое братание.

Вы мне приписали ложные домыслы, и братание какое-то.
Во-первых, латыш без кавычек. Во-вторых, латыши есть разные. Первый сорт - это которые из США и которые думают на английском. Таким быть круто, такие в элите. Второй - это местные. Третий - это из экс-СССР или с русскими предками. Вот я третий. Вы это учите, у вас потом также будет.
В-третьих, страна, в которой я живу - это американо-брюсельский протекторат. Одни топят за сс-овцев, другие за лгбт. Воруют и пилят обе стороны. Вы когда вступите, вам также сделают. Зато национализма будет много, точнее даже так: кроме национализма не будет ничего. Мы - витрина для вас, нам хотя бы платят за это. А вам на самоокупаемости, деньги придется клянчить у МВФ под реформы, как стоять в очереди после Украины. А когда разорят, вот тогда и поумнеете.

И никакого братания на национализме быть не может - это ложь. Я за независимую Латвию, за сильную Российскую империю и за региональную интеграцию на уровне ЕАЭС.

И вы еще дорастете, сами поймете что такое ЕС для восточноевропейских лопухов. Что то как вы живете, это зависит только от вас. В ЕС есть такой же аналог АГЛ - Орбан. И ничего ЕС живет с ним, как и с негражданами или с легионерами...
Никакой ЕС не придет и не станет учить вас жизни, а будет проводить свою политику в своих наднациональных интересах. Может дать денег, поддержать политическую силу. Все. А то как именно вы живете, это зависит только от вас, от вашего народа. Будет чисто или грязно. Воровства больше или меньше. Выборы будут или будет диктатор. ТОЛЬКО ОТ ВАС.

А в вашем случае ЕС даже денег давать не будет. Только под выполнение требований.
И если так уж хотите в ЕС, то я вчера подсказал простой путь. Вступайте донором. Думаю, возьмут.

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Gera пишет:
Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Ответить с цитированием
К сожалению, так оно и есть. Потому что Лукашенко давно сел на волну рядом с белорусскими националистами, окружил себя ими и возглавил, как и полагается лучезарному незалежному президенту.

Пока он думает, что их контролирует. А они -да, не хотят смены его власти.
Но это идиллия продлится недолго. Ятд.

И поэтому размазал по асфальту symbol.by? после этого они "не хотят смены его власти"?

Это был просто магазин. Коммерция. Бизнес. Всего лишь.
Бей своих, чтобы чужие боялись.

А кто-то подумал ученья идут.

Андрей Иванович верно подметил, на злобу дня, так сказать:

Ответить с цитированием
Если народ страдает от нищеты и коррупции, то он начинает «болеть» различными и очень опасными «хворями», включая шовинизм и национализм. Здоровое общество, как правило, имеет иммунитет в отношении национализма.

Видимо совсем грустная жизнь на задворках Европы

Национализм и патриотизм имеет мало отличий.
Вы, вот — типичные русские националисты. Я бы сказал немного больше, но буду забанен. Вы ничем не лучше радикальных белорусских, литовских, латышских националистов. Вам даже нравятся посты «латыша», который считает всего лишь «минусом» «своей страны» существование института неграждан и чествование ветеранов СС. Позор какой-то.
А впрочем, позор ли? Скорее идеологическое братание.

Мне нравятся посты латыша за объективность и честность.
И не нравятся ваши за предвзятость и лукавство.
Национализм и патриотизм имеют принципиалтное отличие.
Патриотам нужно сильное государство, прекрасная страна, великие достижения и счастье, благополучие народа - всего народа, вне зависимости от этнической принадлежности.
Националистам нужна только власть на данной территории.

Аватар пользователя Лихторат

nabl пишет:
Вот я и говорю.
Кремль назначил, Кремль пусть и сымает.
Сами ножками (с)

Спорный вопрос. Есть мнение, что его таки избирали большинством.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

nabl пишет:
Границы ЕС примерно определились (Украина под вопросом) лет на надцать, пока не продолжится распад империи, которой вы, дружище, присягнули.

Секта свидетелей Штокмана марыть о сим распаде не одно десятилетие. Это, так сказать, фантомные боли новоявленных граждан ЕС из Финляндии и Литвы. Ищють лишнее самооправдание своего выбора. Сами себя убеждают, что примкнули к сильному. Это вызывает улыбку :))))

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя udo

Лихторат пишет:
nabl пишет:
Вот я и говорю.
Кремль назначил, Кремль пусть и сымает.
Сами ножками (с)

Спорный вопрос. Есть мнение, что его таки избирали большинством.

Таки да, в 94 г, а далее Кремль его тупо удерживал, всеми возможными способами-ЭТО РАЗ, а также он в последующие, т.н выборы, САМ ничего не чурался ни на йоту, для поднятия своего рейтинга, взять ХОТЯ БЫ, пресловутый админ ресурс-ЭТО ДВА ( это для тех постоянно блеющих, что у него почти всегда было, уж 50% как минимум, о как!!!). А с помощью чего он их ( 50%) набирал, ЧЕСТНО ТУТ, ХОТЬ РАЗ НАПИШУТ ?

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Лихторат

udo пишет:
Таки да, в 94 г, а далее Кремль его тупо удерживал, всеми возможными способами-ЭТО РАЗ, а также он в последующие, т.н выборы, САМ ничего не чурался ни на йоту, для поднятия своего рейтинга, взять ХОТЯ БЫ, пресловутый админ ресурс-ЭТО ДВА ( это для тех постоянно блеющих, что у него почти всегда было, уж 50% как минимум, о как!!!). А с помощью чего он их ( 50%) набирал, ЧЕСТНО ТУТ, ХОТЬ РАЗ НАПИШУТ ?

И что это меняет? По факту было больше 50%. Выступлений и недовольства минимум. Одна блеклая попытка в 2010.

Вы реально не понимаете? Вам надо на вашем языке отвечать? Ок. Попробую.

ЧАРКУ СА ШКВАРКОЙ хавали? ХАВАЛИ. В ТРЯПКУ молчали? Молчали! Молились на местного божка сидя в льготной квартире в каменной норке. Честно об этом ХОТЬ РАЗ КТО-ТО НАПИШЕТ? Ну так с какого теперь ВЗЫВАТЬ и что-то ТРЕБОВАТЬ??? Не в туда ОР! На своих друзей и соседей орать надо, что большинство из них было 26 лет ЗА!

Так понятнее? Хотя мне такой диалог не подходит :) Так что это в виде эксперимента и без надежды вас убедить.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя IVAN

Лихторат пишет:
udo пишет:
Таки да, в 94 г, а далее Кремль его тупо удерживал, всеми возможными способами-ЭТО РАЗ, а также он в последующие, т.н выборы, САМ ничего не чурался ни на йоту, для поднятия своего рейтинга, взять ХОТЯ БЫ, пресловутый админ ресурс-ЭТО ДВА ( это для тех постоянно блеющих, что у него почти всегда было, уж 50% как минимум, о как!!!). А с помощью чего он их ( 50%) набирал, ЧЕСТНО ТУТ, ХОТЬ РАЗ НАПИШУТ ?

И что это меняет? По факту было больше 50%. Выступлений и недовольства минимум. Одна блеклая попытка в 2010.

Вы реально не понимаете? Вам надо на вашем языке отвечать? Ок. Попробую.

ЧАРКУ СА ШКВАРКОЙ хавали? ХАВАЛИ. В ТРЯПКУ молчали? Молчали! Молились на местного божка сидя в льготной квартире в каменной норке. Честно об этом ХОТЬ РАЗ КТО-ТО НАПИШЕТ? Ну так с какого теперь ВЗЫВАТЬ и что-то ТРЕБОВАТЬ??? Не в туда ОР! На своих друзей и соседей орать надо, что большинство из них было 26 лет ЗА!

Так понятнее? Хотя мне такой диалог не подходит :) Так что это в виде эксперимента и без надежды вас убедить.

Даже и не знаю какие неопровержимые доказательства нужны,чтоб убедить ув.UDO,что он даже внутри себя не Л. ненавидит,а в общем белорусов.Может предали его симпатии к Зянону мы когда то?
Он не понимает,что мы с россиянами ну просто абсолютно разными подходами к жизни руководствуемся.Я уж почти 20ть лет живу обеими жизнями,где права,свободы и просто дружба несопоставимы...абсолютно все как то и по разному и похоже как то.Может СССР еще держит.
З.Ы. А чарку хавают до сих пор Лихторат.Как пример сегодня знакомый женский коллектив дружно строем должен выслушать какого то адепта Л. в актовом зале...ну либо премия минус)Улыбка здесь ироничная.Толпой собраться в ресторане каком отметить ДР какой нибудь на ура идет,а вот вместе решить и сказать начальству НЕТ в наш выходной очередной демагогии от не пойми кого,так не выходит у них.Белоруссия какая то)

Аватар пользователя Andrey

IVAN пишет:
Лихторат пишет:
udo пишет:
Таки да, в 94 г, а далее Кремль его тупо удерживал, всеми возможными способами-ЭТО РАЗ, а также он в последующие, т.н выборы, САМ ничего не чурался ни на йоту, для поднятия своего рейтинга, взять ХОТЯ БЫ, пресловутый админ ресурс-ЭТО ДВА ( это для тех постоянно блеющих, что у него почти всегда было, уж 50% как минимум, о как!!!). А с помощью чего он их ( 50%) набирал, ЧЕСТНО ТУТ, ХОТЬ РАЗ НАПИШУТ ?

И что это меняет? По факту было больше 50%. Выступлений и недовольства минимум. Одна блеклая попытка в 2010.

Вы реально не понимаете? Вам надо на вашем языке отвечать? Ок. Попробую.

ЧАРКУ СА ШКВАРКОЙ хавали? ХАВАЛИ. В ТРЯПКУ молчали? Молчали! Молились на местного божка сидя в льготной квартире в каменной норке. Честно об этом ХОТЬ РАЗ КТО-ТО НАПИШЕТ? Ну так с какого теперь ВЗЫВАТЬ и что-то ТРЕБОВАТЬ??? Не в туда ОР! На своих друзей и соседей орать надо, что большинство из них было 26 лет ЗА!

Так понятнее? Хотя мне такой диалог не подходит :) Так что это в виде эксперимента и без надежды вас убедить.

Даже и не знаю какие неопровержимые доказательства нужны,чтоб убедить ув.UDO,что он даже внутри себя не Л. ненавидит,а в общем белорусов.Может предали его симпатии к Зянону мы когда то?
Он не понимает,что мы с россиянами ну просто абсолютно разными подходами к жизни руководствуемся.Я уж почти 20ть лет живу обеими жизнями,где права,свободы и просто дружба несопоставимы...абсолютно все как то и по разному и похоже как то.Может СССР еще держит.
З.Ы. А чарку хавают до сих пор Лихторат.Как пример сегодня знакомый женский коллектив дружно строем должен выслушать какого то адепта Л. в актовом зале...ну либо премия минус)Улыбка здесь ироничная.Толпой собраться в ресторане каком отметить ДР какой нибудь на ура идет,а вот вместе решить и сказать начальству НЕТ в наш выходной очередной демагогии от не пойми кого,так не выходит у них.Белоруссия какая то)

Власти очень хорошо знают свой народ.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:

Власти очень хорошо знают свой народ.

Так они сами вышли из этого народа, потому и неудивительно, что они его хорошо знают и чувствуют.
Не с Марса, чай, засланцы и не с Альфа-Центавра:))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:

Власти очень хорошо знают свой народ.

Так они сами вышли из этого народа, потому и неудивительно, что они его хорошо знают и чувствуют.
Не с Марса, чай, засланцы и не с Альфа-Центавра:))

100%

Аватар пользователя Rusu8

udo пишет:
Лихторат пишет:
nabl пишет:
Вот я и говорю.
Кремль назначил, Кремль пусть и сымает.
Сами ножками (с)

Спорный вопрос. Есть мнение, что его таки избирали большинством.

Таки да, в 94 г, а далее Кремль его тупо удерживал, всеми возможными способами-ЭТО РАЗ, а также он в последующие, т.н выборы, САМ ничего не чурался ни на йоту, для поднятия своего рейтинга, взять ХОТЯ БЫ, пресловутый админ ресурс-ЭТО ДВА ( это для тех постоянно блеющих, что у него почти всегда было, уж 50% как минимум, о как!!!). А с помощью чего он их ( 50%) набирал, ЧЕСТНО ТУТ, ХОТЬ РАЗ НАПИШУТ ?

Набирал потому что говорил про интеграцию с Россией. Теперь встал на вашу позицию национализм и ползучая интеграция с Европой, и потерял поддержку большинства. Вы честно скажите хоть раз что большинство белорусов не хотят национализма и Европы по вашему?

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя IVAN

Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:

Власти очень хорошо знают свой народ.

Так они сами вышли из этого народа, потому и неудивительно, что они его хорошо знают и чувствуют.
Не с Марса, чай, засланцы и не с Альфа-Центавра:))

100%

Вот ещё Андрей Иванович для примера: мне никто,от мала до велика,от Смоленска,до Хабаровска не разу не ТЫкнул с ходу.Ну обижали чуть смеясь иногда "мужчиной",но это чуть психология,всегда молодым хотелось быть.
Здесь же пацанёнок может закончить не самый престижный ВУЗ и обычной родственной схемой устроясь в руководство поучать чуть ли не дедушку по годам криком и матом.
Тупиковое развитие республики в корне.Культура уничтожена(опыт небольшой 6ть лет на сцене лицедеем)Корни проблем куда под более глубоким анализом.
Прорвёмся думаю,хотя в глубине души плюнул бы,да любил дальше Москву сидя со знакомыми художниками по вечерам на Арбате.Какая тут мораль.

Аватар пользователя Nipo

https://m.lenta.ru/news/2020/07/29/belchvk/
Интересно, Андрей Иванович, это фейк как внедорожник из Украины?

111

Аватар пользователя Yooriko

nabl пишет:
Национализм и патриотизм имеет мало отличий.

Как говорится без комментариев.
Открываем учебники и читаем определения!

Аватар пользователя IVAN

Rusu8 пишет:
udo пишет:
Лихторат пишет:
nabl пишет:
Вот я и говорю.
Кремль назначил, Кремль пусть и сымает.
Сами ножками (с)

Спорный вопрос. Есть мнение, что его таки избирали большинством.

Таки да, в 94 г, а далее Кремль его тупо удерживал, всеми возможными способами-ЭТО РАЗ, а также он в последующие, т.н выборы, САМ ничего не чурался ни на йоту, для поднятия своего рейтинга, взять ХОТЯ БЫ, пресловутый админ ресурс-ЭТО ДВА ( это для тех постоянно блеющих, что у него почти всегда было, уж 50% как минимум, о как!!!). А с помощью чего он их ( 50%) набирал, ЧЕСТНО ТУТ, ХОТЬ РАЗ НАПИШУТ ?

Набирал потому что говорил про интеграцию с Россией. Теперь встал на вашу позицию национализм и ползучая интеграция с Европой, и потерял поддержку большинства. Вы честно скажите хоть раз что большинство белорусов не хотят национализма и Европы по вашему?

Вы знаете,много таких тут "европейцев" где то краешком услышавших о белорусской исключительности.Я обычно не вступаю в полемику насчет этого,просто спрашиваю "Как в Москве?Заработал(а) чего?"Притухает гонор сразу.
Была тут весной ссылка от Андрея Ивановича,где серп по органу проходится от автора о этой цеевропейскости при Польше.Будет время может и найду.Больно уж хочется некоторых котят,да в своё же...

Аватар пользователя Гость

Уважаемые, братья-россияне и родные белорусы. Давайте уже наконец поставим точку в этих бесконечных и бесмысленных рассуждениях: кто кому давал, кто кому не давал ))) Надоело как-то. Теряется в этих баданиях важная информация и аналитика, которая реально интересна

(Возможно будет кому-то неприятно, но ....)

Россияне,
1) Вы так яро упрекаете белорусов в том, что они на пару с Лукашенко проедали Ваши деньги, что мы нахлебники, что надо сбросить балласт... (и куча других определений) ....и что взамен получали якобы дружбу, а по факту ненависть ? - Собственно вам ничто не мешало высказать свою гражданскую позицию и отстоять свои интересы на красной площади. Но если Вы этого не делали, значит Вы полностью соглашались с политикой Вашего государства. (ничего не напоминает ?) Платили - с ВАШЕГО молчаливого согласия. И это при том, чтоуважаемый АИ на протяжении многих-многих лет ВАМ ЖЕ пытался открыть глаза, куда идут ВАШИ дотации.

2) Так проедали ли белорусы ВАШИ деньги ? - конечно. Куча льгот и дотаций существует (ну или существовало) много лет. Халявные кредиты, квартиры, работа на убыточных предприятий - ЭТО ДА, было и есть. Но здесь НЕТ ни льготников ни заводчан. Здесь думающие, работающие люди, которые зарабатывают САМИ. Ващи обвинения и оскорбления порой непонятны и не по адресу.

3) Так давать белорусам деньги или не давать? Я (и многие белорусы, как бы это не было удивительно для вас) ... очень рады, что "кран прикручивают" .... и что мы слышим с ВАШЕЙ стороны : дальше сами ножками. НО ....давайте смотреть правде в глаза : ЛИЧНО ОТ ВАС ничего вообще не зависит ))) вы совершенно ничего не решаете. И если Путин 10 августа решит, что надо-таки дать стабилизационный кредит Вы прилетите сюда, переобуетесь в воздухе и будете петь песни, что это вы опять пожалели белорусов и кормите нахлебников )))

Белорусы

1) Смешно смотреть как вы здесь пытаетесь изо всех сил заставить АИ или Геру не платить Лукашенко деньги .... или отжать назад Белгазпромбанк ... причем прям лично обращаетесь ...ну не смешно ли ? Это ничего кроме улыбки не вызывает ...

2) Ключ от власти Лукашенко находится не в Кремле. Вместо баданий на форуме лучше бы проводили больше работы с родственниками и друзьями, приглашали высказать свою гражданскую позицию. Это в разы больше пользы.

3) (Удо, Набл ...) Не ведитесь на провокации и межнациональную рознь. Показывайте себя с лучшей стороны, это выглядит достойнее. Ваше поведение экстраполируют на всю нацию, имейте это ввиду.

Аватар пользователя Yooriko

nabl пишет:
Gera пишет:
nabl пишет:

Вот я и говорю.
Кремль назначил, Кремль пусть и сымает.
Сами ножками (с)

На чужом горбу в рай хотите въехать.

Скорее вы хотите кровью белорусов свалить своего вышедшего из повиновения ставленника.
Сами ножками.
На этом у меня к вам все.

Россия выстраивала с РБ добрососедские отношения. Не занималась подрывной деятельностью как, например, Польша (карта Поляка, стипендия Калиновского). Работала только с избранным народом руководством, не пыталась взращивать какие-то альтернативные пророссийские силы в РБ. В результате РБ движется на полных парах по пути Украины - майдан, евроассоциация, вступление в ЕС сразу после Украины, Турции, Молдавии...
Что конкретно вас Набл не устраивает? Или вы думаете, что вмешайся РФ в выборы она будет защищать прозападного кандидата?

Аватар пользователя Гость

Лихторат пишет:
udo пишет:
Таки да, в 94 г, а далее Кремль его тупо удерживал, всеми возможными способами-ЭТО РАЗ, а также он в последующие, т.н выборы, САМ ничего не чурался ни на йоту, для поднятия своего рейтинга, взять ХОТЯ БЫ, пресловутый админ ресурс-ЭТО ДВА ( это для тех постоянно блеющих, что у него почти всегда было, уж 50% как минимум, о как!!!). А с помощью чего он их ( 50%) набирал, ЧЕСТНО ТУТ, ХОТЬ РАЗ НАПИШУТ ?

И что это меняет? По факту было больше 50%. Выступлений и недовольства минимум. Одна блеклая попытка в 2010.

Вы реально не понимаете? Вам надо на вашем языке отвечать? Ок. Попробую.

ЧАРКУ СА ШКВАРКОЙ хавали? ХАВАЛИ. В ТРЯПКУ молчали? Молчали! Молились на местного божка сидя в льготной квартире в каменной норке. Честно об этом ХОТЬ РАЗ КТО-ТО НАПИШЕТ? Ну так с какого теперь ВЗЫВАТЬ и что-то ТРЕБОВАТЬ??? Не в туда ОР! На своих друзей и соседей орать надо, что большинство из них было 26 лет ЗА!

Так понятнее? Хотя мне такой диалог не подходит :) Так что это в виде эксперимента и без надежды вас убедить.

26 лет не видели куда платили ? Видели. Политобоз не читали ? - читали. Не видели что дружбы не было ? - Видели. Молчали когда отдавали ВАШИ милларды на квартиры в каменной горке ? - Молчали.

Сидите и молчите дальше. Вы уж точно на эти вопросы НИКАК не повлияете в Вашей строне. Захочет Путин подкинуть ещё пару миллиардов - будете платить как миленькие и Я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что будет ХОТЯ БЫ такая же блеклая попытка как в 2010 в Минске - высказать своё недовольство.

ХАВАЙТЕ, уважаемый )))))

Аватар пользователя Гость

по данным ФМС было 650 тысяч гастербайтеров в РФ
и 102 тысячи в Польше.

с началом Кризиса (Психо3%) осталось:
- в РФ 250-300 тысяч,
- в Польше 48 тысяч.

Остальные сидят уже дома, денеги проели.

Аватар пользователя Гость

Уважаемый Андрей,
Я достаточно долго читаю и этот и другие форумы, но всё больше запутываюсь:
1. Как вы видите ситуацию, если Л. и его банда останется у власти?
2. Будут ли последствия захвата Белгазпромбанка, насколько серьёзные?
3. Что делать простым людям, которые хотят жить в нормальной стране, в своей стране? Я не спрашиваю «как сидеть на попе, ничего не делать и мечтать о переменах», что реально делать?

С уважением

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.