Девятая встреча

«Я умею выживать. Я как таракан, и вам так просто от меня не избавиться». Мадонна

   12 октября белорусский город Могилев очень радушно и одновременно исключительно организованно принимал президента России В. Путина в качестве полноценного участника V Форума регионов Беларуси и России.  Естественно, на столь красочном мероприятии А. Лукашенко выступал в роли не только хозяина, но и экскурсовода по своей малой Родине, где он в свое время «босоногим» бегал на лекции в местный вуз. В итоге, Девятый в 2018 году российско-белорусский саммит оказался едва ли не самым ярмарочным. Вот только итоги данного мероприятия подвести оказалось весьма затруднительно.

Шаг вперед - шаг назад

   Надо отдать должное хозяевам Форума, которые приложили максимум усилий для того, чтобы ничего не помешало созданию в Могилеве праздничной атмосферы. В частности, белорусские официальные СМИ в очень позитивном ключе оценили подписание накануне Форума в Москве индикативных балансов и протоколов по поставке в РБ нефтепродуктов из России, умолчав, естественно, о том, что с 1 ноября 2018 г. будет закрыта поставка в РБ российских бензина, мазута и дизельного топлива. Иными словами, белорусской спекуляции российскими нефтепродуктами на украинском рынке, как бы этого не хотелось кое-кому в Минске, через две недели будет положен конец.

    Кроме того, несмотря на то, что 5 октября белорусский премьер С. Румас  высказал надежду, что белорусской стороне все-таки удастся «выбить» из Москвы «компенсацию» Минску за проводимый в российской нефтяной отрасли налоговый маневр https://www.youtube.com/watch?v=4wsMPnJ_gUQ), данная тема к 12 октября как-то затерялась в белорусском медиа-пространстве.

    «Праздничная» селекция новостей белорусскими СМИ привела к тому, что, касаясь выше отмеченного факта согласования балансов по нефтепродуктам, официальные рупоры сделали главной новостью, обещанный в 2019 г. рост поставок российской нефти на 10% и перспективу появления соглашения о цене на импортируемый из России в 2020-2024 годах природный газ к апрелю 2019 года (https://www.sb.by/articles/rossiya-v-2019-godu-uvelichit-postavki-neftep...). Стоит напомнить, что на последнем вопросе в свое время «сгорел» В. Семашко… В любом случае, данные договоренности подаются в «победном» ключе.

    Но в тоже время было бы нечестно не отметить, что постепенно ряд вопросов, поставленных на Большом саммите 21 сентября, все-таки решаются, но зачастую не так, как хотелось бы белорусским властям. Взять к примеру, финансовые вопросы.

    22 сентября А. Лукашенко заявил о скором получении белорусским министерством шестого транша кредита Евразийского фонда стабилизации и развития: «Уже очень давно Евразийский банк  принял решение о выделении Беларуси кредита в два миллиарда долларов. Мы получили пять траншей. Остался шестой и седьмой. Я не вижу никаких проблем с выделением шестого транша (понятно, какие могут быть проблемы с чужими деньгами – А.С.). И как было заявлено, можно решить вопрос и по седьмому траншу. Все зависит от того, как прежде всего белорусская сторона в этом направлении будет работать. Думаю, это решаемый вопрос. Шестой транш Беларусь получит в ближайшее время. Седьмой — это дело прежде всего активности белорусских членов Правительства». (https://www.sb.by/articles/sochi-rezultativnye-peregovory.html). 

    Действительно, в преддверии Форума регионов 200 млн. долларов (шестой транш кредита ЕФСР) пришел в Беларусь. Но вот о седьмом транше пока ничего не слышно. Видимо, до настоящего времени белорусскому правительству не удалось убедить экспертов Евразийского банка (ЕАБР) в том, что Минск выполнил все условия получения кредитов.

    «Подвис» вопрос и о выделении Беларуси очередного российского кредита для обслуживания внешних долгов. Напомним, что Минск просил один миллиард долларов, но в Могилеве министр финансов РФ А. Силуанов говорил только о возможности предоставления в следующем 2019 году кредита 630 млн. долларов – 10% от всей сумму задолженности Беларуси российскому бюджету (https://ria.ru/economy/20181012/1530542717.html). Остальные внешние кредиты Минску придется обслуживать самому. Между тем, 22 сентября белорусский президент говорил, что выдача Минску миллиарда долларов не вызывает у российского руководства «отторжения». Оказалось, что все-таки вызывает…

    Еще более загадочные решения приняты в отношении поставки белорусских и, как показывает практика, не только белорусских, продуктов питания на российский рынок.  Дело в том, что 22 сентября А. Лукашенко по традиции обвинил Россию в том, что белорусы поставляют на российский рынок огромный объем контрабанды: «Нам негоже действовать таким образом, как мы сейчас действуем. Особенно со стороны России. Что–то не понравилось — закрыли предприятие. И сегодня четыре с половиной десятка молокоперерабатывающих предприятий и, наверное, два с половиной десятка мясоперерабатывающих не имеют возможности в полном объеме поставлять свою продукцию на российский рынок. Президент России мне еще раньше говорил, что эта ситуация неправильная, неприемлемая. И ее надо выправлять. Я думаю, что до конца года она будет кардинальным образом изменена». (https://www.sb.by/articles/sochi-rezultativnye-peregovory.html).

    Действительно, в рамках V Форума регионов Беларуси и России были подписаны индикативные балансы по поставкам на российский рынок белорусских мясных и молочных изделий, что в белорусских СМИ подается в качестве очередной «победы». Но, во-первых, стоит напомнить, что такого рода «балансы», которые в свою очередь белорусская сторона никогда не придерживалась, подписываются каждый год. Во-вторых, балансы не мешают «патрулям» Россельхознадзора и дальше отслеживать не только насыщенное антибиотиками и нитратами белорусские молочные товары, но и отсеивать контрабандное польское молочное сырье и неизвестного происхождения сухое молоко.

    Видимо, в белорусском руководстве есть понимание того, что открыть российский рынок для контрабанды и низкосортной собственной продукции у Минска не получится. 5 октября А. Лукашенко заявил о том, что он введет в отношении Москвы метод «народного экспорта»: «Продукты питания. Мы боремся с россиянами: они то одно закроют, то другое. Я говорю Владимиру Владимировичу: мы скоро с вами бороться не будем. Мы будем строить оптовые магазины на границе ближе к России. Люди будут приезжать и сами, народным экспортом, забирать то, что мы производим.

(https://www.sb.by/articles/my-silny-svoim-umom.html)

«Кормильцы»

    Безусловно, белорусский президент не является изобретателем системы «народного экспорта», так как в свое время советские люди, используя фарцовщиков, создали систему «народного импорта». Да и сами граждане Беларуси не первое десятилетие выезжают на «закупы» в приграничные гипермаркеты Польши и Литвы.

    Появление толп «голодных» россиян в белорусских «оптовых магазинах», размещенных по российской границе, по идее должно поддержать имидж А. Лукашенко – «кормильца России». Но в данном случае, если опереться на опыт торговых отношений между Россией и Беларусью, то возникает ряд сомнений. Во-первых, понятно, что на полках данных белорусских торговых центров окажутся практически все санкционные товары, включая украинские, запрещенные для поставки в Россию.  С одной стороны, это позволит снять с официального Минска обвинения в развитии контрабанды на российском рынке, но с другой стороны окончательно «угробит» белорусское сельское хозяйство.

    Во-вторых, не стоит забывать, что белорусские покупатели в последние годы доминируют в гипермаркетах Смоленщины и Брянщины. Как оказалось, им выгоднее  покупать  российские продовольственные товары, чем отечественные.

    В-третьих, в настоящее время ничего не мешает жителям ближайших к Беларуси российских регионов доехать до Орши, Витебска и Могилева для того, чтобы закупиться белорусскими товарами. Данные города находятся совсем недалеко от российской границы. Однако никакого массового потока россиян, включая предпринимателей,  выезжающих в Беларусь на «закупы», не отмечается.

    Но для того, чтобы запустить «народный экспорт», мало построить «оптовые магазины». Фактически А. Лукашенко обещает радикально изменить логистику товарных потоков в регионе Восточной Европе, что подразумевает стремительное снижение цен на белорусские продукты и буквально скачек качества белорусских продуктов питания. Что-то подсказывает, что для столь стремительного экспортного «рывка» у Минска нет ресурсов.

    Обращение А. Лукашенко к методу «народного экспорта» говорит о том, что на данном направлении Минск обречен на провал. Москва и дальше будет препятствовать белорусской контрабанде, а заодно и останавливать смешавшийся с санкционными товарами экспорт белорусской мясомолочной продукции.

Реплика

    Учитывая развитость в России собственного сельского хозяйства и производства товаров народного потребления, доступ на российский рынок является реальной привилегией, которые имеют, между прочим, далеко не все страны, которые хотели бы поставлять продукцию своих производителей на самый емкий и богатый рынок Восточной Европы и постсоветского пространства.

    Но не все соседние страны понимают, что их товары в лучшем случае только терпят на российском прилавке, что в современных условиях масштабного мирового протекционизма не является чем-то неожиданным. Поэтому нельзя не отметить сохранение в мировоззрении белорусского истеблишмента целого ряда весьма чванливых мифов о непревзойденном качестве белорусской продукции, которую, естественно, «боятся» конкуренты на российском рынке. Об этом белорусский президент говорил и в Могилеве: «Во многих регионах России белорусов знают, как добросовестных и надежных партнеров, а белорусские продукты ценят и любят. К сожалению, зачастую совместная работа по повышению качества экспортируемого продовольствия подменяется ограничительными мерами» (https://www.sb.by/articles/lukashenko-glavnye-zadachi-ustranenie-ogranicheniy-vo-vzaimnoy-torgovle-i-obespechenie-ravnykh-uslov.html).

     Белорусские власти видят в доступе белорусских продуктов питания на российский рынок не реальную и весьма финансово ёмкую дотацию Москвы белорусской стороне за счет российских производителей и российского бюджета, а своеобразную и почти миссионерскую миссию по спасению «голодающих» масс в России. Иными словами, загрузка российского прилавка далекой от приемлемого качества белорусской, а под её маркой польской и украинской продукции, подается в Беларуси, как тяжкая «союзническую» обязанность и едва ли не благотворительность.

    Хотя, если перейти на переговорный стиль, в конце концов, если белорусская сторона не считает доступ своих товаров на российский рынок реальной привилегией и фактически российской дотацией, то она имеет полную возможность поискать другие рынки для поставки своей мясомолочной продукции.

    Однако до настоящего времени, кроме широко заявленных будущих успехов диверсификации белорусского продовольственного экспорта, никакого реального ухода белорусских товаров с российского рынка не отмечено. Более того, А. Лукашенко, пытаясь решать данный вопрос на уровне президентов двух стран, считает сохранение доступа к российскому рынку своей важнейшей политической задачей.

 «Обрезание»

    В итоге, можно говорить, что все обозначенные еще летом 2018 года вопросы по наращиванию дотирования Беларуси со стороны России постепенно решаются, но в каком-то «обрезанном» формате. Причем процесс «обрезания» происходит постепенно и неуклонно (в стиле «тупого лобзика»), но на фоне внешне исключительно доброжелательных отношений между руководствами двух стран.

    Белорусское руководство, судя по его поведению, понимает: несмотря на внешнюю дружелюбность Москвы постепенно из «обрезков» формально решаемых вопросов формируется новая модель взаимоотношений между Москвой и Минском, которая в реальности оказывается ощутимо более скудной, чем уже стремительно уходящий в историю столь привычный для белорусской стороны иждивенческий формат Союзного государства.

    Однако, в представлении белорусского истеблишмента именно российская финансово-ресурсная поддержка является базовым условием для существования белорусского независимого и суверенного государства. 11 октября, за сутки до Девятого саммита в Могилеве А. Лукашенко напомнил об этой практически сложившейся политической формуле новому послу РФ в РБ: «Незыблемо одно, и вы это знаете, — мы суверенная и независимая страна. Если уж откровенно говорить, не только благодаря устремлениям нашего народа мы стали суверенным и независимым государством. Этого хотела Россия и тогдашнее руководство России. Нынешнее руководство заявляло о преемственности курса»  (https://news.tut.by/economics/611161.html). Иными словами, «платила Россия за нашу независимость и будет платить».

Большая игра

    Желание белорусского руководства «повесить» белорусскую экономику на российский бюджет не новы, понятны, но вряд ли осуществимы. Но сейчас перед А. Лукашенко и его «командой» стоит весьма сложная задача: необходимо не только «сломать» российскую «сладкую» стратегию постепенного «высушивания» потока российских дотаций, преференций и субсидий, но и навязать Москве собственную систему безусловной, почти колониальной эксплуатации российских ресурсов. Это поистине Большая игра, где Девятый саммит в Могилеве по идее должен был оказаться очередным этапом.

    На самом деле времени на создание новой системы у Минска немного. Опытный наблюдатель давно обратил внимание на то, что, благожелательный формат операции «Обрезания» говорит о том, что российская сторона не собирается обанкротить белорусскую экономику и намерена крайне осторожно и плавно выводить республику из иждивенческого состояния, которое на самом деле, учитывая специфику её политического руководства, блокирует развитие белорусской экономики и способствует накоплению состояний у правящей в республике «семьи» и белорусских олигархов.  Ситуация становится нетерпимой и политически опасной.

    Но в тоже время, автор этих строк с полным основанием может заявить, что по данному вопросу у Москвы нет иллюзий – быстрый перевод белорусско-российских экономических отношений на мировые цены приведут не только к быстрому коллапсу белорусской экономики, но и потребует от России еще больших расходов для микширования социальных проблем в Беларуси. При этом, по традиции, нынешнее белорусское руководство немедленно обвинит Москву в покушении на белорусскую независимость, за которую, естественно, опять – таки «обязана» платить Россия. Так что Большая игра идет буквально «на кончиках пальцев» - высокий пилотаж международных отношений между партнерами, которые не доверят друг другу даже осеннего высохшего листочка, прилипшего к лобовому стеклу президентского лимузина.

Реплика

    Между тем, в Москве обратили внимание на то, что в последнее время белорусское руководство крайне болезненно относится к вопросу о российской финансово-ресурсной поддержке. Если в предыдущие годы официальный Минск искал аргументы, доказывающие, что он оказывает Москве какие-то незаменимые услуги, требующие не имеющей в истории человечества «компенсации», то в последние недели как в белорусском экспертном сообществе, так  и в среде белорусского руководства используется метод тотального отрицания: нет никаких российских дотаций, преференций и субсидий: «Однако вопреки суждениям и выводам некоторых аналитиков Беларусь никогда не выпрашивала у России каких–либо льгот и привилегий. Это абсолютно ложный посыл и ошибочная трактовка повестки дня. И в Сочи (21 сентября 2018 г. – А.С.) наша делегация тоже не была с протянутой рукой» (https://www.sb.by/articles/sochi-rezultativnye-peregovory.html).  Понятно, что в Сочи белорусская делегация на самом деле отбивалась от российских денег и нефти, в которой их буквально «топили» хозяева саммита.

    На V Форуме регионов  к проблеме экономической зависимости Беларуси от России обратился председатель верхней палаты белорусского парламента  М. Мясникович, считающий, что «Такая его постановка вредна и для Беларуси, и для России, и необъективна по существу» (https://www.sb.by/articles/myasnikovich-mneniya-o-finansovoy-zavisimosti-belarusi-ot-rossii-vredny-i-neobektivny.html).  

    М. Мясникович использовал в качестве аргумента тот факт, что белорусская сторона «не накапливает внешний долг» («Поскольку делаем мы все эти операции открыто, у непосвященной аудитории может сложиться ложное представление, будто Беларусь из года в год постоянно накапливает долги» (М. Мясникович, там же), а «рефинансирует» долги. Понятно, что при этом М. Мясникович скромно умолчал о том, что деньги на рефинансирование Минск тоже занимает, что, естественно, тоже ведет ни к чему иному, как к росту долгов. Ведь белорусское руководство до сегодняшнего дня не выплатило ни одного российского кредита.

    От себя можем добавить, что такого рода примеры говорят о том, что в белорусском руководстве до сих пор встречаются люди, которые уверены, что вокруг них преобладают люди с неадекватным восприятием окружающего мира и они могут и дальше беспрепятственно морочить им голову…

    Думается, что если и дальше белорусская сторона будет развивать тему полного отсутствия российских дотаций, то это позволит российской стороне ускорить процедуру «обрезания» российской финансово-ресурсной поддержки и уже в ближайшем будущем, в качестве первого этапа, перевести экспорт российских энергоносителей в Беларусь на мировые цены. В принципе, судя по налоговому маневру в российской нефтяной сфере, заявления М. Мясниковича и иных белорусских «экспертов» об отсутствии российских дотаций имеет шанс быстро воплотиться в жизнь.

2019 год

    Возвращаясь к Большой игре между Минском и Москвой, нельзя не обратить внимание и на еще один аспект, который тоже вряд ли ускользнул от внимания пытливого исследователя российско-белорусских интриг. Дело в том, что практически все постепенно формирующиеся между Москвой и Минском соглашения и договоренности носят краткосрочный характер и касаются исключительно 2019 года. Даже соглашение о цене на газ на период после 2020 г. – года, между прочим, очередных президентских выборов в РБ, должно появиться только в следующем, 2019 году.

    В очередной раз необходимо напомнить, что в декабре 2019 года вступает в строй первый энергоблок Белорусской АЭС. Между прочим, впервые вопрос о Белорусской АЭС оказался одним из главных и на Девятом российско-белорусском саммите, где о том, что Россия строит станцию «себе в убыток» напомнил В. Путин. На самом деле Москва не забыла об этой стройке и о новом статусе, который получит республика через год благодаря «мирному атому».

Тянем время

    Когда времени мало, одна из сторон будет искать поводы и причины для того, чтобы его растянуть. По этой причине появление за неделю до встречи в Могилеве слухов о том, что А. Лукашенко в Сочи предложил России купить отдельные предприятия, имеющие стратегическое для Беларуси значение, вряд ли кого удивило.

    В частности, пошли разговоры о продаже ГПО «Белтопгаз» - организации, распределяющей российский газ по белорусским потребителям, а также ПО «Беларуснефть», занимающейся разведкой и добычей нефти. Попутно появились и другие «претенденты» на продажу, но в любом случае можно было бы считать такого рода информационные вбросы по меньшей мере зондированием возможности навязать Москве длительный и, естественно, совершенно бессмысленный торг в течение  двух-трех лет  на фоне сохраняющихся российских дотаций.

   Так в свое время уже были задействованы Минском «хитрости» в отношении пяти производственных активов, подлежащих совместной с Россией модернизации, годами шли переговоры о продаже отдельных  «флагманов» белорусской экономики, создании совместных с российскими партнерами «холдингов» и прочая чепуха, призванная дождаться ухода В. Путина из Кремля… 

Бесконечный «торг»

    Тут необходимо учесть один важный нюанс, который упорно, почти четверть века не желает принимать и понимать белорусское экспертное сообщество: нет и никогда не было между Россией и Беларусью каких-либо «торгов». Сам термин «торг» подразумевает более-менее равноправные позиции, что неприменимо к странам-учредителям Союзного государства. На самом деле стороны из года в год за столом переговоров очень сложно и нервно обсуждают объемы экономической поддержки России белорусской экономики. Это абсолютно одностороннее «движение», которое по традиции подкрепляется длинными спичами белорусских должностных лиц, призванных доказать необходимость такой поддержки или разжалобить российских чиновников из различных министерств. В историю российско-белорусского переговорного процесса вошел экс-вице-премьер В. Семашко, который прославился бесконечный пересказом истории партизанского движения в БССР…

    Но по понятным причинам, как уже говорилось выше, официальный Минск не считает получение от Москвы экономической поддержки свидетельством экономической зависимости Беларуси от России. Проблемы в данном случае, конечно нет, так как видимо в Минске уверены, что республика может существовать и развиваться исключительно на собственных ресурсах.  

Шантаж

    Однако в реальности, белорусские власти как раз очень четко понимают ценность российской поддержки.  Так что если Минску в итоге уже в постмогилевский период не удастся навязать России очередную «долгоиграющую пластинку» с белорусскими производственными активами, то по идее от Минска можно ожидать второй серии борьбы за российские дотации: шантаж. В рамках данной парадигмы было непростительно игнорировать ряд политически значимых событий, которыми была отмечена деятельность белорусского руководства за последние две недели, что прошли между восьмой (Душанбе, 28 сентября) и девятой (Могилев, 12 октября) встречами президентов РФ и РБ.

    В частности, стоит напомнить, высказанные А. Лукашенко 5 октября сомнения в союзническом статусе России (https://news.tut.by/economics/610560.html), а также исключительно теплый прием оказанный  8 октября 2018 г.  белорусским президентом экс-президенту Украины Виктору Ющенко, известного своей зоологической ненавистью к России.

    Однако, последние четыре года украинская тема в Беларуси чаще всего увязывается с ситуацией на белорусско-украинской границе.

Опять граница

    В рамках российско-белорусской пограничной темы всегда ощущался целый букет интриг. Стоит напомнить, что сразу после Седьмого российско-белорусского саммита  21 сентября 2018 г., а именно 24 сентября А. Лукашенко потребовал усиления белорусско-украинской границы путем наращивания контингента пограничников. Уже тогда данное решение вызвало ряд противоречивых комментариев в белорусском медиа-пространстве и "стрелки" переводились с юга на восток.

    Что и подтвердилось во время беседы с В. Ющенко, А. Лукашенко привлек внимание уже к российско-белорусской границе, через которую, как оказалось, и поступает оружие в Беларусь: «И я президенту России об этом говорил. Вот это нас больше всего беспокоит»  https://sputnik.by/politics/20181008/1038042181/Lukashenko-pozhalovalsya-na-pritok-oruzhiya-iz-Ukrainy.html.

   Сразу стоит отметить, что это очень странное заявление, так как, во-первых, очень сложно доказать, что перехваченный, к примеру, где-то на границе России и Беларуси «ствол» имеет украинское происхождение. Стрелковое оружие на всем постсоветском пространстве пока остается советским. Во-вторых, тут же появляются подозрения, что новые пограничные части, формально привязанные к белорусско-украинской границе, на самом деле готовятся для оперативного выдвижения к российским рубежам.

    Тут требуются некоторые объяснения. Дело в том, что в среде белорусского политического класса и белорусского истеблишмента прочно укоренилось мнение, что Москва крайне озабочена сохранением прозрачности российско-белорусского рубежа для граждан России, направляющихся в Республику Беларусь и далее, в страны ЕС. Иными словами, в Минске уверены, что отсутствие реальной границы между РФ и РБ – это «слабое место» Кремля и Минск всегда в случае крайней необходимости может пойти на пограничный шантаж российского руководства.

    Более того, стоит напомнить, что по мнению белорусского руководства, у него есть успешный опыт шантажа Москвы: 15 июня 2009 года А. Лукашенко распорядился ввести таможенное и пограничное оформление на границе с Россией, как «последний аргумент» в рамках разыгравшейся в начале лета 2009 года очередной российско-белорусской «молочной войны» (http://www.dairynews.ru/news/belorussija_grozit_zakryt_granicu_s_rossije...)

    Автор этих строк неоднократно отмечал, что вопрос об отсутствии границы между Беларусью и Россией, наряду с доступом белорусской стороны к дешевым российским энергоносителям и обеспечением вопросов национальной безопасности России на западном направлении составляют основу существования Союзного государства. Так что нельзя  исключать, что, учитывая непростую ситуацию в российско-белорусских отношениях, в недрах белорусской власти прорабатывается вариант пограничного шантажа России.

    Но пока время для масштабного шантажа Москвы не пришло.

Могилев

    На фоне постепенного «обрезания» российской финансово-ресурсной помощи и поиска белорусским руководством новой парадигмы отношений с Москвой Девятый саммит в Могилеве по идее мог бы стать «стартовой площадкой» для реального переформатирования Союзного государства. Но как оказалось, президенты России и Беларуси по разным причинам уклонились от данной темы.

    Проще оказалось с В. Путин, который ограничился призывом увеличить российско-белорусский товарооборот до 50 млрд. долларов. Правда, учитывая, что по традиции Беларусь торгует с Россией с огромным дефицитом, который периодически достигает 7 млрд. долларов в год, не очень понятно, что может поставить Беларусь на российский рынок и продать на сумму хотя бы в 25 млрд. долларов в год.  Тут придется уже гнать день и ночь польские и украинские товары, не отвлекаясь даже на переклейку этикеток…

    А. Лукашенко, который по понятным причинам в основу своей риторики положил тезис о востребованности Беларуси Россией, уверял, что «практически в каждом белорусском изделии, будь это трактор, большегрузный автомобиль или бытовой прибор, есть российский компонент» (https://www.sb.by/articles/lukashenko-proizvodstvennaya-kooperatsiya-s-rossiey-sozdala-sotni-tysyach-rabochikh-mest.html). Иными словами, А. Лукашенко подменил производственной кооперацией реальную российско-белорусскую экономическую интеграцию, включающую свободу перемещения товаров, услуг, капиталов и рабочей силы, экономический и валютный союз и т.д. Между прочим, производственная кооперация вообще не имеет никакого отношения к интеграции.

    По традиции А. Лукашенко потребовал «устранение ограничений во взаимной торговле и обеспечение равных условий деятельности хозяйствующих субъектов» (там же), чтобы получить неограниченный доступ к российским энергоносителям и т.д. Так что и тут ничего нового: Минску не нужна никакая реальная экономическая интеграция с Москвой, ему нужны от России только деньги и ресурсы, которыми белорусская сторона могла бы беспрепятственно спекулировать. Ничего не меняется...

Что дальше?

    К середине осени постепенно сформировалось представление о тактике Москвы на белорусском направлении. Пока в  её основе отсутствие каких-либо жестких и неотвратимых политический решений, постепенное снижение экономической поддержки «суверенной и независимой» стране, что не исключает длительных и относительно откровенных разговоров в двустороннем формате.  Москва демонстрирует доброжелательность, Минск стремится убедить всех, что А. Лукашенко в Кремле доверяют и никаких сценариев по удалению его от власти не существует.  

   Но вот через две недели в Гомеле должен состоятся еще один форум регионов, но только уже Беларуси и Украины. Теперь, наверное, А. Лукашенко будет обниматься с П. Порошенко…

А. Суздальцев, Москва, 14.10.2018

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Political_Spirit

Тренд на сокращение "плюшек" понятен.
Но есть большие сомнения, что прокремлевские аналитики точно просчитали основные тренды реакции белорусских народных масс. Массовое бегство из РБ по всем амузитам? Рост недовольства оставшихся? Какие варианты "выпуска пара из чайника" приемлемы для Кремля?
Не выйдет ли "раптам нечакана" ситуация из-под контроля Москвы?!
И т.д.

Аватар пользователя Vasiliy122

"Во-вторых, не стоит забывать, что белорусские покупатели в последние годы доминируют в гипермаркетах Смоленщины и Брянщины. Как оказалось, им выгоднее покупать российские продовольственные товары, чем отечественные."
Если-бы только российские. Ведь тот же белорусский сахар стоит на полках Рудни, Смоленска и Москвы на уровне с российским по 31-32 рубля, что в полтора раза дешевле, чем для народа Беларуси. Такая же ситуация и по другим группам продовольствия...
Свое для своих. Так что тут не только гробят сельское хозяйство, но и в кошелек каждого белоруса заглядывают.

Аватар пользователя Andrey

Political_Spirit пишет:
Тренд на сокращение "плюшек" понятен.
Но есть большие сомнения, что прокремлевские аналитики точно просчитали основные тренды реакции белорусских народных масс. Массовое бегство из РБ по всем амузитам? Рост недовольства оставшихся? Какие варианты "выпуска пара из чайника" приемлемы для Кремля?
Не выйдет ли "раптам нечакана" ситуация из-под контроля Москвы?!
И т.д.

Не выйдет, тем более не Москва контролирует ситуацию, а Минск. Но вот побегут, прежде всего, в Россию... Этого Москва хотела бы избежать.

Аватар пользователя Andrey

Vasiliy122 пишет:
"Во-вторых, не стоит забывать, что белорусские покупатели в последние годы доминируют в гипермаркетах Смоленщины и Брянщины. Как оказалось, им выгоднее покупать российские продовольственные товары, чем отечественные."
Если-бы только российские. Ведь тот же белорусский сахар стоит на полках Рудни, Смоленска и Москвы на уровне с российским по 31-32 рубля, что в полтора раза дешевле, чем для народа Беларуси. Такая же ситуация и по другим группам продовольствия...
Свое для своих. Так что тут не только гробят сельское хозяйство, но и в кошелек каждого белоруса заглядывают.

В общем, опять для белорусских властй Россия виновата. Производит и продает дешевый сахар. Кошмар.
Беда на самом деле в том, что при капитализме всегда издержки будут ниже... Да, зачастую за счет более жесткой эксплуатации труда. Но потом это возвращается более высоким уровнем жизни.

Аватар пользователя aksel

Итого: 200 млн. кредита (невозвратного)+263 млн. "задолженности" за "перетаможку" нефти (безвозвратный бюджетный трансфер)+ 300 млн. обязательств на закупку белорусских товаров ивестиционного профиля (техника в основном)+630 млн. кредита на рефинансирование (кто-то сомневается, что его дадут?)=1 333 млн. у.е. чистых денег. Далее: самый дешёвый на планете газ+сохранение "перетаможки" на 2019 г., чистые деньги (хорошо бы сумму знать)+индикативные балансы (кто-то считает, что их будут соблюдать?). Внимание, вопрос: а что обрезали-то, кроме схем по перепродаже нефтепродуктов? И те на 2 недели оставили-а зачем?
Что-то я совсем не вижу отлучения от сиськи присосавшегося соседа. Пар ушёл в свисток.

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Гость

Добрый вечер. Я по поводу
"что белорусской стороне все-таки удастся «выбить» из Москвы «компенсацию» Минску за проводимый в российской нефтяной отрасли налоговый маневр"
Сегодня попадалось на просторах инета, что Москва настаивает на компенсации только за 6 млн. тонн нефти, которая идёт на внутреннее потребление.
Хотя лично для меня и это как-то дико. Да, в РФ меняется законодательство, но причём тут РБ (суверенное и независимое государство).
С уважением.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Добрый вечер. Я по поводу
"что белорусской стороне все-таки удастся «выбить» из Москвы «компенсацию» Минску за проводимый в российской нефтяной отрасли налоговый маневр"
Сегодня попадалось на просторах инета, что Москва настаивает на компенсации только за 6 млн. тонн нефти, которая идёт на внутреннее потребление.
Хотя лично для меня и это как-то дико. Да, в РФ меняется законодательство, но причём тут РБ (суверенное и независимое государство).
С уважением.

Формально существует Союзное государство, т.е. Россия вроде как должна обеспечивать Беларусь. Конечно дико.

Аватар пользователя Andrey

aksel пишет:
Итого: 200 млн. кредита (невозвратного)+263 млн. "задолженности" за "перетаможку" нефти (безвозвратный бюджетный трансфер)+ 300 млн. обязательств на закупку белорусских товаров ивестиционного профиля (техника в основном)+630 млн. кредита на рефинансирование (кто-то сомневается, что его дадут?)=1 333 млн. у.е. чистых денег. Далее: самый дешёвый на планете газ+сохранение "перетаможки" на 2019 г., чистые деньги (хорошо бы сумму знать)+индикативные балансы (кто-то считает, что их будут соблюдать?). Внимание, вопрос: а что обрезали-то, кроме схем по перепродаже нефтепродуктов? И те на 2 недели оставили-а зачем?
Что-то я совсем не вижу отлучения от сиськи присосавшегося соседа. Пар ушёл в свисток.

Было больше, как и желаний Л. Ведь понятно, что 2019 года в этой схеме решающий.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

"При капитализме всегда издержки будут ниже... Да, зачастую за счет более жесткой эксплуатации труда. Но потом это возвращается более высоким уровнем жизни".

Блестяще, Андрей! В бронзу, коротко и очень ясно!

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Гость

при Лукашенко никакого Союзного Государства быть не может,
только бахвальство и попрошайничество.
Тянет "соки" из России и корчит из себя "царька" при полном попустительстве России.
В общем он не партнер, а нахлебник и дармоед.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
при Лукашенко никакого Союзного Государства быть не может,
только бахвальство и попрошайничество.
Тянет "соки" из России и корчит из себя "царька" при полном попустительстве России.
В общем он не партнер, а нахлебник и дармоед.

Мы (Россия) во многом сами виноваты, создав условия для процветания предателей. Украина ничему не научила.

Аватар пользователя Political_Spirit

Andrey пишет:
Political_Spirit пишет:
Тренд на сокращение "плюшек" понятен.
Но есть большие сомнения, что прокремлевские аналитики точно просчитали основные тренды реакции белорусских народных масс. Массовое бегство из РБ по всем амузитам? Рост недовольства оставшихся? Какие варианты "выпуска пара из чайника" приемлемы для Кремля?
Не выйдет ли "раптам нечакана" ситуация из-под контроля Москвы?!
И т.д.

Не выйдет, тем более не Москва контролирует ситуацию, а Минск. Но вот побегут, прежде всего, в Россию... Этого Москва хотела бы избежать.

Если я правильно понял намек, то Кремль хотел бы вернуть пальму первенства "последний диктатор Европы" обратно в Минск?
Ведь если снова начнутся массовые протесты, то Минск ни перед чем не остановится.
По оценкам многих экспертов, обращение силовиков с демонстрантами в Минске гораздо жестче, чем в Москве.
Что ж, логично и дальновидно.
Хотя, с другой стороны, претензии Запада к Кремлю не ограничиваются только лишь "свободами граждан", да и то - не в первую очередь...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

aksel пишет:
Итого: 200 млн. кредита (невозвратного)+263 млн. "задолженности" за "перетаможку" нефти (безвозвратный бюджетный трансфер)+ 300 млн. обязательств на закупку белорусских товаров ивестиционного профиля (техника в основном)+630 млн. кредита на рефинансирование (кто-то сомневается, что его дадут?)=1 333 млн. у.е. чистых денег. Далее: самый дешёвый на планете газ+сохранение "перетаможки" на 2019 г., чистые деньги (хорошо бы сумму знать)+индикативные балансы (кто-то считает, что их будут соблюдать?). Внимание, вопрос: а что обрезали-то, кроме схем по перепродаже нефтепродуктов? И те на 2 недели оставили-а зачем?
Что-то я совсем не вижу отлучения от сиськи присосавшегося соседа. Пар ушёл в свисток.

Добро пожаловать в реальность. :)))
Никто и не сомневался в том, что кормежка продолжиться. Союзников (даже чисто номинальных) кроме АГЛа у Кремля не осталось. Так что будут и дальше поддерживать.

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
"При капитализме всегда издержки будут ниже... Да, зачастую за счет более жесткой эксплуатации труда. Но потом это возвращается более высоким уровнем жизни".

Блестяще, Андрей! В бронзу, коротко и очень ясно!

очевидно реальные зарплаты в регионах РФ на уровне 15-20 тыщ рублей это чтото запредельно высокое в сравнении с аналогичными в регионах РБ ? ))))))

Аватар пользователя Гость

В Беларуси эксплуатация труда все-таки по жестче. И оплата меньше, и субботники, и советскую белоруссию выписывть надо, и многое другое о чем в России забыли уже. Только направлена эта эксплуатация не на прибыль.

Аватар пользователя aksel

Andrey пишет:
aksel пишет:

Что-то я совсем не вижу отлучения от сиськи присосавшегося соседа. Пар ушёл в свисток.

Было больше, как и желаний Л. Ведь понятно, что 2019 года в этой схеме решающий.

"Подумаешь-ограбили в парадном! Скажи ещё спасибо, что живой." (С)
Ну вот уже даже не смешно каждый год видеть перенос решения проблемы на следующий год, примерно с 2008 года так начиная. Это не "обрезание", а обычный базарный торг, где одни просят заведомо больше, вторые ведутся на это и снижают размер до цифры, приемлемой для обеих сторон. Опять же, статус кво ППРБ в полном порядке внутри страны-поехал и решил, нагнул москвичей в упорной борьбе. Дорогие нынче драники-то в РБ.
Вопросы для обсуждения по белорусской теме-отсутствуют.

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Andrey

Political_Spirit пишет:
Andrey пишет:
Political_Spirit пишет:
Тренд на сокращение "плюшек" понятен.
Но есть большие сомнения, что прокремлевские аналитики точно просчитали основные тренды реакции белорусских народных масс. Массовое бегство из РБ по всем амузитам? Рост недовольства оставшихся? Какие варианты "выпуска пара из чайника" приемлемы для Кремля?
Не выйдет ли "раптам нечакана" ситуация из-под контроля Москвы?!
И т.д.

Не выйдет, тем более не Москва контролирует ситуацию, а Минск. Но вот побегут, прежде всего, в Россию... Этого Москва хотела бы избежать.

Если я правильно понял намек, то Кремль хотел бы вернуть пальму первенства "последний диктатор Европы" обратно в Минск?
Ведь если снова начнутся массовые протесты, то Минск ни перед чем не остановится.
По оценкам многих экспертов, обращение силовиков с демонстрантами в Минске гораздо жестче, чем в Москве.
Что ж, логично и дальновидно.
Хотя, с другой стороны, претензии Запада к Кремлю не ограничиваются только лишь "свободами граждан", да и то - не в первую очередь...

Самый жестокий разгон был в декабре 2010 г. Я не думаю, что сейчас Л. рискнет повторить такое же.

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
aksel пишет:
Итого: 200 млн. кредита (невозвратного)+263 млн. "задолженности" за "перетаможку" нефти (безвозвратный бюджетный трансфер)+ 300 млн. обязательств на закупку белорусских товаров ивестиционного профиля (техника в основном)+630 млн. кредита на рефинансирование (кто-то сомневается, что его дадут?)=1 333 млн. у.е. чистых денег. Далее: самый дешёвый на планете газ+сохранение "перетаможки" на 2019 г., чистые деньги (хорошо бы сумму знать)+индикативные балансы (кто-то считает, что их будут соблюдать?). Внимание, вопрос: а что обрезали-то, кроме схем по перепродаже нефтепродуктов? И те на 2 недели оставили-а зачем?
Что-то я совсем не вижу отлучения от сиськи присосавшегося соседа. Пар ушёл в свисток.

Добро пожаловать в реальность. :)))
Никто и не сомневался в том, что кормежка продолжиться. Союзников (даже чисто номинальных) кроме АГЛа у Кремля не осталось. Так что будут и дальше поддерживать.

Конечно, халява! И немалая! А Вам так нравится на халяве жить? Испытываете гордость?

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
В Беларуси эксплуатация труда все-таки по жестче. И оплата меньше, и субботники, и советскую белоруссию выписывть надо, и многое другое о чем в России забыли уже. Только направлена эта эксплуатация не на прибыль.

Беларусь - поместье одного олигарха. Олигархический капитализм - высасывание соков и уничтожение наследства, в данном случае советского. Строить что-то реального никогда не будут. Еще и на бедность клянчат у соседей

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
"При капитализме всегда издержки будут ниже... Да, зачастую за счет более жесткой эксплуатации труда. Но потом это возвращается более высоким уровнем жизни".

Блестяще, Андрей! В бронзу, коротко и очень ясно!

очевидно реальные зарплаты в регионах РФ на уровне 15-20 тыщ рублей это чтото запредельно высокое в сравнении с аналогичными в регионах РБ ? ))))))

Где как и везде по разному!
Ну и много из России в Беларуси гастарбайтеров?

Аватар пользователя Andrey

aksel пишет:
Andrey пишет:
aksel пишет:

Что-то я совсем не вижу отлучения от сиськи присосавшегося соседа. Пар ушёл в свисток.

Было больше, как и желаний Л. Ведь понятно, что 2019 года в этой схеме решающий.

"Подумаешь-ограбили в парадном! Скажи ещё спасибо, что живой." (С)
Ну вот уже даже не смешно каждый год видеть перенос решения проблемы на следующий год, примерно с 2008 года так начиная. Это не "обрезание", а обычный базарный торг, где одни просят заведомо больше, вторые ведутся на это и снижают размер до цифры, приемлемой для обеих сторон. Опять же, статус кво ППРБ в полном порядке внутри страны-поехал и решил, нагнул москвичей в упорной борьбе. Дорогие нынче драники-то в РБ.
Вопросы для обсуждения по белорусской теме-отсутствуют.

Максим! Ну давай в открытую. Да, дотации сохранились и в немалой степени, хотя и не 100% и не 150%, как хотелось в Минске. Хорошо, можно и "Обрезать" на все 100%, а что делать с ЕАЭС. И там полно чванливых нахлебников. Начинаем валить Минск со всеми его выкидонами и поистине имперскими амбициями, то надо валить всю евразийскую интеграцию да еще на фоне вводимым в ноябре санкций (второй пакет). Сделали все, что могли.
Ну и пусть "эти" порадуются. Мародеры, как всегда...

Аватар пользователя Political_Spirit

Тон нескольких последних комментариев выглядит несколько странно: "дающие" как бы не только вынуждены давать, но ещё и оправдываться перед "мародёрами"?!
Эпично!

Аватар пользователя aksel

Andrey пишет:
aksel пишет:
Andrey пишет:
aksel пишет:

Что-то я совсем не вижу отлучения от сиськи присосавшегося соседа. Пар ушёл в свисток.

Было больше, как и желаний Л. Ведь понятно, что 2019 года в этой схеме решающий.

Максим! Ну давай в открытую. Да, дотации сохранились и в немалой степени, хотя и не 100% и не 150%, как хотелось в Минске. Хорошо, можно и "Обрезать" на все 100%, а что делать с ЕАЭС. И там полно чванливых нахлебников. Начинаем валить Минск со всеми его выкидонами и поистине имперскими амбициями, то надо валить всю евразийскую интеграцию да еще на фоне вводимым в ноябре санкций (второй пакет). Сделали все, что могли.
Ну и пусть "эти" порадуются. Мародеры, как всегда...

Ну вот и короткое резюме статьи: у Минска есть инструмент шантажа, под который кормили и будут кормить-перспектива ЕАЭС. А до ЕАЭС было военное лобби и военно-стратегическая ценность Минска. А потом будет АЭС и её безопасность. А потом уйдёт ВВП, а АГЛ останется и снова будет кормить драниками нового президента РФ по $1 млрд. за порцию.
Не, всё логично, чё.

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя странник

Andrey пишет:
Гость пишет:

Мы (Россия) во многом сами виноваты, создав условия для процветания предателей. Украина ничему не научила.

Сами виноваты - сами и ножками.

а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся (Лк.15,11-32).

Аватар пользователя Гость

Что-то не пойму воинствующего пессимизма российской стороны. ИМХО, все на выходе получается как никогда оптимально. Другой вопрос - качество и оперативность контроля, отслеживание новых схем с участием белорусских бизнесрезидентов РФ. Ну не знаю, может я не то вижу и не видел того, что раньше было?

Офшорчик это. И скрывать его болтологией становится все труднее.
Какой контроль? Пример компенсаций одно из подтверждений.
"Маневр" приведет к повышению цены на бензин для граждан России.
Но зато он давал возможность снять с шеи нахлебников.
И тут - компенсации! Из чьего кармана? И что поменялось?

Это не СГ, а обычный офшор для нефте-газо добытчиков России.
Проще ж это признать и выбить из рук шантажиста клюшку. Да и какой он в таком случае шантажист? Это уже подельник получается.

"сами виноватых" посадить. Их не так и много. С какого сюда приплетать простых людей?

Аватар пользователя Василевс

Так што, выходить што элехантная пабеда?

Аватар пользователя nabl

.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя intani

aksel пишет:
Andrey пишет:
aksel пишет:
Andrey пишет:
aksel пишет:

Что-то я совсем не вижу отлучения от сиськи присосавшегося соседа. Пар ушёл в свисток.

Было больше, как и желаний Л. Ведь понятно, что 2019 года в этой схеме решающий.

Максим! Ну давай в открытую. Да, дотации сохранились и в немалой степени, хотя и не 100% и не 150%, как хотелось в Минске. Хорошо, можно и "Обрезать" на все 100%, а что делать с ЕАЭС. И там полно чванливых нахлебников. Начинаем валить Минск со всеми его выкидонами и поистине имперскими амбициями, то надо валить всю евразийскую интеграцию да еще на фоне вводимым в ноябре санкций (второй пакет). Сделали все, что могли.
Ну и пусть "эти" порадуются. Мародеры, как всегда...

Ну вот и короткое резюме статьи: у Минска есть инструмент шантажа, под который кормили и будут кормить-перспектива ЕАЭС. А до ЕАЭС было военное лобби и военно-стратегическая ценность Минска. А потом будет АЭС и её безопасность. А потом уйдёт ВВП, а АГЛ останется и снова будет кормить драниками нового президента РФ по $1 млрд. за порцию.
Не, всё логично, чё.

Ну, как то Вы без фантазий сегодня. Александр Григорьевич после Владимира Владимировича и сам бы не прочь империей подрулить. Это с таким-то арсеналом, как можно будет всех наклонять. Здороваться вообще ни с кем не надо будет, ну, если только руку дать поцеловать, и то не протягивая, а так, чуть-чуть обозначив движение. Нет!!! никакого движения рукой - сами пусть губы тянуть. Лепота...
Ну, что прижмурились? что за настроение? Погода классная, жизнь чудесная; а массы все прибыль -убытки подсчитывают. Счастье, радость - когда считать начнем. Нам тут избранные на мозги гадят, и все ведутся, как дети. Нет, с таким настроением в светлом завтра нам делать нечего. А оно будет, я его уже вижу. https://www.youtube.com/watch?v=EHX7NZS8zAI

Intani

Аватар пользователя Andrey

странник пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:

Границу строим, закрываем подпольные схемы, кое-что и иное обрезаем. Тупым лобзиком...
Мы (Россия) во многом сами виноваты, создав условия для процветания предателей. Украина ничему не научила.

Сами виноваты - сами и ножками.

Аватар пользователя nabl

https://aillarionov.livejournal.com/1087567.html

Одно из объяснений произошедшего, весьма правдоподобное.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя intani

Andrey пишет:
странник пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:

Границу строим, закрываем подпольные схемы, кое-что и иное обрезаем. Тупым лобзиком...
Мы (Россия) во многом сами виноваты, создав условия для процветания предателей. Украина ничему не научила.

Сами виноваты - сами и ножками.

Ног может быть только две, как хотите, так и делите. Анатомы ...

Intani

Аватар пользователя vtnsk

Political_Spirit пишет:
Тренд на сокращение "плюшек" понятен.
Но есть большие сомнения, что прокремлевские аналитики точно просчитали основные тренды реакции белорусских народных масс. Массовое бегство из РБ по всем амузитам? Рост недовольства оставшихся? Какие варианты "выпуска пара из чайника" приемлемы для Кремля?
Не выйдет ли "раптам нечакана" ситуация из-под контроля Москвы?!
И т.д.

Про взаимоотношения шерифа и индейцев на Диком Западе знаете притчу? Вот и здесь примерно то же самое получается... :)))

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Добро пожаловать в реальность. :)))
Никто и не сомневался в том, что кормежка продолжиться. Союзников (даже чисто номинальных) кроме АГЛа у Кремля не осталось. Так что будут и дальше поддерживать.

А когда он стал России "союзником"? Дату можете назвать?... :)))
P.S. С хутора невозможно увидеть то, что творится на планете. Кругозор крайне ограничен собственной околицей... :)))

Аватар пользователя vtnsk

странник пишет:
Сами виноваты - сами и ножками.

Предлагаете России в футбол поиграть? Политический, где вы выступите в роли "мяча"?... :)))

Аватар пользователя Гость

Вот и фанфары . Правда пока не в госСМИ.
"В общем, обиженными судьбой остались только частные переработчики российских нефтепродуктов. Россия запретила экспорт темных нефтепродуктов в Беларусь и максимально порезала поставки светлых — до внутренней потребности страны.
Правда, нельзя исключать, что спустя время частники придумают новую креативную схему переработки и реэкспорта. Были же в начале 2010-ых гг. разбавители и растворители, затем биодизель, потом продукты перегонки каменноугольной смолы. В том, что лазейки будут активно искать и пользоваться ими, сомнений почти нет."

Вот что будет вечной проблемой отношений - ушлые торгаши-посредники.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость из РФ пишет:
Офшорчик это. И скрывать его болтологией становится все труднее.
Какой контроль? Пример компенсаций одно из подтверждений.
"Маневр" приведет к повышению цены на бензин для граждан России.
Но зато он давал возможность снять с шеи нахлебников.
И тут - компенсации! Из чьего кармана? И что поменялось?

Это не СГ, а обычный офшор для нефте-газо добытчиков России.
Проще ж это признать и выбить из рук шантажиста клюшку. Да и какой он в таком случае шантажист? Это уже подельник получается.

"сами виноватых" посадить. Их не так и много. С какого сюда приплетать простых людей?

Ну, сегодня просто какой то "день открытий" для ура-патриотов. :))))
Всё, что до сих пор вам говорили белорусские участники Обоза, вы наконец то решили признать.
Ещё несколько шагов в этом направлении и вам придется признать, чей же это на самом деле оффшорчик и интересы каких людей в нем затронуты. Может хватит уже представлять всё так, как будто это один АГЛ всё придумал и использует в своих интересах.

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя странник

vtnsk пишет:
странник пишет:
Сами виноваты - сами и ножками.

Предлагаете России в футбол поиграть? Политический, где вы выступите в роли "мяча"?... :)))

Отбеливатели двадцати пятилетней политически-экономической преступной деятельности эрэфянских властей в отношении Белоруссии подтянулись ? Вы нами играли не переставая. И в двадцать пятом периоде счёт двадцать пять - ноль в пользу лукасеков. Пинайте нас дальше.Уже не больно.И улыбайтесь.

а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся (Лк.15,11-32).

Аватар пользователя vtnsk

странник пишет:
Отбеливатели двадцати пятилетней политически-экономической преступной деятельности эрэфянских властей в отношении Белоруссии подтянулись ? Вы нами играли не переставая. И в двадцать пятом периоде счёт двадцать пять - ноль в пользу лукасеков. Пинайте нас дальше.Уже не больно.И улыбайтесь.

В этом вся ваша проблема - принимать собственные фантазии за объективную реальность. "Глобус Белоруссии" рулит... :)))

Аватар пользователя странник

Про реальность вы вообще мимо лужи бухнули.И про глобус кстати - ни о чём.

а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся (Лк.15,11-32).

PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость из РФ пишет:
Офшорчик это. И скрывать его болтологией становится все труднее.
Какой контроль? Пример компенсаций одно из подтверждений.
"Маневр" приведет к повышению цены на бензин для граждан России.
Но зато он давал возможность снять с шеи нахлебников.
И тут - компенсации! Из чьего кармана? И что поменялось?

Это не СГ, а обычный офшор для нефте-газо добытчиков России.
Проще ж это признать и выбить из рук шантажиста клюшку. Да и какой он в таком случае шантажист? Это уже подельник получается.

"сами виноватых" посадить. Их не так и много. С какого сюда приплетать простых людей?

Ну, сегодня просто какой то "день открытий" для ура-патриотов. :))))
Всё, что до сих пор вам говорили белорусские участники Обоза, вы наконец то решили признать.
Ещё несколько шагов в этом направлении и вам придется признать, чей же это на самом деле оффшорчик и интересы каких людей в нем затронуты. Может хватит уже представлять всё так, как будто это один АГЛ всё придумал и использует в своих интересах.

Рано радуетесь. Мы ведь дискутируем. А за отсутствием внятной и конструктивной оппозиции на обозе, приходится вносить новые векторы для обсуждения.
Я бы еще слово дотации заменил на примелькавшееся - откат.
И попробовал его рассмотреть с разных сторон.

Республика получает "дотации" и тут же часть из них уходит назад. (вот он родимый)

Косвенно смотрим на цифры 100 долларов на жителя дотационных регионов РФ и 1000 на каждого белоруса.

Если брать примерно равным уровень жизни, то сотку откидываем и смотрим на остаток - 900 долларов.

Куда вы их деваете?

Варианты есть?

Andrey пишет:
Формально существует Союзное государство, т.е. Россия вроде как должна обеспечивать Беларусь.

Андрей Иванович, дорогой. Народ формального государства уже давно не скрывает свое мнение по поводу "должна обеспечивать Беларусь".
И это мнение можно выразить одним словом - офшор.

Есть что хорошего из этой девятой встречи, кроме решения по выделению компенсаций добывающим компаниям, через "дотации" своему офшору?

Вроде как помогаем простым людям. России и Белоруссии.
А они друг на дружку на форумах кидаться начинают. Тем мало, у этих вроде отбирают, а толку все нет. Когда прорвет и попрет синергия?

Какая цена на бензин для автолюбителей будет после окончания маневра. И будут ли ее компенсировать. А то ведь мы можем вырваться в мировые лидеры по ценам.

Аватар пользователя Обычно читатель

рано выводы делаем, как мне кажется. может и дотировали РБ долгое время, но после попадания под пристальное внимание руководства РФ это может быть уже не "простым" дотирование.
так что - вот так

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя nabl

Вряд ли нынешняя внешнеполитическая ситуация позволит России делать резкие движения по отношению к РБ. У АГЛ неожиданно появился сильный козырь в виде возможности ухода БПЦ в К-поль.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Вряд ли нынешняя внешнеполитическая ситуация позволит России делать резкие движения по отношению к РБ. У АГЛ неожиданно появился сильный козырь в виде возможности ухода БПЦ в К-поль.

А кто-то уже ушел в Константинополь?
Кстати, не подскажите, где это?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Вряд ли нынешняя внешнеполитическая ситуация позволит России делать резкие движения по отношению к РБ. У АГЛ неожиданно появился сильный козырь в виде возможности ухода БПЦ в К-поль.

А кто-то уже ушел в Константинополь?
Кстати, не подскажите, где это?

Ну не обламывайте уж так, дайте цэевропейцам надежду. Не так уж часто им это щасце выпадает. Вот в 2014 воодушевились, видели как стройными рядами вслед за Украиной и Молдавией движутся в ЕС. И сейчас вот виден подъем настроения и воодушевление с надеждой. Не лишайте людей радости.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Не, вдруг я чего-то пропустила:) Может кто-то когда-то и ушел в Константинополь и не вернулся. Всяко бывало в 1000 летней истории православия.
И вдруХ опять.
:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Вряд ли нынешняя внешнеполитическая ситуация позволит России делать резкие движения по отношению к РБ. У АГЛ неожиданно появился сильный козырь в виде возможности ухода БПЦ в К-поль.

А кто-то уже ушел в Константинополь?
Кстати, не подскажите, где это?

Да нет, это литовский романтик из запоя никак не выйдет)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.