Эхо "побед"

В политике то, что начинается страхом, кончается обычно безумием.

Сэмюэл Тейлор Кольридж, английский поэт

    Как-то по-домашнему, весело и незатейливо прошел саммит СНГ в Таджикистане (28 сентября), и президент Республики Беларусь оперативно вернулся из арбузно-дынного Душанбе в осенний, но пока еще теплый Минск. Однако, прилетел  А. Лукашенко из командировки в предгорья Памира, естественно, «пустой» - никаких подтверждений о своей «победе» от 21 сентября (Большой саммит в Сочи) он так и не привез, хотя и обещал: «Это сложный вопрос (перетаможка российской сырой нефти – А.С), мы выработали два варианта и договорились с Президентом России, что обсудим эти варианты в Минске, и в Душанбе окончательно согласуем решение этого вопроса. Но фактически он решен». 22.09.2018 (https://www.sb.by/articles/lukashenko-vopros-o-pererabotke-nefteprodukto... ) Однако, судя по всему, не согласовали и не решили…
 
Новый голос в белорусском истеблишменте
    На завершившейся неделе белорусский парламент утвердил в должности премьер-министра Сергея Румаса, который, не откладывая в долгий ящик самые злободневные вопросы выживания республики,    вроде бы твердо, но при этом осторожно сообщил, что основные соглашения с Москвой, которые в свою очередь позволят республике получить очередные российские дотации,  будут достигнуты к концу текущего года  (https://www.youtube.com/watch?v=4wsMPnJ_gUQ).
    Любопытно то, что при этом во-первых, С. Румас ничего не сказал о «сказочном» обогащении Беларуси за счет российских 30 млрд. долларов, чем, видимо очень обидел «аналитиков» Белорусского ТВ, а во-вторых, белорусский премьер-министр подтвердил уже не раз высказанную автором этих строк, да и не только им, мысль, что Москве не нужно банкротство республики и российское руководство все-таки  чем-то поможет Минску (кредит на обслуживание внешних долгов, перетаможка и т.д.). Но тем не менее, С. Румас не говорил о некой «победе» А. Лукашенко на саммите в Сочи, где он, в отличие от пишущих и вещающих апологетов режима, присутствовал лично.
 
Большая игра: военный аспект
    Несмотря на приступы радости в белорусских официальных СМИ, сложные и даже судьбоносные вопросы с Москвой белорусскому руководству все равно необходимо решать, так как иначе самые радикальные сценарии будущих политических и экономических трансформаций в Беларуси, едва ли не ежедневно появляющиеся в Интернете, получат реальный шанс воплотиться в жизнь. Вряд ли это не понимают в Дроздах или в Дворце независимости. Так что так называемая «Большая игра» Минска с Кремлем будет продолжаться до своего логического конца, который, в свою очередь, если верить многочисленным опять-таки вышеупомянутым сценариям, пока ничего хорошего нынешней белорусской власти не сулит (в следующих публикациях мы еще вернемся к теме «сценариев»).
    Между тем, как буквально на наших глазах, с 21 сентября до 5 октября был отыгран военно-стратегический этап той самой Большой игры с Москвой. Стоит напомнить, что тематика обеспечения безопасности России и Беларуси была и остается основой не только Союзного государства, но и традиционно «последним» белорусским аргументом в спорах с российской стороной. Так что то, что А. Лукашенко схватился за военную тематику не является чем-то необычным. Дальше официальному Минску отступать некуда.
 
Украина
    Отойдем немного назад и обратим внимание на то, что практически первой публичной реакцией Минска, последовавшей после Большого саммита от 21 октября 2018 г. в Сочи, стало президентское поручение укрепить белорусско-украинскую границу (24 октября 218 г.). Причем, данное распоряжение не было воплощено в указы или декреты, а пока высказано устно, но на видеокамеру: https://dni.ru/polit/2018/9/24/407607.html.
    Понятно, что с одной стороны, внимание белорусского руководства к границе с Украиной подтвердило, что вопрос отношений между Минском и Киевом оказался в числе основных на встрече А. Лукашенко и В. Путина, а с другой стороны, интерпретация украинской проблемы, существенно отравляющей союзные отношения, продемонстрировало стремление белорусских властей подменить реальное изменение формата белорусско-украинских отношений, включая поставку топлива и определенных товаров в ВСУ, на чем и настаивает Москва, на публичную риторику, которые по сути ничего не меняет на южном направлении белорусской внешней политики, а скорее только имитирует активную деятельность по отношению к Киеву. 
    При этом обратил на себя уровень координации между Минском и Киевом. С 24 сентября и всю наступившую неделю украинские СМИ «утюжили» Беларусь в качестве «союзницы» России. Попутно Киевом в очередной раз была запущена идея переноса из белорусской столицы минского переговорного процесса. Только перед саммитом СНГ в Душанбе, «тема» в украинских СМИвдруг закрылась. Задание выполнили? А. Лукашенко было с чем ехать на встречу с В. Путиным в Душанбе?  
 
«Самолеты не нужны»
    На саммите СНГ в Душанбе (28 сентября 2018 г.) белорусский президент, опираясь на тему размещения в Польше новой американской базы, уже вовсю использовал военно-стратегическую тематику в качестве предлога для сохранения сложившейся иждивенческой модели СГ.  Однако обращение А. Лукашенко к военной тематике не произвело должного впечатления на российское руководство. Дело в том, что скорее всего, ответные меры Москвы на размещение базы США в Польше будут касаться прежде всего Калининграда, а не Беларуси.  В данном случае необходимо сделать небольшое замечание: для российского истеблишмента А. Лукашенко является маргинальным политиком и представить его в роли защитника России невозможно в принципе. Этого статуса белорусский президент лишился еще в 2008 году.
    Любопытно то, что ряд «независимых» белорусских экспертов, словно по отмашке,  посмешили использовать тему американской базы в Польше в качестве обоснования появления в РБ российской авиационной базы (1), предоставления белорусской армии «Искандеров» (видимо, «Полонезы» все-таки не очень устраивают белорусское руководство) (2) и, конечно, обязательной оккупации Беларуси российскими войсками (3). Все три темы традиционны для белорусского медиа-пространства и, как всегда, они не могут быть обоснованы какими-либо заявлениями или решениями российского руководства или, тем более, повестками российско-белорусских саммитов. Оставаясь в формате «хайли лайкли» (highly likely) данные публикации призваны прикрыть информационную нищету белорусских Интернет-ресурсов и их антироссийскую направленность.
 
Реплика
    5 октября А. Лукашенко, знакомясь с образцами новой белорусской военной техники (отголосок Душанбе – как и тема польской границы оказалась реакцией на Сочи) фактически закрыл тему появления на территории Беларуси базы российских ВКС: «Самолет для нас уже не оружие. Любой самолет на взлете видят натовцы. Поразить сегодня самолет, уничтожить никаких проблем нет. Они могут, и мы можем. Мы видим за тысячу километров любой самолет, который поднимается на аэродроме. 50 миллионов (речь о стоимости) один самолет. Ракета С-300, и его нет». https://news.tut.by/economics/610560.html Иными словами, белорусский президент фактически подтвердил, что в современных российско-белорусских отношениях темы базы ВКС РФ нет, но попутно поставлена под вопрос поставка в республику российских истребителей Су-30СМ. На них, судя по использованию А. Лукашенко формата «зелен виноград», элементарно нет денег.  
 
Союзника тоже нет
    Вообще-то, как выяснилось 5 октября 2018 г. – роковой день для союзных отношений, который радикально отличается от «праздничного» совещания министров 22 сентября. В первую пятницу октября вдруг обнаружилось, что страна, с которой в Сочи все решили в пользу Беларуси, вовсе не союзник Беларуси: «Не факт, что нам помогут, если вдруг что-то случится. Примеров предостаточно. Мы видим поведение некоторых тут союзников. Ну, кроме России, наверное, нам рассчитывать не на кого. И даже на Россию мы не можем на 100 процентов положиться» https://news.tut.by/economics/610560.html .
Такого рода политические сетования сразу порождают несколько вопросов: кого еще, кроме России, на которую «мы не можем на 100 процентов положиться», А. Лукашенко имел в виду, говоря «мы видим поведение тут некоторых союзников»? Китай? Украину? Может быть у Минска есть какие-то секретные союзники, о которым мы даже не догадываемся? К примеру, Зимбабве? Ответа к сожалению, нет, но тенденцию А. Лукашенко обозначил четко: Россия – не союзник.
    К сожалению, опыт говорит, что рано или поздно «не союзники» превращаются в противников.  Беларусь окружена НАТО, Россией (с которой, между прочим РБ состоит в военно-политическом блоке ОДКБ) и Украиной. Никому из соседей белорусская армия противостоять не в силах.  Перспективы её выживания на поле боя, не говоря уже о победах, сомнительны, что видимо, понимают и белорусские власти, планируя сразу после боестолкновения «уход» с поля боя, т.е. говоря простым языком, прятаться по кустам.  
    Дело в том, что, как оказалось,  в понимании А. Лукашенко РБ должна представлять из себя сборище диверсионных подразделений: «Для нашей Беларуси не танки главное, не самолеты, а специальные войска. Мы должны в любой точке Беларуси (если что–то вдруг произойдет) быстро появиться, нанести удар по бандитам и тем, кто посмеет к нам сунуться, и уйти. То есть скорость, маневренность» (https://www.sb.by/articles/my-silny-svoim-umom.html).
Правда, на белорусских Интернет-форумах резонно спросили: «а куда собирается армия после нанесения «удара», уйти?». Добавим: Куда деваться из страны размером 700 км на 700 км с ровным ландшафтом, с вырубленным лесом (сейчас дорубают последние стволы) и осушенными болотами? Белорусская армия должна превратиться в партизанские подразделения?  И самое главное: с кем все-таки «такая» армия собирается воевать? С какими «бандитами», которые «посмеют к нам сунуться»? Автор этих строк только может только предположить, что А. Лукашенко, преобразовывая  армию скорее не в диверсантов-партизан, а в подразделения карателей,  готовится к собственному белорусскому Донбассу на востоке и севере республики. Понятно, что пока для такого рода умозаключений доказательств нет, а есть только поводы так считать.
 
Белорусский фольскштурм
    На этом фоне заявление белорусского президента о том, что готов раздать населению оружие уже выглядит жестом отчаяния: «Я не в шутку говорю, что, если у нас будет достаточно стрелкового оружия — автоматы, пистолеты, пулеметы и боеприпасы к ним, — не дай бог война, мы раздадим в каждую семью. И мы будем защищать свою территорию всеми… Ну, детей давайте выведем, старики и даже женщины и так далее… Семь миллионов человек - семь миллионов получит оружие» (https://www.youtube.com/watch?v=Sw96oSm8Dgg).
    Однако, с одной стороны, трудно представить, что Республика Беларусь обладает арсеналом в 7 млн. единиц современного стрелкового оружия. С другой стороны, раздача оружия населению в условиях авторитарного режима равнозначна старту гражданской войны. Но самое главное в другом: от кого собирается отбиваться силами народного ополчения или  фольксштурма по-белорусски, А. Лукашенко?  Невольно возникает ощущение, что белорусский президент ищет возможность заслонить свою власть «живым щитом», спрячусь от противника за спинами простых граждан республики, которым сунут в руки «автоматы-пулеметы».
 
В итоге,
    По идее, если суммировать все, о чем наговорил А. Лукашенко 5 октября 2018 года, то вырисовывается интересная картина:
- военная структура, которой не нужны ни самолеты, ни танки, является, конечно, не современной армией, предназначенной для обороны страны, а вариантом внутренних войск, «заточенных» для карательных операций против собственного народа;
- Республика Беларусь не имеет союзников, Россия, как союзник, ненадежна;
- Вместо того, чтобы в случае агрессии против республики, опереться на потенциал ОДКБ, А. Лукашенко думает о раздаче оружия населению, чтобы сразу сделать войну народной, с гарантированно многомиллионными потерями среди мирного населения.  
    С учетом того, что периодически белорусский президент ставит перед Россией вопросы о материально-техническом и даже финансовом обеспечении белорусской армии со стороны российского бюджета и российского ВПК, то невольно возникает вопрос: нужен ли России столь странный военный  «союзник», готовый вывести на поле боя неких диверсантов, обученных к быстрому «уходу» с позиций, и мужиков с берданками по кустам, вместо того, чтобы бить противника современным оружием до победного конца по всем азимутам и в любой точке планеты.  
    Итак, А. Лукашенко, отдохнув после сочинских «побед» и таджикского плова, демонстрирует «врагам», что готов к борьбе за свою власть до последнего гражданина Республики Беларусь. Кому он шлет это послание?
А. Суздальцев, Москва, 07.10.2018

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость

Political_Spirit пишет:
1) Вам мало примеров "национализации" от АГЛ ?! Интернет всё помнит...
2) Массовое переселение спецов из Висагинаса в Островец состоялось несколько лет назад...

По первому вопросу согласен с Вами.
По второму, позволю себе не согласиться!
Объясните мне, дурачку, прожившему около 5 лет в г. Снечкус (1986 - 1991) чем могут заниматься "спецы" из Висагинаса в Островце, без, приблизительно 8 лет с 2010 года, соответствующей их квалификации работы?
Причем, эти "спецы" были вовсе не литовцами, а россиянами.
Кто-то приехал из Томска, кто-то из Челябинска, а кто-то и вообще из Шевченко или Билибино.
А основная масса сотрудников ИАЭС переселилась туда с Ленинградской АЭС.
И Вы хотите мне сказать, что все эти ребята кинулись сооружать Островецкую АЭС?

Аватар пользователя Гость

Rosinski пишет:
Это всё ужасно, конечно. Нет слов. Все эти демпинги, контрабанды, сигареты, алкоголь и этикетки.
Но есть проблемы и посерьезнее. Вот у меня, к примеру, в деревенском доме на кухне смеситель потек. А чтоб поменять его, надо полкухни разобрать: косяк монтажа. Десять лет всё было нормально, а тут на тебе – такое неприятное происшествие.

Ладно, что это мы всё о грустном да тревожном. Давайте лучше о чем-нибудь оптимистичном и жизнеутверждающем. Злопыхатели и русофобы поговаривают, что рейтинг Путина упал до уровня предмародерского 2013 года. Непорядок. Как думаете, кусок какой соседней страны будут кремлевцы отгрызать для поднятия путинского рейтинга? Беларусь, Прибалтика, Казахстан – не, вряд ли, банально, без выдумки. Ставлю на Японию. #ХоккайдоНаш – красиво, раскатисто, звучно.

Кран ваш никого на форуме не волнует, и тему в сторону уводить нехорошо.

Аватар пользователя Гость из РФ

Stockmann пишет:
aksel пишет:
Наш хедер просто замер в ожидании свежих новостей и я интересуюсь-их есть у вас?

Есть. Ведро божьей росы.

Подстыли вы батенька.

Аватар пользователя vik7

Гость пишет:
Rosinski пишет:
Это всё ужасно, конечно. Нет слов. Все эти демпинги, контрабанды, сигареты, алкоголь и этикетки.
Но есть проблемы и посерьезнее. Вот у меня, к примеру, в деревенском доме на кухне смеситель потек. А чтоб поменять его, надо полкухни разобрать: косяк монтажа. Десять лет всё было нормально, а тут на тебе – такое неприятное происшествие.

Ладно, что это мы всё о грустном да тревожном. Давайте лучше о чем-нибудь оптимистичном и жизнеутверждающем. Злопыхатели и русофобы поговаривают, что рейтинг Путина упал до уровня предмародерского 2013 года. Непорядок. Как думаете, кусок какой соседней страны будут кремлевцы отгрызать для поднятия путинского рейтинга? Беларусь, Прибалтика, Казахстан – не, вряд ли, банально, без выдумки. Ставлю на Японию. #ХоккайдоНаш – красиво, раскатисто, звучно.

Кран ваш никого на форуме не волнует, и тему в сторону уводить нехорошо.

А с чего это Вы за весь форум раздухарились? Лично я Вам таких полномочий не давал.

Аватар пользователя Гость из РФ

Мне кажется, в статье "Сверка часов", образно сравнивается весь объем дотаций идущий на регионы России с одной стороны. И с другой такой же, идущий на поддержку независимого государства.. Включая затраты на АЭС отдельной строкой в общую сумму.

Пока же из аргументов Стокманна и того же ППП, складывается ощущение, что дотаций вообще нет.

Если конечно я правильно понимаю логику дискуссии. Если раньше звучало: давали Л. с него и спрашивайте. То сейчас вектор сменился на: Дотаций вообще нет.

Есть некая странная политика РФ, кормящей всю округу. Особо нажористо выглядят страны НАТО.
Туда и "триллион" и газ и нефть. РБ на этом фоне вообще не видно. Ну и чего вы к АГЛ пристаете?

Примерно так...

Аватар пользователя Гость из РФ

vik7, а как быть с понятием оффтоп?
Хотя я ничего не имею против "крана".
У кое-кого вообще сна нет. Всю ночь на ведро бегает.

Аватар пользователя vik7

Гость из РФ пишет:
vik7, а как быть с понятием оффтоп?
Хотя я ничего не имею против "крана".
У кое-кого вообще сна нет. Всю ночь на ведро бегает.

Уважаемый Гость из РФ! Лично мне думается, что «лирические отступления» (если в меру) форуму нисколько не вредят. Мало того, что они, нередко смягчают обстановку, так они еще и придают форуму некоторую приземленность. Ну, в смысле: спуститесь на землю, о семье, о душе своей грешной подумайте. Но это, опять же, ИМХО.

Аватар пользователя Гость из РФ

Я именно это и сказал. Ничего против "крана" не имею.

Аватар пользователя Andrey

Гость из РФ пишет:
Мне кажется, в статье "Сверка часов", образно сравнивается весь объем дотаций идущий на регионы России с одной стороны. И с другой такой же, идущий на поддержку независимого государства.. Включая затраты на АЭС отдельной строкой в общую сумму.

Пока же из аргументов Стокманна и того же ППП, складывается ощущение, что дотаций вообще нет.

Если конечно я правильно понимаю логику дискуссии. Если раньше звучало: давали Л. с него и спрашивайте. То сейчас вектор сменился на: Дотаций вообще нет.

Есть некая странная политика РФ, кормящей всю округу. Особо нажористо выглядят страны НАТО.
Туда и "триллион" и газ и нефть. РБ на этом фоне вообще не видно. Ну и чего вы к АГЛ пристаете?

Примерно так...

Совершенно верно. В белорусском экспертном сообществе сейчас принято начисто отрицать экономическую поддержку со стороны России. Следом будут утверждать, что Беларусь "кормит" Россию и тянет РФ на себе. Это уже было - на Украине. Там сейчас утверждают, что после 1991 года Россия "обворовала" Украину. Скоро тоже самое будут утверждать в Минске.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Political_Spirit пишет:
1) Вам мало примеров "национализации" от АГЛ ?! Интернет всё помнит...
2) Массовое переселение спецов из Висагинаса в Островец состоялось несколько лет назад...

По первому вопросу согласен с Вами.
По второму, позволю себе не согласиться!
Объясните мне, дурачку, прожившему около 5 лет в г. Снечкус (1986 - 1991) чем могут заниматься "спецы" из Висагинаса в Островце, без, приблизительно 8 лет с 2010 года, соответствующей их квалификации работы?
Причем, эти "спецы" были вовсе не литовцами, а россиянами.
Кто-то приехал из Томска, кто-то из Челябинска, а кто-то и вообще из Шевченко или Билибино.
А основная масса сотрудников ИАЭС переселилась туда с Ленинградской АЭС.
И Вы хотите мне сказать, что все эти ребята кинулись сооружать Островецкую АЭС?

Вот как раз я это и не скажу.

Аватар пользователя Гость из РФ

Наверно это будет выглядеть, как попытка позубоскалить...

Вообщем, есть в РБ понятие - "на закупы"
Народ ездит в приграничные районы стран ЕС, где специально отстроены торговые мощности. Вдоль границы с Белоруссией.

Вот буквально на днях прочитал такой, полный скрытой ярости, посыл в сторону несговорчивой России.

«Мы боремся с россиянами — они то это закроют предприятие, то это… Я своему коллеге Владимиру Владимировичу говорю: скоро сделаем по-другому, мы с вами бороться не будем. Мы будем строить магазины оптовые на границе — в Орше, Мстиславле. Туда, ближе к России. Люди будут приезжать и сами, «народный экспорт», забирать и вывозить», — сказал Лукашенко.

Он также обратил внимание на популярность спиртных напитков из Белоруссии в России.

Рыночные методы это конечно здорово, но есть ведь и доходчивее.

Смотрел 8 числа "Право голоса". Понравилось предложение одного "полковника ГРУ", кардинально сменить тактику по отношению к базам всего нехорошего. Там разговор зашел о лабораториях бактериологического оружия вокруг России. Здесь пока продукты питания. Но как быть с качеством этих продуктов, учитывая практически прямые угрозы от Петра Петровича?

Я к чему это? Одно дело продукты в странах ЕС и другое, то, что собираются снова толкать в нашу страну. Вопрос с качеством становится крайне болезненным. Чем кормить соседей собираются? И можно ли будет в этих магазинах затовариваться для торговли в своей стране самим гражданам РБ?

Аватар пользователя Stockmann

Гость из РФ пишет:
Пока же из аргументов Стокманна и того же ППП, складывается ощущение, что дотаций вообще нет.

Если конечно я правильно понимаю логику дискуссии. Если раньше звучало: давали Л. с него и спрашивайте. То сейчас вектор сменился на: Дотаций вообще нет.

Не надо выдумывать. Я ничего подобного не говорил.
А вот чтоб забрали все свои дотации и шли лесом - говорил неоднократно. Нет, пропускают мимо ушей и опять начинают высасывать из пальца что захочется.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Гость из РФ

Разговаривать/проговаривать накопившиеся проблемы нужно.
Если постоянно ставить целью "заглушить" противную сторону, ничего не услышишь, вообще.

Да и понятие "противной стороны" на этом форуме умозрительное.
С чего мне записывать того же Стокманна в противники?

Как раз статья появилась и вот из нее кусочек для иллюстрации моих опасений. Комм № 388706

АИС пишет:
- Россельхознадзор отмечает, что никакого государственного контроля по пресечению фальсификации белорусского мясомолочной продукции в РБ нет и она не создается. Продовольственный рынок республики представляет из себя настоящую помойку из низкосортной отечественной и европейской продукции, ввезенной на белорусский рынок по причине её низкой цены. В итоге данная продовольственная «помойка» целенаправленно «сплавляется» на российский рынок;

Как видите, уважаемый Stockmann, кое-кто просто преследует. Нам некуда идти. Мы у себя дома.

Аватар пользователя aksel

Stockmann пишет:
Гость из РФ пишет:
Пока же из аргументов Стокманна и того же ППП, складывается ощущение, что дотаций вообще нет.

Если конечно я правильно понимаю логику дискуссии. Если раньше звучало: давали Л. с него и спрашивайте. То сейчас вектор сменился на: Дотаций вообще нет.

Не надо выдумывать. Я ничего подобного не говорил.
А вот чтоб забрали все свои дотации и шли лесом - говорил неоднократно. Нет, пропускают мимо ушей и опять начинают высасывать из пальца что захочется.

1. Вы от чьего имени вещаете предложения?
2. Если "все свои" дотации забрать, то ЗВР РБ обнулится. В физическом смысле. И ещё трошку должны останетесь. Жрать-то что будете?
З.Ы. Доктор и санитары не зря не дают вам править вселенной.

Аватар пользователя Rosinski

Гость пишет:
Rosinski пишет:
Это всё ужасно, конечно. Нет слов. Все эти демпинги, контрабанды, сигареты, алкоголь и этикетки. Но есть проблемы и посерьезнее. Вот у меня, к примеру, в деревенском доме на кухне смеситель потек. ...

О как. На ресурсе, посвященном Республике Беларусь,...

Ну и напугали Вы меня, спадар Гость. Я уж сгоряча подумал, что упустил что-то. Сбегал быстренько прочитал Правила. А там, как и прежде, написано: цель (стремление) – «донести наши взгляды на ситуацию в политической и социально-экономической жизни Республики Беларусь, а также на развитие российско-белорусских отношений»(с). Ффух, отлегло: нету слова «посвященном». Пока, по крайней мере.
Так что всё в рамках. Я и писал про свои взгляды на ситуации жизни РБ – социальные и экономические: там где о состоянии внутридомовых коммуникаций и переживании по этому поводу некоторых граждан РБ. Ну хорошо-хорошо, не будем обобщать: о переживании одного отдельно взятого гражданина. Вести с мест от первого лица, тксзть.

Ответить с цитированием
переводим разговор на рейтинг президента соседнего государства. Да это просто уже запредельно.

Вы сильно удивитесь, спадар Гость, но так получилось (на мой взгляд), что всё, что происходит в Беларуси, немножко больше чем полностью зависит от ситуации в политической и социально-экономической жизни России. На сегодняшний момент. Причем зависимость эта запредельная, как Вы выражаетесь. Кому-то нравится эта запредельность, кому-то нет. Так бывает – все люди разные. Вам нравятся тенденции происходящего в соседней с нами стране? Нравится, куда она движется-катится? Ваше право.

Ответить с цитированием
Обворовывание своих сограждан, земляков сравниваете с поломкой водопроводного крана.

Можно и так понять, что сравниваю. Опять же – Ваше право. Вот только, как мне кажется, если мои сограждане и земляки перестанут переживать из-за неисправного водопровода в их домах, перестанут краны ремонтировать, станут пользоваться грязной посудой и бегать «до ветру» на дырку во дворе, то вряд ли эта антибелорусская власть застыдится и перестанет обворовывать людей.

Ответить с цитированием
Вот такая в Беларуси элита!

«Элита» - это, надеюсь, не про меня? По-моему, я не давал повода для такого грязного оскорбления.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

aksel пишет:
Stockmann пишет:
Не надо выдумывать. Я ничего подобного не говорил.
А вот чтоб забрали все свои дотации и шли лесом - говорил неоднократно. Нет, пропускают мимо ушей и опять начинают высасывать из пальца что захочется.

1. Вы от чьего имени вещаете предложения?

От моего в том числе. Есть сомнения, хренвернущийся?

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

aksel пишет:
Жрать-то что будете?

Вам-то, хренвернущимся, какое дело?

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Andrey

Гость из РФ пишет:
Наверно это будет выглядеть, как попытка позубоскалить...

Вообщем, есть в РБ понятие - "на закупы"
Народ ездит в приграничные районы стран ЕС, где специально отстроены торговые мощности. Вдоль границы с Белоруссией.

Вот буквально на днях прочитал такой, полный скрытой ярости, посыл в сторону несговорчивой России.

«Мы боремся с россиянами — они то это закроют предприятие, то это… Я своему коллеге Владимиру Владимировичу говорю: скоро сделаем по-другому, мы с вами бороться не будем. Мы будем строить магазины оптовые на границе — в Орше, Мстиславле. Туда, ближе к России. Люди будут приезжать и сами, «народный экспорт», забирать и вывозить», — сказал Лукашенко.

Он также обратил внимание на популярность спиртных напитков из Белоруссии в России.

Рыночные методы это конечно здорово, но есть ведь и доходчивее.

Смотрел 8 числа "Право голоса". Понравилось предложение одного "полковника ГРУ", кардинально сменить тактику по отношению к базам всего нехорошего. Там разговор зашел о лабораториях бактериологического оружия вокруг России. Здесь пока продукты питания. Но как быть с качеством этих продуктов, учитывая практически прямые угрозы от Петра Петровича?

Я к чему это? Одно дело продукты в странах ЕС и другое, то, что собираются снова толкать в нашу страну. Вопрос с качеством становится крайне болезненным. Чем кормить соседей собираются? И можно ли будет в этих магазинах затовариваться для торговли в своей стране самим гражданам РБ?

Вопросы абсолютно правильные. Но пусть попробуют. Это будет забавно

Аватар пользователя Andrey

Rosinski пишет:
aksel пишет:
Жрать-то что будете?

Вам-то, хренвернущимся, какое дело?

Ага, это сейчас Вы и Вам подобные такие храбрые. Исторический опыт говорит о том, что потом все эти "не ваше дело" оказывается как раз "делом" России, которая в очередной раз "обязана" и "должна"...

Аватар пользователя Обычно читатель

Rosinski пишет:
aksel пишет:
Жрать-то что будете?

Вам-то, хренвернущимся, какое дело?

этот комментарий так же можно применить ко всем статьям АИС? (ввиду того, что он в числе хренвернущихся)

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя vik7

Обычно читатель пишет:
Rosinski пишет:
aksel пишет:
Жрать-то что будете?

Вам-то, хренвернущимся, какое дело?

этот комментарий так же можно применить ко всем статьям АИС? (ввиду того, что он в числе хренвернущихся)

А вот и хрен Вы угадали. Я, например, от Андрея Ивановича таких категоричных зареканий не слышал. Есть мнение, что его (АИ) ваше имперское «недержание» уже достало. И он, при первом же удобном случае, с удовольствием вернется в спокойную, чистую, процветающую, толерантную, культурную Беларусь. Еще при нашей жизни. Правда же, Андрей Иванович?

Аватар пользователя КАПА

Обычно читатель пишет:
Rosinski пишет:
aksel пишет:
Жрать-то что будете?

Вам-то, хренвернущимся, какое дело?

этот комментарий так же можно применить ко всем статьям АИС? (ввиду того, что он в числе хренвернущихся)

А отзеркалить на Stokmann и vik7 и желающего примкнуть к ним nabl?

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Mimic

Гость пишет:
Rosinski пишет:
Ставлю на Японию. #ХоккайдоНаш – красиво, раскатисто, звучно.

Кран ваш никого на форуме не волнует, и тему в сторону уводить нехорошо.

А вы у нас "форум" или "никто"? Ставлю на "никто" . И зовут вас гость "никак"

Аватар пользователя Rosinski

Обычно читатель пишет:
Rosinski пишет:
aksel пишет:
Жрать-то что будете?

Вам-то, хренвернущимся, какое дело?

этот комментарий так же можно применить ко всем статьям АИС? (ввиду того, что он в числе хренвернущихся)

С чего такой вывод, что он тоже хренвернущийся?

грязь удалена модератором

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Stockmann

aksel пишет:
2. Если "все свои" дотации забрать, то ЗВР РБ обнулится. В физическом смысле. И ещё трошку должны останетесь. Жрать-то что будете?

То же, что и те, кого вы не дотируете.
А еще я близко к сердцу принял многолетнюю здешнюю болтовню про саминожками.
Или тогда это были не вы, а санитары вашими языками ворочали? А сейчас, стало быть, выпустили...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя nabl

КАПА пишет:
...
А отзеркалить на Stokmann и vik7 и желающего примкнуть к ним nabl?

Штаа?!!!
Кто посмел потревожить моё светлое имя?

Чего спорите, комрады, товарищи, спадары?
Завтра встретятся э... руководители, всё эээ.. обсудят и порешают.
Уверен, что нас ни о чем не спросют.

Ничего хорошего нас не ждет. Ни белорусов, ни россиян.

Энтропия системы растет, все идет по худшему сценарию, как в фильме, ссылку на который я давал ранее.

И да, свежие нотки от МИД https://www.interfax.ru/russia/632679

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя vik7

nabl пишет:
И да, свежие нотки от МИД https://www.interfax.ru/russia/632679

Это уже похоже на объявление... тотальной мобилизации. Не иначе, как совсем рехнулись "дипломаты".

Аватар пользователя Owl_S

vik7 пишет:
nabl пишет:
И да, свежие нотки от МИД https://www.interfax.ru/russia/632679

Это уже похоже на объявление... тотальной мобилизации. Не иначе, как совсем рехнулись "дипломаты".

Это ответка на поведение "цивилизованной элиты" по отношению к России. До последнего времени официальные лица не называли страны запада врагами, несмотря на то что в доктрине США Россию официально поставили на уровень КНДР, Ирана и назвали врагом.
А военные США пошли дальше и назвали Россию экзистециональным врагом!

Это по-вашему конечно "цивилизованная" дипломатия... ))

Аватар пользователя nabl

К вопросу о крайнем сроке.
Врут, конечно, как всегда.
https://www.svoboda.org/amp/29535617.html

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость из РФ
Аватар пользователя nabl

И почему-то на форуме ни слова про известное заявление о возможности всеобщей мобилизации в Беларуси. https://russian.rt.com/inotv/amp/2018-10-09/Korrespondent-Lukashenko-poobeshhal-vooruzhit-vsyo

А возможные трагические результаты раскола ПЦ?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

vik7 пишет:
nabl пишет:
И да, свежие нотки от МИД https://www.interfax.ru/russia/632679

Это уже похоже на объявление... тотальной мобилизации. Не иначе, как совсем рехнулись "дипломаты".

Сгорел сарай -- гори и хата. Всё идёт к признаниям. Всех и про всё.
И фразе: "Нет у вас методов на Костю Сапрыкина".

Впрочем, извините, это опять оффтоп, не буду мешать вам спорить про то, законна контрабанда польских яблок или нет.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Valerij

nabl пишет:
И да, свежие нотки от МИД https://www.interfax.ru/russia/632679

Ну, наконец МИД услышал, в т.ч. мои просьбы, забить на то, что о нас окружающие судачат. Мне нравится.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

nabl пишет:
К вопросу о крайнем сроке.
Врут, конечно, как всегда.
https://www.svoboda.org/amp/29535617.html

" - недостатки Конституции можно исправить точечно;
- сейчас главная напряженность в обществе – требование социальной справедливости;
- двухпартийная система наиболее эффективна;
- граждане недовольны "экспансией наднационального регулирования", например, ЕСПЧ;
- "конституционная идентичность" России должна соединить "присущий российскому народу коллективизм" с конкурентной экономической и политической средой." "

И в каком месте что вас смущает?

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

nabl пишет:
И почему-то на форуме ни слова про известное заявление о возможности всеобщей мобилизации в Беларуси. https://russian.rt.com/inotv/amp/2018-10-09/Korrespondent-Lukashenko-poobeshhal-vooruzhit-vsyo

А возможные трагические результаты раскола ПЦ?

Ну так и расскажи о своих размышлениях по этим темам.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Andrey

vik7 пишет:
Обычно читатель пишет:
Rosinski пишет:
aksel пишет:
Жрать-то что будете?

Вам-то, хренвернущимся, какое дело?

этот комментарий так же можно применить ко всем статьям АИС? (ввиду того, что он в числе хренвернущихся)

А вот и хрен Вы угадали. Я, например, от Андрея Ивановича таких категоричных зареканий не слышал. Есть мнение, что его (АИ) ваше имперское «недержание» уже достало. И он, при первом же удобном случае, с удовольствием вернется в спокойную, чистую, процветающую, толерантную, культурную Беларусь. Еще при нашей жизни. Правда же, Андрей Иванович?

Не пустят.

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
К вопросу о крайнем сроке.
Врут, конечно, как всегда.
https://www.svoboda.org/amp/29535617.html

Конечно, врут.

Аватар пользователя Andrey

Valerij пишет:
nabl пишет:
И да, свежие нотки от МИД https://www.interfax.ru/russia/632679

Ну, наконец МИД услышал, в т.ч. мои просьбы, забить на то, что о нас окружающие судачат. Мне нравится.

Это правильный подход.
Меня всегда умиляло то, что на белорусских и украинских сайтах иногда восклицают: "русские, а вас не беспокоит, что вас никто не любит в мире?". Тут видимо все-таки проявляется отличия в национальном менталитете. Русским , реально, наплевать на чью-то любовь или ненависть непосредственно к ним. Это не проблема русских, а проблема тех, кто Россию ненавидит. Ну так сложилось...
Ну нет необходимости в России, как к примеру, на БТ в ежедневной (!) передаче мучить иностранцев (не исключаю, что многие говорят искренне), чтобы они нахваливали страну и её граждан. Понятно, что молодые нации любят, чтобы их гладили по головке и вливали в уши: "Нас все любят, а вот русских ненавидят".
Хотя во время ЧМ по футболу много было высказано симпатий к России. Ну ничего, пережили...
Так что МИД РФ правильно всех послал с из любовью. Не нуждаемся и не клянчим симпатии.

Аватар пользователя vtnsk

Гость из РФ пишет:
Наверно это будет выглядеть, как попытка позубоскалить...

Вообщем, есть в РБ понятие - "на закупы"
Народ ездит в приграничные районы стран ЕС, где специально отстроены торговые мощности. Вдоль границы с Белоруссией.

Вот буквально на днях прочитал такой, полный скрытой ярости, посыл в сторону несговорчивой России.

«Мы боремся с россиянами — они то это закроют предприятие, то это… Я своему коллеге Владимиру Владимировичу говорю: скоро сделаем по-другому, мы с вами бороться не будем. Мы будем строить магазины оптовые на границе — в Орше, Мстиславле. Туда, ближе к России. Люди будут приезжать и сами, «народный экспорт», забирать и вывозить», — сказал Лукашенко.

Он также обратил внимание на популярность спиртных напитков из Белоруссии в России.

Рыночные методы это конечно здорово, но есть ведь и доходчивее.

Смотрел 8 числа "Право голоса". Понравилось предложение одного "полковника ГРУ", кардинально сменить тактику по отношению к базам всего нехорошего. Там разговор зашел о лабораториях бактериологического оружия вокруг России. Здесь пока продукты питания. Но как быть с качеством этих продуктов, учитывая практически прямые угрозы от Петра Петровича?

Я к чему это? Одно дело продукты в странах ЕС и другое, то, что собираются снова толкать в нашу страну. Вопрос с качеством становится крайне болезненным. Чем кормить соседей собираются? И можно ли будет в этих магазинах затовариваться для торговли в своей стране самим гражданам РБ?

Смотреть на производителя и делать соответствующие выводы при решении о покупке. "Голосование рублем" в этом случае будет самым эффективным. А далее, при отсутствии реализации товаров конкретного производителя (поставщика), вход на рынок для него закроется автоматически (ни одна торговая точка не примет на себя риск принятия на продажу товара, не пользующегося спросом у потребителей)...

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
vik7 пишет:
nabl пишет:
И да, свежие нотки от МИД https://www.interfax.ru/russia/632679

Это уже похоже на объявление... тотальной мобилизации. Не иначе, как совсем рехнулись "дипломаты".

Сгорел сарай -- гори и хата. Всё идёт к признаниям. Всех и про всё.
И фразе: "Нет у вас методов на Костю Сапрыкина".

Впрочем, извините, это опять оффтоп, не буду мешать вам спорить про то, законна контрабанда польских яблок или нет.

А я отвечу в рамках ЕАЭС с минимальной обработкой (ну, к примеру, расфасовка) то отправка на российский рынок законна. Единственное препятствие - подложные документы и низкое качество товара.
Но в рамках СГ, когда Л. в начале августа 2014 г. обещал не дать ходу контрабанде из Европы, польские яблоки на российском рынке - пример обмана Минском союзника.
Вообще-то я об этом раз двадцать писал. Зачем Вы задаете одни и те же вопросы, которые уже расписаны?

Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
aksel пишет:
2. Если "все свои" дотации забрать, то ЗВР РБ обнулится. В физическом смысле. И ещё трошку должны останетесь. Жрать-то что будете?

То же, что и те, кого вы не дотируете.
А еще я близко к сердцу принял многолетнюю здешнюю болтовню про саминожками.
Или тогда это были не вы, а санитары вашими языками ворочали? А сейчас, стало быть, выпустили...

ЗВР реально обнуляться. А почему Вас так раздражает лозунг "сами ножками"? Привыкли к экономической и политической халяве?

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
ЗВР реально обнуляться. А почему Вас так раздражает лозунг "сами ножками"? Привыкли к экономической и политической халяве?

Так они от нее и не отвыкали. Это зародилось еще в СССР, когда в каждой союзной республике были убеждены, что это именно они "кормят" Москву (РСФСР) и никак не иначе. И с чего бы им сегодня менять свое мнение? Тем более, что некоторые из них до сих пор ждут от РФ компенсаций за т.н. "оккупацию". Здесь даже время не вылечит...

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
ЗВР реально обнуляться. А почему Вас так раздражает лозунг "сами ножками"? Привыкли к экономической и политической халяве?

Так они от нее и не отвыкали. Это зародилось еще в СССР, когда в каждой союзной республике были убеждены, что это именно они "кормят" Москву (РСФСР) и никак не иначе. И с чего бы им сегодня менять свое мнение? Тем более, что некоторые из них до сих пор ждут от РФ компенсаций за т.н. "оккупацию". Здесь даже время не вылечит...

Приятно думать, что тебе кто-то "должен". Сидят, мечтают...

Аватар пользователя aksel

Andrey пишет:
vik7 пишет:
Обычно читатель пишет:
Rosinski пишет:
aksel пишет:
Жрать-то что будете?

Вам-то, хренвернущимся, какое дело?

этот комментарий так же можно применить ко всем статьям АИС? (ввиду того, что он в числе хренвернущихся)

А вот и хрен Вы угадали. Я, например, от Андрея Ивановича таких категоричных зареканий не слышал. Есть мнение, что его (АИ) ваше имперское «недержание» уже достало. И он, при первом же удобном случае, с удовольствием вернется в спокойную, чистую, процветающую, толерантную, культурную Беларусь. Еще при нашей жизни. Правда же, Андрей Иванович?

Не пустят.

А где она, такая Беларусь?
В той, что я регулярно часто бываю и где живёт ВСЯ моя родня-всё не так и так уже никогда не будет после 20+лет агроуправления.
Особенно деградировал мой родной и любимый город Минск. Это даже не катастрофа, а трагедия.

Аватар пользователя Гость

Встреча двух политиков В.Ющенко и А.Лукашенко принесла сенсацию. Она заключалась в оценке главы Беларуси безопасности нашей Республики.

Во время разговора с Ющенко Лукашенко сказал следующее:

«…влияние событий в Украине на нас очень велико. Особенно в плане, что нас беспокоит, - приток оружия через украинскую границу. Очень много мы изымаем оружия, которое приходит, кстати, странно об этом говорить, через Россию. С Украины - через Россию.

Аватар пользователя Stockmann

Andrey пишет:
Stockmann пишет:
aksel пишет:
2. Если "все свои" дотации забрать, то ЗВР РБ обнулится. В физическом смысле. И ещё трошку должны останетесь. Жрать-то что будете?

То же, что и те, кого вы не дотируете.
А еще я близко к сердцу принял многолетнюю здешнюю болтовню про саминожками.
Или тогда это были не вы, а санитары вашими языками ворочали? А сейчас, стало быть, выпустили...

ЗВР реально обнуляться. А почему Вас так раздражает лозунг "сами ножками"? Привыкли к экономической и политической халяве?

Почитайте мой предыдущий пост, чтобы не подозревать страсти к халяве.
https://politoboz.com/content/eho-pobed?page=3#comment-388707
Просто когда вслед за саминожками вдруг выскакивает "жрать-то что будете?", возникают большие сомнения в искренности благодетелей, а ответ типа не ваше собачье дело является наиболее адекватным.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Василевс

А вот и хрен Вы угадали. Я, например, от Андрея Ивановича таких категоричных зареканий не слышал. Есть мнение, что его (АИ) ваше имперское «недержание» уже достало. И он, при первом же удобном случае, с удовольствием вернется в спокойную, чистую, процветающую, толерантную, культурную Беларусь. Еще при нашей жизни. Правда же, Андрей Иванович?

Не пустят.

Удивлен, ей-ей. А Вы хотели бы вернуться в "працвятаюшчую"? Мне казалось, что Вы довольны своим нынешним положением. Впрочем, кмк, Вы уже прекрасно поняли, что хрен редьки не слаще.

Аватар пользователя Owl_S

Прочитал на сайте БП, что АГЛ принял Бабича и имел с ним продолжительную беседу.
Вопрос: Как часто АГЛ принимал Сурикова? БП утверждает что не считая вручения агримана ни разу за 12 лет...

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.