Есть ли жизнь на Марсе? Часть I

Есть ли жизнь на Марсе? Часть I.

Болтливость - болезнь возраста. (Бен Джонсон)

Первое ощущение, как говорят, самое правильное. Жаль, если оно негативное. Но если обратить внимание на ежегодное Послание белорусского президента Парламенту и народу, с которым он выступил 29 апреля 2015 г., то первое ощущение можно охарактеризовать, как недоумение.

 

Никогда, пожалуй, за последние 20 лет, глава белорусского государства не выступал со столь пустым текстом. Между тем, обстановка в стране и окружающем Беларусь мире в текущем году не радует:

- Беларусь вместе с постепенным и очень осторожным дрейфом на Запад все в большей степени погружается в украинский конфликт. В принципе, белорусский президент это признал: «Мы уже втянуты в нее, наши воюют на одной стороне, на другой стороне» (http://www.interfax.by/news/belarus/1182945) А. Лукашенко все чаще выступает в роли надежного союзника П. Порошенко, его визит в Тбилиси, несмотря на миротворческую риторику, способствовал его отходу от России, являясь, по сути, этапом по дороге к саммиту «Восточного партнерства» в Риге;

- экономика Беларуси неуклонно сползает в тяжелый даже по сравнению с 2011 годом экономический кризис. Безусловно, на неё в негативном плане повлияло падение цен на нефть и сложная ситуация в российской экономике, но не стоит забывать, что для Беларуси Москва создала исключительно комфортные экономические условия, предоставив невероятную в истории человечества линейку дотаций и субсидий для суверенного государства. В принципе, об этом говорит и А. Лукашенко: «У нас что, война сегодня идет? Мы, что, сегодня ресурсы получаем по самой высокой цене? Я уже не хочу тут расчеты приводить, сколько мы экономим только на природном газе в связи с падением цены на нефть. Кобяков знает, я ему цифру примерную называл, и бывший Премьер об этом знает. У нас нормальная ситуация и нормальные условия» (http://www.sb.by/prezident-belarusi/article/mir-i-razvitie.html). Даже в этих «тепличных» условиях экономика республики, у которой нет таких ресурсов и резервов, как, к примеру, у российской, продолжает буквально разрушаться на глазах, а вместе с ней и упорно снижаться жизненный уровень населения;

- Послание текущего года, как уже неоднократно отмечалось, совпало с президентскими выборами и должно было носить концептуальный характер.

Забегая вперед, необходимо отметить, что никакие концепции так и не были представлены. Поражает то, что белорусский президент при этом уверен, что он адекватно реагирует на ситуацию и его выступление в народе не забудется.

 

«Монолог»

Помнится, что реакция белорусского истэблишмента на «Прямую линию с Владимиром Путиным» от 16 апреля 2015 года была в целом нейтрально-негативная. Запомнился заголовок в белорусском официозе «Монолог по заявкам телезрителей» (http://www.sb.by/politika/article/monolog-po-zayavkam-telezriteley.html), что в принципе отражает отношение белорусского руководства к личности президента России.

Жесткая заданность всего комплекса ответов В. Путина на вопросы граждан Российской федерации была очевидна и с этим никто не спорит. Странно было ждать иного от руководителя страны, переживающей серьезные проблемы, как во внешнеполитической, так и в экономической сферах. Безусловно, не все ответы российского президента можно принять, о чем свидетельствует мгновенно разгоревшиеся в российском политическом классе целый ряд дискуссий.

Естественно, что В. Путин был вынужден особое внимание уделить экономической политике российского правительства, которая традиционно подвергается разгромной критике как слева, так и справа. В частности, экономический оптимизм, охвативший сейчас правящие круги России, далеко не везде, включая элиты, поддерживается. Есть мнение, которого придерживается и автор этих строк, что российская экономика пока переживает своеобразную передышку, связанную с тем, что рыночная экономика осваивается в новой санкционной системе координат. Более того, негативные процессы, проявившиеся в экономике РФ задолго до 2014 года, уже вполне осмысленны, но не перехвачены руководством страны конкретными решениями, позволяющими остановить, прежде всего, кризис доверия.

В любом случае прямой контакт президента со своими гражданами был востребован и на определенное время стал темой номер один для страны. Но стоит помнить, что российский президент избрал все-таки жанр большой пресс-конференции, а не президентское Послание.

Ежегодное президентское Послание является вполне разработанным жанром выступления главы государства, где в обязательном порядке должны присутствовать краткие характеристики этапа, переживаемого страной, и оценка проблем, стоящих перед государством. Данный проблемный блок должен обязательно сопровождаться перечнем мер реагирования государства и чиновничьей вертикали на стоящие проблемы, а также комплексом задач, которые избранный глава государства ставит перед исполнительной властью для продвижения страны вперед. Иными словами послание должно иметь внутреннюю логику, написано понятным языком без эмоциональных отступлений, легко поддаваться цитированию и переводу на любой иностранный язык. Кроме того, каждое послание должно по идее являться логичным продолжением и развитием предыдущего (прошлогоднего) выступления главы государства, так как с одной стороны это должно свидетельствовать о политической воле главы государства, стремящегося во что бы то ни стало выполнить ранее разработанную «дорожную карту», а с другой стороны ничто так не нравится электорату, как постоянство в продвижении вперед. Дело в том, что именно устойчивая положительная эволюция нужна народу, а не пресловутая «стабильность», которая бывает только на кладбище.

Естественно, в данном случае сопоставлять Россию и Беларусь бессмысленно. Страны кардинально отличаются буквально во всем, включая экономические системы и политические режимы, но политические практики и политтехнологии, при всей их привязанности к определенному уровню развития общества и Конституции, сопоставить иногда все-таки имеет смысл.

 

Ни о чем…

И все-таки, 29 апреля в белорусский парламент приехал А. Лукашенко и потратил два часа депутатского времени для зачитывания своего ежегодного Послания. Любопытно то, что А. Лукашенко в самом начале своего спича выразил уверенность, что «сегодняшний разговор в Овальном зале будет всячески анализироваться, много будет суждений, разговоров на кухнях, в трудовых коллективах, в средствах массовой информации (http://www.sb.by/prezident-belarusi/article/mir-i-razvitie.html). Сразу стоит отметить, что ни один из тезисов его выступления впоследствии не стал темой обсуждения в белорусском политическом классе, не говоря уже об электорате. В далеко не первый раз, анализируя «отклик» и опрашивая граждан республики, возникает ощущение звенящей пустоты, что отделяет белорусское общество и президента республики. Они не просто живут собственной, все менее пересекающейся жизнью, но и их пути все стремительнее расходятся.

В тоже время было бы неправильно считать, что страна проигнорировала заранее объявленную речь главы государства, но, что самое неприятное, отнеслась к самому факту появления на парламентской трибуне своего президента, как к традиционно плохому шоу. Иными словами от А. Лукашенко изначально не надеялись услышать что-то вроде стройной системы взглядов и поручений, способных резко повлиять на ситуацию в стране, а скорее ожидали каких-то нелепостей, «ляпов» или отступлений в стиле «вот уж сказал, так сказал».

Развитие данных настроений в среде белорусского населения идет не первый год и если бы, к примеру, в очередном своем выступлении А. Лукашенко объявил о переводе белорусского языка на латиницу, объявлении войны России или о переименовании страны в какое-нибудь Великое княжество Лукашенко (ВКЛ), то это вызвало бы только радостное оживление («дождались»), но не более, так как понятно, что у А. Лукашенко нет ни ресурсов, ни доверия общества, ни поддержки и авторитета у внешних сил для того, чтобы к его словам прислушиваться и детально анализировать.

Тем не менее, необходимо отметить, что свой народ президент не подвел, то передавая всех евреев под контроль одного из высших чиновников (интересное решение национальных вопросов в стиле 1940-х годов), то обвинив иерархов церкви (монахов!), что они не имеют детей: «Что за дремучесть? Почему у высокого духовенства нет детей? Я спрашиваю у наших религиозных деятелей, которые агитируют за семью, а сколько у вас детей? «Не», - отвечают. Как ты можешь агитировать за семью, когда своих не имеешь? Чувствую, где втихаря касячаць на стороне»( http://charter97.org/ru/news/2015/4/29/149501/). В данном случае, конечно, А. Лукашенко хочется пожелать, чтобы он не равнял всех по себе. Но с другой стороны, такие заявления лучше всяких клятв и заверений главы белорусского государства позволяют понять его искреннее отношение к религии и церкви… Но обратимся к тексту.

 

Спич

Выступление, как уже отмечалось выше, оказалось поразительно рыхлым. При внимательном изучении текста, опубликованного в белорусских официальных изданиях, возникает устойчивое ощущение, что текст готовился на скорую руку. Непосредственно экономике были уделены десять пунктов, которые, видимо и должны были обсудить в белорусском обществе. Но пункты не оказались реальной программой выхода из кризисной парадигмы, в которую попала республика. Более того, как оказалось, искать выход и не надо, так как с одной стороны, все решения белорусского руководства были «правильными», но «неправильными» оказались соседи и весь мир: «Причины возникшей сложной ситуации в экономике очевидны: санкции против главного нашего партнера, падение цен на нефть, девальвация российского рубля, сужение российского рынка. Все это привело к естественному и резкому падению сбыта продукции на рынках наших ключевых партнеров не только в Беларуси, но и в самой России, Украине и Казахстане, на всем постсоветском пространстве». (http://www.sb.by/prezident-belarusi/article/mir-i-razvitie.html). В общем, «эти внешние факторы нам неподвластны». Тогда что остается белорусскому руководству, если сделать ничего нельзя? Но А. Лукашенко говорит вполне верные слова: «Сегодня мало сказать: мы удержим курс, сдержим цены и сохраним рабочие места. Гораздо важнее показать, как мы это сделаем» (http://www.sb.by/prezident-belarusi/article/mir-i-razvitie.html).

 

На телеканале Discovery есть серия передач с аналогичным названием «Как это сделано», где раскрываются технологические приемы по производству той или иной продукции. По аналогии можно было бы надеяться, что А. Лукашенко раскроет как раз технологии стабилизации курса белорусского рубля, укрощения инфляции и сохранения рабочих мест (о расширении рабочих мест речь по понятным причинам, не идет). Однако, вместо этого белорусский президент выдвинул десять пунктов добрых пожеланий, часть из которых вызвали недоумение. К примеру, говоря о сдерживании инфляции, А. Лукашенко заявил, что «у нас цены все практически под контролем. Все… Власть это сделала тихо и спокойно. Вся вертикаль власти взяла под контроль эти цены» (http://www.sb.by/prezident-belarusi/article/mir-i-razvitie.html), но как-то не объяснил, почему в начале текущего года белорусским руководством было объявлено о снятии контроля над ценами. Тогда кто лгал? Лукашенко января 2015 г. или Лукашенко апреля того же 2015 г.?

Попутно белорусский президент фактически признал, что в стране идет процесс деиндустриализации: «Ликвидация отсталого предприятия не трагедия, а элементарный здравый смысл. Я бы даже не сказал — ликвидация, а перепрофилирование таким образом» (Там же).

Поразило то, что вместо того, что выделить объективные экономические факторы, которые будут способствовать выходу из кризиса, белорусский президент, наверное, в тысячный раз за последние двадцать лет стал учить всех - от простого работяги до директоров и министров, как правильно работать. Это как раз и оказались белорусские технологии преодоления кризисных явлений. Хороший работник в Беларуси один – А. Лукашенко.

Главный смысл такого формата решения проблем белорусской экономики понятен: система, построенная А. Лукашенко отличная, а то, что люди недовольны и плохо живут, то виноваты они сами - «плохо работают». Но с другой стороны А. Лукашенко фактически признает, что экономическая система Беларуси продолжает находиться под жестким административным контролем и стимулируется не рыночной конкуренцией, а пинками и угрозами высшего руководства.

Попутно выяснилось, что белорусские холодильники, телевизоры и грузовики «МАЗ» имеют лучшее качество на мировом рынке, но их душит ввозимый «хлам». В общем, народ в Беларуси, да и в России, «тупой» и не понимает своего счастья, отворачиваясь от белорусской продукции…

Тем более, что «Камаз» обвалился». Стоит отметить, что А. Лукашенко говорит об обвале «Камаза» практически ежегодно на протяжении десяти последних лет… Но однако, как оказалось, и в Беларусь ввозят импортные грузовики. К слову, автор этих строк никогда не видел белорусского «дальнобойщика» на «МАЗе». Все как-то на «Volvo» и т.д.

В этом случае А. Лукашенко, как всегда, предлагает простое решение - закрыть рынки. Логика на уровне первоклассника: «если мы защитим минский холодильник, читай, мы защитим российский, казахстанский холодильник, потому что у них в дефиците, у них нет этих производств в таком объеме (?) и они закупают по импорту. То есть мы не будем конкурировать с российскими производителями, мы им вреда не нанесем»(http://www.sb.by/prezident-belarusi/article/mir-i-razvitie.html). Откуда А. Лукашенко нашел в России дефицит холодильников, неизвестно (белорусский президент периодически утверждает, что народ в России погибает без белорусских молока, тракторов, мяса, ковров, сахара и, конечно, «МАЗов» - «спрос бешенный»), но остаётся загадкой и то, почему А. Лукашенко, если белорусская продукция столь хороша, не предлагает поконкурировать с импортом хотя бы на собственном рынке. Тем более, что «народец» упорно ездит в Польшу на «закуп». Ведь если закрыть собственный рынок, то следом придется закрыть выезд граждан…

 

В социально-экономическом плане Послание 2015 года оказалось провальным. Скорее оно напоминало выступление лектора общества «Знание» в колхозном клубе о международном положении и, как следствие, о задачах, стоящими перед тружениками села в преддверии весеннего сева. Поразило то, что лектор (извините, президент), видимо не зная, что еще сказать, периодически обращался к залу и комментировал поведения участников мероприятия (фактически односельчан) в стиле культового фильма начала 1960 –х годов «Председатель». Опыт партийно-советской и культурно-просветительской работы во время чтения Послания был столь ощутим, что казалось еще немного и ведущий «живого журнала» предложит приступить, наконец-то, к танцам, чем очень порадовал бы присутствующих в зале представителей дипломатического корпуса.

 

Что ждали?

В идеале Послание должно стать настольным документом (тонкой брошюрой), т.е. своеобразной программой исполнительной власти для чиновника любого ранга. Но, по мнению А. Лукашенко, Послание этого года должно было лишь «актуализировать» проблемы, стоящие перед страной («…сегодняшнее послание – это не более чем актуализации тех проблем, которые надо решать в этом году, именно в этом году» http://www.sb.by/prezident-belarusi/article/mir-i-razvitie.html). А как решать «именно в этом году»? Используя фактор предвыборного года 29 апреля 2015 А. Лукашенко, уклонившись от детального «разбора полетов», сослался на то, что основные задачи будут поставлены в его предвыборной программе: «Предвыборная программа Президента — программа власти. И ваша тоже. Это будет аккумулирование всех вопросов кратко — тех, которые мы решили, и тот уровень, на который мы вышли. И самое главное — задачи, которые власть обещает решить в предстоящее как минимум пятилетие, а может быть, и больше» (http://www.sb.by/prezident-belarusi/article/mir-i-razvitie.html). Иными словами, реальную программу белорусский народ, очень скоро готовый переформатироваться в электорат, услышит только на Всебелорусском народном собрании и сразу на пять лет. Однако ответов, как населению прожить ближайшие месяцы, несмотря на обещание «лектора» получено не было. Видимо власти сами не знают, как дотянуть до выборов.

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

А. Суздальцев, Москва, 03.05.15

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя intani

Убедительно Лихторат всё расписал. Спасибо. Единственно, складывается впечатление, что судя по навязанной иммиграционной политике для стран развитого запада оптимизацией жизни для членов золотого миллиарда дело не закончится.

Intani

Аватар пользователя Andrey

intani пишет:
Убедительно Лихторат всё расписал. Спасибо. Единственно, складывается впечатление, что судя по навязанной иммиграционной политике для стран развитого запада оптимизацией жизни для членов золотого миллиарда дело не закончится.

Правильно, не закончится

Аватар пользователя Andrey

Лихторат пишет:
Да, вижу, что комрады и комрадессы не понимают куда в лазят. Специально для общественности и коллеги owl постараюсь, пояснить на пальцах, что такое Бреттон-Вудская система с её инструментарием, всемирная система разделения труда, почему не возможно развитие без долгов. Постараюсь на тутэейшем уровне, само собой с допущениями.

Итак, прошло эн лет, Беларусь в западном мире, тонкости опускаем, все супер.
Наш коллега owl долго проработал на соляных рудниках в Солигорске, дорос до начальника, скопил приличную сумму. Сидит owl в удобном кресле в своей четырехкомнатной квартире, пьет пиво из Лиды производства фирмы Хейнекен, кушает норвежскую подкопченную форель и думу думает. Чем бы таким заняться, дабы и денег заработать и стране помочь. owl же патриот, как ни как! Посмотрел он на форель и воскликнул: Эврика!!! Займусь выращивание форели. И мне прибыль и государству как ни как, а импорто-замещение. Вот такое непотребство наш owl и задумал...

Капитал есть, честно каждый месяц откладывал. В долг брать не собирается принципиально, все на свои. Бизнес-план - дело пары дней. Дело за малым - административный ресурс. Ну и записался owl на прием к самому Николаю Александровичу! Приходит и грит, так мол и так, нужное дело задумал - импорто-замещение! Дабы валюту для страны экономить, развивать новые производства, рабочие места создавать. Дай, мол мне кусочек Минского моря под выращивание форели.

Ну что же, дело нужное! грит Николай Александрович. Тем более мыж в ВТО давно, тыг проблем с закупками форелевыращивалок не будет, у нас никаких ограничений. Я тебя даже с норвежскими коллегами сведу, помогу форелевыращивалки закупить.

Воодушевился owl, поехал в Норвегию, купил форелевыращивалки, мальков быренького закупил и вот уже свежие форелены поспевать стали. Кинулся owl к крупному ретейлу... А те ему, мол не интересна твоя продукция. Цена чуть выше норвежской, брэнд не известный, на маркетинг и рекламу ты денег не потратил, да и партии у тебя мелкие, наши потребности закрыть не можешь. Дуйка ты к мелким торговцам или на Комаровке торгуй этой форелью. Хоть и качество у тебя лучше, но извини... бизнес и ни чего более.

Да как же это так! воскликнул owl. Я же отечественный производитель, как так получается, что норвежская форель дешевле? Мы же по одной технологии производим, да и рабочая сила у нас дешевле! Да потому, ему говорят, что норвежское правительство своих производителей поддерживает. Дотации им дает, льготы, кредиты им под меньший процент норвежские банки предоставляют.

Кинулся owl к Николаю Александровичу. Мол, защити правитель национального производителя! Не могу, говорит Николай Александрович. Мыж в ВТО. А за лобизм нас ВТО выпорет. Мыж там младшие члены и прав не имеем. Не могу я пошлины на норвежскую форель наложить.

Ну тогда дай мне кредит подешевше, дабы я нарастил объемы и закрыл национальный рынок, грит owl. Опять же ВТО даст по шее, да и монетарную политику у нас МВФ диктует и запрещает кредитовать субъектов экономики под низкие ставки.

Так почему же в Норвегии ставки кредита под 5%, а у нас по 15%? воскликнул owl. Ну так Эрнст анд Янг сказал, что у нас рейтинг СС-, а у Норвегии А+, говорит Николай Александрович. Так почему же у нас рейтинг такой низкий? говорит owl. Да потому что мы импорто зависимая ресурсная страна, нету у нас высокотехнологичных производств, мы только калий производим, картоху с помидорами, бенз варим да транзит обеспечиваем. грит Николай Александрович. Так как же нам высокотехнологичные производства развить, когда под это деньги надо, а деньги нам дают под высокий процент из-за того, что нету высокотехнологичных производств? Этаж замкнуты круг!!! воскликнул owl. Ну извени, такая нонче система, сказал Николай Александрович.

Скажи, Николай Александрович, а накой черт мы вступали в это ВТО да это МВФ слушаем? Ведь толку та нету! сказал owl.
Как зачем? Мы же хотим свободно торговать картохой и помидорами, да и не продал бы тебе форелерастилки бы никто, не были бы мы в ВТО. А без МВФ нам вообще каюк. Мы страна бедная, нам энергоресурсы из дремучей России нечем оплачивать, а айфоны, а айпады, а жопогрейки китайские мы за что покупать будем? На это все деньги потребны. Вот МВФ нам кредиты и дает обильно. И хрен с ним, что госдолг 200% ВВП. На наш век хватит, а детям, даст бог, и простят. Так что извени, дружище owl, но другого мира у меня для тебя нет.

Однако owl упертый был! Сел с кулькулятором, все тщательно подсчитал и решил валом рынок взять. Да и не только взять, но и на экспорт форель поставлять, даже в саму Норвегию. Кредитнулся в Объединенном Едином Банке (ОбЕБанк), закупил цельную тысячу форелерастилок и стал вал запускать.
Глянули на это дело норвежцы. Видят конкурент объявился. Потребно чето делать. Ну и норвежцы кредитнулись на оборотку. Благо кредиты в Норвегии подешевле чем в Беларуси. Им та Эрнст энд Янг рейтинг другой выставил. Кредитнулись и задемпинговали ценами продавая форель ниже себестоимости.

Сидит у себя в офисе owl, водку пьет, на баланс смотрит, слезу пускает. Завтра по кредитам платить, склады форелью забиты, а на счетах бублик. И тут! стук в дверь. Заходит надменный чел, представляется Бъерном Форельским, представителем крупной норвежской компанией производителем форели.
Зачем, говорит Бъерн, друже owl тебе эта форель? Ты же солевар в третьем поколении. Давай мы у тебя эти фермы форелевые купим. За дорого!!! Балансовая стоимость, плюс твои долги по кредитам. Подумал owl, покумекал, да делать та нечего, нужно продавать.

Хорошо, говорит owl, продам!!! Вот только ты, супостат, ответь мне на вопрос: Почему тебе форель производить легко и просто, а мне, местному бизнесмену, такие сложности?

Да все очень просто!!! воскликнул Бъерн. Норвегия производит рыбу, Германия автомобили, США айфоны, Китай нейлоновые носки. А задача Беларуси производить картоху, калий, варить бензин и покупать у нас рыбу, автомобили, айфоны и нейлоновые носки. И нече лезть туда, где уже назначены производители, где уже распределены прибыли, где рынки уже заняты.

Постой, Бъерн, воскликнул owl. Мы же с тобой умные люди! Для картохи, калия и бензина нужно максимум 2 млн. чел. А нас в РБ цельных 9,5 млн. Куда остальных та девать???

Ну есть у меня вилла под Ниццей, говорит Бъерн. Нужен мне там сантехник, садовник и горничная сисястая для редких утех. Так что, только ради тебя, троих белорусов готов пристроить.

Вот так и продал Бъерну свой выстраданный и потом политый форельный бизнес owl. Работает как и раньше на Беларуськалий начальником. А норвежцы оптимизировали расходы на рынке Беларуси, всю прибыль выводят из страны создавая отток капитала, об чем некто Штокман периодически owl упрекает на просторах интернета.

А теперь уходим от частного и проецируем сию историю на цельное государство во всех отраслях. Сие и есть Бреттон-Вудская система в квинтэссенции своего инструментария ВТО и МВФ. Сие и есть мировая глобализация и разделение труда. Сие и есть разделение народов на первый (золотой миллиард) и второй сорт.

В чем есть проблема адептов либерастической системы взглядов? Я бы разделил их на две части.
Первые - заблудшие. Они свято верят в справедливость мировой экономики, верят в невидимую руку рынка. Верят, что благодаря западным ценностям, если сильно при сильно и эффективно приэффектино работать, то в РБ обязательно придут высокие технологии, производства, мы займем свое место во всемирной системе разделения труда, и нас торжественно примут в семью золотого миллиарда.
Вторые - циничные. Они понимают перспективы на 100%. Они надеются пристроится при новой системе. Так как рабским территориям нужны правители гаулейтеры, а рабам нужны эффективные менеджеры погонщики. И эти либерасты надеются пристроится при новой системе.

Отмечу, что и себя считаю эффективным менеджером :)))) Уверен, что и при западном дрейфе Беларуси я заработаю свой кусок хлеба с хорошим куском масла. Однако, считаю этот путь тупиковым. Так как рабов ожидает неизбежное снижение уровня жизни. Потому как золотой миллиард дуже прожорлив и урезать свои аппетиты не будет.

Что до России? Россия предлагает в перспективе новый мир. И в этом мире приоритет будут иметь те, кто стоит у его основания. Как стояли у основания нынешнего мира мелкобриты, французы, японцы и даже немцы.

Однако от нас ничего не зависит. Мы можем лишь упростить задачу той или иной стороны, или усложнить эту задачу. Я для себя сделал выбор.

ЗЫ Вот такие истории на ночь :)

Молодец!!! Чувствуется отличное образование и опыт высокоинтеллектуальной работы. Может быть и степень есть научная...

Аватар пользователя owl

Лихторат пишет:
Да, вижу, что комрады и комрадессы не понимают куда в лазят.

То что вы описали больше походит на монополию, чем на мировой заговор. И реализатор такого "бизнес плана" расплачивается рублем за неуменнее вести дело. От монополий страдают и мелкие производители на Западе (особенно актуальна пробема для США). И конкурировать с ними можно, так как они большие, неповоротливые и забюрократизированные, не надо только в лобовую атаку идти.
И такого рода монополии существуют и у нас (и уверен в Росии), только более брутальные- и ступившего на их территорию скорее всего не только разорят но еще и посадят.

Лихторат пишет:
А без МВФ нам вообще каюк. Мы страна бедная, нам энергоресурсы из дремучей России нечем оплачивать, а айфоны, а айпады, а жопогрейки китайские мы за что покупать будем? На это все деньги потребны. Вот МВФ нам кредиты и дает обильно. И хрен с ним, что госдолг 200% ВВП. На наш век хватит, а детям, даст бог, и простят. Так что извени, дружище owl, но другого мира у меня для тебя нет.

Вот корень всех бед. Не на Западе, не в США, а в своем правительстве - которое ради сиюминутных выгод и выборов, сажает страну в долговую яму. И виноваты в этом ни МВФ и ни проклятые капиталисты. Временщики у власти и без всякого общественного контроля, что у нас что в России. То что вы предлагаете это сменить одного дракона на другого. То что тут уже неоднократно говорили - России нужно для начала навести порядок у себя дома, а потом сеять разумное доброе вечное расширять русский мир. Я имею ввиду, даже не столько экономические успехи, сколько политическое утройство. Поэтому, на данном этапе, я не верю в успех России. Нет, конечно она не развалится, и даже жить будет лучше чем в РБ или Украине, но пока дома бардак - ничего путного невыйдет. Лучше уж встроется, как получится, в существующий мировой порядок, чем затевать очередной коминтерн и через некоторое время вернуться к исходной точке, только еще беднее.

Лихторат пишет:
Отмечу, что и себя считаю эффективным менеджером :)))) Уверен, что и при западном дрейфе Беларуси я заработаю свой кусок хлеба с хорошим куском масла. Однако, считаю этот путь тупиковым. Так как рабов ожидает неизбежное снижение уровня жизни. Потому как золотой миллиард дуже прожорлив и урезать свои аппетиты не будет.

"Эффективные" менеджеры в России тоже отсутствием аппетита не страдают. Снижение уровня жизни будет при любом раскладе. И ситуация складывается, что бы мы тут не говорили, к тому что РБ намертво привязана к России. Так что на практике мы сможем проверить такой желанный для вас путь.

Лихторат пишет:
Что до России? Россия предлагает в перспективе новый мир..

Что опять??? Хочу жить на Марсе или еще где-нибудь подальше...

Лихторат пишет:
И в этом мире приоритет будут иметь те, кто стоит у его основания.

Немного не точно, приоритет и контрольный пакет с грамотой на вседозволено, будет иметь те кто в тот момент будут у власти. Никогда по другому не было (и увы не будет).

Аватар пользователя Лихторат

Andrey пишет:
Молодец!!! Чувствуется отличное образование и опыт высокоинтеллектуальной работы. Может быть и степень есть научная...

Спасибо, Андрей Иванович! Глупый я был, бросил асперантуру, нужно было деньги зарабатывать :( Сейчас все больше риск-менеджментом занимаюсь. Новые системы управления рисками выдумываю. Да только кому это в РБ нужно... дремучесть страшная :( Мне бы где нибудь аналитиком засесть, да и это нынче не востребовано в РБ.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

Друже owl! Ну я вам и на пальцах и так и эток, а вы все по мелочам. Я же писал об упрощении и допущении, а вы всерьез разбор ситуацией занялись. Хотя она и близка к действительности. Отодвиньте монитор на метр, зрите шЫрьре!

1. Я же написал, спроецируйте описанную ситуацию на государство. Не получается - спроецируйте на отрасль. Речь не идет о монополии. Производителей может быть 5-10-500. Они могут быть частично аффелированы в РБ (Белрыба, например). Важно не это! Важно то, что в нынешней системе распределения труда каждому геообразованию отведена своя роль. И механизмы ВТО и МВФ регулируют это распределение труда. В итоге конечными репициентами прибыли будут являтся те, кому это позволено системой. Т.е. никогда Беларуси не позволят производить конкурентные трактора, грузовики, высокотехнологичную продукцию и даже нейлоновые носки. Калий, овощеводство, нефтянка и транзит. Да и то все вещественное производство подпадет под квоты. Так мир устроен...

2. У правительств нет другого выхода. Те кто ерепенится (вроде Аргентины) получают дефолт. Те кто сильно ерепенится (как Каддафи, Саддам, Милошович) получают лучи демократии. Я уже говорил, что замкнуться в своих границах и жить исключительно на свои доходы не способна ни одна страна мира. Даже Россия с положительным торговым балансом не выдержит конкуренции без внешних вливаний. А это рецессия и деградация. А все механизмы взаимствования так или иначе через дилнные цепочки приводят к инструментарию Бреттен-Вудской системы. Причем чем длиннее цепочка, тем дороже ресурс. А чем дороже ресурс, тем менее конкурентноспособно государство.

3. "Навести у себя порядок" - это тезисы адептов холодильника. Я уже описывал, почему это не возможно. Нету у России замкнутого экономического пространства и создать его она не в силах. Вписаться в существующую систему - это значит производить исключительно нефть, газ, минералы, металы. При этом развал ей будет навязан, т.к. ядерный потенциал необходимо утилизировать. Тут нет среднего значения. Тут или или. А как вы выразились коминтерн - это не авантюра, а единственный способ выжить.

4. Национальные и финансовые элиты (эффективные манагеры) есть во всех крупных странах. Если вы просто испытываете отторжения к элитам - отнесусь с понимание. Если вы считаете, что на западе элиты лучше, а в России хуже и поэтому лучше лечь под западные элиты - широко улыбнусь. Это вопрос личного выбора, а не логики.

5. Я уже описывал перспективы. Либо рабство у золотого миллиарда, либо попытка создать новую технологическую зону. Понимаю, что золотой миллирад для вас ощутим, а новый мир эфемерен. Опять же это вопрос выбора.

ЗЫ Если кто-то думает, что жизнь Европейской Беларуси будет лучше - пускай будет так. Придерживаюсь мнения, что жизнь будет без капли перспективы.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Fix

Лихторат пишет:
Мои рассуждения построены на основе неоэкономики. Вполне себе уважаемые дядьки вот отсюда: http://worldcrisis.ru/crisis/crisis

Лихторат пишет:
... а айфоны, а айпады...

Руки прочь от социальноответственного бизнеса!
Реакционеры и мракобесы! Теория заговора покоя не дает?
«…а действуют ли такие механизмы в реальности? Или это просто наша циничная фантазия, а в реальности институты гражданского общества жестко и четко пресекают подобные операции? И вот здесь как раз то самое верификационное соображение, которое замыкает, для меня, во всяком случае, цепочку рассуждений. Итак, если подобные описанным выше механизмам действуют, то они должны перераспределять активы в обществе. С очень большой скоростью - и в пользу очень узкой группы лиц.»(цэ Хазин)
Равнение на передовиков:
Яблуко
http://investor.apple.com/
Apple announced results
for the quarter ended
March 28, 2015.
View the Form 10-Q
Совокупный доход ~ 33 B$, маржа продаж ~ 40%.
Пытливый фтыкатель завистливо спросит: куда же инвестировали удачливые предприниматели?
Спрашивали –отвечаем.
Note 2 – Financial Instruments
Cash, Cash Equivalents and Marketable Securities
~20 B$ за полгода направлено на покупку высокотехнологичных и высокодоходных (аж почти 3%) трежерей.
~15 B$ в корпоративные бумаги.
Пришлось, конечно, привлечь кредиты +11B$, потому как из прибыли треба собственные акции выкупать (-12B$), дивиденды платить (-5,5B$).
Но ведь «без бумажки, ты – какашка»(цэ народное). Поэтому 70% активов яблока- бумага.
Видимо, выгодно держать за счет кредитов трежеря.
Ну и «рыночная капитализация» – аж цельный трульен. Какому ФРС помешает?
Или, например, мелкомягкие.
50% активов (88 B$)– бумаги, из них – 84% (73 B$) – высокодоходные трежеря.
Прирост за 3 месяца +5B$, при совокупном доходе тоже 5B$. Все на благо родины.
http://www.microsoft.com/Investor/EarningsAndFinancials/Earnings/FinancialStatements/fy15/q3/BalanceSheets.aspx
Short-term investments / U.S. government and agency securities

ЗЫ Мы еще примем, назло врагам свободного рынка и злопыхателям обязательное условие сертификации продуктов для рынков ЕС и ЮС: «выращено с применением айуотч/айфон/айпад, для кошерных – дополнительно с применением Форточек».
А Шестой флот будет олицетворять мощь законов о защите авторских прав.

Аватар пользователя Лихторат

Fix пишет:
Руки прочь от социальноответственного бизнеса!

Ниистово плюсую, коллега!
Типичные примеры неравномерности распределения доходов при углублении распределения труда. Да еще этот чертов финансизм... бумажки ценные, трежери, туды их в качель. Крутятся бедолаги капиталисты, все борятся с невидимой рукой рынка, которая единственная верная и справедливая и обязательно даст хлеб с маслом бедствующему белорусскому народу. Нужно только поднатужиться и бросится в гендерные объятия истинной демократии.
А Билли тратит цельный мульярд ежегодно на благотворительность. Так статья расходов и записана... сразу после расходов на шпильки и булавки.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя owl

Лихторат пишет:
Друже owl! Ну я вам и на пальцах и так и эток, а вы все по мелочам. Я же писал об упрощении и допущении, а вы всерьез разбор ситуацией занялись. Хотя она и близка к действительности. Отодвиньте монитор на метр, зрите шЫрьре!

У вас как то странным образом сочитаюся прагматизм, на грани с цинизмом, в отношении западной цивилизации и восторженная романтизация в отношении России.
Вот вы высказали свою точку зрения на стремления России. Но в действительности ли ваше высказывание соответствует действительности? Вы знаете о планах реализации или хотя бы майлстоунах для проверки - туда ли движемся? Похоже что это тайна за семью печатями (глядя на невнятные действия правительства то кажется что и для Путина в том числе). У вас есть уверенность что завтра не будет разворот на 180 градусов во внешней политике? Ведь все делается кулуарно, как царь Путин сказал туда и движемся - а зачем, почему - не наше холопское дело. Вас устраивает такой подход?
Из того что вы описали, создается впечатление, что делается этакий закрытый мирок со своими правилами внутри. Скажите, часто ли политика изоляции, пусть и не одной страны, а группы, приводила к хорошему результату?

Лихторат пишет:
Нету у России замкнутого экономического пространства и создать его она не в силах.

А кто в силах? Кто союзники России, кроме армии и флота? Китай вряд ли пойдет, если уж на то пойдет то он свою империю попытается возродит. Остается Россия, Казахстан и Беларусь. Да уж -ударная тройка, кого хочешь порвет...

Лихторат пишет:
Я уже описывал перспективы. Либо рабство у золотого миллиарда, либо попытка создать новую технологическую зону. Понимаю, что золотой миллирад для вас ощутим, а новый мир эфемерен.

Мало того что эфемерен, я даже не уверен что кто то планирует этот новый мир, не говоря уже о попытках реализации.
Посмотрите сколько ошибок сделано правительством России, вы уверены что они способны построить этот ваш новый мир, не разворовав по дороге стройматериалы?

Аватар пользователя Лихторат

owl пишет:
У вас как то странным образом сочитаюся прагматизм, на грани с цинизмом, в отношении западной цивилизации и восторженная романтизация в отношении России.

Привык так. Не зацыкливаюсь на одной цели. Есть цель максимум и цель минимум. Минимум обычно самый прагматический и циничнй подход.

owl пишет:
Ведь все делается кулуарно, как царь Путин сказал туда и движемся - а зачем, почему - не наше холопское дело. Вас устраивает такой подход?

Кулуарность стратегического мышления есть во всех областях жизнедеятельности. Делая заначку от жены вы кулуарно (с самим собой) планируете купить новый спининг. Ваши соседи кулуарно договариваются вытеснисть вас с парковки. Директор предприятия кулуарно (со своим замом и главбухом) кулуарно планируют расходную часть. Государственные деятели...
Всегда будет существовать публичная и реальная часть. Это неизбежность.

owl пишет:
Из того что вы описали, создается впечатление, что делается этакий закрытый мирок со своими правилами внутри. Скажите, часто ли политика изоляции, пусть и не одной страны, а группы, приводила к хорошему результату?

Я вовсе не говорю об изоляции. Я говорю о технологической зоне. Такие зоны существовали всегда и ныне одна зона охватывает весь мир. У них свои законы существования и они вовсе не изолированы.

owl пишет:
А кто в силах? Кто союзники России, кроме армии и флота? Китай вряд ли пойдет, если уж на то пойдет то он свою империю попытается возродит. Остается Россия, Казахстан и Беларусь. Да уж -ударная тройка, кого хочешь порвет...

Это большой вопрос. Но вы опять упустили мои тезисы, о том что ЕАЭС на данный момент не технологическая зона, а механизм создания такой зоны. При этом базисной страной выступит Россия, как обладающая исключительными запасами ресурсов. Требуется высокотехнологическая составляющая. Тут выбор не большой: либо в Европе либо в Азии. Отмечу, что это будет сугубо их собственный выбор, т.к. в грядущем кризисе ресурсы возымеют самую высокую ценность.

owl пишет:
Посмотрите сколько ошибок сделано правительством России, вы уверены что они способны построить этот ваш новый мир, не разворовав по дороге стройматериалы?

О противоречиях и проблемах в элитах России, имхо, оч хорошо написал Хазин. В некоторых вещах я с ним не согласен, но лучше не скажу :)

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Forester

Лихторат пишет:
Да, вижу, что комрады и комрадессы не понимают куда в лазят. Специально для общественности и коллеги owl постараюсь, пояснить на пальцах, что такое Бреттон-Вудская система ...
ЗЫ Вот такие истории на ночь :)

А вот давнишний случай из настоящей жизни:
Как-то самые умные манагеры Белшины решили прикупить недорого каучука без посредников и выйти в мировые лидеры шинопроизводства. Купили билетик в далекую страну Камерун и поехали. Там они подкупили местного царька тракторами Беларусь и еще кое чем. Царек им на радостях продал каучук. Загрузили этот каучук на большой кораблик и давай обмывать успешную сделку, но тут им позвонили и сообщили, что кораблик стоит в порту из-за неправильно оформленных документов на их каучук. Типа идите разбирайтесь быстрее, потому что простой этого кораблика обходится очень дорого и платить неустойку придется вам.
Побежали манагеры решать проблему не зная с какого конца начать. В итоге нашли они человечика, он и все порешал, естественно не бесплатно, неустойку заплатили... А в конце беседы человечик им и дал совет: типа, следующий раз когда захотите купить каучук, то в Африку не стоит ехать, а лучше сразу в Париж... в Мишлен.
P.S. А если вспомнить, чего это американцы химией нещадно поливали джунгли во Вьетнаме. Они там не партизан выкуривали, а гробили каучуковые плантации... типа, не доставайся ты никому.

Аватар пользователя чижик

Похоже на то, что Обама спёкся.
▲ EUR/USD, 14:49 1,1217 0,0031
Индикаторы рынка

▲ Brent 15:29 68,90 2,04%
На конец 2015 парочка ожидается 1,25-1,28, а к лету 2016 - 1,35. А то паритет подавай!

Аватар пользователя Лихторат

чижик пишет:
На конец 2015 парочка ожидается 1,25-1,28, а к лету 2016 - 1,35. А то паритет подавай!

Ни факт. Это омжет быть спекуляционный финт перед эксперементом по моканию Греции. Долги хош не хош а придется списывать. Логичным максимально объемно и минимально палевно перед действом подтянуть народ в евро.

ЗЫ Вангую 0,95 к январю. Чисто интуитивно... потому как доллар тоже нужно подготоавливать к действу.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя intani

Лихторат пишет:
чижик пишет:
На конец 2015 парочка ожидается 1,25-1,28, а к лету 2016 - 1,35. А то паритет подавай!

Ни факт. Это омжет быть спекуляционный финт перед эксперементом по моканию Греции. Долги хош не хош а придется списывать. Логичным максимально объемно и минимально палевно перед действом подтянуть народ в евро.

ЗЫ Вангую 0,95 к январю. Чисто интуитивно... потому как доллар тоже нужно подготоавливать к действу.

Вот объясните мне, Лихторат. Если всем вокруг нужны инвестиции и все их получают, то в итоге, где их источник? Где здесь закон сохранения энергии. В моём понимании инвестиции- это комплекс условий, понуждающих производительные силы вступать в эффективные производственные отношения с целью занять людей в трудовом процессе, что бы они не болтались в условиях реализации своих низменных инстинктов и параллельно решали государственные задачи, суть которых должна быть в общественных интересах. Пример индустриализации в СССР методами трудовых лагерей, с моего непрофессионального взгляда, можно рассматривать, как вариант инвестиций и с этих позиций данный факт истории не выглядит таким уж необдуманным решением. Не уверен, что данная практика более никогда не повториться. Мне кажется, что, возможно, единственным способом разорвать, описанный Вами порочный круг- это искренне воспринятая людьми новая идеология (или забытая старая), затрагивающая и объясняющая самые сокровенные и возвышенные, духовные потребности человека. Если можно проясните мне где я ошибаюсь, я очень и очень не экономист.

Intani

Аватар пользователя Лихторат

intani пишет:
Вот объясните мне, Лихторат. Если всем вокруг нужны инвестиции и все их получают, то в итоге, где их источник? Где здесь закон сохранения энергии. В моём понимании инвестиции- это комплекс условий, ...
Если можно проясните мне где я ошибаюсь, я очень и очень не экономист.

Коллега, вы все верно описали! Но описали с точки зрения получателя инвестиций. Причем не с точки зрения оголтелого капитализма, а с точки зрения полезности в государственном масштабе. Но нужно понимать, что такое инвестиции с точки зрения инвестора.

А по большому счету, если проследить всю цепочку происхождения долговых обязательств (а инвестиции это вид долгов), то вы упретесь в их имитента. Таким иметентом по сути является ФРС, как один из побочных инструменнтов Бреттон-Вудской системы (извените, но опять теория большого заговора). :) А для ФРС деньги - это товар. И им плевать на ваши цели в виде "комплекс условий, понуждающих производительные силы вступать в эффективные производственные отношения с целью занять людей в трудовом процессе, что бы они не болтались в условиях реализации своих низменных инстинктов и параллельно решали государственные задачи, суть которых должна быть в общественных интересах". Их итересует эмиссионная прибыль. Т.е. выпуская в мировое обращение очередную киллотонну баксов они получают с этого конкретный процент, при этом ничего толком не производя. И такая эмиссионая прибыль позволяет им потреблять более чем в 2 раза больше, своих реальных доходов. Второй их интерес заключается в том, что бы вы получив этот ресур не затронули интересы уже работающих экономических цепочек, которые им так же регулярно приносят дань. Этими вопросами уже заведует МВФ и ВТО.

ЗЫ Коллеги, я конечно понимаю что в моих рассуждениях есть доля занудства. :) Однако это истинная картина мира. Картина, которая описывает систему ограбления одних и обогащения других. Я все это толдычу и разжовываю исключительно для того, что бы вы понимали то место, которое нам уготовленно в системе. Это не значит, что отказавшись от участия в этой системе мы завтра начнем жить лучше. Я лишь описываю перспективы учатия в этой системе на правах обслуживающего персонала. А перспективы... на мой взгляд ужастны.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя mPronin

Заветам Оруэлла верны !

"Война - это Мир... Ложь - это Правда." (с)

http://www.regnum.ru/news/polit/1921533.html#ixzz3ZNJJwXhz

"Инспекция отклонила жалобу на открытую дезинформацию во время новостного блока коммерческого телеканала LNK в связи с «напряженной геополитической обстановкой» и «информационной войной, которую Россия ведёт против Литвы».

Подробности решения приводит литовский портал Faktai. «Литовская Служба инспектора по журналистской этике придерживается мнения, что информация, публикуемая в литовских СМИ, не должна быть точной, и отмечает, что в напряженной геополитической ситуации и во время информационной войны распространение информации, не соответствующей реальности, т.е. лжи, имеет оправдание и не противоречит главным принципам информирования общества», — отмечает издание..." (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя intani

Уважаемый Лихторат, простите за навязчивость некомпетентного партнера, но, что по Вашему представляют собой инвестиции. Это резанная бумага?, технологии?, ресурсы?, рабочая сила?, или это"ксива", которую старый пердун по своей воле может выдать или не выдать. Если это "ксива" перевешивает всё остальное, то дело в акцепторах данных условий. Значит идет банальная борьба "добра и зла" и победитель в ней не определён, иначе борьбы уже не было. Значит надо "бодаться".

Intani

Аватар пользователя jazz

Лихторат пишет:
Да, вижу, что комрады и комрадессы не понимают куда в лазят. Специально для общественности и коллеги owl постараюсь, пояснить на пальцах, что такое Бреттон-Вудская система с её инструментарием, всемирная система разделения труда, почему не возможно развитие без долгов. Постараюсь на тутэейшем уровне, само собой с допущениями.
...ЗЫ Вот такие истории на ночь :)

браво, лихторат!!!
думаете, дойдет?

Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)

Аватар пользователя jazz

Лихторат пишет:
...Делая заначку от жены вы кулуарно (с самим собой) планируете купить новый спининг. ...

кстати, а откуда вы это узнали?

Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)

Аватар пользователя Гость

А вот как в рамках изложенной системы функционирует хозяйство Северной Кореи?

Аватар пользователя Forza

Лихторат пишет:
Россия предлагает в перспективе новый мир.

Это какой будет мир? Опешите.
Может у вас получится.

Аватар пользователя intani

Forza пишет:
Лихторат пишет:
Россия предлагает в перспективе новый мир.

Это какой будет мир? Опешите.
Может у вас получится.

Извините,что встреваю.
Новое- это хорошо забытое старое.
Когда то в Сахаре, Аравии, Средней Азии текли полноводные реки и цвели сады. Стояли большие и очень красивые города. Но... пришла беда. И все исчезло, почти под ноль.
Если и сейчас ничего не делать, то пустыня расширит свои пределы. И лет так через тысяч 15 очередные умники с десятью звуками и семью буквами будут думать, как сохранить свою болотную цивилизацию от очередной напасти.

Intani

Аватар пользователя intani

Гость пишет:
А вот как в рамках изложенной системы функционирует хозяйство Северной Кореи?

В экспериментально-лабораторных.

Intani

Аватар пользователя Forza

intani пишет:

Это понятно. Не понятно что вы собираетесь делать,конкретно делать, реально делать, и что вы хотите своими трудами построить.
Пока какая-то метафизическая мешанина не то что не просветляющая, а ещё больше затуманивающая. Ничего не понятно.

Аватар пользователя intani

Forza пишет:
intani пишет:

Это понятно. Не понятно что вы собираетесь делать,конкретно делать, реально делать, и что вы хотите своими трудами построить.
Пока какая-то метафизическая мешанина не то что не просветляющая, а ещё больше затуманивающая. Ничего не понятно.

Если бы все было доходчиво- не было бы данного ресурса. Вы правы-никто ничего не знает. Только догадки. Знаю, что строить надо по совести и чести. И поэтому на первое место ставлю идеологию на основе мировоззрения, способного ответить на вечные вопросы человека.

Intani

Аватар пользователя Mimic

Forza пишет:
Лихторат пишет:
Россия предлагает в перспективе новый мир.

Это какой будет мир? Опешите.

Уже давно опешили описали классики и народ:
"молочные реки и кисельные берега"
"Емеля на печке"
"Емеля и щука"
"Золотая рыбка"
"Работа не волк"
"Дурака работа любит"
Ну и так далее

Аватар пользователя Forza

intani пишет:
Если бы все было доходчиво- не было бы данного ресурса. Вы правы-никто ничего не знает. Только догадки. Знаю, что строить надо по совести и чести. И поэтому на первое место ставлю идеологию на основе мировоззрения, способного ответить на вечные вопросы человека.

"Если не знаешь куда идти-обязательно придёшь не туда" китайская пословица.
Никто ничего не построил "по совести и чести", и нет и не будет такой идеологии способной ответить на вечные вопросы человека.
Увы, пока не будет чёткого, ясного большинству плана работы, опять придём не туда.
А плана нет.

Аватар пользователя Лихторат

Гость пишет:
А вот как в рамках изложенной системы функционирует хозяйство Северной Кореи?

А что не так с Севрной Кореей? Почитайте вики. Просто Северная Корее максимально удалена от центра эмиссии. Тем не менее имеет внешнеторговый оборот, который так или иначе выражен в долларе. По итогу в большей части живет на свои, т.е. миску риса в день на человека.

Однако дабы лучи добра и демократии не падали с неба, создала одну из сильнейших в регионе армию, в 1,2млн. чел. Ну и ядрен потенциал. По итогу, принуждать её к демократии - дороже выходит, чем окончательный профит. Пущай варится в своем соку.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

intani пишет:
Уважаемый Лихторат, простите за навязчивость некомпетентного партнера, но, что по Вашему представляют собой инвестиции. Это резанная бумага?, технологии?, ресурсы?, рабочая сила?, или это"ксива", которую старый пердун по своей воле может выдать или не выдать. Если это "ксива" перевешивает всё остальное, то дело в акцепторах данных условий. Значит идет банальная борьба "добра и зла" и победитель в ней не определён, иначе борьбы уже не было. Значит надо "бодаться".

Вы сложные вопросы задаете, коллега. На грани смеси филосовской мысли и прагматического подхода. Вопрос не в том, что перевешивает. Вопрос в разностях целей. Это скорее не борьба добра со злом, а борьба добра с баблом. :)
Цели у репициентов и эмитентов разные. Взгляните на гарвордскую школу переговоров. При разнонаправленных целях консенсус не возможен. Поэтому двум полюсам приходится искать компромис, так как и репициент нужен эмитенту и эмитент нужен репициенту. Где это просто - стороный идут на уступки, само собой не на паритетных основах.

Так что ксива это, бумага иль ресурсы - все зависит от угла зрения.
С одним согласен: надо "бодаться"!

UPD: В отношении вопросов какой это будет мир... Тут без кофе не обойтись :) Постараюсь понятно выразить свой взгляд.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя GANNA

Лихторат пишет:
Да, вижу, что комрады и комрадессы не понимают куда в лазят. Специально для общественности и коллеги owl постараюсь, пояснить на пальцах, что такое Бреттон-Вудская система с её инструментарием, всемирная система разделения труда, почему не возможно развитие без долгов. Постараюсь на тутэейшем уровне, само собой с допущениями.

Браво, Лихторат!
Очень доходчиво и верно.
Большой палец вверх:-)))

"Не быць скотам!"

Аватар пользователя Гость

Лихторат пишет:
ЗЫ Вот такие истории на ночь :)

Переписанная методичка коммунистов "Звериный оскал капитализма".
Ничего интересного.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Лихторат пишет:
ЗЫ Вот такие истории на ночь :)

Переписанная методичка коммунистов "Звериный оскал капитализма".
Ничего интересного.

"Три дня я гналась за вами — да! — чтобы сказать вам, как вы мне безразличны!" :-) Прочитали простыню, потрудились оставить комент - а так да, ничего интересного:-)))

Аватар пользователя Лихторат

Что касается картины будущего мира... Это очень сложный вопрос, потому как крайне не верно будет рассматривать отдельно Россию, а уж тем более Беларусь. Мелкие тонкости опустим, потому что в целом это уравнение с огромным количеством переменных и неизвестных. Без упрощения тут не обойтись. Тем не менее, для рассмотрения следует возвести в ранг аксиомы некоторые вещи. Это прежде всего понятия технологической зоны (а примеры таких ярко выраженных зон существовали и изменялись с 19-го века), а так же то, что с крахом нынешней мировой технологической зоны неизбежно формирование новых нескольких технологических зон (ТЗ). Из необходимости стабильного существования ТЗ она должна объединять в себе регионы с достаточной ресурсной составляющей и достаточной технологической составляющей. Все остальные проявления будут временными и неизбежно развалятся.

Для начала я бы хотел сказать о картине мира в разрезе границ и объединений. По неволе обращусь к авторитетному мнению, потому как мои мысли могут быть (и уже) восприняты как эфемерные и вносящие лишь неразбериху. Заранее прошу прощение, но опять сошлюсь на Хазина. По моему интересный взгляд. Однако я с ним не согласен во взгляде на Европу. Считаю, что конечным образованием будет ЗСТ от Лиссабона до Владивостока. Почему? Потому что это наиболее простое решение проблем как Европы, так и России. Учитывая неизбежный рост влияния национальных элит и крайнюю способность европейцев мыслить сугубо прагматично, сближение Европы с Россией будет самым простым решением всех проблем.
Кроме этого, я уже не раз говорил, что война на Украине это не противостояние США с Россией за Украину, это противостояние США с Россией за Европу! Победит (политически) Россия - будет ЗСТ. В остальных случаях, скорее всего, картина границ будет выглядеть по Хазину, где технологическую составляющую для России будут обеспечивать азиатские страны, прежде всего Корея и Япония.

Что является основой существования новых ТЗ. Первопричину кризиса и его последствий все прекрасно осознают - это созданная долларовая система. Тем не менее, мировая экономика не может существовать без единой унифицированной единицы ценности. Альтернативой является прямой бартер, который отбрасывает экономику в каменный век. Поэтому неизбежен выбор новой меры. К сожалению, за последние 5 тыс. лет ничего универсальнее золота придумано не было. Логичным будет номинировать все активы в золоте и исходя из этого формировать экономические законы. Да, в определенной степени это шаг назад. Но это единственный механизм (обеспечение валют золотом) позволяющий избежать злоупотреблением эмиссией и эмиссионными доходами. Новая система должна исключить появление новой "справедливой валюты мира".

Возможно (но я в это не верю), появится новая квинтэссенция ценности товаров, привязанная к энергии. Этакая энерговалюта. Но... маловероятно.

Что касается возгласов о кисельных берегах и молочных реках. Вовсе нет! Ситуация в экономиках мира будет похожа на ситуацию 45-50 годов. Кое где (например в США) даже хуже. Наибольшему краху и деградации подвергнутся сферы услуг, интеллектуальной собственности, научная сфера. Двигателем будущих экономик станет прежде всего индустриальная составляющая, ВПК, сельское хозяйство, добыча и переработка ресурсов и энергоносителей. Эти отрасли начнут подтягивать (после более менее понятного формирования ТЗ) за собой и НТП, который после своей деградации начнет развитие семимильными шагами. А учитывая всевозрастающую конкуренцию между ТЗ, можно будет говорить о новом научном ренессансе.
REM: кстати, нынешняя ТЗ в рамках всего мира крайне тормозит НТП, так как в виду отсутствия глобальной конкуренции основные силы направлены на извлечение прибыли из уже выстроенных цепочек, а не на создание принципиально новых технологий.

Что касается уровня и качества жизни населения. Тут я боюсь что-то предсказывать. Где будет жить лучше... Уж точно не в США и не в Восточной Европе. Возможно на первоначальном этапе лидерами по качеству жизни будут некоторые страны Азии (особенно островные).

Что до Беларуси, на мой взгляд есть два варианта.
1. Беларусь прыгает под ядерный зонтик и через плотную границу наблюдает чем это все закончится. Уровень жизни ниже сегодняшнего. Крайне широкие перспективы, как у одного из основателя новой ТЗ. Рост индустриального производства (хоть и примитивного на первом этапе).
2. Учитывая проблемы восточной Европы и противостояние США с Россией, в случае западного дрейфа Беларусь ждет неизбежная война, по типу Украинского конфликта. И это без вариантов, так как ЕС уже в ближайшее время начнет сыпаться урезая пайку уже примкнувшим нахлебникам. Нового нахлебника никто к столу не пустит. А США однозначно воспользуется ситуацией, дабы усилить свои позиции в процессе вбивания клина между Россией и ЕС.

Понимаю, что вышло не однозначно и есть что обсуждать. Постарался кратко выразить свое мнение. По тонкостям, само собой, нужно дискутировать :))))

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя owl

Лихторат пишет:
UPD: В отношении вопросов какой это будет мир... Тут без кофе не обойтись :) Постараюсь понятно выразить свой взгляд.

Резюмируя все вышесказанное вами. По вашему мнению, Россию (и ряд других стран) не устраивает мнополия на эмиссию (и соответственно распоряжение этой эмисиией) "мировых" денег. Т.е. Россия сама хотела бы ввести в обращение новую мировую валюту (ну ясное дело с эмиссионным центром в Москве). т.е. что бы расчеты между странами шли в этой валюте без необходимости привязки к доллару. Я правильно вас понял? И для этого нужен ЕАЭС, "технологическая зона" (должен же кто то эти деньги потреблять (не переводя в доллары) с выгодой для эмитера).

Аватар пользователя Лихторат

Гость пишет:
Гость пишет:
Переписанная методичка коммунистов "Звериный оскал капитализма".
Ничего интересного.

"Три дня я гналась за вами — да! — чтобы сказать вам, как вы мне безразличны!" :-) Прочитали простыню, потрудились оставить комент - а так да, ничего интересного:-)))

Спасибо, коллега!
У меня так кратко не получилось бы ответить адептам веры "невидимой руки рынка".

ЗЫ Ничего общего с класическим капитализмом описанная история не имеет.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

owl пишет:
Резюмируя все вышесказанное вами. По вашему мнению, Россию (и ряд других стран) не устраивает мнополия на эмиссию (и соответственно распоряжение этой эмисиией) "мировых" денег. Т.е. Россия сама хотела бы ввести в обращение новую мировую валюту (ну ясное дело с эмиссионным центром в Москве). т.е. что бы расчеты между странами шли в этой валюте без необходимости привязки к доллару. Я правильно вас понял? И для этого нужен ЕАЭС, "технологическая зона" (должен же кто то эти деньги потреблять с выгодой для эмитера).

Ну... чего хочет Россия я не знаю. Я не государственный деятель с допуском 0000 к статегии развития страны. :)
Могу лишь предположить, что Россия желает изменения системы, когда эмиссионный доход будет чем-то обеспечен, а не формироваться по желанию хозяина цента эмиссии. Про универсальную меру я написал выше. Как то так.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя owl

Лихторат пишет:
Могу лишь предположить, что Россия желает изменения системы, когда эмиссионный доход будет чем-то обеспечен, а не формироваться по желанию хозяина цента эмиссии. Про универсальную меру я написал выше. Как то так.

Помните поговорку -" все меньше вещей которых нельзя купить и все больше которых нельзя продать". Этим и "обеспечен" доход. В общем то, для современной экономике это благо, что нет привязки. Так как задействованых в реальном секторе людей нужно все меньше, и нужны относительно честные способы изьятия у них доходов. Налоги не совсем хорошо работают в глобальном мире. А так простой способ - напечатал и дал в долг, и можно содержать первокласные научные центры (что в конце концов, принсет новые технологии и прибыль производителям), армию (куда можно пристроить что б без дела по улицам не шатались) ну и прочие плюшки. Европа уже создала евро, работает пока не очень, но там ошибок много нагородили и вроде как и исправлять неспешат.
Вобщем то вопрос валюты - это вопрос доверия. Можно ли создать крепкую валюту опираясь, по началу, только на сырьевую экономику? Наверняка можно. Может ли это сделать Россия? Технически да, практически нет в обозримом будущем ( и проблема тут не в США).

Аватар пользователя Owl_S

Forza пишет:
"Если не знаешь куда идти-обязательно придёшь не туда" китайская пословица.

Пословица хорошая, вот только она китайская...
А если рассуждать по русски, то если не знаешь куда идти, то как минимум не иди туда, куда знаешь что идти не надо. Этот подход актуален если стоит проблема выбора пути никем ещё не пройденного.
Кстати на эту тему интересно выступление Вассермана в процессе дискуссии вопрос-ответ. Дискуссия хотя и очень интересная, но достаточно длительная, поэтому кто хочет послушать только на тему связанную указанной проблемой слушать с 20:45 по 52:00.

Forza пишет:
Никто ничего не построил "по совести и чести", и нет и не будет такой идеологии способной ответить на вечные вопросы человека.
Увы, пока не будет чёткого, ясного большинству плана работы, опять придём не туда.
А плана нет.

План у России есть, насколько он ясный и четкий это отдельный и совсем не простой вопрос. Причем актуальность данной проблемы значима не только для вашего понимания, но подчас для понимания управляющей элиты большинства стран, не исключая Россию. Причины сейчас подробно обсуждать смысла нет, рискну назвать только 2 из них. Одну я уже называл, это выбор пути решения мирового цивилизационного кризиса не имеющего аналогов в мировой истории (объективный фактор). Другой, наличие значимых групп среди элиты и слоев населения России, и естественно других стран, имеющих различные, зачастую противоположные друг другу интересы, что понятно неимоверно усложняет реализацию любого плана (субъективный фактор).
Касаясь первого, объективного фактора - решения проблемы мирового кризиса (не просто финансово-экономического, а всеобъемлющего включая идеологию) некоторые идеологи современных "цивилизованных" стран мира предлагают достичь путем сокращения в несколько раз населения Земли. Причем таких идеологов-экспертов на западе если не большинство, то точно очень немало и спор между ними идет в основном во столько раз сокращать. В 2-3 раза или в 10 раз? Ну и конечно о путях сокращения, хотя последнее не сильно афишируется.
Мне почему-то кажется что руководство Белоруссии вопросами участия в этой проблеме не сильно отягощено, даже если это понимает.
А вот руководству России волей, неволей приходится об этом думать и действовать в меру своего понимания и возможностей.

Наконец давайте не будем забывать что любители ясного и четкого плана очень часто этим оправдывают свое ничего неделание.

Аватар пользователя Лихторат

owl пишет:
Вобщем то вопрос валюты - это вопрос доверия. Можно ли создать крепкую валюту опираясь, по началу, только на сырьевую экономику? Наверняка можно. Может ли это сделать Россия? Технически да, практически нет в обозримом будущем ( и проблема тут не в США).

*глубоко вздыхаю*

Коллега, я опять, в очередной раз, призываю вас мыслить шырше и шырее. Нету в мири валют, а кромя доллара. Вы можете сколь угодно говорить о доверии, сырьевой составляющей, о невозможности технически создать валюту. Гляньте на кувейтский динар. И чем это таким динар лучше рубля? Это долгая тема, но я повторюсь для вашего дополнительного понимания:

Все мировые активы номенированы в долларах. Доллар используется как мировая мера ценности. ВТО - регулирует мировые правила торговли. МВФ - регулирует мировую монетарную политику. Цену денег (как ресурса), для той или иной страны регулируют рейтинговые агенства.

Вы можете содавать хоть какую валюту, подкрепленную хоть чем угодно, имеющую хоть какой уровень доверия, но у вас это удасться лишь тогда, когда вышеуказанные инструментарии дадут вам на это добро. А добро они дадут лишь тогда, когда вы станете выполнять их правила. А в основе их правил лежит принцип дани золотому миллиарду.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя чижик

Лихторат пишет:
Ваши бы с Хазиным слова да Богу в уши.
Тем не менее, для рассмотрения следует возвести в ранг аксиомы некоторые вещи. Это прежде всего понятия технологической зоны (а примеры таких ярко выраженных зон существовали и изменялись с 19-го века), а так же то, что с крахом нынешней мировой технологической зоны неизбежно формирование новых нескольких технологических зон (ТЗ). Из необходимости стабильного существования ТЗ она должна объединять в себе регионы с достаточной ресурсной составляющей и достаточной технологической составляющей. Все остальные проявления будут временными и неизбежно развалятся. Скоро сказка сказывается, но дело не быстро делается. Пока это только хотелки

Для начала я бы хотел сказать о картине мира в разрезе границ и объединений. По неволе обращусь к авторитетному мнению, потому как мои мысли могут быть (и уже) восприняты как эфемерные и вносящие лишь неразбериху. Заранее прошу прощение, но опять сошлюсь на Хазина. По моему интересный взгляд. Однако я с ним не согласен во взгляде на Европу. Считаю, что конечным образованием будет ЗСТ от Лиссабона до Владивостока. Почему? Потому что это наиболее простое решение проблем как Европы, так и России. Учитывая неизбежный рост влияния национальных элит и крайнюю способность европейцев мыслить сугубо прагматично, сближение Европы с Россией будет самым простым решением всех проблем.
Кроме этого, я уже не раз говорил, что война на Украине это не противостояние США с Россией за Украину, это противостояние США с Россией за Европу! Победит (политически) Россия - будет ЗСТ. В остальных случаях, скорее всего, картина границ будет выглядеть по Хазину, где технологическую составляющую для России будут обеспечивать азиатские страны, прежде всего Корея и Япония.
Меня, разумеется, тоже вдохновил Хазин, но только тогда, когда я спал с закрытыми глазами. А когда открыл, то увидел, что будет это тогда, когда на "горе рак свистнет", как говорил мой отец. Почему, да потому что янки как раз-то этого не допустят. У них в ЕС все схвачено, все политики-марионетки в кармане.

Что является основой существования новых ТЗ. Первопричину кризиса и его последствий все прекрасно осознают - это созданная долларовая система. Тем не менее, мировая экономика не может существовать без единой унифицированной единицы ценности. Альтернативой является прямой бартер, который отбрасывает экономику в каменный век. Поэтому неизбежен выбор новой меры. К сожалению, за последние 5 тыс. лет ничего универсальнее золота придумано не было. Логичным будет номинировать все активы в золоте и исходя из этого формировать экономические законы. Да, в определенной степени это шаг назад. Но это единственный механизм (обеспечение валют золотом) позволяющий избежать злоупотреблением эмиссией и эмиссионными доходами. Новая система должна исключить появление новой "справедливой валюты мира".
А как же с долларом расстаться, ведь он, наглец, так сам не сдастся? Может быть, вывести в космос несколько термоядерных боеголовок и разрушить долларовые коммуникации?

Возможно (но я в это не верю), появится новая квинтэссенция ценности товаров, привязанная к энергии. Этакая энерговалюта. Но... маловероятно.

Что до Беларуси, на мой взгляд есть два варианта.
1. Беларусь прыгает под ядерный зонтик и через плотную границу наблюдает чем это все закончится. Уровень жизни ниже сегодняшнего. Крайне широкие перспективы, как у одного из основателя новой ТЗ. Рост индустриального производства (хоть и примитивного на первом этапе).
2. Учитывая проблемы восточной Европы и противостояние США с Россией, в случае западного дрейфа Беларусь ждет неизбежная война, по типу Украинского конфликта. И это без вариантов, так как ЕС уже в ближайшее время начнет сыпаться урезая пайку уже примкнувшим нахлебникам. Нового нахлебника никто к столу не пустит. А США однозначно воспользуется ситуацией, дабы усилить свои позиции в процессе вбивания клина между Россией и ЕС.
Война в РБ возможна лишь при распаде РФ.

Понимаю, что вышло не однозначно и есть что обсуждать. Постарался кратко выразить свое мнение. По тонкостям, само собой, нужно дискутировать :))))

Аватар пользователя owl

Лихторат пишет:
Все мировые активы номенированы в долларах. Доллар используется как мировая мера ценности. ВТО - регулирует мировые правила торговли. МВФ - регулирует мировую монетарную политику. Цену денег (как ресурса), для той или иной страны регулируют рейтинговые агенства.

Вы можете содавать хоть какую валюту, подкрепленную хоть чем угодно, имеющую хоть какой уровень доверия, но у вас это удасться лишь тогда, когда вышеуказанные инструментарии дадут вам на это добро. А добро они дадут лишь тогда, когда вы станете выполнять их правила. А в основе их правил лежит принцип дани золотому миллиарду.

Вот те раз. Вы меня совсем запутали с этим новым миром. А для чего тогда создается (?) технологическая зона? Разве не для ухода от доллара и переход расчетов и оценок на свои тугрики?

Аватар пользователя owl

АИС пишет:
В идеале Послание должно стать настольным документом (тонкой брошюрой), т.е. своеобразной программой исполнительной власти для чиновника любого ранга.

А в России есть такая брошюра? Куда страна движется, что собирается делать, какая экономическая политика планируется?
У меня сильные сомнения в том что вещает Лихторат о новом мире, хоть сколько то коррелируется со стратегическим планом России (если он конечно есть).

Аватар пользователя jazz

Лихторат пишет:
... Считаю, что конечным образованием будет ЗСТ от Лиссабона до Владивостока. Почему? Потому что это наиболее простое решение проблем как Европы, так и России. ... война на Украине это не противостояние США с Россией за Украину, это противостояние США с Россией за Европу! .... К сожалению, за последние 5 тыс. лет ничего универсальнее золота придумано не было. ..
Возможно (но я в это не верю), появится новая квинтэссенция ценности товаров, привязанная к энергии. Этакая энерговалюта. Но... маловероятно.
..

неистово плюсую, коллега, но есть ряд замечаний:
от Лиссабона - это вряд ли, разные цивилизации и цивилизац. коды. в Лиссабоне не имеется альтернатив паре метрополия - колония. так исторически сложилось.
и война на украине - это еще и война сша и России за Россию.
а по валюте - таки думаю, не избежать нам мерять все декалитрами Байкала, или киловаттами. пока россия не накопила золотой запас, сравнимый с сша - именно киловатты - ее сила...

Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)

Аватар пользователя In_all_guilty

Кто про что, а я про Луку... Все помнят, как в прошлом году оч-ч-чень осторожно относились в РБ к "георгиевским ленточкам". Кое-кто предусмотрительно "запретил" их использование. Но вот сегодня смотрю на главкома РБ и что вижу: половина ленточки "георгиевская", вторая -- "закат над болотом". Умеет "дуче" выруливать в геоситуации... Как-то так

Невиновная Жертва непримиримой борьбы за суверенитет, положительное сальдо платежного баланса, повышение трудовой дисциплины, против бюрократизма, за высокий моральный уровень, против обезлички, за здоровую критику и здоровую самокритику

Аватар пользователя intani

АГ, похоже транссёрфингом в глобальном масштабе овладел. Вчера команду Хусейновича, как презик на глобус, завтра Владимировича дружину мокнёт. Пора думать о вселенском масштабе. Ему бы с САМИМ контакты наладить. Здесь уже скучно..., нет равных противников :-)

Intani

Аватар пользователя Лихторат

owl пишет:
Вот те раз. Вы меня совсем запутали с этим новым миром. А для чего тогда создается (?) технологическая зона? Разве не для ухода от доллара и переход расчетов и оценок на свои тугрики?

Вы про будущее или про настоящее? Вроде про евро заговорили, я и подумал что про настоящее. Если что, то создание евро не в коей мере не преследовало цель ухода из долларовой системы.
Целью создания новой системы является установление новых (надеюсь, что более справедливых) правил распределения прибыли.

owl пишет:
А в России есть такая брошюра? Куда страна движется, что собирается делать, какая экономическая политика планируется?
У меня сильные сомнения в том что вещает Лихторат о новом мире, хоть сколько то коррелируется со стратегическим планом России (если он конечно есть).

Вы в шахматы когда нибудь играли? Представте, что содясь играть, вы заранее раскажите все тонкости стратегии своей игры. Ну и по ходу игры будете коментировать свои планы. Надеетесь на выигрышь?
Не знаю как у вас, а я привык что все стратегические планы развития находятся под грифом ДСП и КТ. А много так вообще в голове у собственников. Реальные стратегические планы никогда не бывают доступны общественности. Для общественности есть майские указы. Этого достаточно. Детальное обсуждение будущего страны не в компетенции электората :) И это норма везде.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Mimic

Вы, Лихторат, наверно где-то правы в Ваших рассуждениях, если стоять на позиции "Емели на печке" или больного на ноги Ильи Муромца. Спим-спим, силы копим, а потом как вытащим щуку и всех победим. Кавалерийским наскоком. Революцией.
Конечно, хотелось бы, чтобы все преобразования произошли за одно десятилетие и безболезненно. Но такого не бывает. Или бывает, но не часто. Чаще - эволюционным путем.
Ну, скажем возьмем Ваш рыбный пример. Захотелось, понимаешь, сразу вселенские масштабы. Да с помощью неподъемных кредитов, да в пару лет управиться! Чтобы слезть с печки, поработать пару лет ударными темпами и снова на печку. Купоны стричь, да водочку попивать, глядя как так рабы-гастерарбайтеры зарабатывают тебе на хлеб с икоркой. А вот идея с постепенным, эволюционным, плавным развитием бизнеса (за несколько поколений), с зарабатыванием авторитета надежного производителя качественной продукции, постепенного встраивания в рынок, завоевания своей территории - как-то не очень камильфо. Сначала одна сажалка карпиков, затем две, затем, через пару лет, питомничек, да построить жилье людям приличное, затем уже сын (следующее поколение) замахнется на красную рыбку, да и с постепенным завоеванием рынков через качество. Но это-ж трудно, нудно, долго, не при нашей жизни... Да и требует соответствующих персональных качеств.
Или скажем второй пример, с каучуком, который здесь прозвучал. Он из того-же ряда - Емеля и щука, Илья-Муромец. Разве-ж грамотные менеджеры будут так себя вести? Без проработки всех деталей, изучения рынка и политики -- и сразу флотилию каучука закупать? И при чем здесь Мишелин? Что, Газпром добровольно откажется от плюшек, связанных с монополизацией рынка?
Так что Ваша теория всемирного заговора (разделения рынков) - это теория ленивого Емели, которому кажется, что трудолюбивому соседу все валится с неба. Ведь Емеля встает с печки в 10-11 утра, когда сосед уже пришел с поля отсеявшись и натрудившись. Ему и невдомек, почему у соседа поле уже засеяно - он же спал в это время.
Чтобы встрять в рынок нужна кропотливая работа, постепенное налаживание связей, завоевание соответствующего реноме. Годы и годы, десятилетия, столетия. Как автомобильные предприятия Германии (Японии, Кореи) против аналогичных американских (родоначальников и монополистов). А кавалерийский наскок приведет лишь к конфузу и разочарованиям.
Так что я не понял рукоплесканий уважаемого г-на Суздальцева. С точки зрения формальной логики и анализа может все и не так плохо, но без учета других координат (временнЫх, пространственных, интеллектуальных, этических) любая логика и анализ превращаются в набор софизмов.

Аватар пользователя чижик

In_all_guilty пишет:
Кто про что, а я про Луку... Все помнят, как в прошлом году оч-ч-чень осторожно относились в РБ к "георгиевским ленточкам". Кое-кто предусмотрительно "запретил" их использование. Но вот сегодня смотрю на главкома РБ и что вижу: половина ленточки "георгиевская", вторая -- "закат над болотом". Умеет "дуче" выруливать в геоситуации... Как-то так

Я всё же думаю, а не соизволит ли маршал с ладонями в промежности посетить парад на Красной площади. Пока он раздваивается, как и праздничная ленточка на груди. Возможно, торгуется, но если выделят с миллиард, то останется по-союзнически поддержать ВВП.
Есть мнение, что он перенесет парад в Минске на 13 часов.
Ведь когда еще он сможет исторически изобразить себя в Москве на мавзолее. Ну и впрямь как дорогой Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили) на мавзолее на победоносном параде. Белого коня под ним только не хватает. В Минске проходит все буднично и без куража. Да, останется.
Ну, если совсем уж ничего не дадут.

Аватар пользователя owl

Лихторат пишет:
Вы в шахматы когда нибудь играли? Представте, что содясь играть, вы заранее раскажите все тонкости стратегии своей игры. Ну и по ходу игры будете коментировать свои планы. Надеетесь на выигрышь?
Не знаю как у вас, а я привык что все стратегические планы развития находятся под грифом ДСП и КТ. А много так вообще в голове у собственников. Реальные стратегические планы никогда не бывают доступны общественности. Для общественности есть майские указы. Этого достаточно. Детальное обсуждение будущего страны не в компетенции электората :) И это норма везде.

Не надо сознательно уводить в сторону. Понятно, что планы захвата Крыма обсуждать в обществе не стоит и никто так не делает. Однако, бизнесу и гражданам желательны прогнозы и планы от правительства на ближайшие несколько лет, тем более в кризисные годы. В этом нет ничего секретного. Иначе складывается ощущенеие, и не без основания, что все стратегия заключается в простой фразе - пересидим, а там глядишь все само собой устаканиться. И это в лучшем случае. Бесконтрольная власть очень скоро выходит боком для страны. И в этом главная причина, почему я не хочу союзных государств с Россией. Диктатуры за 20 лет и без Путина наелся выше крыши. И моментов которые перекликаются и в России и в Беларуси становится все больше, меня это напрягает. Например с оппозицией. Почему что у нас, что в России любая оппозиция объявляется пятой колонной,ставленниками Вашингтона и т.д. А где другая оппозиция? Или "патриоты" только в окружении Путина? Разве оппозиция не зеркалит власть? Я не спорю, что во сех отношениеях в России ситуация лучше чем у нас, однако несильно и тенденция не радует. Проблемы, как и у нас, замалчиваются а не решаются.

Аватар пользователя Лихторат

Mimic пишет:
Вы, Лихторат, наверно где-то правы в Ваших рассуждениях, если стоять на позиции "Емели на печке" или больного на ноги Ильи Муромца. Спим-спим, силы копим, а потом как вытащим щуку и всех победим. Кавалерийским наскоком. Революцией.
...
Так что я не понял рукоплесканий уважаемого г-на Суздальцева. С точки зрения формальной логики и анализа может все и не так плохо, но без учета других координат (временнЫх, пространственных, интеллектуальных, этических) любая логика и анализ превращаются в набор софизмов.

Коллега, вы либо меня не поняли, либо поняли вообще не так. Моей целью было пояснить мироустройство, как работает мировая экономика, что такое МВФ, ВТО, ФРС, рейтинговые агенства. Чуете разницу между макро и микро? Для понятийности я пошел от частного к общему, при этом подчеркнул, что делаю много допущений.

Ваше же негодование находится в плоскости вопроса: "Может ли бизнес развиватся без инвестиций?". Так что вы определитесь, мы об этом говорим или о мировой экономике. Если есть желание, то можно подискутировать и о мелком бизнесе и перспективе его развития. Можно научным языком, а могу попробывать написать очередную тутэйшую историю... при наличие натхнення, времени и холодного пива :)

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Страницы