Эхо "побед"

В политике то, что начинается страхом, кончается обычно безумием.

Сэмюэл Тейлор Кольридж, английский поэт

    Как-то по-домашнему, весело и незатейливо прошел саммит СНГ в Таджикистане (28 сентября), и президент Республики Беларусь оперативно вернулся из арбузно-дынного Душанбе в осенний, но пока еще теплый Минск. Однако, прилетел  А. Лукашенко из командировки в предгорья Памира, естественно, «пустой» - никаких подтверждений о своей «победе» от 21 сентября (Большой саммит в Сочи) он так и не привез, хотя и обещал: «Это сложный вопрос (перетаможка российской сырой нефти – А.С), мы выработали два варианта и договорились с Президентом России, что обсудим эти варианты в Минске, и в Душанбе окончательно согласуем решение этого вопроса. Но фактически он решен». 22.09.2018 (https://www.sb.by/articles/lukashenko-vopros-o-pererabotke-nefteprodukto... ) Однако, судя по всему, не согласовали и не решили…
 
Новый голос в белорусском истеблишменте
    На завершившейся неделе белорусский парламент утвердил в должности премьер-министра Сергея Румаса, который, не откладывая в долгий ящик самые злободневные вопросы выживания республики,    вроде бы твердо, но при этом осторожно сообщил, что основные соглашения с Москвой, которые в свою очередь позволят республике получить очередные российские дотации,  будут достигнуты к концу текущего года  (https://www.youtube.com/watch?v=4wsMPnJ_gUQ).
    Любопытно то, что при этом во-первых, С. Румас ничего не сказал о «сказочном» обогащении Беларуси за счет российских 30 млрд. долларов, чем, видимо очень обидел «аналитиков» Белорусского ТВ, а во-вторых, белорусский премьер-министр подтвердил уже не раз высказанную автором этих строк, да и не только им, мысль, что Москве не нужно банкротство республики и российское руководство все-таки  чем-то поможет Минску (кредит на обслуживание внешних долгов, перетаможка и т.д.). Но тем не менее, С. Румас не говорил о некой «победе» А. Лукашенко на саммите в Сочи, где он, в отличие от пишущих и вещающих апологетов режима, присутствовал лично.
 
Большая игра: военный аспект
    Несмотря на приступы радости в белорусских официальных СМИ, сложные и даже судьбоносные вопросы с Москвой белорусскому руководству все равно необходимо решать, так как иначе самые радикальные сценарии будущих политических и экономических трансформаций в Беларуси, едва ли не ежедневно появляющиеся в Интернете, получат реальный шанс воплотиться в жизнь. Вряд ли это не понимают в Дроздах или в Дворце независимости. Так что так называемая «Большая игра» Минска с Кремлем будет продолжаться до своего логического конца, который, в свою очередь, если верить многочисленным опять-таки вышеупомянутым сценариям, пока ничего хорошего нынешней белорусской власти не сулит (в следующих публикациях мы еще вернемся к теме «сценариев»).
    Между тем, как буквально на наших глазах, с 21 сентября до 5 октября был отыгран военно-стратегический этап той самой Большой игры с Москвой. Стоит напомнить, что тематика обеспечения безопасности России и Беларуси была и остается основой не только Союзного государства, но и традиционно «последним» белорусским аргументом в спорах с российской стороной. Так что то, что А. Лукашенко схватился за военную тематику не является чем-то необычным. Дальше официальному Минску отступать некуда.
 
Украина
    Отойдем немного назад и обратим внимание на то, что практически первой публичной реакцией Минска, последовавшей после Большого саммита от 21 октября 2018 г. в Сочи, стало президентское поручение укрепить белорусско-украинскую границу (24 октября 218 г.). Причем, данное распоряжение не было воплощено в указы или декреты, а пока высказано устно, но на видеокамеру: https://dni.ru/polit/2018/9/24/407607.html.
    Понятно, что с одной стороны, внимание белорусского руководства к границе с Украиной подтвердило, что вопрос отношений между Минском и Киевом оказался в числе основных на встрече А. Лукашенко и В. Путина, а с другой стороны, интерпретация украинской проблемы, существенно отравляющей союзные отношения, продемонстрировало стремление белорусских властей подменить реальное изменение формата белорусско-украинских отношений, включая поставку топлива и определенных товаров в ВСУ, на чем и настаивает Москва, на публичную риторику, которые по сути ничего не меняет на южном направлении белорусской внешней политики, а скорее только имитирует активную деятельность по отношению к Киеву. 
    При этом обратил на себя уровень координации между Минском и Киевом. С 24 сентября и всю наступившую неделю украинские СМИ «утюжили» Беларусь в качестве «союзницы» России. Попутно Киевом в очередной раз была запущена идея переноса из белорусской столицы минского переговорного процесса. Только перед саммитом СНГ в Душанбе, «тема» в украинских СМИвдруг закрылась. Задание выполнили? А. Лукашенко было с чем ехать на встречу с В. Путиным в Душанбе?  
 
«Самолеты не нужны»
    На саммите СНГ в Душанбе (28 сентября 2018 г.) белорусский президент, опираясь на тему размещения в Польше новой американской базы, уже вовсю использовал военно-стратегическую тематику в качестве предлога для сохранения сложившейся иждивенческой модели СГ.  Однако обращение А. Лукашенко к военной тематике не произвело должного впечатления на российское руководство. Дело в том, что скорее всего, ответные меры Москвы на размещение базы США в Польше будут касаться прежде всего Калининграда, а не Беларуси.  В данном случае необходимо сделать небольшое замечание: для российского истеблишмента А. Лукашенко является маргинальным политиком и представить его в роли защитника России невозможно в принципе. Этого статуса белорусский президент лишился еще в 2008 году.
    Любопытно то, что ряд «независимых» белорусских экспертов, словно по отмашке,  посмешили использовать тему американской базы в Польше в качестве обоснования появления в РБ российской авиационной базы (1), предоставления белорусской армии «Искандеров» (видимо, «Полонезы» все-таки не очень устраивают белорусское руководство) (2) и, конечно, обязательной оккупации Беларуси российскими войсками (3). Все три темы традиционны для белорусского медиа-пространства и, как всегда, они не могут быть обоснованы какими-либо заявлениями или решениями российского руководства или, тем более, повестками российско-белорусских саммитов. Оставаясь в формате «хайли лайкли» (highly likely) данные публикации призваны прикрыть информационную нищету белорусских Интернет-ресурсов и их антироссийскую направленность.
 
Реплика
    5 октября А. Лукашенко, знакомясь с образцами новой белорусской военной техники (отголосок Душанбе – как и тема польской границы оказалась реакцией на Сочи) фактически закрыл тему появления на территории Беларуси базы российских ВКС: «Самолет для нас уже не оружие. Любой самолет на взлете видят натовцы. Поразить сегодня самолет, уничтожить никаких проблем нет. Они могут, и мы можем. Мы видим за тысячу километров любой самолет, который поднимается на аэродроме. 50 миллионов (речь о стоимости) один самолет. Ракета С-300, и его нет». https://news.tut.by/economics/610560.html Иными словами, белорусский президент фактически подтвердил, что в современных российско-белорусских отношениях темы базы ВКС РФ нет, но попутно поставлена под вопрос поставка в республику российских истребителей Су-30СМ. На них, судя по использованию А. Лукашенко формата «зелен виноград», элементарно нет денег.  
 
Союзника тоже нет
    Вообще-то, как выяснилось 5 октября 2018 г. – роковой день для союзных отношений, который радикально отличается от «праздничного» совещания министров 22 сентября. В первую пятницу октября вдруг обнаружилось, что страна, с которой в Сочи все решили в пользу Беларуси, вовсе не союзник Беларуси: «Не факт, что нам помогут, если вдруг что-то случится. Примеров предостаточно. Мы видим поведение некоторых тут союзников. Ну, кроме России, наверное, нам рассчитывать не на кого. И даже на Россию мы не можем на 100 процентов положиться» https://news.tut.by/economics/610560.html .
Такого рода политические сетования сразу порождают несколько вопросов: кого еще, кроме России, на которую «мы не можем на 100 процентов положиться», А. Лукашенко имел в виду, говоря «мы видим поведение тут некоторых союзников»? Китай? Украину? Может быть у Минска есть какие-то секретные союзники, о которым мы даже не догадываемся? К примеру, Зимбабве? Ответа к сожалению, нет, но тенденцию А. Лукашенко обозначил четко: Россия – не союзник.
    К сожалению, опыт говорит, что рано или поздно «не союзники» превращаются в противников.  Беларусь окружена НАТО, Россией (с которой, между прочим РБ состоит в военно-политическом блоке ОДКБ) и Украиной. Никому из соседей белорусская армия противостоять не в силах.  Перспективы её выживания на поле боя, не говоря уже о победах, сомнительны, что видимо, понимают и белорусские власти, планируя сразу после боестолкновения «уход» с поля боя, т.е. говоря простым языком, прятаться по кустам.  
    Дело в том, что, как оказалось,  в понимании А. Лукашенко РБ должна представлять из себя сборище диверсионных подразделений: «Для нашей Беларуси не танки главное, не самолеты, а специальные войска. Мы должны в любой точке Беларуси (если что–то вдруг произойдет) быстро появиться, нанести удар по бандитам и тем, кто посмеет к нам сунуться, и уйти. То есть скорость, маневренность» (https://www.sb.by/articles/my-silny-svoim-umom.html).
Правда, на белорусских Интернет-форумах резонно спросили: «а куда собирается армия после нанесения «удара», уйти?». Добавим: Куда деваться из страны размером 700 км на 700 км с ровным ландшафтом, с вырубленным лесом (сейчас дорубают последние стволы) и осушенными болотами? Белорусская армия должна превратиться в партизанские подразделения?  И самое главное: с кем все-таки «такая» армия собирается воевать? С какими «бандитами», которые «посмеют к нам сунуться»? Автор этих строк только может только предположить, что А. Лукашенко, преобразовывая  армию скорее не в диверсантов-партизан, а в подразделения карателей,  готовится к собственному белорусскому Донбассу на востоке и севере республики. Понятно, что пока для такого рода умозаключений доказательств нет, а есть только поводы так считать.
 
Белорусский фольскштурм
    На этом фоне заявление белорусского президента о том, что готов раздать населению оружие уже выглядит жестом отчаяния: «Я не в шутку говорю, что, если у нас будет достаточно стрелкового оружия — автоматы, пистолеты, пулеметы и боеприпасы к ним, — не дай бог война, мы раздадим в каждую семью. И мы будем защищать свою территорию всеми… Ну, детей давайте выведем, старики и даже женщины и так далее… Семь миллионов человек - семь миллионов получит оружие» (https://www.youtube.com/watch?v=Sw96oSm8Dgg).
    Однако, с одной стороны, трудно представить, что Республика Беларусь обладает арсеналом в 7 млн. единиц современного стрелкового оружия. С другой стороны, раздача оружия населению в условиях авторитарного режима равнозначна старту гражданской войны. Но самое главное в другом: от кого собирается отбиваться силами народного ополчения или  фольксштурма по-белорусски, А. Лукашенко?  Невольно возникает ощущение, что белорусский президент ищет возможность заслонить свою власть «живым щитом», спрячусь от противника за спинами простых граждан республики, которым сунут в руки «автоматы-пулеметы».
 
В итоге,
    По идее, если суммировать все, о чем наговорил А. Лукашенко 5 октября 2018 года, то вырисовывается интересная картина:
- военная структура, которой не нужны ни самолеты, ни танки, является, конечно, не современной армией, предназначенной для обороны страны, а вариантом внутренних войск, «заточенных» для карательных операций против собственного народа;
- Республика Беларусь не имеет союзников, Россия, как союзник, ненадежна;
- Вместо того, чтобы в случае агрессии против республики, опереться на потенциал ОДКБ, А. Лукашенко думает о раздаче оружия населению, чтобы сразу сделать войну народной, с гарантированно многомиллионными потерями среди мирного населения.  
    С учетом того, что периодически белорусский президент ставит перед Россией вопросы о материально-техническом и даже финансовом обеспечении белорусской армии со стороны российского бюджета и российского ВПК, то невольно возникает вопрос: нужен ли России столь странный военный  «союзник», готовый вывести на поле боя неких диверсантов, обученных к быстрому «уходу» с позиций, и мужиков с берданками по кустам, вместо того, чтобы бить противника современным оружием до победного конца по всем азимутам и в любой точке планеты.  
    Итак, А. Лукашенко, отдохнув после сочинских «побед» и таджикского плова, демонстрирует «врагам», что готов к борьбе за свою власть до последнего гражданина Республики Беларусь. Кому он шлет это послание?
А. Суздальцев, Москва, 07.10.2018

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Андрей Иванович, по поводу военного аспекта, не упомянули в статье последние военные учения в Белоруссии, куда были приглашены наблюдатели от Латвии, Литвы, Украины. А от России нет.

А зачем обсуждать здесь проведение парада (военного) в Белоруссии? Тем более, что про него вообще мало кто в мире знает... :)))

Аватар пользователя Stockmann

Гость из РФ пишет:
Было бы несправедливо не вспомнить, что в 2012 году еще один крупный кредит, 10 млрд долларов, предоставил под строительство Белорусской АЭС российский Внешэкономбанк. В декабре 2019 года первый энергоблок БелАЭС начнут загружать топливом, но с учетом того, что экспорт электроэнергии с Белорусской АЭС в страны ЕС пока закрыт, возврат кредита выглядит проблематично.

По идее, столь масштабная финансово-ресурсная поддержка соседней страны из российского бюджета вполне сопоставима с субсидированием федеральным центром всех дотационных регионов России

Упырьте мел... Не надо забывать про поддержку Росатома. Росатом ведь все станции за границей строит или полностью за счет рос. бюджета, или почти полностью. Другого способа загрузить Росатом пока не нашлось. В частности, АЭС Аккую в не такой уж бедной Турции Россия тоже строит полностью за свой счет, и даже без финансовых гарантий турецкого правительства. За свои деньги заказчики строить АЭС не очень хотят - слишком велики капзатраты и слишком длительный срок окупаемости.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Кто-то приехал, кто-то работает над закрытием Игналины. Но опытные люди найдут себя на новой АЭС,

Возможно, но... АЭС в Островце еще на стадии строительства и когда оно закончится - вопрос! А специалистам работа нужна здесь и сейчас! И почему бы им не ждать "у моря погоды"(С) в Белоруссии, а устроиться в российский Росатом. Там ее (работы) непочатый край. Заказы на годы вперед расписаны... Разумный подход?...

Никто не против. Я "За"

Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
Гость из РФ пишет:
Было бы несправедливо не вспомнить, что в 2012 году еще один крупный кредит, 10 млрд долларов, предоставил под строительство Белорусской АЭС российский Внешэкономбанк. В декабре 2019 года первый энергоблок БелАЭС начнут загружать топливом, но с учетом того, что экспорт электроэнергии с Белорусской АЭС в страны ЕС пока закрыт, возврат кредита выглядит проблематично.

По идее, столь масштабная финансово-ресурсная поддержка соседней страны из российского бюджета вполне сопоставима с субсидированием федеральным центром всех дотационных регионов России

Упырьте мел... Не надо забывать про поддержку Росатома. Росатом ведь все станции за границей строит или полностью за счет рос. бюджета, или почти полностью. Другого способа загрузить Росатом пока не нашлось. В частности, АЭС Аккую в не такой уж бедной Турции Россия тоже строит полностью за свой счет, и даже без финансовых гарантий турецкого правительства. За свои деньги заказчики строить АЭС не очень хотят - слишком велики капзатраты и слишком длительный срок окупаемости.

Причем тут мой пыл? Строят за кредиты, но и Китай и Индия и Турция, естественно, кредиты вернут с процентами. И, между прочим, у них неплохая кредитная история.

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Гость пишет:
Андрей Иванович, по поводу военного аспекта, не упомянули в статье последние военные учения в Белоруссии, куда были приглашены наблюдатели от Латвии, Литвы, Украины. А от России нет.

А зачем обсуждать здесь проведение парада (военного) в Белоруссии? Тем более, что про него вообще мало кто в мире знает... :)))

Гость совершенно прав.

Аватар пользователя Andrey

Гость из РФ пишет:
Открыть под кредит. Потом дать кредит под закрытие.
Лукашенко/Санников/Мясникович, на выбор "семинянек", с удовольствием освоит и первый и второй.

Кириенко подведет под это дело идеологическую основу.
И даже специалисты по закрытию уже не первый год, оказывается на месте. Красота. Все довольны. Природа спасена.

Зачем ее вообще надо было строить, так и осталось за кадром.
Кроме экономии газа ничего внятного не прозвучало.
Пока довольны только банкиры. Два кредита лучше, чем один. В два раза лучше, мдя...
Не повесим же мы эти долги на братский народ? Да еще и на будущие поколения белорусов? Хотя... Варвары.

Может ее и правда того? Уже пора начать закрывать? Еще лет на двадцать интеграции хватит.

А там и ишак уже того...

Может какую зеленую технологию в тех емкостях развести. Заложить биореактор. Газ конечно тоже может бахнуть. Но не так громко.

Стоило бы напомнить, что идея строительства БелАЭС целиком принадлежит Л. Россия взялась строить прежде всего из-за того, чтобы французы не отбила контракт. Между прочим французы тоже предоставили бы кредит.
Беларусь - суверенная страна и имеет право строить собственную станцию.

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Кто-то приехал, кто-то работает над закрытием Игналины. Но опытные люди найдут себя на новой АЭС,

Возможно, но... АЭС в Островце еще на стадии строительства и когда оно закончится - вопрос!

Не понятно в каком смысле вопрос?
Есть график строительства и график ввода в эксплуатацию. Например на первом блоке БелАЭС идут пусконаладочные работы, в конце 2018 года на неё завезут сборки с ТВЭЛами, в конце 2019 года должна быть приемка БелАЭС в эксплуатацию. Далее второй блок...
РосАтом заявил что всё идёт по графику.

Совершенно точно

Аватар пользователя Stockmann

Andrey пишет:
Причем тут мой пыл? Строят за кредиты, но и Китай и Индия и Турция, естественно, кредиты вернут с процентами. И, между прочим, у них неплохая кредитная история.

Я отвечал не Вам, а Гостю из РФ, изобразившему строительство АЭС почти как дотации.
В Турции если кто и брал кредит на стройку, то только не турки. Они лишь разрешение дали и согласились на фиксированную цену электроэнергии на 25 лет.
...ни для кого не секрет, что Россия строит АЭС по схеме «строй-владей-эксплуатируй». По этой схеме российская сторона строит объект за свой счет (без финансовых гарантий со стороны Турецкой Республики), а окупаемость обеспечивается путем продажи электроэнергии на рынке, причем цена продажи фиксирована на 25 лет эксплуатации.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Надо было по другому назвать:"Все ходы записаны" :))
Ждем очередную истерику отбеливателей.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя aksel

Stockmann пишет:
Andrey пишет:
Причем тут мой пыл? Строят за кредиты, но и Китай и Индия и Турция, естественно, кредиты вернут с процентами. И, между прочим, у них неплохая кредитная история.

Я отвечал не Вам, а Гостю из РФ, изобразившему строительство АЭС почти как дотации.
В Турции если кто и брал кредит на стройку, то только не турки. Они лишь разрешение дали и согласились на фиксированную цену электроэнергии на 25 лет.
...ни для кого не секрет, что Россия строит АЭС по схеме «строй-владей-эксплуатируй». По этой схеме российская сторона строит объект за свой счет (без финансовых гарантий со стороны Турецкой Республики), а окупаемость обеспечивается путем продажи электроэнергии на рынке, причем цена продажи фиксирована на 25 лет эксплуатации.

Бедный, бедный Росатом! И как же он всё это время жил без Штокмана?!
Как жаль, что психиатр и злые санитары не дают тому правильно выстроить продажи и доходность этого холдинга!
Свободу Штокману!!!

Аватар пользователя Vita-Sibiria

sputnik.by пишет:
Более 155 тысяч туристов посетили Минск с февраля 2017-го по октябрь 2018 года, сообщила сегодня в ходе оперативного совещания в Мингорисполкоме директор информационно-туристского центра "Минск" Елена Плис.

За 2 года всего 155 тыс. человек! В среднем около 8 тыс. в месяц.
И еще неизвестно, как оне их считают.
Стоило ли огород городить, скандалить, изворачиваться, врать напропалую?

Ведь все горшки побили с МИДом РФ, показали себя во всей своей "суверенной" красе.
Вспоминаем Лаврова. Он прав.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

aksel пишет:

Бедный, бедный Росатом! И как же он всё это время жил без Штокмана?!
Как жаль, что психиатр и злые санитары не дают тому правильно выстроить продажи и доходность этого холдинга!
Свободу Штокману!!!

Он просто до конца не дочитал, впрочем, как и всегда:"В связи с вышеперечисленным можно отметить, что строительство станции однозначно будет выгодно, и будет приносить следующим поколениям населения России доходы на протяжении 70−80 лет"(с)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

Касаясь армейской тематики: служил я срочную в РЭБ войсках.
Зам. по тех. батальона говаривал нам, что основная задача войск РБ в случае конфликта продержаться какое-то количество дней до подхода ВС РФ, 5-10 что ли.
Знающие поправьте, но кажется, что такие глобальные планы в одностороннем порядке не утверждаются.

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
Он просто до конца не дочитал, впрочем, как и всегда:"В связи с вышеперечисленным можно отметить, что строительство станции однозначно будет выгодно, и будет приносить следующим поколениям населения России доходы на протяжении 70−80 лет"(с)

Я-то дочитал, а вот Вы, как всегда, не в состоянии держать нить разговора и из-за этого снова сели в лужу. Напомню - началось с вопля Гостя из РФ, мол, зачем вообще нужны такие расходы, равные дотациям всем регионам РФ, вместе взятым. А закончилось опровержением этого вопля нашей прилежной читательницей Витой.
Ну а я этим исходом вполне удовлетворен. :-)))

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Valerij

Гость из РФ пишет:
Может какую зеленую технологию в тех емкостях развести. Заложить биореактор. Газ конечно тоже может бахнуть. Но не так громко.

Вот почему-то так и представляю итог :) Местного газа, на нервенной почве, обещает быть в избытке.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

Вот и начала работать новая схема решения экономических вопросов.
Белорусский премьер встретился с послом России
«Нужно пройтись по тем договоренностям, которые были между главами наших государств в Сочи, проверить, как они выполняются и какое вмешательство нужно для того, чтобы какие-то подвижки были уже к встрече глав государств в пятницу в Могилеве», — заявил Румас.
Михаил Бабич заметил, что обе стороны провели большую подготовку к встрече глав государств в Сочи, которая прошла очень конструктивно. При этом он отметил, что частично решения, принятые 21 сентября, были озвучены, а частично будут обнародованы дополнительно после встречи в Могилеве. «Мы с вами знаем, что были найдены необходимые развязки по ключевым, самым чувствительным вопросам. Остальные вопросы мы сейчас в процессе посмотрим, каким образом решить с максимальной эффективностью для наших государств» — добавил он.

У правительства России и Кремля высвободились время и круг вопросов для углубления в свои дела.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Stockmann

aksel пишет:
Бедный, бедный Росатом! И как же он всё это время жил без Штокмана?!
Как жаль, что психиатр и злые санитары не дают тому правильно выстроить продажи и доходность этого холдинга!

Ну вот так и жил... что США и Франция обеспечивают выработку половины всей атомной энергии в мире, а Россия - лишь шестую часть. И российские АЭС за рубежом, повторюсь, строятся практически полностью за российские деньги.
Вот нету больше в мире таких вумных, чтоб радостно вложиться и получать гарантированные доходы 70-80 лет...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:

Надо было по другому назвать:"Все ходы записаны" :))
Ждем очередную истерику отбеливателей.

Писал правду

Аватар пользователя Andrey

Valerij пишет:
Вот и начала работать новая схема решения экономических вопросов.
Белорусский премьер встретился с послом России
«Нужно пройтись по тем договоренностям, которые были между главами наших государств в Сочи, проверить, как они выполняются и какое вмешательство нужно для того, чтобы какие-то подвижки были уже к встрече глав государств в пятницу в Могилеве», — заявил Румас.
Михаил Бабич заметил, что обе стороны провели большую подготовку к встрече глав государств в Сочи, которая прошла очень конструктивно. При этом он отметил, что частично решения, принятые 21 сентября, были озвучены, а частично будут обнародованы дополнительно после встречи в Могилеве. «Мы с вами знаем, что были найдены необходимые развязки по ключевым, самым чувствительным вопросам. Остальные вопросы мы сейчас в процессе посмотрим, каким образом решить с максимальной эффективностью для наших государств» — добавил он.

У правительства России и Кремля высвободились время и круг вопросов для углубления в свои дела.

Очень хорошо. Неужели у Беларуси появится новый удачный переговорщик с Россией, которому Москва будет доверять? Это было бы просто прекрасно

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Stockmann пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Он просто до конца не дочитал, впрочем, как и всегда:"В связи с вышеперечисленным можно отметить, что строительство станции однозначно будет выгодно, и будет приносить следующим поколениям населения России доходы на протяжении 70−80 лет"(с)

Ну а я этим исходом вполне удовлетворен. :-)))

Как мало вам нужно для удовлетворения, непритязательный вы наш:))

Где-то соврать, что-то недочитать, кое-где добавить своей незамутненной фантазии, в конце концов лихо передернуть и - вуаля!- удовлетворение во весь рост!

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Owl_S

Гость из РФ пишет:
Россия — Белоруссия: «сверка часов»

Было бы несправедливо не вспомнить, что в 2012 году еще один крупный кредит, 10 млрд долларов, предоставил под строительство Белорусской АЭС российский Внешэкономбанк. В декабре 2019 года первый энергоблок БелАЭС начнут загружать топливом, но с учетом того, что экспорт электроэнергии с Белорусской АЭС в страны ЕС пока закрыт, возврат кредита выглядит проблематично.

Уже много раз тут обсуждалось что 9 ярдов из 10 это связанный кредит, т.е. 9 ярдов от ВТБ поступали по графику концерну "РосАтом". 1 ярд был действительно выдан РБ.
Во-вторых в РБ не хватает своей генерации электроэнергии и АЭС нужна для самой республики. Это тем более актуально что в РБ много технологически отсталых ТЭЦ работающих на российском газе, которые проще закрыть чем реконструировать.
Третье, самой России выгоднее поставлять электроэнергию с совместного предприятия эксплуатирующего БелАЭС, чем поставлять российский газ в РБ по дешевке.
И наконец, отдача кредита исходно запланирована из прибыли при эксплуатации БелАЭС, что должно обеспечивать совместное предприятие по эксплуатации и реализации электроэнергии.

Гость из РФ пишет:
По идее, столь масштабная финансово-ресурсная поддержка соседней страны из российского бюджета вполне сопоставима с субсидированием федеральным центром всех дотационных регионов России (в 2018 году — 644 460 млн рублей, примерно 10 млрд долларов, то есть российский бюджет с учетом претензий Минска по факту дотирует две России) должна обосновываться или особой ценностью для России Союзного государства, или определенными и не менее ценными и незаменимыми услугами, которые оказывает Республика Беларусь Российской федерации. Иначе трудно объяснить гражданам России из дотационных регионов, почему они получают из федерального бюджета в среднем не более ста долларов на душу населения, в то время как какждый гражданин Белоруссии дотируется из того же бюджета почти на тысячу долларов.

Вы тут забыли упоминуть что эта схема используется "РосАтомом" для постройке АЭС в других странах (за исключением совместной реализации электроэнергии как это имеет место в РБ), а страны рассчитываются валютой в течении согласованного срока. Например в Турции, Индии, Иране и некоторых других странах, так же строятся АЭС из связанных кредитов РФ.
Так что умножайте потраченные "доллары" в несколько раз )))

Аватар пользователя Гость из РФ

Придется видимо уточнить, что ссылка, которая шла перед этим текстом ведет на статью Андрея Ивановича. Статью, полная версия которой так и не была выложена в выходные. Как мною ожидалось.

Простите, если кого-то (Stockmann, Owl_S) ввел ненароком в заблуждение. Ссылка там есть. С нее и начинается собственно комментарий № 388584, с выдержкой из упомянутой статьи автора.

Автор А.И. Суздальцев.

Аватар пользователя Owl_S

Vita-Sibiria пишет:
aksel пишет:

Бедный, бедный Росатом! И как же он всё это время жил без Штокмана?!
Как жаль, что психиатр и злые санитары не дают тому правильно выстроить продажи и доходность этого холдинга!
Свободу Штокману!!!

Он просто до конца не дочитал, впрочем, как и всегда:"В связи с вышеперечисленным можно отметить, что строительство станции однозначно будет выгодно, и будет приносить следующим поколениям населения России доходы на протяжении 70−80 лет"(с)

При этом почему-то забывается что цена на высокотехнологичные продукты (а АЭС всяко высокотехнологичный продукт) является баАльшим секретом, так как может составлять сотни % от себестоимости.

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
sputnik.by пишет:
Более 155 тысяч туристов посетили Минск с февраля 2017-го по октябрь 2018 года, сообщила сегодня в ходе оперативного совещания в Мингорисполкоме директор информационно-туристского центра "Минск" Елена Плис.

За 2 года всего 155 тыс. человек! В среднем около 8 тыс. в месяц.
И еще неизвестно, как оне их считают.
Стоило ли огород городить, скандалить, изворачиваться, врать напропалую?

Ведь все горшки побили с МИДом РФ, показали себя во всей своей "суверенной" красе.
Вспоминаем Лаврова. Он прав.

Во-первых, тот кто лоббировал этот проект, обещал обогащение просто так, ничего не вкладывая, за счет открытой границы с Россией.
Во-вторых, проект шел под Китай.

Аватар пользователя Andrey

Гость из РФ пишет:
Придется видимо уточнить, что ссылка, которая шла перед этим текстом ведет на статью Андрея Ивановича. Статью, полная версия которой так и не была выложена в выходные. Как мною ожидалось.

Простите, если кого-то (Stockmann, Owl_S) ввел ненароком в заблуждение. Ссылка там есть. С нее и начинается собственно комментарий № 388584, с выдержкой из упомянутой статьи автора.

Автор А.И. Суздальцев.

Да, это моя статья из журнала "Эксперт".

Аватар пользователя Stockmann

Owl_S пишет:
При этом почему-то забывается что цена на высокотехнологичные продукты (а АЭС всяко высокотехнологичный продукт) является баАльшим секретом, так как может составлять сотни % от себестоимости.

Еще раз, для туго соображающих - Россия строит туркам АЭС за свои деньги. Возвращать их турки не обязывались ни в каком виде. Отбиваться затраты будут исключительно ценой продаваемой электроэнергии. Поэтому накрути хоть 50 тысяч процентов как на супер-хайтек - это только самой же России проблемы окупаемости и создаст.
А цена электричества - понятие нонче очень конкурентное. Окажется дорого по сравнению с конкурентами - никто брать не будет. Объемы ведь с турками тоже не согласованы.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Andrey

Valerij пишет:
Вот и начала работать новая схема решения экономических вопросов.
Белорусский премьер встретился с послом России
«Нужно пройтись по тем договоренностям, которые были между главами наших государств в Сочи, проверить, как они выполняются и какое вмешательство нужно для того, чтобы какие-то подвижки были уже к встрече глав государств в пятницу в Могилеве», — заявил Румас.
Михаил Бабич заметил, что обе стороны провели большую подготовку к встрече глав государств в Сочи, которая прошла очень конструктивно. При этом он отметил, что частично решения, принятые 21 сентября, были озвучены, а частично будут обнародованы дополнительно после встречи в Могилеве. «Мы с вами знаем, что были найдены необходимые развязки по ключевым, самым чувствительным вопросам. Остальные вопросы мы сейчас в процессе посмотрим, каким образом решить с максимальной эффективностью для наших государств» — добавил он.

У правительства России и Кремля высвободились время и круг вопросов для углубления в свои дела.

Знаете, что-то у меня некое предчувствие. Дело вот в чем: помните схему :
1. 21 сентября - завершили встречу без протокола, без выхода к прессе, даже общей фотографии не сделали;
2. 22 сентября - совещание у Л. Президент начал очень заунывно, потом уже разошелся, но все-таки говорил о будущем завершении переговоров в Душанбе (Могилеве);
3. Затем начался праздничный маскарад в белорусских официальных СМИ - "победа". Этот "триумф" подхватили и некоторые псевдонезависимые "эксперты". Тут же ряд оппозиционных аналитиков задал вопрос: за что такие поблажки? Но у них один ответ - база российских ВКС;
4. Потом выступил посол Бабич... все хорошо (тут понятно, что дипломатия);
5. 28 сентября - Душанбе: ничего, пусто.
6. 5 октября - Л. на военной волне: наговорил море взаимоисключающих "истин", заодно прошелся по России;
7. Румас: всё сделаем до конца года.
7. 8 октября: Румас - Бабич: все хорошо.
Такое возникает ощущение, что идет прикрытие какой-то крупной договоренности/сделки, которая крайне невыгодна Л., но противится ей он не в силах. И это, конечно, не база. Это возможно, что некие "сильные" активы (МЗКТ - не упоминать). Именно под них возможен кредит и перетаможка.

Аватар пользователя intani

Гость из РФ пишет:
Придется видимо уточнить, что ссылка, которая шла перед этим текстом ведет на статью Андрея Ивановича. Статью, полная версия которой так и не была выложена в выходные. Как мною ожидалось.

Простите, если кого-то (Stockmann, Owl_S) ввел ненароком в заблуждение. Ссылка там есть. С нее и начинается собственно комментарий № 388584, с выдержкой из упомянутой статьи автора.

Автор А.И. Суздальцев.

https://www.youtube.com/watch?v=eGs5qnCrj38
https://www.youtube.com/watch?v=32YBDEaZWT8

Intani

Аватар пользователя Owl_S

Stockmann пишет:
Owl_S пишет:
При этом почему-то забывается что цена на высокотехнологичные продукты (а АЭС всяко высокотехнологичный продукт) является баАльшим секретом, так как может составлять сотни % от себестоимости.

Еще раз, для туго соображающих - Россия строит туркам АЭС за свои деньги. Возвращать их турки не обязывались ни в каком виде. Отбиваться затраты будут исключительно ценой продаваемой электроэнергии.

По вопросу АЭС в Аккуя не копенгаген, просто не интересовался. Но даже не вникая в реальные документы (не зная есть они в инете или нет), но то что вы написали чушь!!!
Если Россия строит АЭС в Турции на свои деньги, и отбиваться затраты на неё, как вы выразились будет продажей электроэнергией, то как минимум эта АЭС будет собственность России (в какой-то существенной доле). Т.е. не туркам строят эту АЭС, а на турецкой территории строится российско-турецкая АЭС (российская не в технологическом аспекте, это само собой, а в юридическом).
Ещё раз, не знаю так ли это или не так. Я просто показал логику, из которой видно что вы несете пургу в любом варианте...

Stockmann пишет:
Поэтому накрути хоть 50 тысяч процентов как на супер-хайтек - это только самой же России проблемы окупаемости и создаст.

Опять мимо тазика. Объяснять что есть окупаемость формальная, и реальная, и они как правило не совпадают, как то неудобно даже.
А что, и как из этого вытекает я глубоко расшифровывать не буду, потому что есть много вариантов.
Но лично для вас приведу один, как пример, который надеюсь вы в состоянии самостоятельно понять, например коррупционный вариант. ))

ЗЫ: Извиняюсь, ранее я описался, что цена является баАльшим секретом... конечно себестоимость является баАльшим секретом,

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
Owl_S пишет:

Ведь не исключён вариант что Москва в какой-то момент может прямо сказать что готова обсуждать вопросы дотаций с кем-то другим и если это будет озвученно в определённой степени публично, то элите вместе с АГЛом придется как-то решать эту проблему...

1.Равно или поздно так и произойдет, тут уже ничего не поделаешь.
2.Годы идут, успехов нет, деньги разбазариваются, народ в республике сатанеет.

1. Позвольте, не вы ли неоднократно утверждали, что Москва не будет подобным образом решать "судьбу АГЛ", и что белорусы должны сами решить этот вопрос, если президент нас не устраивает?
Как так то?

2. Каких успехов нет? Зарплаты растут, пенсии растут, уровень жизни рядовых белорусов ничуть не хуже уровня жизни большинства рядовых россиян. Чего белорусам сатанеть? Достаточно съездить в соседние российские регионы, что бы понять, что в РБ очень даже неплохо. Всё познается в сравнении.
А с учётом последних новостей из России об ограблении пенсионеров в такой богатой стране, белорусы ещё сто раз подумают, стОит ли возмущаться текущим положением дел. Если даже у вас власть идёт на такие не популярные меры, то что уж про Беларусь говорить.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
"В связи с вышеперечисленным можно отметить, что строительство станции однозначно будет выгодно, и будет приносить следующим поколениям населения России доходы на протяжении 70−80 лет"(с)

У вас пенсионный фонд накрылся "медным тазом" за несколько лет, хотя по планам должен был приносить прибыль, а вы о каких то 70-80 летних горизонтах рассуждаете. Смешно, право слово. :)))

Погашение кредита возможно лишь при условии, что на погашение деньги будет выделять Россия.
Не будет спонсорской помощи, в том или ином виде, и Беларусь - страна банкрот. А с банкрота взятки гладки.

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
1. Позвольте, не вы ли неоднократно утверждали, что Москва не будет подобным образом решать "судьбу АГЛ", и что белорусы должны сами решить этот вопрос, если президент нас не устраивает?
Как так то?

2. Каких успехов нет? Зарплаты растут, пенсии растут, уровень жизни рядовых белорусов ничуть не хуже уровня жизни большинства рядовых россиян. Чего белорусам сатанеть? Достаточно съездить в соседние российские регионы, что бы понять, что в РБ очень даже неплохо. Всё познается в сравнении.
А с учётом последних новостей из России об ограблении пенсионеров в такой богатой стране, белорусы ещё сто раз подумают, стОит ли возмущаться текущим положением дел. Если даже у вас власть идёт на такие не популярные меры, то что уж про Беларусь говорить.

Кто их "ограбил"? Пенсии урезали в разы? Снова свои фантазии здесь публикуете... :)))

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
У вас пенсионный фонд накрылся "медным тазом" за несколько лет, хотя по планам должен был приносить прибыль, а вы о каких то 70-80 летних горизонтах рассуждаете. Смешно, право слово. :)))

ПФР - не является коммерческой структурой. Следовательно, в его функциях нет обязанности генерировать прибыль. Но для особо одаренных в экономике это понять сложно, очень сложно... :)))

PetrovPetrPetrovich пишет:
Погашение кредита возможно лишь при условии, что на погашение деньги будет выделять Россия.
Не будет спонсорской помощи, в том или ином виде, и Беларусь - страна банкрот. А с банкрота взятки гладки.

Это только так кажется. Причем именно вам. Но мечты очень часто остаются только мечтами, когда реальность оказывается совершенно иной... :)))

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
Owl_S пишет:

Ведь не исключён вариант что Москва в какой-то момент может прямо сказать что готова обсуждать вопросы дотаций с кем-то другим и если это будет озвученно в определённой степени публично, то элите вместе с АГЛом придется как-то решать эту проблему...

1.Равно или поздно так и произойдет, тут уже ничего не поделаешь.
2.Годы идут, успехов нет, деньги разбазариваются, народ в республике сатанеет.

1. Позвольте, не вы ли неоднократно утверждали, что Москва не будет подобным образом решать "судьбу АГЛ", и что белорусы должны сами решить этот вопрос, если президент нас не устраивает?
Как так то?

2. Каких успехов нет? Зарплаты растут, пенсии растут, уровень жизни рядовых белорусов ничуть не хуже уровня жизни большинства рядовых россиян. Чего белорусам сатанеть? Достаточно съездить в соседние российские регионы, что бы понять, что в РБ очень даже неплохо. Всё познается в сравнении.
А с учётом последних новостей из России об ограблении пенсионеров в такой богатой стране, белорусы ещё сто раз подумают, стОит ли возмущаться текущим положением дел. Если даже у вас власть идёт на такие не популярные меры, то что уж про Беларусь говорить.

Очень хорошо! Тогда вообще проблемы нет. Осталось россиянам иззавидоваться и ехать на работу в Беларусь.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:

2. Каких успехов нет? Зарплаты растут, пенсии растут, уровень жизни рядовых белорусов ничуть не хуже уровня жизни большинства рядовых россиян. Чего белорусам сатанеть? Достаточно съездить в соседние российские регионы, что бы понять, что в РБ очень даже неплохо. Всё познается в сравнении.

Ой, как хорошо и вовремя вы это написали. Жаль только не добавили рефрен, что вам все завидуют и на вас равняются.
Значит надо резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонитов! А то от несварения такого количества жира от хорошей жизни за чужой счет, сувереннная и незалежная РБ лопнет.

Ответить с цитированием
А с учётом последних новостей из России об ограблении пенсионеров в такой богатой стране, белорусы ещё сто раз подумают, стОит ли возмущаться текущим положением дел.

Вы ничего не попутали? О каком ограблении вещаете вещун, ась?:)) Последние новости из России не о пенсионерах, а о работающих.
А белорусы да, пусть не возмущаются, всё равно ничего РБ не поможет .
Только резать! Или диета, диета, диета.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

Андрей Иванович, а можно вот этот посыл господина Николюка прокомментировать:

"Зимой и летом одним цветом. Это не про елочку. Это про белорусско-российские отношения в описании российского политолога. Но правильнее было бы говорить не о межгосударственных отношениях, а об отношения руководителей двух государств, что подтверждает уже первый абзац «Очередного провала»: «Шесть часов переговоров и ни одного решения – оглушительный результат седьмой за 2018 г. встречи президентов России и Беларуси, состоявшейся 21 сентября 2018 г.».
Провал следует за провалом, что, однако, не помешало Беларуси импортировать из России по льготным ценам энергетических товаров за последние восемь лет (2010-2017 гг.) на $ 98,5 млрд. Эти данные я позаимствовал из «Статистического ежегодника-2018», опубликованного в конце сентября.
Для понимания читателями глубины провала к последним данным «Белстата» добавлю расчеты Международного валютного фонда. Привожу фрагмент статьи «Скрытый счет на $ 100 млрд: как Россия содержит белорусскую экономику», позаимствованный на сайте РБК: «МВФ в сентябре 2016 года оценивал общую поддержку белорусской экономики со стороны России в $ 106 млрд только за период 2005-2015 годов, или около $ 9,7 млрд в год. В разные годы объем «общей чистой поддержки» от России варьировался от 11 до 27%»."

Ну и вывод господина Николюка: "За претензии на мессианство приходится платить. И Россия платила. Платила в прошлом. Платит и сегодня."

Аватар пользователя Гость

А что, если вдруг, она выгодна как раз Л., но не выгодна Беларуси?

Между Л. и Беларусью - кого Россия выбирает?

Российских троллей, уверенных, что Л. = Беларусь, очень прошу этот пост не комментировать.

Аватар пользователя Valerij

Andrey пишет:
Valerij пишет:
Вот и начала работать новая схема решения экономических вопросов.
Белорусский премьер встретился с послом России
«Нужно пройтись по тем договоренностям, которые были между главами наших государств в Сочи, проверить, как они выполняются и какое вмешательство нужно для того, чтобы какие-то подвижки были уже к встрече глав государств в пятницу в Могилеве», — заявил Румас.
Михаил Бабич заметил, что обе стороны провели большую подготовку к встрече глав государств в Сочи, которая прошла очень конструктивно. При этом он отметил, что частично решения, принятые 21 сентября, были озвучены, а частично будут обнародованы дополнительно после встречи в Могилеве. «Мы с вами знаем, что были найдены необходимые развязки по ключевым, самым чувствительным вопросам. Остальные вопросы мы сейчас в процессе посмотрим, каким образом решить с максимальной эффективностью для наших государств» — добавил он.

У правительства России и Кремля высвободились время и круг вопросов для углубления в свои дела.

Знаете, что-то у меня некое предчувствие. Дело вот в чем: помните схему :
1. 21 сентября - завершили встречу без протокола, без выхода к прессе, даже общей фотографии не сделали;
2. 22 сентября - совещание у Л. Президент начал очень заунывно, потом уже разошелся, но все-таки говорил о будущем завершении переговоров в Душанбе (Могилеве);
3. Затем начался праздничный маскарад в белорусских официальных СМИ - "победа". Этот "триумф" подхватили и некоторые псевдонезависимые "эксперты". Тут же ряд оппозиционных аналитиков задал вопрос: за что такие поблажки? Но у них один ответ - база российских ВКС;
4. Потом выступил посол Бабич... все хорошо (тут понятно, что дипломатия);
5. 28 сентября - Душанбе: ничего, пусто.
6. 5 октября - Л. на военной волне: наговорил море взаимоисключающих "истин", заодно прошелся по России;
7. Румас: всё сделаем до конца года.
7. 8 октября: Румас - Бабич: все хорошо.
Такое возникает ощущение, что идет прикрытие какой-то крупной договоренности/сделки, которая крайне невыгодна Л., но противится ей он не в силах. И это, конечно, не база. Это возможно, что некие "сильные" активы (МЗКТ - не упоминать). Именно под них возможен кредит и перетаможка.

И всякий раз Бабич анонсирует озвучивание результата после следующей встречи :)
Для России наверное могут быть интересны НПЗ и прочая нефтехимия, Гродно-Азот, ...
Тут вот еще интересный штришок : [url= https://news.tut.by/economics/610809.html]"Лукашенко — Ющенко: Выявляются факты, когда оружие идет в Беларусь из Украины через Россию"[/url]
С чего вдруг, да еще с Ющенко?
«По событиям в Украине вы мою позицию знаете. Мы ни в коем случае не хотим вмешиваться в события в Украине. Грубо говоря, это не наше дело, если нас не просят. Хотя, честно скажу, — мы об этом поговорим
... выявляются факты, когда оружие идет в Беларусь из Украины через Россию. «Когда уголовные дела расследуются, мы тоже такие факты фиксируем. И я президенту России об этом говорил. Вот это нас больше всего беспокоит».
«Но, честно говоря, могло бы быть намного хуже. И если уж откровенно говорить, нет такой озлобленности в отношении белорусов со стороны украинцев. Нет этого столкновения народного мнения и народов. Вот это самое главное. Это обнадеживает. Это основа наших добрых отношений, — отметил Александр Лукашенко. — Проблем много, и я готов обсудить эти проблемы».

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Обычно читатель

немного юмора
подруги

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:

Во-вторых, проект шел под Китай.

Не поняла. Китайцы должны были через Минск летать? Куда и зачем им это надо....?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Andrey

intani пишет:
Гость из РФ пишет:
Придется видимо уточнить, что ссылка, которая шла перед этим текстом ведет на статью Андрея Ивановича. Статью, полная версия которой так и не была выложена в выходные. Как мною ожидалось.

Простите, если кого-то (Stockmann, Owl_S) ввел ненароком в заблуждение. Ссылка там есть. С нее и начинается собственно комментарий № 388584, с выдержкой из упомянутой статьи автора.

Автор А.И. Суздальцев.

https://www.youtube.com/watch?v=eGs5qnCrj38
https://www.youtube.com/watch?v=32YBDEaZWT8

Статью так и не вывесили. По техническим причинам.

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:

Во-вторых, проект шел под Китай.

Не поняла. Китайцы должны были через Минск летать? Куда и зачем им это надо....?

На Москву и Санкт-Петербург. Без виз

Аватар пользователя Andrey

Valerij пишет:
Andrey пишет:
Valerij пишет:
Вот и начала работать новая схема решения экономических вопросов.
Белорусский премьер встретился с послом России
«Нужно пройтись по тем договоренностям, которые были между главами наших государств в Сочи, проверить, как они выполняются и какое вмешательство нужно для того, чтобы какие-то подвижки были уже к встрече глав государств в пятницу в Могилеве», — заявил Румас.
Михаил Бабич заметил, что обе стороны провели большую подготовку к встрече глав государств в Сочи, которая прошла очень конструктивно. При этом он отметил, что частично решения, принятые 21 сентября, были озвучены, а частично будут обнародованы дополнительно после встречи в Могилеве. «Мы с вами знаем, что были найдены необходимые развязки по ключевым, самым чувствительным вопросам. Остальные вопросы мы сейчас в процессе посмотрим, каким образом решить с максимальной эффективностью для наших государств» — добавил он.

У правительства России и Кремля высвободились время и круг вопросов для углубления в свои дела.

Знаете, что-то у меня некое предчувствие. Дело вот в чем: помните схему :
1. 21 сентября - завершили встречу без протокола, без выхода к прессе, даже общей фотографии не сделали;
2. 22 сентября - совещание у Л. Президент начал очень заунывно, потом уже разошелся, но все-таки говорил о будущем завершении переговоров в Душанбе (Могилеве);
3. Затем начался праздничный маскарад в белорусских официальных СМИ - "победа". Этот "триумф" подхватили и некоторые псевдонезависимые "эксперты". Тут же ряд оппозиционных аналитиков задал вопрос: за что такие поблажки? Но у них один ответ - база российских ВКС;
4. Потом выступил посол Бабич... все хорошо (тут понятно, что дипломатия);
5. 28 сентября - Душанбе: ничего, пусто.
6. 5 октября - Л. на военной волне: наговорил море взаимоисключающих "истин", заодно прошелся по России;
7. Румас: всё сделаем до конца года.
7. 8 октября: Румас - Бабич: все хорошо.
Такое возникает ощущение, что идет прикрытие какой-то крупной договоренности/сделки, которая крайне невыгодна Л., но противится ей он не в силах. И это, конечно, не база. Это возможно, что некие "сильные" активы (МЗКТ - не упоминать). Именно под них возможен кредит и перетаможка.

И всякий раз Бабич анонсирует озвучивание результата после следующей встречи :)
Для России наверное могут быть интересны НПЗ и прочая нефтехимия, Гродно-Азот, ...
Тут вот еще интересный штришок : [url= https://news.tut.by/economics/610809.html]"Лукашенко — Ющенко: Выявляются факты, когда оружие идет в Беларусь из Украины через Россию"[/url]
С чего вдруг, да еще с Ющенко?
«По событиям в Украине вы мою позицию знаете. Мы ни в коем случае не хотим вмешиваться в события в Украине. Грубо говоря, это не наше дело, если нас не просят. Хотя, честно скажу, — мы об этом поговорим
... выявляются факты, когда оружие идет в Беларусь из Украины через Россию. «Когда уголовные дела расследуются, мы тоже такие факты фиксируем. И я президенту России об этом говорил. Вот это нас больше всего беспокоит».
«Но, честно говоря, могло бы быть намного хуже. И если уж откровенно говорить, нет такой озлобленности в отношении белорусов со стороны украинцев. Нет этого столкновения народного мнения и народов. Вот это самое главное. Это обнадеживает. Это основа наших добрых отношений, — отметил Александр Лукашенко. — Проблем много, и я готов обсудить эти проблемы».

Насчет оружия из Украины через Россию - это круто придумано. Для идиотов. Цель в данном случае понятна...
Насчет возможных активов - тут надо искать в сфере транзита.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Андрей Иванович, а можно вот этот посыл господина Николюка прокомментировать:

"Зимой и летом одним цветом. Это не про елочку. Это про белорусско-российские отношения в описании российского политолога. Но правильнее было бы говорить не о межгосударственных отношениях, а об отношения руководителей двух государств, что подтверждает уже первый абзац «Очередного провала»: «Шесть часов переговоров и ни одного решения – оглушительный результат седьмой за 2018 г. встречи президентов России и Беларуси, состоявшейся 21 сентября 2018 г.».
Провал следует за провалом, что, однако, не помешало Беларуси импортировать из России по льготным ценам энергетических товаров за последние восемь лет (2010-2017 гг.) на $ 98,5 млрд. Эти данные я позаимствовал из «Статистического ежегодника-2018», опубликованного в конце сентября.
Для понимания читателями глубины провала к последним данным «Белстата» добавлю расчеты Международного валютного фонда. Привожу фрагмент статьи «Скрытый счет на $ 100 млрд: как Россия содержит белорусскую экономику», позаимствованный на сайте РБК: «МВФ в сентябре 2016 года оценивал общую поддержку белорусской экономики со стороны России в $ 106 млрд только за период 2005-2015 годов, или около $ 9,7 млрд в год. В разные годы объем «общей чистой поддержки» от России варьировался от 11 до 27%»."

Ну и вывод господина Николюка: "За претензии на мессианство приходится платить. И Россия платила. Платила в прошлом. Платит и сегодня."

Ну не знаю как там насчет российского мессианства, видным белорусским россиеведам виднее, нам тут "московитам" как то не до этого, но ведь надо различать поддержку белорусской государственности и интеграционные авансы за участие то в СГ, то в ЕАЭС. А так вот вещать о "мессианстве" проще всего.
Между прочим я еще лет десять назад расписывал и как надо анализировать российские дотации и субсидии, под какие идеи они идут и для чего. Хотя, наверное, зря. Бесполезно.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:

Во-вторых, проект шел под Китай.

Не поняла. Китайцы должны были через Минск летать? Куда и зачем им это надо....?

На Москву и Санкт-Петербург. Без виз

Это не реально с ценами и возможностями Белавиа.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя aksel

Andrey пишет:
Valerij пишет:
Вот и начала работать новая схема решения экономических вопросов.
Белорусский премьер встретился с послом России
«Нужно пройтись по тем договоренностям, которые были между главами наших государств в Сочи, проверить, как они выполняются и какое вмешательство нужно для того, чтобы какие-то подвижки были уже к встрече глав государств в пятницу в Могилеве», — заявил Румас.
Михаил Бабич заметил, что обе стороны провели большую подготовку к встрече глав государств в Сочи, которая прошла очень конструктивно. При этом он отметил, что частично решения, принятые 21 сентября, были озвучены, а частично будут обнародованы дополнительно после встречи в Могилеве. «Мы с вами знаем, что были найдены необходимые развязки по ключевым, самым чувствительным вопросам. Остальные вопросы мы сейчас в процессе посмотрим, каким образом решить с максимальной эффективностью для наших государств» — добавил он.

У правительства России и Кремля высвободились время и круг вопросов для углубления в свои дела.

Знаете, что-то у меня некое предчувствие. Дело вот в чем: помните схему :
1. 21 сентября - завершили встречу без протокола, без выхода к прессе, даже общей фотографии не сделали;
2. 22 сентября - совещание у Л. Президент начал очень заунывно, потом уже разошелся, но все-таки говорил о будущем завершении переговоров в Душанбе (Могилеве);
3. Затем начался праздничный маскарад в белорусских официальных СМИ - "победа". Этот "триумф" подхватили и некоторые псевдонезависимые "эксперты". Тут же ряд оппозиционных аналитиков задал вопрос: за что такие поблажки? Но у них один ответ - база российских ВКС;
4. Потом выступил посол Бабич... все хорошо (тут понятно, что дипломатия);
5. 28 сентября - Душанбе: ничего, пусто.
6. 5 октября - Л. на военной волне: наговорил море взаимоисключающих "истин", заодно прошелся по России;
7. Румас: всё сделаем до конца года.
7. 8 октября: Румас - Бабич: все хорошо.
Такое возникает ощущение, что идет прикрытие какой-то крупной договоренности/сделки, которая крайне невыгодна Л., но противится ей он не в силах. И это, конечно, не база. Это возможно, что некие "сильные" активы (МЗКТ - не упоминать). Именно под них возможен кредит и перетаможка.

Белтопгаз. Продажа внутри страны конечным потребителям. “Соточку» сашину отбирают. Ну и через год вся промышленность и энергетика должники Газпрома. Занавес. Цикава.

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
А что, если вдруг, она выгодна как раз Л., но не выгодна Беларуси?

Между Л. и Беларусью - кого Россия выбирает?

Российских троллей, уверенных, что Л. = Беларусь, очень прошу этот пост не комментировать.

1.Кто "она"?
2.Россию.
3. Сам-то чьих будешь?

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя КАПА

Гость пишет:
А что, если вдруг, она выгодна как раз Л., но не выгодна Беларуси?

Российских троллей, уверенных, что Л. = Беларусь, очень прошу этот пост не комментировать.

Ответить с цитированием
Между Л. и Беларусью - кого Россия выбирает?

Свою выгоду.

Ответить с цитированием
Российских троллей, уверенных, что Л. = Беларусь, очень прошу этот пост не комментировать.

Папа с Колей арбузы рОстят, китайский учат, приемы-поездки.... то,сё.
А рядовой беларус в поте лица этикетки переклеивает, рулит на фурах/составах, принимает/отправляет товар, производит бодяжит-фасует, документы "стряпает". В услугах как российским олигархам, так и российским пенсионерам ценничек повышенный выставляет. Обязательностью/правилами себя не утруждает.
Разница разная :)

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Valerij

Вот версия зачем Ющенко приехал к Лукашенко. Только вот не понятно, почему Л. должен давать согласие на руководителей сторон переговоров?

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Интересно, они на каком языке друг с другом разговаривали? Пишут в свою бытность президентом Ющенко-то отказывался вести на русском переговоры.Есть в АП РБ переводчик с украинского?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.