Декабрьские интриги: Санкт-Петербург

Большая политика в основном из мелких интриг только и состоит.

Владимир Войнович, "Москва 2042"
 

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 20 декабря вернулся из Северной столицы России с обещаниями. Это становится традицией – российское руководство уже полтора года не хочет ни о чем договариваться с А. Лукашенко. В свою очередь белорусскому президенту ничего не оставалось, как использовать «метод Семашко» и демонстрировать только уверенность в том, что все требования Минска будут выполнены: стороны в Санкт-Петербурге «концептуально договорились» и остались «довольны» друг другом (https://news.tut.by/economics/666073.html). 

Новая интрига?

    20 декабря А. Лукашенко не стал, как после переговоров в Южной столице России, угрюмо отмалчиваться.  Прямо в здании президентской библиотеки им. Б.Н. Ельцина белорусский президент очень бодро провозгласил завершение основного осеннего переговорного процесса с Россией: «…концептуально договорились, что в будущем году Беларусь покупает у Российской Федерации примерно 20 млрд куб. м газа. …. Поэтому по объемам мы договорились, и по нефти договорились, что купим у России 24−25 млн т нефти. Цены будут не выше уровня текущего 2019 года… По нефти в течение двух дней будет цена. А по газу, думаю, 2−3 дня. Во вторник в „Газпроме“ специалисты встретятся, и уже будут конкретные цифры. Но в целом цена остается на уровне текущего года» (https://news.tut.by/economics/666073.html).
Формально, все выглядело вполне удовлетворительно и даже оптимистично, но четыре момента в словах А. Лукашенко сразу обратили на себя внимание.  

    Во-первых, белорусский президент утверждал, что цены на газ и нефть останутся «на уровне прошлого года».  По газу данное решение ожидалось и  мы писали об этом еще в ноябре: «Автор этих строк, в свою очередь, в настоящее время не исключает разве что одну «уступку» со стороны России - пролонгации цены на поставляемый в Беларусь российский газ, но не более того…» (24.11.2019, https://politoboz.com/content/posledniy-argument-byexit).

    Итак, если в следующем году цена на российский газ останется на уровне текущего – 127 долларов США/тыс. кубов., то тогда вопрос о распространении на Беларусь «смоленской цены» проваливается навсегда. Москва к нему не вернется. Итак, Минску не удалось добиться понижения цены на поставляемый в республику российский газ: никакой «смоленской» цены республика не получит.    19 декабря об этом очень конкретно заявил В. Путин на своей пресс-конференции, но мы к словам президента России еще вернемся.

    Вообще-то А. Лукашенко уже второй год обещает Беларуси радикальное снижение цены на поставляемый в республику газ, но сейчас население республики платит за тысячу «кубов» газа 200 долларов США, а белорусские предприятия до 270 долларов США.

    Во-вторых, не очень понятна уверенность А. Лукашенко, что сегодняшняя цена на нефть тоже будет пролонгирована на 2020 г. Дело в том, что если опираться на слова белорусского президента, то как минимум в следующем году на поставляемую в Беларусь нефть не будет распространяться условия проходящего в российской нефтедобыче налогового маневра. Россия начнет платить Минску «компенсацию» за собственные ресурсы?

    Вот это уже интересно. Дело в том, что на завершающей неделе, а если вернее, то 19 декабря на РБК появилась несколько «странная» заметка о распространении на белорусские НПЗ за счет российского бюджета отрицательного акциза в объеме 1,5 млрд. долларов США (https://www.rbc.ru/politics/18/12/2019/5df7491e9a79476e63ff800e). Однако в том же материале введение отрицательно акциза все-таки увязывалось с началом унификации налоговых систем России и Беларуси. Стоит обратить внимание и на то, что А. Лукашенко о не согласованной до настоящего момента «дорожной карте» по налогам не сказал ни слова.

    Тем не менее, автор этих строк не исключает, что если Программа по экономической интеграции будет всё-таки подписана и начнется процесс реальной унификации «дорожной карты» (фантастика – А.С.), то Россия пойдет на частичное распространение на белорусские НПЗ отрицательного акциза, хотя и в этом случае все выглядит как-то странно. Дело в том, что А. Лукашенко постоянно настаивает на равенстве условия для функционирования субъектов хозяйствования в СГ, но вот компенсацию для своих НПЗ требует исключительно от России.  А ведь если на равных, то компенсировать Новополоцку и Мозырю покупку нефти по мировым ценам должен был бы все-таки белорусский Минфин. Но об этом в Минске и слышать не хотят…  Какой-то странный у Беларуси суверенитет, за чужой счет.

    В-третьих, анализируя слова А. Лукашенко трудно понять куда подевалась Программа экономической интеграции (полное название: «Программа действий по реализации союзного договора 1999 года» с приложенными к ней 31 «дорожными картами) – результат работы белорусского и российского правительств за весь 2019 год? 20 декабря А. Лукашенко о Программе не сказал ни слова.  Но с другой стороны, зачем она ему? Белорусскому президенту нужен шестой срок, а легализовать его без дешевых российских нефти и газа почти невозможно, так как зачем белорусским олигархам, банкирам, силовикам, директорату президент, который не вытягивает из России дешевые энергоносители? Программа экономической интеграции с Россией для столь восхитительной схемы формирования правящей династии только мешает...

    В-четвертых, если поездка А. Лукашенко в Санкт-Петербург по мнению белорусского президента оказалась столь успешной и даже замечательной, то не очень понятно зачем белорусскому президенту требуется еще минимум одна встреча с В. Путиным: «если понадобится, то президенты назначат встречу до конца этого года или в начале следующего… (https://news.tut.by/economics/666073.html). Между прочим, стоит обратить внимание на упоминание уже 2020 г. – А. Лукашенко буквально вытягивает из Москвы день за днем, месяц за месяцем до президентских выборов.

Однако,

    Между тем, уже упомянутая выше Программа экономической интеграции («дорожные карты») остается на рабочем столе российского правительства. Глава минэкономразвития М. Орешкин в свою очередь 20 декабря высказал совершенно противоположное мнение в отношении «концептуальных договоренностей» Лукашенко, отметив, прежде всего, что «противоречия не сняты»: «У нас сейчас осталось три группы вопросов, которые блокируют финальные договоренности - вопросы в нефтяной, газовой и налоговой сферах… Москве и Минску осталось решить только эти проблемы, чтобы финализировать все дорожные карты… Напомню, у нас 31 дорожная карта, три блока вопросов остались, которые мешают достигнуть пакетной договоренности» (https://www.interfax.ru/business/688787).

    Итак, договоренностей нет, но очень символично, что казалась бы огромный спектр взаимоотношений между Россией и Беларусью как в 1990-е годы, так и сейчас снова сузился до цен на  нефть и газ.  Минск и Москва четверть века бегают по кругу?

Трансграничный теннис

    Чтобы понять суть происходящего, необходимо отступить от встречи в Санкт-Петербурге буквально на сутки  и обратить внимание на выступление А. Лукашенко на неожиданном и в целом пронатовском заседании Совета безопасности РБ (19 декабря).  На совещании А. Лукашенко озаботился военной мощью, которая вдруг «навалилась» на Беларусь и с Запада, и с Востока.  Белорусский президент в очередной раз (шестой за последнюю осень) вернулся к теме военной угрозы, но не в союзническом с Россией формате, словно намекая Москве на сказочную военно-стратегическую важность «белорусского балкона». Забегая вперед, стоит отметить, что так и произошло в Северной столице России.  

    Но в тот же день, 19 декабря, словно играя с Минском в гигантский трансграничный теннис, президент России публично разгромил все надежды белорусского руководства вытянуть из Москвы газ по внутрироссийским ценам: «, во-первых, у Белоруссии самые низкие цены, какие только возможны для наших заграничных партнеров - это $127 за тысячу кубометров. В Европу - за $200 мы продаем. Доходность для продаж в Европу и Белоруссию для "Газпрома" отличается в четыре раза… Средневзвешенная цена на газ по России $70 за 1 тыс. куб. м с учетом расстояния от мест добычи. Чем регион дальше от мест добычи, тем больше государство доплачивает, чтобы цена не была выше, чем в других регионах. Цена газа для Смоленской области очень сильно дотируется... Смоленск потребляет где-то 2 млрд куб. м газа. В Белоруссию мы продаем 20 млрд. И если мы будем дотировать всю белорусскую экономику, то это значит, что мы, Россия, дотируем целиком такой первичный энергоноситель, как газ, для всей страны» (https://www.vestifinance.ru/articles/130246).  

    Во-первых, стоит обратить внимание на то, что президент России говорит именно о «дотировании» экономики Беларуси.  Между тем, до настоящего времени белорусские власти и белорусские «эксперты» категорично отказываются признавать наличие каких-либо российских дотаций. Более того, в Минске в изобилии водятся «гении», которые утверждают, что как раз Беларусь «дотирует/кормит» Россию, но вот обосновать своё мнение они не могут.  Кроме того, все-таки не В. Путин постоянно ездит в Минск, а именно Лукашенко годами буквально ломится в Кремль…

    Во-вторых, так как Россия принципиально не трогает очень болезненные для Беларуси вопросы суверенитета, «независимой», т.е. сугубо антироссийской внешней политики и «украинский вектор» официального Минска, то В. Путин использует исключительно экономические доводы, доказывающие что дотировать не за что… Но вот в Санкт-Петербурге А. Лукашенко с этим не согласился.  

Опять «белорусский балкон»?

    Итак, как мы неоднократно и отмечали весь предыдущий осенний политический сезон, все аргументы белорусской стороны по поводу сохранения старой и очень выгодной системы финансово-ресурсного дотирования  Беларуси за счет российского федерального бюджета сведутся к  вопросу безопасности России. Данный «аргумент» может навязываться Москве как в позитивном формате: А. Лукашенко будет упорно позиционировать Беларусь в качестве «верного союзника» России на Западном направлении, так и в негативном - угрозе Минска выйти из Союзного государства.

    Но до шантажа России «уходом Беларуси» время еще не пришло, хотя белорусский оппозиционный «Свежий ветер» очень старается и не исключено, что скоро  А. Лукашенко будет «пугать» данным движением Кремль. Вообще-то белорусский президент уже намекает на этот счет… Так что если все-таки случится «чудо», и Россия сохранит и даже увеличит дотации белорусской экономике, что в свою очередь создаст условия для идеальной легализации шестого президентского срока А. Лукашенко, то солидный вклад в данный «успех» внесет белорусская «оппозиция».

    Но пока А. Лукашенко намекает, что за нормальное отношение Минска к России Москве необходимо платить: «Мы создали единое оборонное пространство, единое пространство для работы наших спецслужб. Они очень в контакте работают. Мы всегда констатировали, что у нас нет никаких вопросов у наших дипломатических ведомств. У нас единая граница, единая таможня,  в данном случае на Западе. 110 миллионов тонн груза сегодня перемещается с Востока на Запад, с Запада на Восток через Беларусь (если считать в фурах, то это больше 5 миллионов  «длинномеров» в год - А.С.). Работает единая таможня, единая граница, единая противовоздушная оборона, единая группировка вооруженных сил России и Беларуси на западном направлении. Ни каких проблем у России нет с полетами над Беларусью. Мы всегда обеспечиваем   эти процессы исключительно порядочно.  У нас никогда не было вопросов с россиянами по поводу перевозок транспортом (эпоху повального конфиската в Беларуси уже забыта? – А.С.), аэропорты в Москве, Минске работают очень эффективно и даже с нашими областями работают неплохо...  (https://www.youtube.com/watch?v=9H9jBSXXWTs, с  2 мин.) .

    В общем, А. Лукашенко, демонстрируя «нужность» и востребованность Беларуси,  не скрывает обиды. Он фактически предлагает России выплачивать Беларуси геополитическую дань, так как в противном случае белорусские аэропорты будут работать плохо, российский транзит блокируют, да и военно-стратегические интересы России на Западе пострадают.

Возвращаемся к «союзному балансу»?

    Полтора года уговоров А. Лукашенко прошли в пустую. Белорусский  президент настаивает на  реанимации старой схемы военно-стратегического баланса, который был положен в основание Союзного государства в 1999 году. Автор данных строк о данной проблеме писал неоднократно: «В основе стимулируемого уже второй год Россией процесса «оптимизации» союзных отношений лежит изменение формулы существования самого Союзного государства, которая в свою очередь основана на балансе военно-стратегических и транзитных интересов России на Западе и белорусских потребностей в российских энергоносителях, российском рынке и кредитах. Внешне данная формула была замаскирована интеграционной риторикой и появлением целого ряда форматов – Содружество Беларуси и России, Союз Беларуси и России и, наконец, Союзного государства Беларуси и России (1999 г.)., которые должны были прикрыть или даже замаскировать саму суть российско-белорусских отношений – перманентной дотации белорусской государственности». (14.07.2019 https://politoboz.com/content/soyuznaya-perestroyka). Понятно, что «баланс» не имеет никакого отношения к реальной экономической и, тем более политической интеграции между Россией и Беларусью.

    Изменение военно-стратегической ситуации на западном направлении, украинский кризис и роль Минска в его сохранении и войне на Донбассе, отказ Беларуси разместить на территории республики базы российской ВКС, никакая не союзническая внешняя политика РБ – все эти тенденции в политике Минска поставили перед Москвой задачу санации российско-белорусской интеграции в экономическом формате. Это по идее должно было в среднесрочной перспективе хотя бы ликвидировать дотационную систему, т.е. то, о чем говорил В. Путин 19 декабря 2019.

    Однако, как мы видим, А. Лукашенко, прикрываясь НАТО, настаивает и дальше менять мифический «белорусский балкон» на реальные российские ресурсы и кредиты. Ничего нового белорусское руководство за последние 20 дет так и не создало. Между тем, на 1 января 2020 года общая сумма дотаций, преференций и субсидий, которую Беларусь получила от России за последние 20 лет составит 133 млрд. долларов США. А. Лукашенко настаивает на продолжении банкета за счет российского федерального бюджета.

Итак,

    На что рассчитывает А. Лукашенко?  Как ни странно, но за оставшиеся до Нового года 9 дней белорусский президент может использовать как общее настроение российской элиты, так и бюрократические традиции.

    С одной стороны, Россия заканчивает 2019 год в сложных условиях: введены новые санкции со стороны США, которые на определенное время затормозят достройку обходного газопровода «Северный поток –2», с солидными имиджевыми и финансовыми потерями заключен очень «токсичный» контракт с Украиной по транзиту газа, который Киев, по традиции, выполнять не будет, а начнет шантажировать Москву, темпы роста российской экономики не удовлетворяют социально-экономические интересы российского населения. России тяжело и на этом фоне финансово-ресурсные претензии А. Лукашенко смотрятся чудовищно. 

    Но с другой стороны, за Лукашенко играет  и сохранившаяся в Кремле еще советская традиция завершения календарного года хотя бы каким-нибудь «успехом». Посмотрим, как сможет А. Лукашенко воспользоваться этими возможностями.

А. Суздальцев, Москва, 22.12.2019

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Гость пишет:
Тариф по газу для населения 0.119 руб/куб, в отопительный период. Это 53 доллара за 1000 кубов, какие 200?

Действительно, покупают по 127 долларов, населению продают по 53. Выходит, государство субсидирует ЖКХ из бюджета (Лукашенко субсидирует). Из нефтяных денег и кредитов, надо понимать.
Тогда не понятно, чем обусловлены крики: Не кормите своего ставленника!
Чем не довольны белорусы? Или все-таки довольны, но не желают признавать?

Он врет! Это тариф на отопление в зимний период при наличии индивидуального отопления.
В летний период 0,4114 р.-207 долларов. Аналогично и по газовым плитам. Зиму дотируем - летом убытки компенсируем. Вот такая дотация

Аватар пользователя Гость

owl пишет:
Гость пишет:
Тариф по газу для населения 0.119 руб/куб, в отопительный период. Это 53 доллара за 1000 кубов, какие 200?

Тут так просто сравнивать нельзя. Надо знать давление газа для нужд населения и магистральное. Незнаю, что там получиться после привидения общего знаменателя, но не забывайте еще перекрестное субсидирование. Сколько там предприятия платят (и опять таки какое давление)?

А кубометр и есть кубометр. Неважно под каким давлением его прокачали. Скорее важен процент бытового потребления по сравнению с промышленным.

Аватар пользователя Owl_S

Gera пишет:
Все равно с газом остаются вопросы. Может, кто-нибудь внесет ясность.

Полную ясность может внести только человек владеющий цифрами в деталях, а я не уверен что их легко можно получить и быстро проанализировать. Тут вспоминается известная поговорка - дьявол он виден только при рассмотрении ситуации в деталях. )

Gera пишет:
После покупки Белтрансгаза (за 5 млрд, между прочим, о которых сегодня не вспоминают), Газпром продает газ своей белорусской дочке по 127 долларов за 1000 куб.м. Дочка продает газ Белтопгазу, а уж он поставляет газ потребителям. Не исключены и на этом этапе мелкие посредники.
На всех этапах накручивается прибыль посредников и должен взиматься НДС.

А что БТГ вспоминать? Это собственность Газпрома, которая обеспечивает транзит газа в ЕС чрз территорию РБ. Продажей газа потребителям в РБ он не занимается. У него Белтопгаз покупает или непосредственно у Газпрома это не принципиально.
Если там и происходит повышение цены для РБ по сравнению с 127$ за тысячу кубов, то копейки, так как это может быть связано только с транспортировкой до распределительных сетей, а там везде десятки - сотни километров. НДС берется с добавленной стоимости, а это затраты + прибыль.

Gera пишет:
Так что стоимость газа может достигнуть 200 долларов для населения.
Далее из бюджета или за счет повышения цены на газ для предприятий идет субсидирование газа для домохозяйств.
А вопрос заключается в том, где в этих схемах интерес Лукашенко и семьи, почему они так отчаянно бьются за смоленскую цену на газ?

В принципе средняя цена ~200$ за 1000 кубов вполне реалистичная прикидка. Но это ничего не даёт, так как нужны объемы поставок газа и цены в привязке к этим объемам по всем потребителям. Только так можно увидеть есть ли и сколько коррупционных денег делается непосредственно на перепродаже газа. Но они могут делаться и на другом уровне. Например на продаже электроэнергии производимой из этого газа и т.д. и т.п. Так что финансовые потоки завязанные на продажу энергоресурсов золотые жилы для тех кто их контролирует. Да и с точки зрения политических аспектов это самые удобные области экономики для влияние например на электорат.

Аватар пользователя owl

mPronin пишет:
Ну да.

Врывались в аулы и кишлаки, оставляя после себя библиотеки, театры и города.

Куропаты, Катынь, бесплатные туры в сибирь...

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Ну да.

Врывались в аулы и кишлаки, оставляя после себя библиотеки, театры и города. Ну, варвары, что с них взять

Никогда больше - достали.

О замученных библиотеками и театрами в кавказской войне:
Офицер русской армии Иван Дроздов: "В конце февраля отряд двинулся к речке Мартэ, чтобы наблюдать за выселением горцев, а если понадобится, так и силою выгонять их.… Поразительное зрелище представилось глазам нашим по пути: разбросанные трупы детей, женщин, стариков, растерзанные, полуобъеденные собаками; изможденные голодом и болезнями переселенцы, едва поднимавшие ноги от слабости, падавшие от изнеможения и еще заживо сделавшиеся добычей голодных собак. Весь северо-западный берег Черного моря был усеян трупами и умирающими, между которыми сохранялись небольшие оазисы еле живых, ожидавших своей очереди отправления в Турцию".
Мало того, что "никогда больше" - вас еще в итоге выпрут и с Кавказа, и из Якутии, и из Татарстана...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Stockmann пишет:
mPronin пишет:
Ну да.

Врывались в аулы и кишлаки, оставляя после себя библиотеки, театры и города. Ну, варвары, что с них взять

Никогда больше - достали.

Мало того, что "никогда больше" - вас еще в итоге выпрут и с Кавказа, и из Якутии, и из Татарстана...

Влажные мечты убогого чухонца (определение А. С. Пушкина, если что)

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Цэ дiло)) Красота! Выходит врал ненаклоняемый, что Медведев готов на все???

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Обычно читатель

Owl_S пишет:
... Но они могут делаться и на другом уровне. Например на продаже электроэнергии производимой из этого газа и т.д. и т.п. Так что финансовые потоки завязанные на продажу энергоресурсов золотые жилы для тех кто их контролирует...

не могу не добавить о продаже ГКалл населению по большим ценам того тепла, что является побочным продуктом при выработке электроэнергии. это вообще - "золотое дно".

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Гость

Тема Белоруссии набирает динамику:

https://by.tgstat.com/channel/@bulba_of_thrones/653

Аватар пользователя Гость

Обычно читатель пишет:
Owl_S пишет:
... Но они могут делаться и на другом уровне. Например на продаже электроэнергии производимой из этого газа и т.д. и т.п. Так что финансовые потоки завязанные на продажу энергоресурсов золотые жилы для тех кто их контролирует...

не могу не добавить о продаже ГКалл населению по большим ценам того тепла, что является побочным продуктом при выработке электроэнергии. это вообще - "золотое дно".

что такое "побочный продукт" ?
на выработку этого побочного продукта затрачивается такой же газ. КПД знаете ?

так вот для населения тепло по 18 рублей.. даже не 10 баксов за гигокалорию
а чисто даже по газу по 127 плюс НДС выходит в несколько раз дороже.
потому и газ для юрлиц такой дорогой

Аватар пользователя Обычно читатель

Гость пишет:

что такое "побочный продукт" ?
на выработку этого побочного продукта затрачивается такой же газ. КПД знаете ?

...

а вы знаете, куда его сбрасывают в летний период? и заложено ли это в стоимость электроэнергии.

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Тема Белоруссии набирает динамику:

https://by.tgstat.com/channel/@bulba_of_thrones/653

Высшим органом Союзного Государства является Высший Государственный Совет СГ.
Председателем Высшего Государственного Совета является один из глав государств-участников на основе ротации, если государства-участники не договорились об ином. В настоящее время им является Президент Республики Беларусь А. Г. Лукашенко, который занимает эту должность с 2000 года...
Пора сделать СГ реально работающим и передать должность Председателя Государственного Совета ВВП на срок, который до этого занимал АГЛ. ))
Или закрыть этот проект и сотрудничать с РБ исключительно в рамках ЕАЭС, что более реально...

Аватар пользователя Гость

Обычно читатель пишет:
Гость пишет:

что такое "побочный продукт" ?
на выработку этого побочного продукта затрачивается такой же газ. КПД знаете ?

...

а вы знаете, куда его сбрасывают в летний период? и заложено ли это в стоимость электроэнергии.

в летний период горячую воду в домах никто не отменял.
а для отопления зимой котлы греют и отдельно.. побочки от генерации совсем не хватает.
тут у нас нет как бы потребителей уровня НЛМК например ))

Аватар пользователя Гость

и да.. КПД тепловой машины не может быть 100%... зависит от разницы температур на самом деле
КПД 100% это разница между 0 кельвинов и бесконечностью ))

Аватар пользователя Гость

в тарифы на электричество заложено то что отопление по 18 рублей

Аватар пользователя Owl_S

Обычно читатель пишет:
Owl_S пишет:
... Но они могут делаться и на другом уровне. Например на продаже электроэнергии производимой из этого газа и т.д. и т.п. Так что финансовые потоки завязанные на продажу энергоресурсов золотые жилы для тех кто их контролирует...

не могу не добавить о продаже ГКалл населению по большим ценам того тепла, что является побочным продуктом при выработке электроэнергии. это вообще - "золотое дно".

Тепло как побочный продукт это не совсем корректно сказано. Побочным продуктом тепло можно считать если оно не используется для обогрева жилья и промпроизводств, что бывает крайне редко. Обычно это дополнительный продукт...

Аватар пользователя Stockmann

Юрий Бондаренко пишет:
Влажные мечты убогого чухонца (определение А. С. Пушкина, если что)

Только лишь историческая предопределенность. Работающая не реже, чем всегда и независимо от влажных мечт бондаренок. Причем чухонцы это давно знают, а вот вы пока до этого знания не доросли.
Это ж сколько челюстей будет валяться на земле в России в свое время...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Gera

Stockmann пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Влажные мечты убогого чухонца (определение А. С. Пушкина, если что)

Только лишь историческая предопределенность. Работающая не реже, чем всегда и независимо от влажных мечт бондаренок. Причем чухонцы это давно знают, а вот вы пока до этого знания не доросли.
Это ж сколько челюстей будет валяться на земле в России в свое время...

Истерика - симптом людей с недостатком общения (с).

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Stockmann

Gera пишет:
Истерика - симптом людей с недостатком общения (с).

Я бы, по обозовскому опыту, подкорректировал - "людей, слишком часто и невпопад употребляющих слово истерика".

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Mimic

Gera пишет:
Stockmann пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Влажные мечты убогого чухонца (определение А. С. Пушкина, если что)

Только лишь историческая предопределенность. Работающая не реже, чем всегда и независимо от влажных мечт бондаренок. Причем чухонцы это давно знают, а вот вы пока до этого знания не доросли.
Это ж сколько челюстей будет валяться на земле в России в свое время...

Истерика - симптом людей с недостатком общения (с).

Преображенский - Шарикову:
"Вы в присутствии людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости… […] …вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества."

Аватар пользователя Обычно читатель

Гость пишет:

в летний период горячую воду в домах никто не отменял.
а для отопления зимой котлы греют и отдельно.. побочки от генерации совсем не хватает.
тут у нас нет как бы потребителей уровня НЛМК например ))

надо бы передать специалистам, что пора разбирать градирни за ненадобностью.

з.ы. owl_s, простите за не корректную формулировку

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя alteslager

Юрий Бондаренко пишет:

Цэ дiло)) Красота! Выходит врал ненаклоняемый, что Медведев готов на все???

НЕ РАССЛАБЛЯТЬСЯ:
"Вы должны в Германию еще дороже продавать», — отметил президент.
Он добавил, что продажу газа в Германию в России льготируют, при этом белорусы и россияне «в окопах гибли вместе»
https://sputnik.by/politics/20191224/1043562558/Lukashenko-rasskazal-chego-Belarusi-stoit-Rossiya.html

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Это клиника. Натуральная логорея.
https://echo.msk.ru/programs/beseda/2559487-echo/
Наш учитель истории раздел вашего до трусов и дырявых носков:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя vik7

Mimic пишет:
Gera пишет:
Stockmann пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Влажные мечты убогого чухонца (определение А. С. Пушкина, если что)

Только лишь историческая предопределенность. Работающая не реже, чем всегда и независимо от влажных мечт бондаренок. Причем чухонцы это давно знают, а вот вы пока до этого знания не доросли.
Это ж сколько челюстей будет валяться на земле в России в свое время...

Истерика - симптом людей с недостатком общения (с).

Преображенский - Шарикову:
"Вы в присутствии людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости… […] …вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества."

+1005000000

Аватар пользователя alteslager

Надеюсь это финишная прямая:
"Лукашенко заявил о возможном снижении в три раза транзита нефти по "Дружбе" в Европу"
https://www.interfax.ru/world/689231

Аватар пользователя mPronin

Союзническое:

http://www.msn.com/ru-ru/news/politics/%d0%b7%d0%b0%d0%bf%d0%b0%d0%b4-%d1%8d%d1%82%d0%be%d0%b3%d0%be-%d0%bd%d0%b5-%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%81%d0%b5%d1%82-%d0%bb%d1%83%d0%ba%d0%b0%d1%88%d0%b5%d0%bd%d0%ba%d0%be-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%b3%d1%80%d0%be%d0%b7%d0%b8%d0%bb-%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d0%b8-%d0%b2%d0%be%d0%b9%d0%bd%d0%be%d0%b9/ar-BBYj2rr?ocid=ientp

"Кроме того, президент Белоруссии указал, что если Россия попытается нарушить суверенитет Белоруссии, мировое сообщество отреагирует соответствующим образом.

"Вы знаете, как отреагирует мировое сообщество, они окажутся втянутыми в войну. Запад и НАТО уже этого не перенесут, потому что они сочтут это за угрозу им. И в чем-то они [Запад] будут правы", - добавил Лукашенко." (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя intani

Если упростить данное (в широком смысле) "математическое выражение" до максимального предела, то в ответе- "Кремль обязан быть Моим". И похоже, что ошибка этого ответа в неправильно понятом условии задачи. В условиях задачи (Кремлевской) такой ответ не предусматривался изначально. А на задачи других инетересантов кто сейчас обращает внимание, когда "дубина" кремлевская все толстеет и толстеет.

Intani

Аватар пользователя Vita-Sibiria

mPronin пишет:
Союзническое:
"Кроме того, президент Белоруссии указал, что если Россия попытается нарушить суверенитет Белоруссии, мировое сообщество отреагирует соответствующим образом.

"Вы знаете, как отреагирует мировое сообщество, они окажутся втянутыми в войну. Запад и НАТО уже этого не перенесут, потому что они сочтут это за угрозу им. И в чем-то они [Запад] будут правы", - добавил Лукашенко." (с)

Не поняла. И что- он их так пропустит к Смоленску и даже денюх- ну,немноооожко на бедность- по своему обыкновению не попросит?

А если они ему счет выкатят за борьбу с "угрозой"? Они же, наверняка, машинами, молоком и сырами за услуги не возьмут:) Вон поляки в долларах платят за сохранность своего "суверенитета".

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Owl_S

"У нас на территории расположено две военные базы [РФ]. За время после распада СССР сколько вы заплатили - ноль. Почему вы нам не заплатили, да потому, что я никогда не настаивал на этом, так как оборона белорусов и россиян - это святое", - указал Лукашенко.

Лжец! Он не может не знать что за эти базы заплочено до 2021 года погашением долгов РБ за газ на сумму более 1 млрд долларов.
Про дефицит в торговле с РФ на 9 млрд долларов тоже рассчитано на идиотов и русофобов, так как этот дефицит в основном связан с поставками нефти на 2 белорусских НПЗ, продуктами из которой он торгует со странами ЕС. Пусть перестанет покупать нефть в РФ и не будет у РБ с РФ серьезного дефицита в торговом балансе. Правда чем тогда будет торговать РБ с ЕС? Только калий останется.
Другими словами настал такой момент, что чем раньше с таким союзнеГом расстанемся тем лучше. Похоже даже через украинский вариант уже выгоднее, так как это лжец и предатель, которому нельзя верить ни в чем и который предаст при первой возможности...

Аватар пользователя intani

Owl_S пишет:
"У нас на территории расположено две военные базы [РФ]. За время после распада СССР сколько вы заплатили - ноль. Почему вы нам не заплатили, да потому, что я никогда не настаивал на этом, так как оборона белорусов и россиян - это святое", - указал Лукашенко.

Лжец! Он не может не знать что за эти базы заплочено до 2021 года погашением долгов РБ за газ на сумму более 1 млрд долларов.
Про дефицит в торговле с РФ на 9 млрд долларов тоже рассчитано на идиотов и русофобов, так как этот дефицит в основном связан с поставками нефти на 2 белорусских НПЗ, продуктами из которой он торгует со странами ЕС. Пусть перестанет покупать нефть в РФ и не будет у РБ с РФ серьезного дефицита в торговом балансе. Правда чем тогда будет торговать РБ с ЕС? Только калий останется.
Другими словами настал такой момент, что чем раньше с таким союзнеГом расстанемся тем лучше. Похоже даже через украинский вариант уже выгоднее, так как это лжец и предатель, которому нельзя верить ни в чем и который предаст при первой возможности...

Враг, а он не лаптем хлебает, ждет нашей общей розни. Он, враг, вам в попу поцелует (сделает вид), если вы заблюете своих братьев дерьмом. Не ведитесь на дешевый "троцкизм". Заменили словом " коррупция" - не несущее за собой ни кокой идеологической нагрузки- слово "оппортунизм". А смысл поменялся полностью. Думай НАРОД.

Intani

Аватар пользователя Гость

Пролетел АГЛ на саммите как фанера над Парижем судя по тому как его проравило

"Лукашенко предложил России продавать газ за рубли"
https://ria.ru/20191224/1562780692.html

"Лукашенко призвал Москву помнить о братстве восточнославянских народов"
https://ria.ru/20191224/1562773755.html

"Лукашенко призвал Россию не торговаться за 10 долларов в цене на газ"
https://ria.ru/20191224/1562773414.html

Аватар пользователя Гость

alteslager пишет:
Юрий Бондаренко пишет:

Цэ дiло)) Красота! Выходит врал ненаклоняемый, что Медведев готов на все???

НЕ РАССЛАБЛЯТЬСЯ:
"Вы должны в Германию еще дороже продавать», — отметил президент.
Он добавил, что продажу газа в Германию в России льготируют, при этом белорусы и россияне «в окопах гибли вместе»
https://sputnik.by/politics/20191224/1043562558/Lukashenko-rasskazal-chego-Belarusi-stoit-Rossiya.html

Заело шарманку, про окопы. Никак не отпустит.

Аватар пользователя Гость

Звучит, как угроза? ))
Когда РФ начала "собачиться" с Украиной из-за газа, я сказал, что еще "неизвестно, что будет дальше", - Лукашенко пригрозил Путину поиском альтернативных поставщиков

https://echo.msk.ru/news/2559705-echo.html

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Это клиника. Натуральная логорея.
https://echo.msk.ru/programs/beseda/2559487-echo/
Наш учитель истории раздел вашего до трусов и дырявых носков:)

Хе-хе-Хе !!!!!
Надо разобраться с терминами "вашего" и "нашего".

1. Подзабыли историю Комиссии Ч-С-С ?
2. 100 миллиардов вы кому давали в ручки ?
3. А кого вы признавали победителем на выборах СЕМЬ раз
и талдычили про честность и законность выборов ?

Теперича перекладываем с больной головы на здоровую ?

Это даже не реалполитик, это предательство !

Аватар пользователя Гость

Mimic пишет:
Gera пишет:
Stockmann пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Влажные мечты убогого чухонца (определение А. С. Пушкина, если что)

Только лишь историческая предопределенность. Работающая не реже, чем всегда и независимо от влажных мечт бондаренок. Причем чухонцы это давно знают, а вот вы пока до этого знания не доросли.
Это ж сколько челюстей будет валяться на земле в России в свое время...

Истерика - симптом людей с недостатком общения (с).

Преображенский - Шарикову:
"Вы в присутствии людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости… […] …вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества."

Лет 10 назад ( а именно в 2010) Валерий Золотухин дал характеристику кое-кому после запрета его спектакля "Собачье сердце" - страной правят Шариковы и Швондеры. Поищите себя среди них, прежде чем ...

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Интервью Эху - это уже финиш.

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя alteslager

Гость пишет:
alteslager пишет:
Юрий Бондаренко пишет:

Цэ дiло)) Красота! Выходит врал ненаклоняемый, что Медведев готов на все???

НЕ РАССЛАБЛЯТЬСЯ:
"Вы должны в Германию еще дороже продавать», — отметил президент.
Он добавил, что продажу газа в Германию в России льготируют, при этом белорусы и россияне «в окопах гибли вместе»
https://sputnik.by/politics/20191224/1043562558/Lukashenko-rasskazal-chego-Belarusi-stoit-Rossiya.html

Заело шарманку, про окопы. Никак не отпустит.

Наверно помошники и спичрайтеры не доробатывают, хотя им наверно тоже надоело за 25 лет

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
Это клиника. Натуральная логорея.
https://echo.msk.ru/programs/beseda/2559487-echo/
Наш учитель истории раздел вашего до трусов и дырявых носков:)

Во дает...
Это ж "московское городское радио", которому ни один патентованный "патриот" не должен верить ни одной секунды, ибо переврет.
И вообще не факт, что это интервью было в реальности. Могли и выдумать, на радио-то...
Так что надо ждать пересказа от какого-нибудь великого политологического гуру типа Ищенко. Он вам мозги отформатирует как надо, а самим думать вам не положено.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

В то время, как злобный Трамп остановил санкциями строительство СП-2, несмотря на питье шампанского в Госдуме при его избрании, член Putin team и крупный патриот Овечкин ходил на рождественский ужин к этому самому Трампу и обменивался с этим врагом подарками.
Враги, крамола и зрада повсюду...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Интервью Эху - это уже финиш.

Лукашенко загнали в угол и это уже мат в "шахматной партии",а просто его убирают с шахматной доски. Агония.Опять ушата грязи в сторону России. Цену за газ назвал - 157 $,по нефтяным похоже тоже договора нет и дело идет к повышению,а это уже сильно ударит по населению и экономике,субсидировать нечем будет. Китай выручил но не надолго. Ждем информацию про рефинансирование ранее взятых кредитов (3.5 млрд$).Похоже и тут будет схема - нет интеграции на российских условиях ,значит нет рефинансирования.

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Интервью Эху - это уже финиш.

Эх, сколько ещё будет этих самых "финишей"...!

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
"У нас на территории расположено две военные базы [РФ]. За время после распада СССР сколько вы заплатили - ноль. Почему вы нам не заплатили, да потому, что я никогда не настаивал на этом, так как оборона белорусов и россиян - это святое", - указал Лукашенко.

Лжец!.......
Похоже даже через украинский вариант уже выгоднее ...

Во как !
Переобулись в прыжке ?
Давайте, давайте, завтра еще с ярошем будете целоваться в губы.
Это полный "сколиоз в реал-политике"

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Интервью Эху - это уже финиш.

И этому "финиш"-у вы скормили 100 миллиардов долларов.
А взамен получили вторичный продукт интервью на Эхе ?

Это успех, профессор !

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Интервью Эху - это уже финиш.

... а что в нём "финишного": обычная риторика "многовекторного" политика, которого очень давно никто публично не поправлял (кроме Каримова...)...
Можно согласиться, что время сейчас уже другое, многое изменилось за 20 лет, а пришедшие к власти руководители в бывших союзных республиках (долгожители) ни за что не отдадут добровольно ни йоту власти. Тоже относится и к союзнику, для которого союз был/является очень выгодной "дорогой" и по - другому он даже и не мыслит, понимая, что "ломать" кардинально установившийся "порядок" односторонне никто не будет: слишком непредсказуемы последствия...
Джина выпустили из бутылки и обратно туда его не поместить. Видимо, с определённым смыслом Венедиктов преподнёс союзнику дорогие шахматы, в которые играть как любители могут очень многие, но профессионально и на высоком уровне, немногие...
Так что эту "шахматную партию" под названием "союзное государство" будут разыгрывать и дальше с переменным успехом: где-то позиционное давление, где-то и "жертвы" фигур/пешек, но она будет продолжаться в обозримом времени и являться предметом споров/оценок/суждений о возможных выигрышах/преимуществах с той или иной - белые и чёрные - стороны. Шахматы - это мудрая и древняя игра, несмотря на компьютерные технологии и команды советников/тренеров, а "играют" за доской двое... В отличии от многих спортивных единоборств здесь есть и мудрый компромисс: когда силы и ресурсы противников исчерпаны или нет желания рисковать, то можно предложить ничью и пожать друг другу руки. Хотя и ничья бывает кому-то на руку, исходя из турнирного положения...
Что есть, то есть...

Аватар пользователя B99

интервью Эхе - прям новый набор требований.
без хождений вокруг да около.
Ухватился за уступки РФ по газу с Украиной, и начал повышать ставки.
вот так взял и лаконично умыл премьер-министра РФ Медведева с его "ультиматумом".
Если еще раз вся российская делегация на переговорах по интеграции в рамках СГ сольётся, то возникает вопрос о их компетенции и проф.пригодности в дальнейшем.
Серьёзны имиджевый удар, раз РФ окажется не способна призвать к прозрачным отношениям своего ближайшего союзника, что же говорить потом.....

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя Stockmann

Гость пишет:
Лукашенко загнали в угол и это уже мат в "шахматной партии",а просто его убирают с шахматной доски. Агония.Опять ушата грязи в сторону России.

Никакого мата.
Все остается примерно по-старому.
Очевидно (и было очевидно еще 15 лет назад), что никакой интеграции не будет. Ибо личная власть ценнее всего славянского братства.
Но и обнулять сайуз никто не будет - чревато. России осталось найти золотую середину - сколько давать по минимуму нынешнему ставленнику, чтобы не было обвала.
А на замену его на еще более "своего сукина сына" у кремлян талантов не хватает.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Owl_S

B99 пишет:
интервью Эхе - прям новый набор требований.
без хождений вокруг да около.
Ухватился за уступки РФ по газу с Украиной, и начал повышать ставки.
вот так взял и лаконично умыл премьер-министра РФ Медведева с его "ультиматумом".

Уступок Украине особых не было, был заключен необходимый Газпрому компромис. Что касается начал повышать ставки то тут согласен, хамское поведение по отношению к российскому руководству было всегда.

B99 пишет:
Если еще раз вся российская делегация на переговорах по интеграции в рамках СГ сольётся, то возникает вопрос о их компетенции и проф.пригодности в дальнейшем.
Серьёзны имиджевый удар, раз РФ окажется не способна призвать к прозрачным отношениям своего ближайшего союзника, что же говорить потом.....

Что касается имиджевого удара, то у вас это подано так что он уже случился, а это не так. Что реально будет вскоре увидим...

Аватар пользователя КАПА

Ура, ура, российской базы в РБ не будет ибо фейк. Ладно. И тут вариант - танки идут на Смоленск. Что будет дальше, при приближении к нашей границе рассказал взводный (современные минометы, из мультиков).
Взвод по ночной тревоге отстрелялся по большому скоплению техники и одиночным объектам. У нас тут темнота, сопки, тайга, холод. Возможностей для прямой наводки - мизер. Взошедшее солнышко продемонстрировало чистое поле, даже железо сгорело. Отличный эффект от стрельбы, особенно очередями )
Так шта-а, имейте в виду, дорогие спадары, нашу границу им не перейти. А ваша территория... Как сказал АГЛ на последнем саммите ОДКБ: при нападении на кого-то из... "у каждого своя зона ответственности".

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.