Финишная прямая: внешний фактор. Майдан

Смысл любой войны в том и заключается, чтобы навязать другой стороне решение, которого она никогда не приняла бы по своей воле.
Дж. М. Кутзее

 

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, окончательно выбрав силовой формат предвыборной кампании, едва ли не ежедневно говорит о будущем мятеже и белорусском майдане: «… пока этот вариант свержения существующего правительства или же расшатывания обстановки остается по прежнему актуален» (https://www.belta.by/president/view/nikto-izvne-napadat-ne-budet-lukashenko-provel-paralleli-s-popytkami-raskachat-situatsiju-v-belarusi-v-399171-2020/).

Итак, до белорусских выборов осталось 14 дней

На злобу дня

    Судя по риторике первого лица, сейчас, в конце июля 2020 г. в Беларуси каждую неделю раскрываются по одному заговору против «государства». Раскрытые «планы» свержения существующей власти на фоне почти ежедневного ликования по поводу победы над эпидемией коронавируса (награждают врачей) уже никто не считает.  Но на самом деле белорусские власти активно используют для легитимизации шестого срока А. Лукашенко две основные «темы»: с одной стороны, А. Лукашенко все чаще собирает силовиков на совещания и наведывается к военнослужащим, где неустанно повторяет, что белорусский народ буквально молит «человека с ружьем» защитить «государство», т.е. непосредственно его самого. С другой стороны, Л. Ермошина, размахивая угрозой пандемии, сокращает число наблюдателей и выкидывает корреспондентов независимых и иностранных СМИ из пресс-центра ЦИКа РБ. Между прочим, и пресс-центра тоже не будет…  Белорусские президентские выборы 2020 года безусловно войдут в современную историю, как самое засекреченные. В принципе, они уже фактически совпали с советской традицией избрания представителей «нерушимого блока коммунистов и беспартийных».

    Странно, но если Л. Ермошину вирус так пугает и, видимо, даже парализует, что она не в силах дать указание раздать на избирательных участках маски и перчатки, то А. Лукашенко вирус только стимулирует проводить бесконечные массовые мероприятия, начиная от уже ставшего легендарного парада, фестиваля в Александрии, «Славянского базара» и заканчивая открытием поликлиники в областном Гомеле. 

    В итоге, в Беларуси сейчас уживаются две страны. В одной непрерывно, массово и даже как-то иступлено танцуют, поют и едва не рыдают при виде А. Лукашенко, а в другой Беларуси, опасаясь вируса, избирательные участки реально прячутся от избирателей. Признаемся, что со стороны это все смотрится совершенно фантастично, в стиле кинопродукции Голливуда.

   Наблюдая, как белорусские власти, впадая в панику от настроений собственного народа, ощетиниваются штыками и заползают пока в информационный «бункер» (недалеко до настоящего), невольно возникает вопрос: а что мешало А. Лукашенко поручить каким-нибудь придворным социологам вычислить приемлемый для властей президентский рейтинг и основываясь на цифре «народной поддержки», продлить свои президентские полномочия еще на пять лет. Или вообще навсегда. При этом не было бы необходимости сажать оппонентов в тюрьмы, грабить иностранные банки, заниматься сочинением и распространением фэйков, избивать людей на улицах, отнимать детей у родителей, угрожать массовыми расстрелами и проводить инсценировками...

Реплика

    Между прочим, в отношении инсценировок. Обратите внимание на нашумевшее видео, выпущенное МВД РБ (!): https://youtu.be/eaYYwNJ6-kM., где весьма подготовленные «ребята» очень профессионально, скорее даже «элегантно» бьют на улицах Минска ОМОН. Причем МВД сообщило о том, что 4 (четверо) сотрудников оказалось в больнице. 

     Любопытно, то, что все, кто на этом видео «бил» сотрудников спецподразделения МВД РБ, бесследно исчезли, ни одного не задержали. По традиции, скорее всего, белорусские власти сделают намеки, что ребята были, естественно, из России – диверсанты, боевики, ЧВК и вообще «зеленые человечки» …  

     В четверг, 23 июля, примерно такая же ситуация сложилась на Украине. Под Полтавой украинские правоохранители не смогли задержать террориста, взявшего в заложники сотрудника полиции. Террорист уехал, а потом бросив автомобиль, ушел непроходимыми болотами и дремучими украинскими лесами, которыми славится Полтавщина, в сторону Киева… Может быть террорист (Роман Скрипник) был шведом по национальности?  

«Нам объявлена война!»

    Конечно, в виду того, что в 2020 году впервые на политическую арену в качестве субъекта политического рынка выступил белорусский народ, ни о какой простой пролонгации президентских полномочий А. Лукашенко не могло быть и речи. Народ, если он в своей массе принял решение, обмануть очень трудно и некоторые особо «храбрые» многолетние сторонники властей уже впали в истерику: «Нам объявлена война!» Г. Давыдько http://www.zhabinka.by/?p=47137.

Авторское отступление: невольно хочется спросить, это как же надо было от души наиздеваться над собственным народом, это как же надо было довести экономику страны до состояния иждивенца, это как же надо было изолгаться и переругаться со всем миром, чтобы в итоге кричать «нам объявлена война!» и трусливо тыкать в соседей. Напомним, что совсем недавно эти люди очень гордились своей причастностью к обанкротившейся власти, заседали и чванливо вещали в «клубах», «тыкали» и всем, включая соседей, указывали, как жить и как носить их на руках, перечислять доллары и качать нефть/газ…  Куда что делось! Сейчас откуда-то набежали «враги государственности», Интернет для властей оказался окончательно потерян (между прочим, совершенно верно), «беспрецедентное медиа влияние» душит белорусские власти. Есть и другие индикаторы «заката». На фоне того, как А. Лукашенко носится по казармам и «заглядывает в глаза» генералам (фюрер немецкого народа после Курской битвы занимался тем же самым), давыдькам остается надеяться только на то, что против белорусского народа власти бросят армию.  

    24 июля А. Лукашенко, посещая в/ч в пригороде Минска,  заявил, что «эта часть по своей специализации, если, не дай бог, где-то какой-то майдан, она как раз может быть задействована по закону для наведения порядка» (https://news.tut.by/economics/694048.html).  Опять майдан…

Майдан  

    Белорусские власти в пожарном порядке продолжают сужать возможности для реального выбора главы государства. Беларуси буквально навязывают А. Лукашенко, сажают на шею белорусского народа весь безразмерный и вечно голодный правящий «клан». Но помимо «заговоров», «кукловодов» и коварного Газпрома, которыми белорусского избирателя принуждают голосовать за несменяемого белорусского президента, А. Лукашенко продолжает угрожать «майданом». Причем не очень понятно, кто в Беларуси готовит «майдан»: белорусская оппозиция или сам белорусский президент? Кроме того, стоит обратить внимание на экспортный вариант истерии о неизбежности белорусского майдана.  

    Сама по себе, тема майдана, которую А. Лукашенко активно развивает последние три месяца, имеет две, скажем так, «целевые аудитории» (Россия и белорусское население), которых белорусским властям необходимо элементарно напугать. Есть по теме майдана и два внимательные «наблюдатели», которых Минску нужно успокоить и обмануть – Украину, где майдан является предметом исторической гордости, и Армению, чье руководство пришло к власти в результате «бархатной революции» 2018 г.

     В первую очередь, сейчас власти республики пугают майданом белорусское население, у которого после киевского майдана 2014 года осталось крайне негативное мнение о данной форме государственного переворота.

   До сегодняшнего дня майдан в Беларуси в большинстве случаев ассоциируется прежде всего с жертвами, насилием, обстрелами, провокациями, разжиганием ненависти к соседним странам, а также зоологическим этническим национализмом. А. Лукашенко пытается использовать данные настроения для того, чтобы поставить белорусский электорат в необходимость сделать выбор между пусть уже в целом «плохим» А. Лукашенко и очень плохим майданом, за которым всплывает кровавая тень гражданской войны. Иными словами, белорусские власти пытаются повторить выборы 2015 года…

    Но при этом руководство республики с помощью ЦИКа и силовых ведомств сами всеми силами провоцируют уличные акции протеста, выдавая их за предвестник майдана в Минске, что является, по меньшей мере, очень серьезным преувеличением, но при этом эффективным методом привлечения внешнего фактора для удержания власти А. Лукашенко.

Теория и практика

    Майдан – это очень сложное массовое мероприятие, свидетельствующее о том, что политические и социально-экономические противоречия в обществе достигли своего пика, а возможности диалога между противоборствующими сторонами полностью исчерпаны.

    Майдан не является революцией, так как он не меняет общественно-политические отношения. К примеру, есть устойчивое мнение, что киевский майдан 2013-2014 гг. являлся схваткой между «старыми» украинскими «олигархами» с «новыми» или «молодыми» олигархами из клана В. Януковича. Майдан – замаскированная под революцию форма типичного переворота в рамках существующего истеблишмента.  

    На практике майдан выливается в то, что в центре столицы оппозиция отбивает у властей часть территории, на которых она устанавливает свою власть. К примеру, такой майдан в конце июня и начале июля текущего года три недели продержался в центре Сиэтла (США).

    Понятно, что столь продолжительная форма протеста (в Киеве майдан функционировал три месяца), требует помимо очень четкой политической программы, целей и консолидированного руководства, подготовленное силовое охранение, так и «бригаду» камикадзе, готовых бросаться на силы правопорядка. Жертвы при этом гарантированы. Можно считать, что майдан – переходная форма от уличных протестов к полномасштабной гражданской войне.

    Но майдан не бывает на час-другой. Поэтому майдан необходимо кормить, поить, обогревать, закрывать от дождя и снега, лечить и вывозить раненых в больницы, выявлять провокаторов и шпионов, а самое главное – держать майдан в мировых топ-новостях. Без информационной поддержки майдан никому не нужен, и если он оказывается в информационном вакууме, то он распадется через считанное количество часов.

    Понятно, что майдан невозможен без очень устойчивого финансирования (говорят, что киевский майдан обходился в 1 млн. долларов США в сутки), что, естественно, подразумевает, что майдан без внешнего заказчика и спонсора невозможен. В 2014 году майдан заказали, финансировали и политически прикрывали США и страны Евросоюза – Польша, Литва, Германия. Изначально майдан в столице Украины носил антироссийский характер, руководство страны априори считалось «пророссийским», а на майдане ежедневно «ждали» появления российского спецназа и даже «десанта» из поездов, которые «должны» были привезти из Москвы спецподразделения.

    Между прочим, в белорусском медиа пространстве (форумы) уже появились намеки на то, что 9-10 августа в Минске появятся т.н. «зеленые человечки». Понятно, что белорусские спецслужбы, которые готовят провокации (у них работа такая), уже заранее пытаются «перевести стрелки» на Россию.

    Майдан в столице Украине имел не только геополитическую цель – заставить Украину войти в НАТО и ЕС, но и очень мотивированных сторонников, не останавливающихся перед применением силы. Важно отметить, что руководство майдана организовала ротацию боевиков, их замену и даже подготовку. По всей стране шла мобилизация противников режима.

    В чем опасность майдана? Майдан не договороспособен в принципе, так как, как правило, он идейно и политически нестабилен. Вобрав в себя протестный настрой общества, он может потом попасть под влияние крайне радикальных идей, т.е. майдан запрограммирован на эволюцию целей, что проявилось в деятельности киевского майдана в 2013-2014 годах.  В немалой степени благодаря социально-экономическому недовольству населения Украины, получив широкий размах в декабре 2013 года, майдан последовательно прошел антиолигархическую стадию, чтобы в итоге прийти к идеям этнического национализма. В итоге страна раскололась.

    Но самое главное в том, что майдан невозможен в стране, где существует ответственная и демократически избранная власть, где в процесс выработки политического курса страны и экономической политики вовлечены большая часть политического класса и развитое гражданское общество, где существует разделение властей, свобода слова и независимое, а не сервильное экспертное сообщество, где у народа есть твердая уверенность, что уровень жизни будет расти, его труд будет оплачен и молодежь не будет покидать Родину…  В 2017 году президент России В. Путин заявил, что главной предпосылкой политического кризиса 2014 года, который вылился в киевский майдан, является «усталость украинцев от коррупции и нищета» (https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/06/15/694469-putin-voini-donbasse). Если народ страдает от нищеты и коррупции, то он начинает «болеть» различными и очень опасными «хворями», включая шовинизм и национализм. Здоровое общество, как правило, имеет иммунитет в отношении национализма.

    Если взять слова российского президента за основу, то получается, что когда А. Лукашенко начинает кричать о реальности белорусского майдана, то он фактически признает, что за 26 лет своей власти он ничего, кроме «нищеты и коррупции», белорусам не принес, белорусское общество «болеет» и мечтает «выздороветь», ликвидируя несменяемый и коррумпированный правящий режим. Иначе получаем вторую Украину…

Белорусский майдан?

    Несмотря на то, что социально-экономическая основа для майдана в Беларуси присутствует, для начала данного разрушительного процесса этого мало. Дело в том, что республике столь масштабное мероприятие невозможно провести по нескольким причинам, к которым, прежде всего, необходимо отнести, отсутствие лидеров из среды белорусского истеблишмента. Нет заказчика и спонсора майдана. Внутренних ресурсов, как финансовых, так и кадровых, для белорусского майдана в республике нет.

    По идее, спонсором белорусского майдана мог бы стать Запад, но А. Лукашенко в целом устраивает Вашингтон и Брюссель, так как хотя неоднократно говорилось, что Беларусь – так сказать «единственный союзник» Москвы, на самом деле Минск ведет свою внешнюю политику в антироссийском формате за российские деньги.

    В противном случае, белорусский президент (первый или второй, что без разницы) будет требовать деньги от Запада, что тому же Евросоюзу совершенно не нужно. Иными словами, в случае организации белорусского майдана может повторится украинский вариант, который для Запада оказался проигрышным – Украина сейчас требует денег от МВФ и ЕС, но не в силах организовать столь желанное для Запада «давление» на РФ, а Россия в целом пережила украинский кризис и даже извлекла из него политические (консолидация российского общества), экономические (перенос производств на свою территорию, перемещение на свою территорию огромной массы украинских капиталов, украинского бизнеса и славянской миграции, прекращение дотирования украинской экономики), а также территориальные (Крым) преимущества. Бзежинский оказался не прав…

    До майдана Украина получала прямую и косвенно финансово-ресурсную поддержку от РФ от 3 до 5 млрд. долларов США в год. Это были невозвратные дотации. Сейчас каждый год Украина буквально вымаливает у МВФ кредиты по 2-3 млрд. долларов США, которые необходимо возвращать.

    Понятно, что для Запада А. Лукашенко, привыкший к 6-8 млрд. долларов США ежегодных дотаций, непозволительно дорог. Так что уйти на Запад белорусский президент не сможет. Он там не нужен и даже опасен.  Не нужен Западу и майдан в Минске, так финансировать его нет смысла. Скорее, Запад будет рад, если А. Лукашенко удастся убрать руками Москвы, что заодно позволит обвинить Россию во «вмешательстве во внутренние дела».  Итак, остается Россия…

Ужастики для Москвы

    Помимо белорусского населения, которое сейчас день и ночь стращают мифическим майданом, второй «целевой аудиторией» темы «белорусский майдан» является Россия. При этом необходимо учесть, что российские власти, российский политический класс и экспертное сообщество, а также российское общество, где с еще с 2004 года устоявшееся крайне отрицательное отношение к майдану совпадает с понятиями о русофобию и политическими технологиями Запада, видят в майдане вариант кровавого переворота, который раскалывает постсоветского пространство, резко сокращает сферу российского влияния и делает РФ более уязвимой для внешнего давления. Более того, в российских политической и экспертной средах принято считать, что майдан изначально является оружием против России, с чем, признаться, трудно спорить.

    Учитывая общее категорическое неприятие майдана в Москве, а также относительно слабую информированность российского политического класса и экспертов о сути российско-белорусских отношений, реальном статусе А. Лукашенко и уровне его поддержки белорусским народом, тема «белорусского майдана» имеет солидный потенциал для развития в российском медиа пространстве.

    Раскрутке «белорусского майдана» и роли А. Лукашенко в качестве «героя», противостоящего майдану в Минске, способствуют присутствующие в российском политическом классе извращенное представление  о понятии «союзник» в условиях современной международной обстановки, определенная популярность А. Лукашенко среди российских силовиков, пенсионеров и маргинальных слоев населения, а также активная деятельность белорусского лобби в Москве. Все эти факторы создали для белорусского президента определенную, скажем так, «форточку возможностей» для втягивания Москвы в белорусский политический кризис (республика входит в кризис с 9-10 августа) на стороне А. Лукашенко.

    Напомним, что 16 мая МИД РФ заявил: «В отличие от зарубежных игроков, как сейчас говорят, акторов, Россия не заинтересована ни в каких „майданах“, ни в каких киевских сценариях. То, что произошло в Украине, стало такой прививкой для многих государств, в том числе для братской, самой близкой для нас страны — Беларуси» (https://news.tut.by/economics/693025.html).

Втянуть Москву

    Итак, А. Лукашенко имеется соблазн все-таки спровоцировать 9-10 августа в центре Минска небольшой «майданчик» по типу «площади» 2010 г., который при этом можно будет без труда «зачистить» спецподразделениями. Считается, что если при этом еще будет организована какая-нибудь провокация, чтобы «картинку» «подогреть», то Москва будет вынуждена признать итоги выборов.  Имитацией майдана в Минске белорусские власти попытается навязать РФ смириться с  шестым сроком А. Лукашенко. Тогда можно считать, что «управляемый майдан» является последней надеждой белорусского президента спрятаться за спину Москвы от гнева белорусского народа.  

    Как оппонентам А. Лукашенко бороться с этим сценарием белорусских властей, когда уже нет сомнений, что 9 августа Минск, а с ним и Гомель, Брест, Гродно  и т.д., как говорится, гарантированно «выйдут»?

    При этом уже нет сомнений, что люди не будут сидеть дома. Процесс уже не зависит от властей или противников режима. Люди выйдут в любом случае. Невозможно приставить милиционера к каждой двери…

    Проблема в том, что грань между Киевом 2014 года и Ереваном 2018 небольшая, но она есть. Акции в столице Армении никак не подходили под определение майдана по причине своей массовости и из-за мирного характера протеста.

   Москва, как и весь мир, должны увидеть волю белорусского народа и не сомневаться в том, что он готов отстоять свой выбор. Белорусский народ вряд ли согласится на «кусочек» территории в центре белорусской столицы, когда ему нужна вся его страна.

А. Суздальцев, Москва, 19.07.2020

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Vita-Sibiria

МИД РБ: "А нас-то за шо?!"

МИД Беларуси направил ноту российской стороне с просьбой прояснить ситуацию на границе.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/694961.html

А что прояснять-то? Помогли вам недотумкам, чтоб не дай Боже в РБ непьющих российских "туристов - террористов" до 9 августа не проскочило в товарных количествах.
С вас станется. Привидится чего-нибудь этакое лучезарному в грезах, а кое-кто сразу и .....

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
А что прояснять-то? Помогли вам недотумкам, чтоб не дай Боже в РБ //
С вас станется. Привидится чего-нибудь этакое лучезарному в грезах, а кое-кто сразу и .....

Замечательно. "Помогли нам недотумкам".
Вы то кто, чтобы вещать от имени ВПР России? Вы вообще, в курсе того, что в голове вашего Самого Первого?
Вы уже споткнулись на "незыблемости Конституции России и двух сроков" вашего президента.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:

Замечательно. "Помогли нам недотумкам".
Вы то кто, чтобы вещать от имени ВПР России? Вы вообще, в курсе того, что в голове вашего Самого Первого?

Я вообще-то от своего имени пишу, а не от ВПР , а уж тем более от какого-то Первого.
Не знаю никакого Самого Первого.

У вас сегодня тяпница, что ле, взыграла? Или тоже, как у лучезарного президента РБ, аЩЧуЩения мучают?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя IVAN

nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
А что прояснять-то? Помогли вам недотумкам, чтоб не дай Боже в РБ //
С вас станется. Привидится чего-нибудь этакое лучезарному в грезах, а кое-кто сразу и .....

Замечательно. "Помогли нам недотумкам".
Вы то кто, чтобы вещать от имени ВПР России? Вы вообще, в курсе того, что в голове вашего Самого Первого?
Вы уже споткнулись на "незыблемости Конституции России и двух сроков" вашего президента.

Обалдеть.Был высшего мнения.Честно.
Наши недотумки,как Вита выразилась не болеют даже тактикой,не то что в глаза будущему взглянуть.И вы туда же.Ну давайте серьёзней,а?Да,предположения и у автора рушатся,но мысли то с ним...не в Новинках белорусских.

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:

Замечательно. "Помогли нам недотумкам".
Вы то кто, чтобы вещать от имени ВПР России? Вы вообще, в курсе того, что в голове вашего Самого Первого?

Я вообще-то от своего имени пишу, а не от ВПР , а уж тем более от какого-то Первого.
Не знаю никакого Самого Первого.

Ну так и пишите прямо, без обиняков, по-партийному: "Я, Vita-Sibiria, помоглА вам, недотумкам, чтоб не дай Боже в РБ далее по тексту"
Вы же пишите МЫ. Вот как вас понимать?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:

Вы же пишите МЫ. Вот как вас понимать?

Вы там где МЫ- то увидели?

И это.... Не переживайте вы за них так, они же не ваши кумы, сваты, пионервожатые коллеги. Или все-таки......?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

IVAN пишет:
nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
А что прояснять-то? Помогли вам недотумкам, чтоб не дай Боже в РБ //
С вас станется. Привидится чего-нибудь этакое лучезарному в грезах, а кое-кто сразу и .....

Замечательно. "Помогли нам недотумкам".
Вы то кто, чтобы вещать от имени ВПР России? Вы вообще, в курсе того, что в голове вашего Самого Первого?
Вы уже споткнулись на "незыблемости Конституции России и двух сроков" вашего президента.

Обалдеть.Был высшего мнения.Честно.
Наши недотумки,как Вита выразилась не болеют даже тактикой,не то что в глаза будущему взглянуть.И вы туда же.Ну давайте серьёзней,а?Да,предположения и у автора рушатся,но мысли то с ним...не в Новинках белорусских.

Все рушится сейчас, ибо кризис какого не было никогда. И автор и все, кто более-менее способен думать, сейчас молчат, стараясь понять логику событий, которая абсолютно не на поверхности.

Аватар пользователя Owl_S

Лихторат пишет:
owl пишет:
Интересно другое, кто знает? Зачем российская сторона ввела контроль въезжающих в РБ? Я еще понимаю если бы закрыли границу или наоборот прибывающих в Россию переписывали.

Транзит ЧВКшников...
Зачем болезному еще давать заложников?

С этим трудно не согласиться, но стоит добавить. Абсолютно открытая граница РБ-РФ при нынешних российско-белорусских отношениях это нонсенс, так как возможны провокации как со стороны РБ, так и сил в РФ, которые могут проводить свою (в разрез путинской) политику. Думаете таких в РФ нет? Глубоко заблуждаетесь...

Аватар пользователя FedorMichalich

Гость пишет:
Иван пишет:
Владимир Владимирович передаёт привет в г. Минск.
https://m.lenta.ru/news/2020/07/31/svoboda/
Ответить с цитированием
Президент Владимир Путин и постоянные члены Совета безопасности России рассчитывают на скорое освобождение задержанных в Белоруссии российских граждан, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

По опыту, лучше сразу согласиться с Путиным. Дальше будет хуже и затратнее.

Судя по движу РФ вполне может быть и воспользуется этим "casus belli" (в дипломатическом смысле), чтобы самой выйти из "Союзного Государства". Особенно если АГЛ все-таки выдаст задержанных Украине. ВВП любит нестандартные ходы. Все ждут, что РФ будет до последнего держаться за РБ. В то время как она не так уж и нужна России. К тому же АГЛ последовательно вел дело к предательству, а в том чтобы его опередить есть здравый смысл. К тому же, если смотреть под определенным углом, то это даже в интересах России.

Аватар пользователя vik7

nabl пишет:
Вы уже споткнулись на "незыблемости Конституции России и двух сроков" вашего президента.

Споткнулись это мягко сказано. Сибирячка, вкупе с Герой и прочими путинистами (по аналогии с лукашистами) полностью обо...р...лись Я уже не говорю об уважаемом мною ЮКБ (из-за некоторых существенных совпадений во взглядах на историю), который тельняшку рвал на груди, убеждая всех на Обозе, что российская конституция для их "луноликого", это святое. И что он (луноликий) никогда и ни за какие коврыжки на нее (конституцию) не покусится. Ну и что мы имеем на сегодняшний день?
"Грустно, девушки!"(С)
Я в данном случае ничуть не злорадствую, ибо понимаю, насколько крепко россияне влипли. Почти, как мы, белорусы. Только гораздо сильнее. Потому, как у вашего ядреная бонба и ресурсы малоограниченные. Их бы (ресурсы) на мирные цели пустить, да уж больно некоторым, в том числе и на этом сайте, повоевать охота. Ибо вы (россияне), как сказал "наимудрейший", в Рай попадете, а они (остальной мир) просто сдохнут. Вот только жаль, что он не удосужился объяснить за что вам такая привелегия. Ну тут уж вы (путинисты) сами как нибудь дотумкаете. Впервой, что ли:)

Аватар пользователя Gera

vik7 пишет:
nabl пишет:
Вы уже споткнулись на "незыблемости Конституции России и двух сроков" вашего президента.

Споткнулись это мягко сказано. Сибирячка, вкупе с Герой и прочими путинистами (по аналогии с лукашистами) полностью обо...р...лись Я уже не говорю об уважаемом мною ЮКБ (из-за некоторых существенных совпадений во взглядах на историю), который тельняшку рвал на груди, убеждая всех на Обозе, что российская конституция для их "луноликого", это святое. И что он (луноликий) никогда и ни за какие коврыжки на нее (конституцию) не покусится. Ну и что мы имеем на сегодняшний день?
"Грустно, девушки!"(С)
Я в данном случае ничуть не злорадствую, ибо понимаю, насколько крепко россияне влипли. Почти, как мы, белорусы. Только гораздо сильнее. Потому, как у вашего ядреная бонба и ресурсы малоограниченные. Их бы (ресурсы) на мирные цели пустить, да уж больно некоторым, в том числе и на этом сайте, повоевать охота. Ибо вы (россияне), как сказал "наимудрейший", в Рай попадете, а они (остальной мир) просто сдохнут. Вот только жаль, что он не удосужился объяснить за что вам такая привелегия. Ну тут уж вы (путинисты) сами как нибудь дотумкаете. Впервой, что ли:)

Прошу не трепать наши имена - ни мое, ни Сибирячки.
К инсинуациям вашего ушибленного мозга ни мы с ней, ни россияне вообще, ни Путин, ни некие путинисты отношение не имеем.

Аватар пользователя Forester

Ну что, можно всех поздравить! Ещё так сильно никто не трепал нервы ненаклоняемому, как в сегодняшней ситуации. Народ приободрился, российское руководство в недоумении, возраст и здоровье уже не то. В любом случае это отразится на дальнейших действия кормчего не в лучшую сторону. И ВСЕ должны понимать, что если не столкнут его сейчас - месть будет кровавой.
В свою очередь хочу вспомнить 9 сентября 2001 года (вроде). Стоял я на Октябрьской площади, видел около 70 журналистов и 30-40 "зубрят" с ошалевшими глазами. И стало понятно - Страна у начала погибели.
Сейчас все всколыхнулись, но не поздно ли?
Не потеряли ли за эти годы потенциал?
Какое будет похмелье?
Готовы ли к жёсткой конкуренции?
P.S. В любом случае нужно когда-то начинать. Лучше поздно, чем никогда.
Я постоянно вспоминаю 2010 год, тогда казалась, что всё.... сейчас надломится.
И Павлосс и Лихторат и Андрей Иванович и Многие в это верили.... Но сейчас многих нет, а остальные стали циничными и осторожными...
К Счастью, на смену нам приходят другие, которым, надеюсь, повезёт больше. И как не удивительно, Андрей Иванович так и стоит на Своём и борется постоянно!
Очень надеюсь, что сейчас всё получится и удастся удержать Беларусь от скатывания в национал-фашизм и прочие скользкие пути.
Верю, что у беларусов хватит ума и сознания удержаться в парадигме центризма и здравого смысла!
Да поможет нам всем Бог!

Аватар пользователя Rusu8

vik7 пишет:
nabl пишет:
Вы уже споткнулись на "незыблемости Конституции России и двух сроков" вашего президента.

Споткнулись это мягко сказано. Сибирячка, вкупе с Герой и прочими путинистами (по аналогии с лукашистами) полностью обо...р...лись Я уже не говорю об уважаемом мною ЮКБ (из-за некоторых существенных совпадений во взглядах на историю), который тельняшку рвал на груди, убеждая всех на Обозе, что российская конституция для их "луноликого", это святое. И что он (луноликий) никогда и ни за какие коврыжки на нее (конституцию) не покусится. Ну и что мы имеем на сегодняшний день?
"Грустно, девушки!"(С)
Я в данном случае ничуть не злорадствую, ибо понимаю, насколько крепко россияне влипли. Почти, как мы, белорусы. Только гораздо сильнее. Потому, как у вашего ядреная бонба и ресурсы малоограниченные. Их бы (ресурсы) на мирные цели пустить, да уж больно некоторым, в том числе и на этом сайте, повоевать охота. Ибо вы (россияне), как сказал "наимудрейший", в Рай попадете, а они (остальной мир) просто сдохнут. Вот только жаль, что он не удосужился объяснить за что вам такая привелегия. Ну тут уж вы (путинисты) сами как нибудь дотумкаете. Впервой, что ли:)

Ну стандартный змагарский пропагандисткий ход переключения внимания с себя любимых на Россию, применяется на всех русофобских сайтах включая тут бай. Новое есть что?

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя FedorMichalich

Forester пишет:
Очень надеюсь, что сейчас всё получится и удастся удержать Беларусь от скатывания в национал-фашизм и прочие скользкие пути.

Хороший комментарий. При всем уважении, но без шансов. удалено модератором Потому без шансов.

Аватар пользователя Гость

nabl пишет:
Все рушится сейчас, ибо кризис какого не было никогда. И автор и все, кто более-менее способен думать, сейчас молчат, стараясь понять логику событий, которая абсолютно не на поверхности.

Да что вы, неужели реально рушится? Заметили? А не этого ли вы тут все упорно желали, чисто по цеевропейски?
Тут особо понимать нечего, сложнее сформулировать.
По границе всё совсем просто. Вчера ваш громко заявил, что с сегодняшнего дня Госпогранкомитетом будет усилен оперативный контроль на всем протяжении Белорусско-Российской границы. Российские пограничники в целях оказания помощи вышли со своей стороны сделать это усиление. А ваши не пришли. Сил и средств не хватило? Все на борьбе с майданом? Ну так Россия поможет по братски подержать границу под контролем.

Аватар пользователя Yooriko

Ну чтож... Шум в России поднялся... Промолчать не получится. Ждем значки с надписью "Спасите наших парней" у российских журналистов?
"Сейчас 33 конкретных гражданина России ждут, что сделает Россия. Не скажет, а сделает, и сделает так, чтобы больше никогда и никому в голову не пришло брать российских граждан в заложники. Израиль, США, Франция, Британия и другие полноценные государства не делают тайны из своего опыта в подобных ситуациях"...(c)
https://regnum.ru/news/polit/3025818.html

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:

Все рушится сейчас, ибо кризис какого не было никогда. И автор и все, кто более-менее способен думать, сейчас молчат, стараясь понять логику событий, которая абсолютно не на поверхности.

Так отож! "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем...."

Вы о каком или чьем кризисе горюете так? Не надо, не переживайте так. Просто подучите матчасть:

Ответить с цитированием
Любой кризис- это в переводе с др.греческого - решение; поворотный пункт;перелом; переход из исходного состояния в переходное.
Греческое κρίσις происходит от глагола κρίνω, означающего «определять, выбирать»
В изначально медицинском определении понятия «кризис» определялось состояние пациента, выход из которого ведёт либо к его смерти, либо к возрождению.

В кризис появляется шанс у каждого выбрать ту или другую сторону. А выбор -это всегда хорошо. Не это ли одна из главных европейских ценностей?
Так, вуаля- выбирайте! Главное не......бойтесь.
Всего-то делов:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Homo sapiens

Что то вы разошлись, дамы и господа!
Не забывайте, что мы решаем одну для всех задачу- сменить Лукашенко.
А остальное сейчас- пустое.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

А meduza за Лукашенко топит, да как лихо!
Правда носик слегка затыкает белоснежным платочком, но топит так, что пыль столбом:))
https://meduza.io/episodes/2020/07/27/sudya-po-vsemu-aleksandr-lukashenko-ochen-nepopulyarnyy-prezident-my-pogovorili-s-lyudmi-kotorye-ego-podderzhivayut-nesmotrya-ni-na-chto

Вот такие вот у нас оппозиционЭры. А вы думал поди, что они с вами:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Andrey

udo пишет:
Гарант в очередной раз жидко обделался. РФ за базар к ответу призовет или как всегда тихой сапой по тормозам.
https://meduza.io/news/2020/07/30/posol-rf-v-belorussii-zaderzhannye-rossiyane-chopovtsy-kotorye-ehali-cherez-stranu-tranzitom-no-opozdali-na-samolet

Контроль над границей уже ужесточили.

Аватар пользователя Andrey

Homo sapiens пишет:
Что то вы разошлись, дамы и господа!
Не забывайте, что мы решаем одну для всех задачу- сменить Лукашенко.
А остальное сейчас- пустое.

В любом случае мы никого не снимаем и никаких революций не организовываем. В лучшем случае мы поддерживаем волю белорусского народа.

Аватар пользователя Andrey

Yooriko пишет:
Ну чтож... Шум в России поднялся... Промолчать не получится. Ждем значки с надписью "Спасите наших парней" у российских журналистов?
"Сейчас 33 конкретных гражданина России ждут, что сделает Россия. Не скажет, а сделает, и сделает так, чтобы больше никогда и никому в голову не пришло брать российских граждан в заложники. Израиль, США, Франция, Британия и другие полноценные государства не делают тайны из своего опыта в подобных ситуациях"...(c)
https://regnum.ru/news/polit/3025818.html

Да, шум поднялся. Все знают.

Аватар пользователя Andrey

FedorMichalich пишет:
Forester пишет:
Очень надеюсь, что сейчас всё получится и удастся удержать Беларусь от скатывания в национал-фашизм и прочие скользкие пути.

Хороший комментарий. При всем уважении, но без шансов. удалено модератором Потому без шансов.

Этот вопрос мы еще обсудим

Аватар пользователя Гость

Homo sapiens пишет:
Что то вы разошлись, дамы и господа!
Не забывайте, что мы решаем одну для всех задачу- сменить Лукашенко.
А остальное сейчас- пустое.

А тут давно все в срач (прости Ёж) превратилось. Гера, Вита и другие против змагаров типа Набла, Удо ....и те и те хороши. Жалко что среди ругани теряется аналитика и важные новости, приходится пролистывать кучу [цензоред]... прежде чем найдешь что-то важное и интересное.

Я пытался как-то влезть и образумить и прекратить межнациональную ругань - но видимо бесполезно ... Видимо с этого и начинаются (или заканчиваются) отношения типа Украина - Россия ... Никто не хочет искать компромиссы и идти навстречу друг другу. Ругань в комментах = контент = высокий рейтинг в поисковых запросах важнее, к сожалению.

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
А meduza за Лукашенко топит, да как лихо!
Правда носик слегка затыкает белоснежным платочком, но топит так, что пыль столбом:))
https://meduza.io/episodes/2020/07/27/sudya-po-vsemu-aleksandr-lukashenko-ochen-nepopulyarnyy-prezident-my-pogovorili-s-lyudmi-kotorye-ego-podderzhivayut-nesmotrya-ni-na-chto

Вот такие вот у нас оппозиционЭры. А вы думал поди, что они с вами:)

Глупо, на примере 3-4 маргиналов, делать вывод о самом ресурсе.
Публикацию плюрализма мнений таки никто не отменял.
Комедия - тоже прибыльный жанр. Lenta.ru тому подтверждение.

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя Mimic

Homo sapiens пишет:
Что то вы разошлись, дамы и господа!
Не забывайте, что мы решаем одну для всех задачу- сменить Лукашенко.
А остальное сейчас- пустое.

Только у части. У остальных - максимально его ослабить, чтобы завершить изначальный ПП (План Путина), который не удался в конце 2019.
ИМХО.

Аватар пользователя Homo sapiens

Mimic пишет:
Только у части. У остальных - максимально его ослабить, чтобы завершить изначальный ПП (План Путина), который не удался в конце 2019.
ИМХО.

Мне это сомнительно. Зачем ВВП теперь Беларусь? Свой вопрос по переизбранию он закрыл другим способом. А вешать на шею еще 10 млн нищего населения? Ему это точно теперь не нужно.
Да и другая задача перед ним стоит- ввод СП-2. Это поважнее. И портить отношение с Европой в данный момент нельзя.
Таким образом, вступление РБ в состав РФ более не нужно, даже вредно.
Тоже ИМХО

Аватар пользователя Mimic

Homo sapiens пишет:
Mimic пишет:
Только у части. У остальных - максимально его ослабить, чтобы завершить изначальный ПП (План Путина), который не удался в конце 2019.
ИМХО.

Мне это сомнительно. Зачем ВВП теперь Беларусь? Свой вопрос по переизбранию он закрыл другим способом. А вешать на шею еще 10 млн нищего населения? Ему это точно теперь не нужно.
Да и другая задача перед ним стоит- ввод СП-2. Это поважнее. И портить отношение с Европой в данный момент нельзя.
Таким образом, вступление РБ в состав РФ более не нужно, даже вредно.
Тоже ИМХО

В этом вопросе я в основном согласен с Навальным (ссылка), поэтому не буду повторять аргументы, которые лежат на поверхности. Кроме того, звание ОЗР (Объединитель Земель Русских) это не только почетно, но и гарантия оставления имени в веках. А что еще нужно, чтобы встретить старость?

Аватар пользователя Gera

Mimic пишет:
Homo sapiens пишет:
Mimic пишет:
Только у части. У остальных - максимально его ослабить, чтобы завершить изначальный ПП (План Путина), который не удался в конце 2019.
ИМХО.

Мне это сомнительно. Зачем ВВП теперь Беларусь? Свой вопрос по переизбранию он закрыл другим способом. А вешать на шею еще 10 млн нищего населения? Ему это точно теперь не нужно.
Да и другая задача перед ним стоит- ввод СП-2. Это поважнее. И портить отношение с Европой в данный момент нельзя.
Таким образом, вступление РБ в состав РФ более не нужно, даже вредно.
Тоже ИМХО

В этом вопросе я в основном согласен с Навальным (ссылка), поэтому не буду повторять аргументы, которые лежат на поверхности. Кроме того, звание ОЗР (Объединитель Земель Русских) это не только почетно, но и гарантия оставления имени в веках. А что еще нужно, чтобы встретить старость?

Не нужно. Вот просто не нужно объединять и все!

Аватар пользователя Mimic

Gera пишет:
Mimic пишет:
Homo sapiens пишет:
Mimic пишет:
Только у части. У остальных - максимально его ослабить, чтобы завершить изначальный ПП (План Путина), который не удался в конце 2019.
ИМХО.

Мне это сомнительно. Зачем ВВП теперь Беларусь? Свой вопрос по переизбранию он закрыл другим способом. А вешать на шею еще 10 млн нищего населения? Ему это точно теперь не нужно.
Да и другая задача перед ним стоит- ввод СП-2. Это поважнее. И портить отношение с Европой в данный момент нельзя.
Таким образом, вступление РБ в состав РФ более не нужно, даже вредно.
Тоже ИМХО

В этом вопросе я в основном согласен с Навальным (ссылка), поэтому не буду повторять аргументы, которые лежат на поверхности. Кроме того, звание ОЗР (Объединитель Земель Русских) это не только почетно, но и гарантия оставления имени в веках. А что еще нужно, чтобы встретить старость?

Не нужно. Вот просто не нужно объединять и все!

Вот потому Вы и не в Кремле...
ЗЫ. Gera, вот Вы в свое время поторопились утверждать, что Путину не нужно менять конституцию, обнуляться, переизбираться и тд, потом пришлось переобуваться на лету. Зачем сейчас торопитесь? Давай подождем осени. Перелетные птицы все равно полетят - таков закон природы.
ЗЗЫ. Забавно получается, когда пишешь Ваш ник не переключив клавиатуру на английский. Извиняюсь.

Аватар пользователя Mimic

Vita-Sibiria пишет:
А meduza за Лукашенко топит, да как лихо!
Правда носик слегка затыкает белоснежным платочком, но топит так, что пыль столбом:))
https://meduza.io/episodes/2020/07/27/sudya-po-vsemu-aleksandr-lukashenko-ochen-nepopulyarnyy-prezident-my-pogovorili-s-lyudmi-kotorye-ego-podderzhivayut-nesmotrya-ni-na-chto

Вот такие вот у нас оппозиционЭры. А вы думал поди, что они с вами:)

Бред. Пит Бред.
Вита, а что такое Медуза? Это оппозиционный белорусский сайт? Или может в вашей ссылке брали у них интервью? Что-то не услышал.
А больше всего повеселила фраза, что интервьюрируемые, которые "топят" за АГЛ, как правило скрывают свои имена и координаты. Наверно боятся гнева соседей и друзей, коих 97%?

Аватар пользователя Gera

Mimic пишет:
Gera пишет:
Mimic пишет:
Homo sapiens пишет:
Mimic пишет:
Только у части. У остальных - максимально его ослабить, чтобы завершить изначальный ПП (План Путина), который не удался в конце 2019.
ИМХО.

Мне это сомнительно. Зачем ВВП теперь Беларусь? Свой вопрос по переизбранию он закрыл другим способом. А вешать на шею еще 10 млн нищего населения? Ему это точно теперь не нужно.
Да и другая задача перед ним стоит- ввод СП-2. Это поважнее. И портить отношение с Европой в данный момент нельзя.
Таким образом, вступление РБ в состав РФ более не нужно, даже вредно.
Тоже ИМХО

В этом вопросе я в основном согласен с Навальным (ссылка), поэтому не буду повторять аргументы, которые лежат на поверхности. Кроме того, звание ОЗР (Объединитель Земель Русских) это не только почетно, но и гарантия оставления имени в веках. А что еще нужно, чтобы встретить старость?

Не нужно. Вот просто не нужно объединять и все!

Вот потому Вы и не в Кремле...

Не надейтесь. И не морочте голову ни себе, ни людям. И не читайте Навального, как и не слушайте Л. Российское руководство и все слои населения живут своими насущными проблемами, прагматичными весьма. Вот делать нечего, как объединять то Украину, которая не Россия, то Беларусь, которая независимая и суверенная по самое немогу. Независимость стоит дорого, вот сами и оплачивайте.

Аватар пользователя Rusu8

Homo sapiens пишет:
Mimic пишет:
Только у части. У остальных - максимально его ослабить, чтобы завершить изначальный ПП (План Путина), который не удался в конце 2019.
ИМХО.

Мне это сомнительно. Зачем ВВП теперь Беларусь? Свой вопрос по переизбранию он закрыл другим способом. А вешать на шею еще 10 млн нищего населения? Ему это точно теперь не нужно.
Да и другая задача перед ним стоит- ввод СП-2. Это поважнее. И портить отношение с Европой в данный момент нельзя.
Таким образом, вступление РБ в состав РФ более не нужно, даже вредно.
Тоже ИМХО

Этот вопрос решается по другому, упрощением для белорусов получения российского гражданства и усилением контроля на границе для белорусов. Ну и кому нужно белорусское гражданство? Я предполагаю отток населения РБ с 8 до 6 мл. в ближайшее лет 5-8.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя mPronin

Mimic пишет:
Homo sapiens пишет:
Mimic пишет:
Только у части. У остальных - максимально его ослабить, чтобы завершить изначальный ПП (План Путина), который не удался в конце 2019.
ИМХО.

Мне это сомнительно. Зачем ВВП теперь Беларусь? Свой вопрос по переизбранию он закрыл другим способом. А вешать на шею еще 10 млн нищего населения? Ему это точно теперь не нужно.
Да и другая задача перед ним стоит- ввод СП-2. Это поважнее. И портить отношение с Европой в данный момент нельзя.
Таким образом, вступление РБ в состав РФ более не нужно, даже вредно.
Тоже ИМХО

В этом вопросе я в основном согласен с Навальным (ссылка), поэтому не буду повторять аргументы, которые лежат на поверхности. Кроме того, звание ОЗР (Объединитель Земель Русских) это не только почетно, но и гарантия оставления имени в веках. А что еще нужно, чтобы встретить старость?

Существует очень достойная альтернатива: есть такое волшебное слово - импортозамещение.

Это когда здесь появляются высокооплачиваемые рабочие места, а определившиеся с европейским вектором оказываются совсем не при делах.

И все счастливы.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Mimic пишет:
Vita-Sibiria пишет:
А meduza за Лукашенко топит, да как лихо!

Вот такие вот у нас оппозиционЭры. А вы думал поди, что они с вами:)

Бред. Пит Бред.
Вита, а что такое Медуза? Это оппозиционный белорусский сайт? Или может в вашей ссылке брали у них интервью? Что-то не услышал.
А больше всего повеселила фраза, что интервьюрируемые, которые "топят" за АГЛ, как правило скрывают свои имена и координаты. Наверно боятся гнева соседей и друзей, коих 97%?

Вообще-то, я написала, что это НАШИ оппозиционЭры.
Которые сидят в Латвии, емнип, на деньги Ходорковского,т.с., оппозиционируют Путину и- бинго!- топят за Лукашенко. Подумать только! Борцы с тиранами. С усталыми, снисходительными всё и всех понимающими голосами:))

Вы что всерьез полагаете, что они какие-то интервью берут на улицах или еще где-то?
Наташа Эйсмонттм подтащила к ним запись своих людей, подготовленных, гладкоговорящих то, что нужно- про победу с короной, про 97% поддержки, про хозяйственного мужика и проч.проч, вот они за мзду их и отджинсили:)

Ну, да платочек надушенный к носу поднесли:"Фи, лоялистское население", но тем не менее заказ пресс-службы Лукашенко отработали.
Ведь он с Путиным борется, за свободу от России и европейские ценности))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя КАПА

Rusu8 пишет:
Homo sapiens пишет:
Mimic пишет:
Только у части. У остальных - максимально его ослабить, чтобы завершить изначальный ПП (План Путина), который не удался в конце 2019.
ИМХО.

Мне это сомнительно. Зачем ВВП теперь Беларусь? Свой вопрос по переизбранию он закрыл другим способом. А вешать на шею еще 10 млн нищего населения? Ему это точно теперь не нужно.
Да и другая задача перед ним стоит- ввод СП-2. Это поважнее. И портить отношение с Европой в данный момент нельзя.
Таким образом, вступление РБ в состав РФ более не нужно, даже вредно.
Тоже ИМХО

Этот вопрос решается по другому, упрощением для белорусов получения российского гражданства и усилением контроля на границе для белорусов. Ну и кому нужно белорусское гражданство? Я предполагаю отток населения РБ с 8 до 6 мл. в ближайшее лет 5-8.

Сейчас, конечно, в РБ дни эйфории и надежд. Но лучше активно начать искать работу в России. При любом раскладе "белорусская земля" прокормит 4-5 млн.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Mimic пишет:
Gera пишет:
Mimic пишет:
Homo sapiens пишет:
Mimic пишет:
Только у части. У остальных - максимально его ослабить, чтобы завершить изначальный ПП (План Путина), который не удался в конце 2019.
ИМХО.

Мне это сомнительно. Зачем ВВП теперь Беларусь? Свой вопрос по переизбранию он закрыл другим способом. А вешать на шею еще 10 млн нищего населения? Ему это точно теперь не нужно.
Да и другая задача перед ним стоит- ввод СП-2. Это поважнее. И портить отношение с Европой в данный момент нельзя.
Таким образом, вступление РБ в состав РФ более не нужно, даже вредно.
Тоже ИМХО

В этом вопросе я в основном согласен с Навальным (ссылка), поэтому не буду повторять аргументы, которые лежат на поверхности. Кроме того, звание ОЗР (Объединитель Земель Русских) это не только почетно, но и гарантия оставления имени в веках. А что еще нужно, чтобы встретить старость?

Не нужно. Вот просто не нужно объединять и все!

Вот потому Вы и не в Кремле...

Не надейтесь. И не морочте голову ни себе, ни людям. И не читайте Навального, как и не слушайте Л. Российское руководство и все слои населения живут своими насущными проблемами, прагматичными весьма. Вот делать нечего, как объединять то Украину, которая не Россия, то Беларусь, которая независимая и суверенная по самое немогу. Независимость стоит дорого, вот сами и оплачивайте.

Gera, позвольте поинтересоваться почему не следует читать Навального (клевету ему никто не доказал), но главное - что вам не позволяет согласиться с наличием планов руководства РФ получения контроля и объединения с Украиной и Беларусью? Стоит ли надеяться на то, что в глубине вы понимаете, что это очень не хорошие планы, но желание принадлежать к духовной и справедливой нации с великой историей укладывает факты в вашем представлении неким непротиворечивым образом?

Аватар пользователя Гость

Homo sapiens пишет:
Mimic пишет:
Только у части. У остальных - максимально его ослабить, чтобы завершить изначальный ПП (План Путина), который не удался в конце 2019.
ИМХО.

Мне это сомнительно. Зачем ВВП теперь Беларусь? Свой вопрос по переизбранию он закрыл другим способом. А вешать на шею еще 10 млн нищего населения? Ему это точно теперь не нужно.
Да и другая задача перед ним стоит- ввод СП-2. Это поважнее. И портить отношение с Европой в данный момент нельзя.
Таким образом, вступление РБ в состав РФ более не нужно, даже вредно.
Тоже ИМХО

А Вам не кажется , что Путин просто очень порядочный человек и никогда не думал использовать Беларусь в каких-то личных целях , что для него белорусы - действительно родной и братский народ . Мысли Ваши отражают Ваш внутренний мир , вот Вы бы смогли целый народ сделать заложником и инструментом для достижения личных целей .

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
Gera пишет:
Mimic пишет:
Gera пишет:
Mimic пишет:
Homo sapiens пишет:
Mimic пишет:
Только у части. У остальных - максимально его ослабить, чтобы завершить изначальный ПП (План Путина), который не удался в конце 2019.
ИМХО.

Мне это сомнительно. Зачем ВВП теперь Беларусь? Свой вопрос по переизбранию он закрыл другим способом. А вешать на шею еще 10 млн нищего населения? Ему это точно теперь не нужно.
Да и другая задача перед ним стоит- ввод СП-2. Это поважнее. И портить отношение с Европой в данный момент нельзя.
Таким образом, вступление РБ в состав РФ более не нужно, даже вредно.
Тоже ИМХО

В этом вопросе я в основном согласен с Навальным (ссылка), поэтому не буду повторять аргументы, которые лежат на поверхности. Кроме того, звание ОЗР (Объединитель Земель Русских) это не только почетно, но и гарантия оставления имени в веках. А что еще нужно, чтобы встретить старость?

Не нужно. Вот просто не нужно объединять и все!

Вот потому Вы и не в Кремле...

Не надейтесь. И не морочте голову ни себе, ни людям. И не читайте Навального, как и не слушайте Л. Российское руководство и все слои населения живут своими насущными проблемами, прагматичными весьма. Вот делать нечего, как объединять то Украину, которая не Россия, то Беларусь, которая независимая и суверенная по самое немогу. Независимость стоит дорого, вот сами и оплачивайте.

Gera, позвольте поинтересоваться почему не следует читать Навального (клевету ему никто не доказал), но главное - что вам не позволяет согласиться с наличием планов руководства РФ получения контроля и объединения с Украиной и Беларусью?..

Миром правит насущная необходимость, а не забота о населении Украины и Беларуси.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Homo sapiens

Гость пишет:
А Вам не кажется , что Путин просто очень порядочный человек и никогда не думал использовать Беларусь в каких-то личных целях , что для него белорусы - действительно родной и братский народ . Мысли Ваши отражают Ваш внутренний мир , вот Вы бы смогли целый народ сделать заложником и инструментом для достижения личных целей .

Мне кажется, что Путин- прежде всего политик. И все его действия должны исходить из соображений о том, как отразится то или иное действие на вверенную ему территорию.
Поэтому присоединение РБ- невозможно.
А порядочность, братскость и ваш богатый внутренний мир его абсолютно не волнуют.

Аватар пользователя Mimic

Vita-Sibiria пишет:
Mimic пишет:
Vita-Sibiria пишет:
А meduza за Лукашенко топит, да как лихо!

Вот такие вот у нас оппозиционЭры. А вы думал поди, что они с вами:)

Бред. Пит Бред.
Вита, а что такое Медуза? Это оппозиционный белорусский сайт? Или может в вашей ссылке брали у них интервью? Что-то не услышал.
А больше всего повеселила фраза, что интервьюрируемые, которые "топят" за АГЛ, как правило скрывают свои имена и координаты. Наверно боятся гнева соседей и друзей, коих 97%?

Вообще-то, я написала, что это НАШИ оппозиционЭры.
Которые сидят в Латвии, емнип, на деньги Ходорковского,т.с., оппозиционируют Путину и- бинго!- топят за Лукашенко. Подумать только! Борцы с тиранами. С усталыми, снисходительными всё и всех понимающими голосами:))

Вы что всерьез полагаете, что они какие-то интервью берут на улицах или еще где-то?
Наташа Эйсмонттм подтащила к ним запись своих людей, подготовленных, гладкоговорящих то, что нужно- про победу с короной, про 97% поддержки, про хозяйственного мужика и проч.проч, вот они за мзду их и отджинсили:)

Ну, да платочек надушенный к носу поднесли:"Фи, лоялистское население", но тем не менее заказ пресс-службы Лукашенко отработали.
Ведь он с Путиным борется, за свободу от России и европейские ценности))

Извините. Сразу не понял. Старею.
Согласен.

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Gera пишет:
Mimic пишет:
Gera пишет:
Mimic пишет:
Homo sapiens пишет:
Mimic пишет:
Только у части. У остальных - максимально его ослабить, чтобы завершить изначальный ПП (План Путина), который не удался в конце 2019.
ИМХО.

Мне это сомнительно. Зачем ВВП теперь Беларусь? Свой вопрос по переизбранию он закрыл другим способом. А вешать на шею еще 10 млн нищего населения? Ему это точно теперь не нужно.
Да и другая задача перед ним стоит- ввод СП-2. Это поважнее. И портить отношение с Европой в данный момент нельзя.
Таким образом, вступление РБ в состав РФ более не нужно, даже вредно.
Тоже ИМХО

В этом вопросе я в основном согласен с Навальным (ссылка), поэтому не буду повторять аргументы, которые лежат на поверхности. Кроме того, звание ОЗР (Объединитель Земель Русских) это не только почетно, но и гарантия оставления имени в веках. А что еще нужно, чтобы встретить старость?

Не нужно. Вот просто не нужно объединять и все!

Вот потому Вы и не в Кремле...

Не надейтесь. И не морочте голову ни себе, ни людям. И не читайте Навального, как и не слушайте Л. Российское руководство и все слои населения живут своими насущными проблемами, прагматичными весьма. Вот делать нечего, как объединять то Украину, которая не Россия, то Беларусь, которая независимая и суверенная по самое немогу. Независимость стоит дорого, вот сами и оплачивайте.

Gera, позвольте поинтересоваться почему не следует читать Навального (клевету ему никто не доказал), но главное - что вам не позволяет согласиться с наличием планов руководства РФ получения контроля и объединения с Украиной и Беларусью? Стоит ли надеяться на то, что в глубине вы понимаете, что это очень не хорошие планы, но желание принадлежать к духовной и справедливой нации с великой историей укладывает факты в вашем представлении неким непротиворечивым образом?

Я уже здесь писала, что для меня не столь важно, что говорят, сколь важно, кто говорит, с какой целью говорит, и какова мотивация-подоплека. Навальный - это проект далеко не дружественных России сил, он делает и говорит то, за что ему платят. Он маниаулятор. Вот Вам и цель, и мотивация, и подоплека. А любую фактологию, любую видимую на поверхности правду можно обыграть, перевернуть, исказить, интерепретировать, обтесать и подать под нужным соусом в зависимости от преследуемых целей. Человек не может все знать, не может во всем разбираться, и в большинстве случаев оперирует суждениями, при чем не своими, а чужими - теми, которым доверяет. Навальному я не доверяю.
Но не бывает худа без добра. Отчасти Навальный полезен, поскольку канализирует, сливает протестные настроения, без которых не обходится ни одно общество.
Но судить о ситуации в России, тем более о планах руководства, по Навальному, значит - заблуждаться. Глаза он вам точно не откроет.

С наличием некоего плана руководства РФ мне не позволяет согласиться здравый смысл. По-моему, планы были озвучены многократно. В них много чего было, но не было планов на объединение. Может когда-нибудь, в следующей жизни, когда вызреют условия...

О чем я в глубине души понимаю, не поняла, если честно. Какие планы не хорошие? Ответить затрудняюсь.

Аватар пользователя intani

Rusu8 пишет:
Homo sapiens пишет:
Mimic пишет:
Только у части. У остальных - максимально его ослабить, чтобы завершить изначальный ПП (План Путина), который не удался в конце 2019.
ИМХО.

Мне это сомнительно. Зачем ВВП теперь Беларусь? Свой вопрос по переизбранию он закрыл другим способом. А вешать на шею еще 10 млн нищего населения? Ему это точно теперь не нужно.
Да и другая задача перед ним стоит- ввод СП-2. Это поважнее. И портить отношение с Европой в данный момент нельзя.
Таким образом, вступление РБ в состав РФ более не нужно, даже вредно.
Тоже ИМХО

Этот вопрос решается по другому, упрощением для белорусов получения российского гражданства и усилением контроля на границе для белорусов. Ну и кому нужно белорусское гражданство? Я предполагаю отток населения РБ с 8 до 6 мл. в ближайшее лет 5-8.

Как легко писать в сети. А я вот планирую приток с миллион. А то, может быть и больше. 1,5 пожалуй.

Intani

Аватар пользователя intani

mPronin пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
Mimic пишет:
Gera пишет:
Mimic пишет:
Homo sapiens пишет:
Mimic пишет:
Только у части. У остальных - максимально его ослабить, чтобы завершить изначальный ПП (План Путина), который не удался в конце 2019.
ИМХО.

Мне это сомнительно. Зачем ВВП теперь Беларусь? Свой вопрос по переизбранию он закрыл другим способом. А вешать на шею еще 10 млн нищего населения? Ему это точно теперь не нужно.
Да и другая задача перед ним стоит- ввод СП-2. Это поважнее. И портить отношение с Европой в данный момент нельзя.
Таким образом, вступление РБ в состав РФ более не нужно, даже вредно.
Тоже ИМХО

В этом вопросе я в основном согласен с Навальным (ссылка), поэтому не буду повторять аргументы, которые лежат на поверхности. Кроме того, звание ОЗР (Объединитель Земель Русских) это не только почетно, но и гарантия оставления имени в веках. А что еще нужно, чтобы встретить старость?

Не нужно. Вот просто не нужно объединять и все!

Вот потому Вы и не в Кремле...

Не надейтесь. И не морочте голову ни себе, ни людям. И не читайте Навального, как и не слушайте Л. Российское руководство и все слои населения живут своими насущными проблемами, прагматичными весьма. Вот делать нечего, как объединять то Украину, которая не Россия, то Беларусь, которая независимая и суверенная по самое немогу. Независимость стоит дорого, вот сами и оплачивайте.

Gera, позвольте поинтересоваться почему не следует читать Навального (клевету ему никто не доказал), но главное - что вам не позволяет согласиться с наличием планов руководства РФ получения контроля и объединения с Украиной и Беларусью?..

Миром правит насущная необходимость, а не забота о населении Украины и Беларуси.

Я предлагаю вам еще раз внимательно прочитать то, что вы сейчас написали. Только, пожалуйста, не спешите, внимательно.

Intani

Аватар пользователя Rusu8

intani пишет:
Rusu8 пишет:
Homo sapiens пишет:
Mimic пишет:
Только у части. У остальных - максимально его ослабить, чтобы завершить изначальный ПП (План Путина), который не удался в конце 2019.
ИМХО.

Мне это сомнительно. Зачем ВВП теперь Беларусь? Свой вопрос по переизбранию он закрыл другим способом. А вешать на шею еще 10 млн нищего населения? Ему это точно теперь не нужно.
Да и другая задача перед ним стоит- ввод СП-2. Это поважнее. И портить отношение с Европой в данный момент нельзя.
Таким образом, вступление РБ в состав РФ более не нужно, даже вредно.
Тоже ИМХО

Этот вопрос решается по другому, упрощением для белорусов получения российского гражданства и усилением контроля на границе для белорусов. Ну и кому нужно белорусское гражданство? Я предполагаю отток населения РБ с 8 до 6 мл. в ближайшее лет 5-8.

Как легко писать в сети. А я вот планирую приток с миллион. А то, может быть и больше. 1,5 пожалуй.

Обоснуйте приток, я отток обосную. Замечу население РБ уже не 10 и 9 мл человек, а около 8.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя intani

Rusu8 пишет:
intani пишет:
Rusu8 пишет:
Homo sapiens пишет:
Mimic пишет:
Только у части. У остальных - максимально его ослабить, чтобы завершить изначальный ПП (План Путина), который не удался в конце 2019.
ИМХО.

Мне это сомнительно. Зачем ВВП теперь Беларусь? Свой вопрос по переизбранию он закрыл другим способом. А вешать на шею еще 10 млн нищего населения? Ему это точно теперь не нужно.
Да и другая задача перед ним стоит- ввод СП-2. Это поважнее. И портить отношение с Европой в данный момент нельзя.
Таким образом, вступление РБ в состав РФ более не нужно, даже вредно.
Тоже ИМХО

Этот вопрос решается по другому, упрощением для белорусов получения российского гражданства и усилением контроля на границе для белорусов. Ну и кому нужно белорусское гражданство? Я предполагаю отток населения РБ с 8 до 6 мл. в ближайшее лет 5-8.

Как легко писать в сети. А я вот планирую приток с миллион. А то, может быть и больше. 1,5 пожалуй.

Обоснуйте приток, я отток обосную. Замечу население РБ уже не 10 и 9 мл человек, а около 8.

Загляните в ближайшее будущее с учётом запуска АЭС, которую строит и финансирует Россия. Ну, и так далее,учитывая много миллиардов зелени, осевших не только в моём кармане.

Intani

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.