Декабрьские интриги: Сочи

Интрига рано или поздно губит того, кто её начал. Пьер Бомарше

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко совершил 7 декабря 2019 г. блиц-визит в Южную столицу России. За сутки до появления белорусского президента в Сочи, на берегу Черного моря оказался белорусский премьер Сергей Румас. Зачем первый и второй номер в белорусском руководстве отправились в теплые края под пальмы, когда основной российско-белорусский саммит перенесен на две недели?

Интрига первая: зачем?

    Стоит напомнить, что всю прошлую неделю российское и белорусское руководство «разруливало» даты двух саммитов – российско-белорусского в Москве, назначенного на 8 декабря и саммита «Нормандской четвёрки» в Париже 9 декабря. Понятно, что для Кремля значимость встречи в столице Франции перевешивала свидание с А. Лукашенко на два порядка. За «Нормандией» стоит война и санкции, а возможное подписание Программы экономической интеграции Беларуси и России и так «отъезжает» на 20 декабря.

    Однако, видимо в российском руководстве посчитали, что не стоит так «обижать» Минск и все-таки выделили несколько часов в плотном графике президента России для диалога с белорусским коллегой. Но получилось все весьма таинственно: 3 декабря, в понедельник, в Сочи пригласили для консультаций с Д. Медведевым премьера РБ С. Румаса, а следом и А. Лукашенко. 

Реплика

    Автор этих строк сознательно не концентрирует внимание читателя на многочисленных слухах и даже вполне достоверных  известиях  о грядущей  судьбе белорусского премьера, который, надо отдать С. Румасу должное, не желая того, но все-таки стал для Москвы достаточно знаковой фигурой. Но не стоит обольщаться: на фоне А. Лукашенко практически любой представитель белорусского политического класса, не включенный в круг белорусского президента («Живой морг»), смотрится свежо, интересно и обнадеживающе.

Интрига вторая: формула визита

    В Минске оперативно нашли формулу рабочей встречи двух президентов: «встреча президентов Беларуси и России, как планируется, состоится в конце текущей недели. До этого очередной раунд переговоров проведут премьеры, затем они доложат о результатах работы главам государств» (https://www.belta.by/president/view/lukashenko-i-putin-provedut-vstrechu-7-dekabrja-v-sochi-371493-2019/). Иными словами, фабула поездки А. Лукашенко в Сочи подразумевала сценарий «перевода стрелок» на «не справившихся» глав правительств (А. Лукашенко наравне с В. Путиным должен был критиковать премьеров?), что вполне в стиле белорусского президента, который славится своим умением уходить от ответственности и талантом перекладывать провалы на других. Однако, на общем фоне сложных переговоров про премьеров забыли. Было не до них…

    Москва, приглашая А. Лукашенко в Сочи, не скрывала своего интереса в завершении процесса согласования «дорожных карт» и до настоящего момента действует исключительно бюрократически: принято решение подготовить Программу  экономической интеграции – необходимо её закончить.

    Кроме того, В. Путин хотел получить от А. Лукашенко ясный ответ в отношении перспектив реальной интеграции с Беларусью.  Российское руководство просто не хотело терять время и убедиться, что 20 декабря 2019 г. в Санкт-Петербурге белорусский президент все-таки подпишет Программу об экономической интеграции от лица Республики Беларусь.

Интрига третья: «борьба за суверенитет»

   В белорусском медиа пространстве российско-белорусской встрече в Сочи от 7 декабря изначально придавали демонический статус, как своеобразный торг за белорусский суверенитет.  Стоит отметить, что информационная кампания «Россия угрожает белорусскому суверенитету» с периодическими обострениями тянется в Беларуси уже второй год и по своей сути является типичной т.н. «глухой» провокацией по принципу «грузите апельсины бочками».

    Проблема в том, что никаких оснований для уничтожения Россией белорусского суверенитета нет в принципе: ни одно государственное лицо в РФ не позволило себе даже оговорки в отношении перспектив ликвидации белоруской государственности, оккупации или захвата белорусской территории. На самом деле данная кампания является вариантом шантажа России в формате анекдота: обращение соседки в полицию с жалобой на соседа: «Я поняла по его глазам, что он хочет меня изнасиловать».

    В основе вышеназванной жесткой антироссийской кампании, вполне сопоставимой с украинскими аналогами, лежит элементарный подлог:  перспектива ликвидации столь удобной для Беларуси системы финансово-ресурсной поддержки белорусской экономики подменяется истерикой в отношении сохранения белорусского суверенитета. Причем в Беларуси прекрасно понимают, что делается подлог, что вопрос не в суверенитете, а в том, что не хочется платить, т.е. в деньгах, но делают вид, что они глухие и слепые и страшно испуганные Россией и «этим» Путиным.

    Иными словами, перспектива покупать российские энергоносители по мировым ценам, что как раз и является одним из индикаторов реального суверенитета, воспринимается белорусским политическим классом, не говоря уже о политическом руководстве республики, крайне болезненно и интерпретируется в угрозу белорусской государственности.

    Хотя… ведь Россия не навязывает Беларуси свои энергоносители. А. Лукашенко весь 2019 год обещает переориентацию импорта нефти и даже газа. Но как-то движения в этом направлении не ощущается.

    Любопытно то, что белорусская оппозиция, четверть века, не выбирая слов, критикующая Москву за «финансирование ставленника России Лукашенко», является едва ли не главным актёром данного спектакля, фактически требуя сохранить дотации Беларуси, т.е., если исходить из собственной логики, обеспечить выживание А. Лукашенко и его династии.

    Организованные оппозицией 7 и 8 декабря 2019 г. в центре Минска как бы несогласованные с властями, но, тем не менее, заботливо охраняемые милицией, митинги и шествия «За суверенитет» как раз и проходили под антироссийскими лозунгами (надо отметить их политическую пошлость) и фактически явились массовой и публичной присягой оппозиции в верности А. Лукашенко. Можно сказать, что в очередной раз оппонентов режима и сам режим объединила ненависть к России.

    Цель явно инспирированных белорусскими спецслужбами уличных акций вполне прозрачна – оказать поддержку А. Лукашенко на трудных переговорах в Сочи, где ему мог потребоваться «аргумент» в лице участников «массовых» выступлений в центре белорусской столицы, требующих «борьбы за суверенитет» против России. Стоит отметить, что по информации канала Euronews 7 декабря в уличных акциях приняли участие от 700 до 1000 человек.

Белорусский формат «украинского синдрома»

     Анализируя кампанию за «За белорусский суверенитет» нельзя не отметить общие черты с аналогичными процессами пятилетней давности на Украине. Идеология проходящего зимой 2013-2014 годов в центре Киева евромайдана включала «борьбу» за «реальный украинский суверенитет» против России. Данная «борьба» увязывалась с геополитическим поворотом на Запад.  Но в основе успеха киевского майдана лежала усталость украинского населения от двух десятилетий нищеты и полной бесперспективности.

    Идентичные настроения отмечаются и внутри белорусского населения, которое уже «тошнит» от бесконечной смены российской тематики белорусского агитпропа – от призывов к интеграции с РФ до обвинения Москвы в нежелании «делиться», «торговых войнах», неравных условиях для субъектов хозяйствования на, естественно, российском рынке. И так по кругу четверть века…

    Годы, а потом и десятилетия крайне скудной жизни двух поколений граждан республики прошли под антироссийским информационным фоном – власти, выступая в роли посредника между российской финансово-ресурсной поддержкой и белорусским населением, вместо модернизации белорусской экономики и реформ, с одной стороны беззастенчиво «выкачивали» российские дотаций, плодили ряды собственных белорусских олигархов-миллиардеров и укрепляли капиталы «семьи», а с другой стороны постоянно «переводили стрелки» на «жадную», «криминальную» и «олигархическую» Россию, которая «наживается» за счет белорусского народа и не помогает ему в рамках Союзного государства. Этой демагогии по принципу «держи вора!» в Беларуси верят, так как «тутейшая» пропаганда построена на присущих любому народу инстинктам – всегда легче обвинить в своих проблемах (бедах) «соседа», чем подмести собственный двор и разобраться в собственном доме. Итак, Россия, которая десятками лет ни в чем не отказывала белорусам, оказалась вроде как врагом…

    К концу 2019 г. на белорусском политическом поле при активной поддержке белорусских властей и их спецслужб практически слились две политические кампании: «За суверенитет» и за выход Беларуси из всех (или почти всех) интеграционных объединений с Россией. Учитывая «украинский синдром», данные кампании имеют солидный шанс на успех. Организаторы «поймали волну», которая может изменить политическое будущее республики.

    Белорусские власти – непосредственные создатели белорусского формата «украинского синдрома», рассчитывают использовать данное антироссийское политическое движение в качестве инструмента шантажа России, намекая Москве, что только А. Лукашенко может держать политическую ситуацию в Беларуси под своим контролем. Стоит отметить, что организаторы двух формально оппозиционных кампаний уже заслужили личную благодарность от белорусского президента и, весьма возможно, и иных материальных поощрений. Но в то же время, белорусские власти, чванливо считающие, что «знают все» и «управляют всем» не только в своей стране, но и в России, только что не стреляют себе в лоб.  Впрочем, жалеть об участи обреченных, я бы не стал…

Интрига третья: выступление перед парламентом

    В рамках выше обозначенных антироссийских трендов и формировалась речь А. Лукашенко перед вновь назначенным составом нижней палаты белорусского парламента (5 декабря). С учетом того, что через сутки белорусский президент должен был сесть за стол переговоров с российским коллегой, ждать от него чего-то радикального не стоило, что и подтвердилось.
Выступая перед «депутатами»  А. Лукашенко посетовал, «что В. Путин окружен «антибелорусским силами   и мы должны это понимать. И сегодня на Президента Путина давление жесточайшее. И притом уже из близкого окружения - антибелорусские" https://www.belta.by/president/view/lukashenko-segodnja-na-putina-zhestochajshee-anitbelorusskoe-davlenie-371796-2019/?utm_source=belta&utm_medium=news&utm_campaign=accent ), что на следующий день вызвало ехидный комментарий со стороны российского премьера Д. Медведева:«Я вот сегодня прочитал о том, что у нас где-то есть «антибелорусские элементы», которые так или иначе влияют на государственную политику. Хочу вам прямо сказать, и я скажу об этом президенту Беларуси Александру Лукашенко, что у нас таких «антибелорусских элементов» нет.  https://news.tut.by/economics/664222.html).
    Понятно, что А. Лукашенко в очередной раз трусливо пытается спрятаться за спину белорусского народа, так как в российском обществе и политическом классе можно найти не «антибелорусские» силы, а скорее антилукашенковские, но мы же понимаем, что белорусский президент, считая себя чем-то божественным и сакральным не только для белорусского, но и российского народов (!), никогда с этим не согласится.

Внутренняя структура провокации

    Но главный смысл выступления А. Лукашенко 5 декабря был, конечно, связан с «борьбой за суверенитет». И вот тут у нас есть возможность попытаться определить «раскладку» данной политической кампании.

    Итак, во-первых, обратим внимание на оппозицию, которая обвиняет Россию в «коварных замыслах» в отношении Белоруссии – Москва по меньшей мере готовится «скупить» все «лакомые куски» белорусской экономики (металлолом, угробленный за четверть века олигархом Лукашенко), или вообще, по – максимуму, рано или поздно начнет аннексию республики. Попутно, по остаточному принципу, оппозиция подозревает А. Лукашенко в готовности "продать" белорусский суверенитет, но не раскрывает сумму и процедуру столь экзотической «сделки», хотя при этом твердо уверена, что Россия, как говорится, «спит и видит» Беларусь в своем составе хотя бы для того, чтобы «набраться у белорусов цивилизации».

    Во-вторых, А. Лукашенко в данной информационной провокации занимает особое место – он выставляет себя в роли не только единственного, но и эффективного борца за белорусский суверенитет. Именно таким былинным богатырем он и представлял себя на первом заседании нового состава белорусского парламента.

    В-третьих, свою часть работы по раскрутке берет на себя часть высшей номенклатуры и пропагандистов (к примеру, тот же В. Макей), которые, когда это необходимо, в экспортном варианте опровергают наличие какой-то угрозы белорусскому суверенитет, но зачастую проговариваются. Для примера можно использовать последнее заседание программы белорусского телевидения «Клуб редакторов» с 2:45 до 6:45 минуты - один из участников передачи сделал признание в том, что «Александр Григорьевич ни в чем не  поступится». Итак, суверенитет Беларуси и А. Лукашенко представляют одно и тоже. Иными словами, борьба против режима означает борьбу против белорусского суверенитета (!), что и требовалось доказать.  

    Как работает провокация? Элементарно. С 3 декабря в белорусском медиа-пространстве началась «накачка» истерики о том, что в субботу, 7 декабря в Сочи на А. Лукашенко будет оказано «страшное давление» и «Беларусь продадут». Естественно, попутно обливали грязью Россию, которой, между прочим, белорусский суверенитет, как говорится, « и даром не нужен». Апофеоз истерики – субботнее бродяжничество  по центру Минска уже упомянутой  выше процессии «борцов за суверенитет», а к ночи в белорусском Интернете раздался  «вздох облегчения» -- А. Лукашенко таки «не сдал» «коварному» В. Путину суверенитет. То есть белорусский президент «молодец» («я никогда не был сторонником Лукашенко, но в данном случае он отстоял белорусский суверенитет и он молодец» и т.д. и т.п.). Вот именно такого результата и ждали власти, которые на теме суверенитета с помощью оппозиции готовят легитимизацию  шестого президентского  срока А. Лукашенко. Занавес…

    Но в белорусском политическом театре помимо сцены и оплаченной труппы идиотов и клоунов обязательно должен быть «буфет». Ведь можно сколько угодно  «бороться за суверенитет», который никому отнимать у белорусов не приходило в голову, однако и «самым бескорыстным защитникам незалежной»  нужно за что-то жить.

    Но по данному вопросу А. Лукашенко «успокоил» республику: «Потеряв Украину, Россия страшно боится потерять в хорошем смысле Беларусь. Но и она не может поддерживать Беларусь, не зная, какую политику мы будем проводить (как они думают), что мы будем делать. И они хотели бы утрясти этот вопрос, чтобы понимать, какой будет Беларусь завтра. Куда она идет, как она будет жить"(https://www.belta.by/president/view/lukashenko-segodnja-na-putina-zhestochajshee-anitbelorusskoe-davlenie-371796-2019/?utm_source=belta&utm_medium=news&utm_campaign=accent ). В данном случае А. Лукашенко повторяет традиционный постсоветский «аргумент»: «Россия еще не осознала (или уже осознала и обязательно мучительно страдает), что она потеряла Украину (а также Грузию, Молдову и даже Эстонию)».  Этот очень провинциальный и чванливый тезис опровергается элементарно: «А Украина понимает, что она потеряла Россию?».  Судя по ситуации на Украине, там давно поняли, что потеряли… Это же относится к Беларуси, так как , если что, то вряд ли Россия очень уж болезненно ощутит  эту «потерю».  А Беларусь почувствует потерю России?  Думается, что  мгновенно…

    С другой стороны, А. Лукашенко намекает на один из «аргументов», которые он везет с собой в Сочи: кто, как не он, может контролировать Беларусь – «не зная, какую политику мы будем проводить (как они думают), что мы будем делать».  Но этого оказалось мало в условиях, когда А. Лукашенко давно потерял доверие Кремля.

Интрига четвертая: с чем приехал А. Лукашенко?

    А. Лукашенко выбрал для диалога с В. Путиным очень выигрышную для внутреннего белорусского рынка формулу: «мы ничего не хотим, но требуем равенства»: «Мы не просим, как некоторые говорят, дешевый газ, дешевую нефть. Мы готовы и по 200 долларов газ покупать, и нефть покупать не по 63 доллара за баррель. Главное, чтобы равные были условия… Если наши предприятия покупают за 200 долларов, значит, и конкурирующие предприятия должны иметь такую же цену» (https://vz.ru/news/2019/12/7/1012441.html).

    Еще раз повторим, что формула удачная (снимаю шляпу, профессионально), но она будет иметь успех только в белорусском обществе, давно привыкшему к иждивенческому поведению по отношению к России.  Для российского руководства данная формула является демонстрацией привычки белорусского руководства жить за счет российских ресурсов. Ведь А. Лукашенко отстаивает равенство в использовании исключительно российских ресурсов (у Беларуси ничего нет) и требует равенства на российском рынке, так как белорусский рынок закрыт от российского импорта 18 (восемнадцатью) нетарифными ограничениями и постоянной кампанией в белорусских СМИ против российских товаров.

    Между прочим, можно только представить истерику в Минске, если бы российские СМИ в ответ прошлись бы по качеству продаваемой в России белорусской мясной и молочной продукции. Мгновенно был бы использовать несокрушимый украинский довод: «А нас за шо?» 

   В итоге, переговоры затянулись на шесть часов, после которых А. Лукашенко покинул Южную столицу России очень уж «по-английски», без пресс-конференции и фото на память. Сегодня А. Лукашенко отдыхает и «переваривает» вчерашнюю встречу с руководством России.

Итак,

    Переговоры закончились для белорусской стороны полным провалом. А. Лукашенко сознательно свел судьбу Союзного государства к цене российского газа для Беларуси и возможности получить компенсации за налоговый маневр в российской нефтедобывающей отрасли, что было ошибкой.  Дешевого газа, как и «нефтяных денег» А. Лукашенко в Минск не привез.

    В ходе переговоров поднимались и другие сложные вопросы, но и там А. Лукашенко не получил от России каких-либо значимых уступок.

    В то же время, А. Лукашенко не педалировал тему белорусского суверенитета и не выставил пресловутый «счет России за всё», которым он «пугает» Москву третье десятилетие. Просто белорусскому президенту нечего выставлять. Не было и стенаний, что «Россия теряет Беларусь», так как Москва остается на позиции «никого не держим», т.е., проще говоря, «скатертью дорога!».

    Но не стоит отчаиваться. Завтра А. Лукашенко с новым силами заявит, что в Сочи «белорусская позиция встретила понимание» и к 20 декабря Россия согласится и дальше «платить» Беларуси еще лет пятьдесят, до какого-нибудь, к примеру,  Александра Николаевича Лукашенко. Интриги продолжатся…

А. Суздальцев, Москва, 08.12.2019

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Лихторат

Gera пишет:
Лихторат пишет:
Gera пишет:
Лихторат пишет:
По поводу геоэнергетики.

По геоэнергетике есть серия отличных роликов, намного более компетентных и толковых.
И аудитория не сравнима с лихторатовской.
И вообще общее впечатление от ваших спичей, Лихторат, - еще раз озвученные аргументы шантажа в пропаганде незаменимости Лукашенко.
На ключевые принципиальные вопросы у Вас ответа нет - нет причины раздувать щеки перед обозовцами.

Уела! Просто удар под дых ссылкой га канал Бориса!
Стисняюсь спросить, а в чем моя аналитика на тему геоэнергетики бестолковее аналитики Бориса? В чем мы с ним расходимся? Где конкретно я не прав? И АИС, со своими 100%, наверное сейчас аргументы приведет и окончательно бестолковость аргументами прибъет!

В отличае от, уважаемая Гера, я лично познакомился с Борисом задолго до того, как он сиал вести видео блог, задолго жо того, как он стал выступать на радио и даже задолго до того, как он создал сайт. Все эти вопросы мы обсуждалииеще в небольшой и скромной группе на фейсбуке. Так что ваша попытка выставить мои тезисы как бестолковые с отсылкой к Борису выглядит жалко. У меня с Борисом нет разночтений.

Не кипятитесь.

Уедать не собиралась. Рассчитывала на вашу тактичность и уважительность.
Если в ваших рассуждениях и есть рациональное зерно и, возможно, объективность, то форма подачи - кривляние и ерничанье - без пяти минут россиянина попахивает провинциальной хлестаковщиной и вызывает отторжение.

Я не пятитысячная купюра, что бы всем нравиться. Читайте мою подпись.
И снова не услышал от вас аргументов. Так что это была именно попытка укусить, мол есть толковые обзоры и даже 100%! На вы что вы заслуженно получили хлестаковщину.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Gera

Лихторат пишет:
Gera пишет:
Лихторат пишет:
Gera пишет:
Лихторат пишет:
По поводу геоэнергетики.

По геоэнергетике есть серия отличных роликов, намного более компетентных и толковых.
И аудитория не сравнима с лихторатовской.
И вообще общее впечатление от ваших спичей, Лихторат, - еще раз озвученные аргументы шантажа в пропаганде незаменимости Лукашенко.
На ключевые принципиальные вопросы у Вас ответа нет - нет причины раздувать щеки перед обозовцами.

Уела! Просто удар под дых ссылкой га канал Бориса!
Стисняюсь спросить, а в чем моя аналитика на тему геоэнергетики бестолковее аналитики Бориса? В чем мы с ним расходимся? Где конкретно я не прав? И АИС, со своими 100%, наверное сейчас аргументы приведет и окончательно бестолковость аргументами прибъет!

В отличае от, уважаемая Гера, я лично познакомился с Борисом задолго до того, как он сиал вести видео блог, задолго жо того, как он стал выступать на радио и даже задолго до того, как он создал сайт. Все эти вопросы мы обсуждалииеще в небольшой и скромной группе на фейсбуке. Так что ваша попытка выставить мои тезисы как бестолковые с отсылкой к Борису выглядит жалко. У меня с Борисом нет разночтений.

Не кипятитесь.

Уедать не собиралась. Рассчитывала на вашу тактичность и уважительность.
Если в ваших рассуждениях и есть рациональное зерно и, возможно, объективность, то форма подачи - кривляние и ерничанье - без пяти минут россиянина попахивает провинциальной хлестаковщиной и вызывает отторжение.

Я не пятитысячная купюра, что бы всем нравиться. Читайте мою подпись.
И снова не услышал от вас аргументов. Так что это была именно попытка укусить, мол есть толковые обзоры и даже 100%! На вы что вы заслуженно получили хлестаковщину.

Видела я вашу подпись, потому и отношусь к вашему мнению соответственно.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя nabl

Кучно идет.
Эрнст признался об "ошибке в сюжете об украинском истребителе"
Норкин обличает "того идиота, который сделал правку в базе данных"
Кадыров вынужден объясняться перед Сокуровым
...

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Логика постов Лихтората понятна и по моим ощущениям вполне может совпадать с реальностью.
Представленное мнение по поводу геоэнергетики - точка зрения империи, продающей энергоносители. Информация, представленная на ютубе - смесь из отдельных фактов в газпромовской интерпретации, причем довольно в неприятной для восприятия форме. А реальность такова - цены на газ для потребителей в Европе снижаются, стабильность обеспечения - увеличивается. И это для Европы главное, т.к. практика, как мы помним, - критерий истины.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Stockmann

Лихторат пишет:
Цены на СПГ и трубный газ обвалились по всему миру. Мураканские мланцевики вообще ноют. Отчего же это? Кто это сделал? Может от того, что рынок энергоносителей чють сложнее формулы про спрос и предложение?

Ну так чему ты радовался в исходном посте, рассказывая, что газпромовскому газу нет альтернативы и его доля будет расти? Что РФ становится поставщиком всё бОльшего количества всё более дешевого сырья? Сомнительное лидерство.

А еще "патриоты" постоянно стращают, что вот-де если придут либералы, то РФ сделают сырьевым придатком. Дык выясняется, что сами же "патриоты" именно это и сделали - гонят дешевое сырье за границу в огромных количествах. И что самое смешное, еще и трубы для этой своей роли активно строят почти сплошь за свои деньги. Вот где умора...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Лихторат

Stockmann пишет:
Лихторат пишет:
Цены на СПГ и трубный газ обвалились по всему миру. Мураканские мланцевики вообще ноют. Отчего же это? Кто это сделал? Может от того, что рынок энергоносителей чють сложнее формулы про спрос и предложение?

Ну так чему ты радовался в исходном посте, рассказывая, что газпромовскому газу нет альтернативы и его доля будет расти? Что РФ становится поставщиком всё бОльшего количества всё более дешевого сырья? Сомнительное лидерство.

А еще "патриоты" постоянно стращают, что вот-де если придут либералы, то РФ сделают сырьевым придатком. Дык выясняется, что сами же "патриоты" именно это и сделали - гонят дешевое сырье за границу в огромных количествах. И что самое смешное, еще и трубы для этой своей роли активно строят почти сплошь за свои деньги. Вот где умора...

Все просто. Цены неизбежно будут рости. Потому как ископаемый продукт конечен.
Про рстальную твою ересь - скучно даж начинать. Тыж как истинный динозавр политобоза стабилен! Кремень!

Хотя... зря я. Тут сайт про РБ. Кака страна, така и...

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Лихторат пишет:
И газ через Украину еще как минимум год, а то и два будет идти безальтернативно!!!

Даже не знаю, кому верить, форумному анониму или топу Газпрома:

Ответить с цитированием
"После окончания транзитного контракта с Украиной ни продления, ни заключения нового не будет ни при каких условиях", - заявил зампред правления компании Александр Медведев
Аватар пользователя Лихторат

nabl пишет:
Логика постов Лихтората понятна и по моим ощущениям вполне может совпадать с реальностью.
Представленное мнение по поводу геоэнергетики - точка зрения империи, продающей энергоносители. Информация, представленная на ютубе - смесь из отдельных фактов в газпромовской интерпретации, причем довольно в неприятной для восприятия форме. А реальность такова - цены на газ для потребителей в Европе снижаются, стабильность обеспечения - увеличивается. И это для Европы главное, т.к. практика, как мы помним, - критерий истины.

Взгляните на кривую цены на нефть в разрезе десятилетий. Вот сволочь... то ростет, то падает. А с газом что? От блин, такая же канитель...
Однобоко это все как то. Отдельными фактами. Невразумительно! Вот щас кто нибудь из динозавров политобоза каааак приведет доводы аргументами, а не пустыми эмоциями. А потом как прибъет ссылками!

Хотя нет. Это я уже погорячился... не будет такого.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

PetrovPetrPetrovich пишет:
Лихторат пишет:
И газ через Украину еще как минимум год, а то и два будет идти безальтернативно!!!

Даже не знаю, кому верить, форумному анониму или топу Газпрома:

Ответить с цитированием
"После окончания транзитного контракта с Украиной ни продления, ни заключения нового не будет ни при каких условиях", - заявил зампред правления компании Александр Медведев

Посмотрим :)

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя alteslager

nabl пишет:
Кучно идет.
Эрнст признался об "ошибке в сюжете об украинском истребителе"
Норкин обличает "того идиота, который сделал правку в базе данных"
Кадыров вынужден объясняться перед Сокуровым
...

Хорошо бы Эрнст ещё признался в лжи про расстрел безоружных людей возле Останкино в октябре 93.
С чего вы взяли, что Кадыров именно вынужден объясняться перед Сокуровым?

Аватар пользователя nabl

alteslager пишет:
nabl пишет:
Кучно идет.
Эрнст признался об "ошибке в сюжете об украинском истребителе"
Норкин обличает "того идиота, который сделал правку в базе данных"
Кадыров вынужден объясняться перед Сокуровым
...

Хорошо бы Эрнст ещё признался в лжи про расстрел безоружных людей возле Останкино в октябре 93.
С чего вы взяли, что Кадыров именно вынужден объясняться перед Сокуровым?

Не его стиль.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

PetrovPetrPetrovich пишет:
Лихторат пишет:
И газ через Украину еще как минимум год, а то и два будет идти безальтернативно!!!

Даже не знаю, кому верить, форумному анониму или топу Газпрома:

Ответить с цитированием
"После окончания транзитного контракта с Украиной ни продления, ни заключения нового не будет ни при каких условиях", - заявил зампред правления компании Александр Медведев

Последняя цитата емнип 2015 года.
Надеялись успеть, а оно воно как получилось.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Stockmann

Лихторат пишет:
Все просто. Цены неизбежно будут рости. Потому как ископаемый продукт конечен.
Про рстальную твою ересь - скучно даж начинать. Тыж как истинный динозавр политобоза стабилен! Кремень!

Хотя... зря я. Тут сайт про РБ. Кака страна, така и...

Все тот же газпромовский манагер:
"Те цены в 400-500 долларов, которые мы когда-то видели, - какое-то поколение после нас, дай бог, увидит. Этой подушки больше нет", - констатировал Яценко.
"Я думаю, что до руководства министерств и ведомств это дойдет через некоторое время, они это осознают", - добавил он".

Ну, а что до Лихтората это еще не дошло и он как будто ничего не произошло сыплет мантрами 10-летней давности, тем более неудивительно.
Это правильно, не начинай. Ты слишком отстал от жизни. Вот до чего доводит общение с товарищами с большими звездами, у которых не хватает ума даже чтобы не впадать в грех лукафильства...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя mPronin

Лихторат пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Лихторат пишет:
И газ через Украину еще как минимум год, а то и два будет идти безальтернативно!!!

Даже не знаю, кому верить, форумному анониму или топу Газпрома:

Ответить с цитированием
"После окончания транзитного контракта с Украиной ни продления, ни заключения нового не будет ни при каких условиях", - заявил зампред правления компании Александр Медведев

Посмотрим :)

У меня смутное ощущение, Лихторат, что вам незнаком термин "политически мотивированное решение".

А если вдуматься, то от евромайдана до Скрипалей это все оно.

И WADA туда же.

Вы серьезно считаете, что здесь так не умеют ?

P.S.

"Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!" (c)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя nabl

Лихторат пишет:
nabl пишет:
Логика постов Лихтората понятна и по моим ощущениям вполне может совпадать с реальностью.
Представленное мнение по поводу геоэнергетики - точка зрения империи, продающей энергоносители. Информация, представленная на ютубе - смесь из отдельных фактов в газпромовской интерпретации, причем довольно в неприятной для восприятия форме. А реальность такова - цены на газ для потребителей в Европе снижаются, стабильность обеспечения - увеличивается. И это для Европы главное, т.к. практика, как мы помним, - критерий истины.

Взгляните на кривую цены на нефть в разрезе десятилетий. Вот сволочь... то ростет, то падает. А с газом что? От блин, такая же канитель...
Однобоко это все как то. Отдельными фактами. Невразумительно! Вот щас кто нибудь из динозавров политобоза каааак приведет доводы аргументами, а не пустыми эмоциями. А потом как прибъет ссылками!

Хотя нет. Это я уже погорячился... не будет такого.

Потепление же. Вон и АИС пишет, что цены падают от потепления.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Ну вот, ещё одним русофобом стало больше:

Ответить с цитированием
Двухкратный олимпийский чемпион по плаванию Денис Панкратов заявил о существовании в России государственной системы допинга. Об этом сообщает «Советский спорт».

По его словам, претензии Всемирного антидопингового агентства (WADA) направлены не к отдельным спортсменам, а к участию государства в махинациях.

«Мы нарушаем все законы, которые только можно нарушить. Постоянно обманываем, врем, лжем.

Уберите государство из спорта. Претензии же не к спортсменам, а к России, которая сажает всех на допинг. У нас это идет на государственном уровне», — сказал Панкратов.

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
А если вдуматься, то от евромайдана до Скрипалей это все оно.

И WADA туда же.

Вы серьезно считаете, что здесь так не умеют ?

P.S.

"Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!" (c)

Умеете, умеете... и Литвиненко, и теперь Хангошвили, у убийцы которого гэбэшные уши так сильно торчали, что даже в доску газо-дружественная Германия вынуждена была выпереть резидентов друга Владимира. И с WADA - это надо было уметь так обделаться, что даже российские спортсмены один за другим заголосили про государственную поддержку допинга.
Вот не удивлен ни секунды. Мошенничество от "выборов" до "бизнеса", ихтамнетства и допинга давно стало вашей главной скрепой.
И да, это для вас - война. Вы без войны ведь не можете. А для них - это только посылание вас, с вашими бандитско-мошенническими закидонами. И привыкайте - вас еще очень долго будут посылать, и большие, и малые, и вместе, и по отдельности.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя mPronin

PetrovPetrPetrovich пишет:
Ну вот, ещё одним русофобом стало больше:
Ответить с цитированием
Двухкратный олимпийский чемпион по плаванию Денис Панкратов заявил о существовании в России государственной системы допинга. Об этом сообщает «Советский спорт».

По его словам, претензии Всемирного антидопингового агентства (WADA) направлены не к отдельным спортсменам, а к участию государства в махинациях.

«Мы нарушаем все законы, которые только можно нарушить. Постоянно обманываем, врем, лжем.

Уберите государство из спорта. Претензии же не к спортсменам, а к России, которая сажает всех на допинг. У нас это идет на государственном уровне», — сказал Панкратов.

Еще немного усилий и я обязательно поверю, что РУСАДА, это не филиал WADA, где эта контора самостийно назначает начальников, а потом объявляет их раскаявшимися наркоторговцами, а действительно государственная структура.

Дерзайте…

P.S.

Надо работать над собственным массовым спортом. "Танковый биатлон - в каждую школу !" (с).

Тем более, что к этой истинно олимпийской дисциплине WADA ни претензий, ни отношения - что главное - не имеет.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Надо работать над собственным массовым спортом. "Танковый биатлон - в каждую школу !" (с).

…и еще хорошо бы одноногого бандита из отставных ихтамнетов Вагнера - куратором в каждый класс.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Все стабильно: помойный универмаг, Лихторат, решивший расслабиться в ожидании "без пяти минут". Увлекся и перебрал))
А время до Нового года сжимается, как шагреневая кожа

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя udo

Юрий Бондаренко пишет:
Все стабильно: помойный универмаг, Лихторат, решивший расслабиться в ожидании "без пяти минут". Увлекся и перебрал))
А время до Нового года сжимается, как шагреневая кожа

Юра, ты прав лишь в одном: все стабильно было, есть и будет. Это я насчОт отгружаемого бабла в минимально нужных для Агла объемах, для содержания ВСЕЙ!!!!!! своей кодлы.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:

А почему вы считаете, что газового транзита через Белоруссию или Украину не должно быть?Какая разница для РФ на ком зарабатывать?

А зачем платить кому-то если есть обходной путь?Вы бы стали ходить платно через двор соседа,когда есть другая бесплатная дорога?
"Потоки" для того и созданы,чтобы избежать транзита через территории со строптивыми президентами.

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Лихторат пишет:
По поводу геоэнергетики.

По геоэнергетике есть серия отличных роликов, намного более компетентных и толковых.
И аудитория не сравнима с лихторатовской.
И вообще общее впечатление от ваших спичей, Лихторат, - еще раз озвученные аргументы шантажа в пропаганде незаменимости Лукашенко.
На ключевые принципиальные вопросы у Вас ответа нет - нет причины раздувать щеки перед обозовцами.

А на какие ключевые вопросы Вы не получили ответ? Тем более что и у АИСа и у Лихтората по сути один ответ - альтернативы Лукашенко нет. Просто форма его подачи разная. "Сами ножками" - у АИСа и "менять, себе дороже" - у Лихтората.
Единственное, о чем можно дисскутировать - это об объеме дотаций. Например, в июне Лукашенко говорил о сотнях миллионах долларов компенсаций за "грязную" нефть (от 400 и выше). Сегодня Семашко уже говорит от70 млн, да и те не факт, что получат. Типа нужно правильно оформить бумаги.
70 млн - это "на прокорм канарейки" или "переход на красную икру с более низкой маркой коньяка"?

Аватар пользователя Гость

Лихторат пишет:

Крупный бизнес оперирует рисками. В газпроме департаменте рисков мадам работает, стальная как рельса. Мы когда с ней этот вопрос обсуждали она особо не стеснялась в выражениях. Так вот затраты на всю инфраструктуру (а это не только труба по морю) СП2 под 90 с лишним ярдов. И это рентабильный проект! А главное - низкорисковый. А перекачка через нэньку - это лотерея.

"Газ в ЕС стремительно дешевеет из-за наплыва СПГ из Катара и США, которые продолжают наращивать мощности по сжижению, несмотря на то, что предложение на мировом рынке уже превышает спрос. Из-за избытка цены на газ Азии, куда традиционно направлялись вереницы танкеров, рухнули вдвое.

лихторату то конечно виднее ,он походу с крупными звездами и мадамами парится и они яму самый инсайд и тайну великую просветляют ))

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Уедать не собиралась. Рассчитывала на вашу тактичность и уважительность.
Если в ваших рассуждениях и есть рациональное зерно и, возможно, объективность, то форма подачи - кривляние и ерничанье - без пяти минут россиянина попахивает провинциальной хлестаковщиной и вызывает отторжение.

Тут у кого-то возникал вопрос о лоббистах интересов Лукашенко в России :)

Аватар пользователя Гость

Stockmann пишет:
mPronin пишет:
А если вдуматься, то от евромайдана до Скрипалей это все оно.

И WADA туда же.

Вы серьезно считаете, что здесь так не умеют ?

P.S.

"Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!" (c)

Умеете, умеете... и Литвиненко, и теперь Хангошвили, у убийцы которого гэбэшные уши так сильно торчали, что даже в доску газо-дружественная Германия вынуждена была выпереть резидентов друга Владимира. И с WADA - это надо было уметь так обделаться, что даже российские спортсмены один за другим заголосили про государственную поддержку допинга.

Даже депутат госдумы давал интервью.
Вячеслав Фетисов: всем надо понять, что WADA – это не полицейская история
https://rsport.ria.ru/20190927/1559168609.html

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Ну вот, ещё одним русофобом стало больше:
Ответить с цитированием
Двухкратный олимпийский чемпион по плаванию Денис Панкратов заявил о существовании в России государственной системы допинга. Об этом сообщает «Советский спорт».

По его словам, претензии Всемирного антидопингового агентства (WADA) направлены не к отдельным спортсменам, а к участию государства в махинациях.

«Мы нарушаем все законы, которые только можно нарушить. Постоянно обманываем, врем, лжем.

Уберите государство из спорта. Претензии же не к спортсменам, а к России, которая сажает всех на допинг. У нас это идет на государственном уровне», — сказал Панкратов.

Надо работать над собственным массовым спортом. "Танковый биатлон - в каждую школу !" (с).

Тем более, что к этой истинно олимпийской дисциплине WADA ни претензий, ни отношения - что главное - не имеет.

Ну вот почему вы со своими перлами не выглядите патриотично? А выглядите просто .... ну не совсем адекватно. Есть этому объяснение?

Аватар пользователя Гость

udo пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Все стабильно: помойный универмаг, Лихторат, решивший расслабиться в ожидании "без пяти минут". Увлекся и перебрал))
А время до Нового года сжимается, как шагреневая кожа

Юра, ты прав лишь в одном: все стабильно было, есть и будет. Это я насчОт отгружаемого бабла в минимально нужных для Агла объемах, для содержания ВСЕЙ!!!!!! своей кодлы.

Витрина социализма - FOREVER !!!!!
Ну кто поедет в Зауральск/Урюпинск/СреднеШушенск с проверкой ?
А в Минск поедут иностранные шпиёны дипломаты и жугналюги и всё опишут.
Поэтому в Минске должна быть чистота, обилие недорогих продуктов, русский язык, толпы лукашенак в ондатровых шапках, которые спешат на заседания Союзного Совнркома и прочая дребедень ....

Аватар пользователя Гость

udo пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Все стабильно: помойный универмаг, Лихторат, решивший расслабиться в ожидании "без пяти минут". Увлекся и перебрал))
А время до Нового года сжимается, как шагреневая кожа

Юра, ты прав лишь в одном: все стабильно было, есть и будет. Это я насчОт отгружаемого бабла в минимально нужных для Агла объемах, для содержания ВСЕЙ!!!!!! своей кодлы.

Можно сливать воду.
Юрий начал шутковать, значит понял, что проиграл лукашенкам в 20-тый раз за поледние 20 лет.

Аватар пользователя Гость

udo пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Все стабильно: помойный универмаг, Лихторат, решивший расслабиться в ожидании "без пяти минут". Увлекся и перебрал))
А время до Нового года сжимается, как шагреневая кожа

Юра, ты прав лишь в одном: все стабильно было, есть и будет. Это я насчОт отгружаемого бабла в минимально нужных для Агла объемах, для содержания ВСЕЙ!!!!!! своей кодлы.

Нада падаждать/пацярпеть, возможно к 2030 году вместо Александра-1 будет Виктор-2
и что-то изменится.
А сейчас нужно готовиться к новым лишениям, типа поставке тока с БелАЭС по накрученной в 2 раза цене, так как Запад не берет её.

Сам погибай, а союзника товарища выручай ! (С)

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Gera пишет:
Лихторат пишет:
По поводу геоэнергетики.

По геоэнергетике есть серия отличных роликов, намного более компетентных и толковых.
И аудитория не сравнима с лихторатовской.
И вообще общее впечатление от ваших спичей, Лихторат, - еще раз озвученные аргументы шантажа в пропаганде незаменимости Лукашенко.
На ключевые принципиальные вопросы у Вас ответа нет - нет причины раздувать щеки перед обозовцами.

А на какие ключевые вопросы Вы не получили ответ? Тем более что и у АИСа и у Лихтората по сути один ответ - альтернативы Лукашенко нет. Просто форма его подачи разная. "Сами ножками" - у АИСа и "менять, себе дороже" - у Лихтората.
Единственное, о чем можно дисскутировать - это об объеме дотаций. Например, в июне Лукашенко говорил о сотнях миллионах долларов компенсаций за "грязную" нефть (от 400 и выше). Сегодня Семашко уже говорит от70 млн, да и те не факт, что получат. Типа нужно правильно оформить бумаги.
70 млн - это "на прокорм канарейки" или "переход на красную икру с более низкой маркой коньяка"?

Эти вопросы задал сам Лихторат. Ну, или часть вопросов, или сформулировал частично.

Ответить с цитированием
В крепости фаберже ВВП и команды нет повода сомневаться. И это уже доказано неоднократно. Если бы решения принимал тот же ДАМ, то на салат бы давно порубили болезного. Я не знаю в чем тут загвоздка. У меня нет рационального объяснения...Я и на политобоз та захожу с целью увидеть пояснения сему феномену...Но на мои вопросы о том, что активы и вложения так или иначе безконтрольны и высокорисковы - разводили руками.

Ответить с цитированием
У меня лишь вопрос, почему этими активами управляют так бездарно.

У меня тоже нет исчерпывающих ответов на сегодняшний день.
Я не считаю Лукашенко незаменимым.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
mPronin пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Ну вот, ещё одним русофобом стало больше:
Ответить с цитированием
Двухкратный олимпийский чемпион по плаванию Денис Панкратов заявил о существовании в России государственной системы допинга. Об этом сообщает «Советский спорт».

По его словам, претензии Всемирного антидопингового агентства (WADA) направлены не к отдельным спортсменам, а к участию государства в махинациях.

«Мы нарушаем все законы, которые только можно нарушить. Постоянно обманываем, врем, лжем.

Уберите государство из спорта. Претензии же не к спортсменам, а к России, которая сажает всех на допинг. У нас это идет на государственном уровне», — сказал Панкратов.

Надо работать над собственным массовым спортом. "Танковый биатлон - в каждую школу !" (с).

Тем более, что к этой истинно олимпийской дисциплине WADA ни претензий, ни отношения - что главное - не имеет.

Ну вот почему вы со своими перлами не выглядите патриотично? А выглядите просто .... ну не совсем адекватно. Есть этому объяснение?

А мне нравится ход мыслей майора, ироничность и глубина понимания сути. Я так выражаться не умею.
И в патриотизме майора никаких сомнений не возникает. Государственник он.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Mimic

Гость пишет:
Гость пишет:

А почему вы считаете, что газового транзита через Белоруссию или Украину не должно быть?Какая разница для РФ на ком зарабатывать?

А зачем платить кому-то если есть обходной путь?Вы бы стали ходить платно через двор соседа,когда есть другая бесплатная дорога?
"Потоки" для того и созданы,чтобы избежать транзита через территории со строптивыми президентами.

а они разве бесплатные? коль скоро потоки проходят под чужими территориальными водами? just a question.

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Гость пишет:
mPronin пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Ну вот, ещё одним русофобом стало больше:
Ответить с цитированием
Двухкратный олимпийский чемпион по плаванию Денис Панкратов заявил о существовании в России государственной системы допинга. Об этом сообщает «Советский спорт».

По его словам, претензии Всемирного антидопингового агентства (WADA) направлены не к отдельным спортсменам, а к участию государства в махинациях.

«Мы нарушаем все законы, которые только можно нарушить. Постоянно обманываем, врем, лжем.

Уберите государство из спорта. Претензии же не к спортсменам, а к России, которая сажает всех на допинг. У нас это идет на государственном уровне», — сказал Панкратов.

Надо работать над собственным массовым спортом. "Танковый биатлон - в каждую школу !" (с).

Тем более, что к этой истинно олимпийской дисциплине WADA ни претензий, ни отношения - что главное - не имеет.

Ну вот почему вы со своими перлами не выглядите патриотично? А выглядите просто .... ну не совсем адекватно. Есть этому объяснение?

А мне нравится ход мыслей майора, ироничность и глубина понимания сути. Я так выражаться не умею.
И в патриотизме майора никаких сомнений не возникает. Государственник он.

Вы же Марценкевича слушаете и смотрите. Должны же понимать, что при наличии профессионализма с Западом можно выстраивать взаимовыгодные отношения и совместно преодолевать трудности.
Криворуких государственников, которые, "обоср***" в спорте, призывают вводить в школах танковый биатлон - в болото....

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость пишет:
Гость пишет:

А почему вы считаете, что газового транзита через Белоруссию или Украину не должно быть?Какая разница для РФ на ком зарабатывать?

А зачем платить кому-то если есть обходной путь?Вы бы стали ходить платно через двор соседа,когда есть другая бесплатная дорога?
"Потоки" для того и созданы,чтобы избежать транзита через территории со строптивыми президентами.

В Беларуси - строптивый президент, плохими словами обзывается по телевизору.
В Украине - строптивый президент, через Украину газ не пойдет ни при каких условиях (с)
В Турции - строптивый президент, сбивает российские самолеты и обламывает планы Кремля, урезая 4 планируемые газпромовские трубы до 1(2).
Што рабиць????? Кругом враги и строптивцы, никто не хочет плясать под дудку кремлевских олигархов.

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
mPronin пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Ну вот, ещё одним русофобом стало больше:
Ответить с цитированием
Двухкратный олимпийский чемпион по плаванию Денис Панкратов заявил о существовании в России государственной системы допинга. Об этом сообщает «Советский спорт».

По его словам, претензии Всемирного антидопингового агентства (WADA) направлены не к отдельным спортсменам, а к участию государства в махинациях.

«Мы нарушаем все законы, которые только можно нарушить. Постоянно обманываем, врем, лжем.

Уберите государство из спорта. Претензии же не к спортсменам, а к России, которая сажает всех на допинг. У нас это идет на государственном уровне», — сказал Панкратов.

Надо работать над собственным массовым спортом. "Танковый биатлон - в каждую школу !" (с).

Тем более, что к этой истинно олимпийской дисциплине WADA ни претензий, ни отношения - что главное - не имеет.

Ну вот почему вы со своими перлами не выглядите патриотично? А выглядите просто .... ну не совсем адекватно. Есть этому объяснение?

А мне нравится ход мыслей майора, ироничность и глубина понимания сути. Я так выражаться не умею.
И в патриотизме майора никаких сомнений не возникает. Государственник он.

Вы же Марценкевича слушаете и смотрите. Должны же понимать, что при наличии профессионализма с Западом можно выстраивать взаимовыгодные отношения и совместно преодолевать трудности...

Это определенно про сирийских курдов.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:

Криворуких государственников, которые, "обоср***" в спорте, призывают вводить в школах танковый биатлон - в болото....

Однако, вы белорус.
Если я скажу, что обозовские белорусы научили меня отличать сарказм от ехидства, вы не сочтете за переход на личности?

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Stockmann

https://www.championat.com/other/news-3922433-ganus---o-vyskazyvanii-dmitrija-medvedeva-pro-sankcii-vada-ego-podstavili.html
Генеральный директор Российского антидопингового агентства Юрий Ганус прокомментировал высказывание премьер-министра России Дмитрия Медведева о том, что санкции ВАДА ему напоминают «бесконечный антироссийский сериал».

"Проблема наших спортивных властей заключается в том… Президент не пользуется интернетом, у Дмитрия Анатольевича также масса других приоритетов, связанных со стабилизацией экономического состояния страны. Проблема заключается в том, что информация, которая даётся наверх — премьеру и президенту, она не всегда соответствует действительности, поэтому такие выводы делаются.

Изменения в базе данных не только откинули наш спорт даже не на четыре года, а не десятилетия, но они ударили и по репутации верховной власти, президента. Дмитрий Анатольевич выступил на основании той информации, которую ему дал министр, окружающие лица, может, вице-премьеры. Но они просто подставили премьер-министра Медведева. Так же, как подставили Лаврова и Захарову.
Это наша внутренняя проблема, это уже зафиксировано. С той стороны работали не ботаники, при всём уважении к этой профессии. В отделе расследований ВАДА работают высокопрофессиональные лица".

Не, это не "патриот"... настоящий "патриот" должен врать до последнего, пока сам вождь не прикажет данное конкретное вранье отменить. И сосредоточиться на следующем...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Гость пишет:

Криворуких государственников, которые, "обоср***" в спорте, призывают вводить в школах танковый биатлон - в болото....

Однако, вы белорус.
Если я скажу, что обозовские белорусы научили меня отличать сарказм от ехидства, вы не сочтете за переход на личности?

Если "вы белорус" - это ярлык, то вы скорее белорусов задели, а не меня.
А уж то, что вы расширили и/или улучшили свои навыки, меня никаким боком не касаются...

Аватар пользователя nabl

Народ, чиновники - все так и норовят подставить ВПР России.
Однако, "пора побед" прошла. Наступает время, когда "зрады" будут все чаще и чаще, и власти должны отработать механизм перевода стрелок на исполнителей.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

nabl пишет:
Народ, чиновники - все так и норовят подставить ВПР России.
Однако, "пора побед" прошла. Наступает время, когда "зрады" будут все чаще и чаще, и власти должны отработать механизм перевода стрелок на исполнителей.

Маразм власти в свободной стране со свободой слова и свободными людьми крепчает:

Ответить с цитированием
Бросил (пластиковый стаканчик) — ничего. Потом пластиковую бутылку — опять ничего. Потом уже бросит и стеклянную бутылку, а потом и камень.

А потом стрелять начнут и громить магазины. Мы не должны допустить вот этого»

Сегодня он танцует джаз, а завтра Родину продаст.
А может посадить ПРЕВЕНТИВНО всех российских чиновников в тюрьму????

Аватар пользователя nabl

PetrovPetrPetrovich пишет:
Маразм власти в свободной стране со свободой слова и свободными людьми крепчает:
Ответить с цитированием
Бросил (пластиковый стаканчик) — ничего. Потом пластиковую бутылку — опять ничего. Потом уже бросит и стеклянную бутылку, а потом и камень.

А потом стрелять начнут и громить магазины. Мы не должны допустить вот этого»

Сегодня он танцует джаз, а завтра Родину продаст.
А может посадить ПРЕВЕНТИВНО всех российских чиновников в тюрьму????

А смысл?
Преданных власти людей и так немного, их нужно ценить и лелеять. По белорусскому опыту, лучше их двигать по горизонтали. Хотя нет, лучше их награждать и повышать. Мутко, например - довольно ценный кадр. Или роскосмос этот, ну как его... Воруют, воруют на Восточном, им пальчиком погрозят - ну-ну!, а они - опять за своё, паршивцы.
Я просто восхищен!

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

nabl пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Маразм власти в свободной стране со свободой слова и свободными людьми крепчает:
Ответить с цитированием
Бросил (пластиковый стаканчик) — ничего. Потом пластиковую бутылку — опять ничего. Потом уже бросит и стеклянную бутылку, а потом и камень.

А потом стрелять начнут и громить магазины. Мы не должны допустить вот этого»

Сегодня он танцует джаз, а завтра Родину продаст.
А может посадить ПРЕВЕНТИВНО всех российских чиновников в тюрьму????

А смысл?

Это была попытка пошутить. Естественно всё будет как есть. Рядовым обывателям будут вешать тюремные сроки в плечи за несовершенные преступления против власти. А реальные коррупционеры, прикорытные олигархи и воры миллиардов рублей, будут отделываться максимум домашними арестами, как Васильева.

Аватар пользователя nabl

PetrovPetrPetrovich пишет:
/// Рядовым обывателям будут вешать тюремные сроки в плечи за несовершенные преступления против власти. А реальные коррупционеры, прикорытные олигархи и воры миллиардов рублей, будут отделываться максимум домашними арестами, как Васильева.

Народу нравится, имеют право.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

Набл, штокман и ППП, вы так ревностно охаиваете Россию, как три бабки у подъезда судачат о молодой и красивой соседке.
А соседка на них не обижалась никогда.
- Пусть думают и говорят обо мне что угодно. Лишь бы не прознали, что я терапевт.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Stockmann

Gera пишет:
Набл, штокман и ППП, вы так ревностно охаиваете Россию, как три бабки у подъезда судачат о молодой и красивой соседке.

Да ну... разве ж это охаивание. Я ведь даже не стал рассказывать, что ваш единственный авианосец сгорел...
Всего лишь процитировал одно официальное лицо на околоспортивную тему. Я ж не знал, что у вас официальные лица любят хаять Россию.
И второе - при тех объемах охаивания Беларуси, Украины, Прибалтики далее везде, которые практикуются на этом форуме, лучше бы на эту тему вообще молчать в тряпочку. По крайней мере, до радикальной отчистки образа в зеркале.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Gera

Ростислав Ищенко: «Союзное государство» может состояться только в составе России

........Таким образом, медленно, но верно Белоруссия идёт на всё большую адаптацию своих экономических правил к российским. Процесс займёт ещё не один год, но он неостановим. Параллельно Минск вынуждают ко всё большим политическим уступкам. Они пока виртуальны и оформляются в виде требований в ходе переговоров по тому же Союзному государству. Но чем дольше белорусские элиты сопротивляются реальной интеграции, тем хуже для них становятся условия этой интеграции — тем меньше политической самостоятельности им остаётся..........
В длительности этого интеграционного процесса заключается его надёжность. Белорусские элиты сопротивляются упорно и сдают каждый следующий рубеж лишь после того, как становится ясно, что надо либо принимать российские предложения, либо сдаваться на милость Запада. То есть они осознанно и добровольно признают российский вариант лучшим из оставшихся возможных. Но такое сопротивление продлится не три и не пять, а все десять, а то и больше лет.

Переломным моментом для белорусской элиты должен стать транзит власти в России. Как только в Минске поймут, что «после Путина» будет как при Путине, сопротивление начнёт быстро слабеть, поскольку элитные группировки, осознав неизбежность интеграции на российских условиях, начнут конкурировать друг с другом по степени пророссийскости.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Лихторат

Юрий Бондаренко пишет:
Все стабильно: помойный универмаг, Лихторат, решивший расслабиться в ожидании "без пяти минут". Увлекся и перебрал))
А время до Нового года сжимается, как шагреневая кожа

Чо, и ты так обиделся, что решил хамить?
Понимаю и не осуждаю. В питисотый раз просить аргументов не стану. Их ведь не будет. Доя этого нужна воля, что бы признать свою не правоту. Куда как проще петь мантры десятилетиями и сидеть на зарплате за ничегонеделанье.
Аж чуйство жалости испытываю! Хорошо, что в гости так и не доехал. А то бы вообще расстроился :(

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя mPronin

Лихторат пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Все стабильно: помойный универмаг, Лихторат, решивший расслабиться в ожидании "без пяти минут". Увлекся и перебрал))
А время до Нового года сжимается, как шагреневая кожа

Чо, и ты так обиделся, что решил хамить?
Понимаю и не осуждаю. В питисотый раз просить аргументов не стану. Их ведь не будет. Доя этого нужна воля, что бы признать свою не правоту. Куда как проще петь мантры десятилетиями и сидеть на зарплате за ничегонеделанье.
Аж чуйство жалости испытываю! Хорошо, что в гости так и не доехал. А то бы вообще расстроился :(

Лихторат, вы так и не доказали, что подлинно независимая Беларусь - а иной она быть пока не может - это актив.

История 29-ти лет подлинно белорусской незалэжности вас категорически опровергают.

Все понимаю, вы действительно патриот, не пога... образцовый цэевропеец, как это на форуме принято, однако истина дороже.

И, да, не бывает контроля там, где требуют соблюдать уставы и обычаи резко отвергаемые теми, кто их обязан соблюдать.

Где недоговороспособность - это визитная карточка территории.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

Gera пишет:
Ростислав Ищенко: «Союзное государство» может состояться только в составе России

........Таким образом, медленно, но верно Белоруссия идёт на всё большую адаптацию своих экономических правил к российским. Процесс займёт ещё не один год, но он неостановим. Параллельно Минск вынуждают ко всё большим политическим уступкам. Они пока виртуальны и оформляются в виде требований в ходе переговоров по тому же Союзному государству. Но чем дольше белорусские элиты сопротивляются реальной интеграции, тем хуже для них становятся условия этой интеграции — тем меньше политической самостоятельности им остаётся..........
В длительности этого интеграционного процесса заключается его надёжность. Белорусские элиты сопротивляются упорно и сдают каждый следующий рубеж лишь после того, как становится ясно, что надо либо принимать российские предложения, либо сдаваться на милость Запада. То есть они осознанно и добровольно признают российский вариант лучшим из оставшихся возможных. Но такое сопротивление продлится не три и не пять, а все десять, а то и больше лет.

Переломным моментом для белорусской элиты должен стать транзит власти в России. Как только в Минске поймут, что «после Путина» будет как при Путине, сопротивление начнёт быстро слабеть, поскольку элитные группировки, осознав неизбежность интеграции на российских условиях, начнут конкурировать друг с другом по степени пророссийскости.

Оптимистично.

Однако ничем не подтверждено, пока пророссийскость в подлинно независимой Беларуси уголовное преступление.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.