Декабрьские интриги: Москва - Вашингтон

„Интрига составляет силу слабых. Даже у дурака хватает всегда ума, чтобы вредить.“ — Уильям Шекспир

     Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 24 декабря 2019 года в рамках своего интервью радиостанции «Эхо Москвы» открыто поставил России условие: «Если меня люди изберут на президентских выборах — конечно, я буду реализовывать все договоренности и все планы (31 план, Дорожная карта, как модно говорить). Все, о чем мы договоримся с Россией, это будет реализовано» (https://echo.msk.ru/programs/beseda/2559487-echo/). Иными словами, по мнению белорусского президента, если Москва заинтересована в интеграции с Беларусью, то она в должна финансово и политически обеспечить шестой срок А. Лукашенко, а уж потом он, несменяемый президент Беларуси возможно займется за отдельную плату созданием экономики Союзного государства.  Интерес белорусского президента понятен, ему нужна только власть. Нужна ли такая Беларусь  России?

 

Два дня до Нового года

      К концу 2019 года интриги вокруг санации российско-белорусской, как бы союзной структуры, вернулись к исходной точке – проблеме привилегированного доступа Беларуси к российским энергоносителям, финансовым ресурсам и рынку. В принципе, именно этот «доступ» и лежит в основе власти А. Лукашенко. В настоящее время Москва, не спеша, но уверенно, так сказать, в стиле «тупого лобзика», лишает белорусского президента энергетической привилегии, чтобы в недалекой перспективе урегулировать доступ к российскому рынку. Кредиты Россия уже не дает. Учитывая тот факт, что Минск упорно пытается подменить российско-белорусскую интеграцию расширением российской дотационной системы, снятие Беларуси с российского бюджета уже, видимо, неотвратимо…

 

Обижаются…

    В Беларуси сейчас, после двадцати лет существования в большей степени виртуального Союзного государства, очень модно обижено вопрошать о причинах активизации российским руководством попыток все-таки приступить к экономической интеграции между двумя странами. Видимо, за прошедшие двадцать лет белорусский истеблишмент настолько свыкся с российской финансово-ресурсной поддержкой, а политический класс республики вместе с белорусским президентом привыкли к безнаказанности в отношении единственного спонсора белорусского государства, что сейчас, в преддверии коренных изменений подхода российских властей к Беларуси, они находятся в весьма эмоциональном, если не сказать, стрессовом состоянии.

    Но при этом стоит напомнить, что еще с 2003 года, когда впервые белорусская сторона посчитала ненужным и даже унизительным для себя платить за российский газ (налоговые платежи в российский бюджет за российскую нефть Минск демонстративно не платил до 2007 г.), с каждым годом все очевидней становилась весьма тревожная тенденция – вместе с наращиванием российской финансово-ресурсной поддержки заметен рост   конфликтов между Москвой и Минском, который в свою очередь проявляет поистине астрономический аппетит к российским ресурсам.

    Но ведь рано или поздно, если белорусам действительно нужна государственность, Беларусь должна стать реально суверенной и независимой, жить и развиваться не за счет соседского бюджета, а за реально заработанные деньги.

    Кроме того, ведь понятно, что как антироссийская внешняя политика Беларуси, так и постоянная антироссийская информационная компания в республике никогда не вписывались в понятие «союзника России». Какое-то время на фоне неуклонной эскалации напряженности с Западом и украинского кризиса Москва могла временно мириться с хамством Минска и просто откупаться от назойливого белорусского президента. Но все равно рано или поздно количество неизбежно переходит в качество…

    Руководство России готовится к 2024 году и В. Путин хотел бы передать страну в руки вновь избранного президента в относительном порядке и с внятными взаимовыгодными отношениями с непосредственными соседями в контексте политического и экономического доминирования России на постсоветском пространстве.   Понятно, что А. Лукашенко, полностью лишенный доверия Кремля, абсолютно не вписывается в данную стратегию.

    Но не стоит забывать, что и сам А. Лукашенко проявил себя совершенно безответственно. В данном случае мы даже не говорим о каком-то радикально новом тренде, способном резко изменить и интенсифицировать развитие республики. Понятно, что на что-то перспективное и продвинутое А. Лукашенко даже теоретически не способен, но у белорусского руководства было почти два года для того, чтобы определиться с набором аргументов, позволяющих ему надеяться на сохранение столь удобной и привычной системы дотирования республики за российский счет. Однако, руководством республики не было сделано абсолютно ничего,  что в очередной раз проявилось 24 декабря в ходе интервью президента Беларуси  радиостанции «Эхо Москвы» (об этом ниже).

    Судя по поведению в начале завершающейся недели  белорусский президент все события вокруг России трактует в пользу своей мечты о капитуляции Москвы. Подписание контракта с Украиной о транзите российского газа, а также выплата Киеву 2,9 млрд. долларов укрепило уверенность белорусского президента в том, что Москва пойдет на уступки.  Так что А. Лукашенко продолжает верить, что он все равно «сломает» Кремль и получит в наступающем 2020 году столь необходимые ему ресурсы для легитимизации своего шестого срока, что в свою очередь позволит белорусскому президенту надеяться если не на основание династии, то хотя бы на пожизненное президентство.

    В субботу 28 декабря 2019 г. А. Лукашенко танцевал на «Венском балу». Веселился…

 

«Привет» из Москвы

    Необходимо напомнить, что 20 декабря А. Лукашенко, излучая оптимизм после встречи в Санкт-Петербурге, обещал Беларуси решение энергетических проблем буквально в два-три ближайших дня последней предновогодней недели. Попутно белорусский президент анонсировал своё появление в российской столице 29 декабря. Однако, уверенность белорусского президента оказалась ложной.

    23 декабря 2019 г., в понедельник, как  по расписанию, в российском, а потом белорусском медиа пространстве появился лучший «друг» А. Лукашенко премьер-министр России Дмитрий Медведев. Экс-президент России все четко расставил по своим местам:

- Минск и Россия согласуют 31 дорожную карту, «посвященную дальнейшей интеграции, включая такие институты, как наднациональные органы, единая валюта и единый эмиссионный центр», после воплощения в жизнь предыдущих тридцати дорожных карт – «можно будет посмотреть и на 31-ю дорожную карту, (https://eadaily.com/ru/news/2019/12/23/medvedev-vnov-postavil-belorussii-ultimatum);

- говорить о многочисленных «компенсациях» белорусской стороне возможно «только если эти дорожные карты будут исполнены, воплотятся в законы. Тогда можно будет говорить и о компенсации налогового маневра, вернее о так называемом обратном акцизе, когда у нас будут унифицированы налоговые правила» (там же). 

    Попутно Д. Медведев фактически отверг приглашение А. Лукашенко посетить Минск перед Новым годом («не планирует»). Иными словами, очередная попытка белорусского президента поинтриговать между «башнями» Кремля провалилась. Более того, Д. Песков подтвердил, что в отношении Минска в российском руководстве существует полное единодушие.

    Итак, Москва в лице своего премьера 23 декабря напомнила, что согласование дорожных карт является только начальной стадией российско-белорусской интеграции. В свою очередь, автор этих строк с осени 2018 года неоднократно напоминал, что «авансовая» система, лежащая в основе прежней версии псевдоинтеграции между Россией и Беларусью, уже не устраивает Москву.

    В данном случае, если все-таки Программа экономической интеграции будет подписана белорусским президентом, то с 2020 года Москва в отношениях с Минском будет выступать в роли строгого педагога, выделяя ресурсы исключительно после выполнения белорусской стороной той или иной дорожной карты («домашнего задания»). Иными словами, Россия запускает в Союзном государстве принцип «сдельщины», о чем мы неоднократно предупреждали… 

 

31 дорожная карта

    В Минске с осени 2018 года было прекрасно известно о 31 дорожной карте. До 20 декабря 2019 г. Москва не поднимала о ней вопрос, так как все-таки рассчитывала, что А. Лукашенко выйдет на подписание Программы в конце текущего года и начнется процесс реальной российско-белорусской интеграции. В данном случае в российском руководстве не то, чтобы испытывали какие-то иллюзии в отношении Минска (Программой непосредственно занимался М. Бабич), но рассчитывали на адекватность и взаимопонимание на уровне специалистов, экспертов и министров.

    Судя по всему, это удалось, Программа в принципе готова, но одновременно вряд ли кто-то в Москве не понимает, что белорусская сторона никогда не примет принцип «сдельщины» в интеграционных отношений, так как А. Лукашенко никогда не пойдет ни на какое реальное сближение с Россией.

    Как выяснилось 24 декабря, белорусского президента устроил бы обратный вариант, когда под его руководством вдруг оказалась ядерная держава на порядок крупнее Беларуси. Как оказалось, А. Лукашенко, который исключительно высоко оценивает собственные интеллектуальные и административные возможности, свято веря в свою богоизбранность: «… совсем простой вариант, который будет в России воспринят и в Беларуси тоже в плане единого государства: вы вступаете в состав Беларуси…Ну что россияне будут против? Нет. Белорусы тоже, которые так уж возмущаются…» (https://echo.msk.ru/programs/beseda/2559487-echo/). Оказывается, что белорусский президент уже все решил за 146 млн. россиян…

 

«Госпожа неизбежность»

    Москва сознательно напомнила белорусскому президенту о 31 карте, чтобы в очередной раз продемонстрировать А. Лукашенко, что он находится в «колее», откуда ему не «выпрыгнуть». Череда перемен, которая надвигается на белорусские власти, является неизбежной.

    Действительно, если белорусский президент подписывает Программу экономической интеграции, то разыгрывается вполне очевидный сценарий, когда А. Лукашенко буквально вцепится в Кремль, требуя все того же аванса по принципу: «вы мне обеспечиваете шестой срок, я может быть займусь «вашей» интеграцией». В принципе, 24 декабря А. Лукашенко сказал об этом вполне прозрачно (см. выше).

    Иными словами, белорусский президент, если он подпишет Программу, все равно обязательно    отвергнет механизм «сдельщины» при выполнении Программы, настаивая в свою очередь на сохранении старой системы безусловного дотирования Россией белорусской экономики.

     В свою очередь понятно, что Москва на возвращение к старому формату белорусского паразитирования не пойдет.  Кризис неизбежен и вопрос о шестом сроке для А. Лукашенко «подвиснет» со всеми вытекающими перспективами.

    Остается второй вариант: А. Лукашенко ничего не подписывает и, угрожая выходом из СГ, начинает/возглавляет очень эмоциональную кампанию за суверенитет республики.  Результат почти тот же: вопрос о шестом сроке «подвисает». 

    Стоит напомнить, что политическая судьба А. Лукашенко в конечном счете будет решаться не в Москве, а в среде белорусских олигархов, банкиров, директоров, силовиков и примкнувшего к ним Макея, которым нужен человек, решающий финансовые и экономические проблемы республики в Москве.

    Вывод: А. Лукашенко явно пересидел. Он может подписывать или не подписывать Программу, но это уже ничего не решает в его судьбе и судьбе Беларуси.  В любом случае он обречен и никто его не спасет. Даже Америка…

 

Санта-Клаус из-за океана

    Визит госсекретаря США Майка Помпео в начале января 2020 года носит не только официальный характер, связанный с размораживанием белорусско-американских дипломатических отношений, но и создает новые, более продвинутые условия для налаживания постоянного контакта между Белым домом и минским Дворцом независимости. Майк Помпео, естественно, продолжит обсуждение тем, которые были подняты по инициативе А. Лукашенко в конце августа 2019 г. на встрече с ныне уже отставным советником президента США по национальной безопасности Джоном Болтоном.

    Но в то же время стоит обратить внимание на оперативность Вашингтона. Как -только судьба А. Лукашенко стала проясняться, так тут же на горизонте обнаружился официальный Вашингтон. До настоящего времени А. Лукашенко был исключительно выгоден Западу, представляя из себя почти идеальное оружие против Москвы, которое Россия сама и оплачивала. Но сейчас этот период уже в прошлом и в Вашингтоне это поняли.

    Конечно, Вашингтону А. Лукашенко не нужен. Он является чужим для мирового политического бомонда, за его спиной уже не стоит Россия. Белорусский президент славится своей недоговороспособностью и лживостью, он бесполезен, как союзник… Не стоит забывать, что у США есть вполне управляемый и не раз проверенный преемник А. Лукашенко на посту белорусского президента – В. Макей. Между прочим, визит госсекретаря США в Минск – заслуга министра иностранных дел РБ.

    В наступающем году у Д. Трампа предвыборная кампания и американскому президенту очень нужны внешнеполитические успехи.  Так что М. Помпео, пытаясь воспользоваться российско-белорусской напряженностью, летит в Минск, как гриф на «свеженину».

 

«Точка невозврата»

    Постепенно, но неуклонно белорусская «Санта-Барбара» приближается к неизбежному концу. А. Лукашенко может и дальше искать возможности и российские СМИ для транслирования своих оправданий российскому политическому классу и населению России, но это ничего не поменяет.  Можно сколько угодно показывать пальцем на Москву, строя из себя «белого и пушистого», но сам факт, что президент Беларуси принимает решения за российское руководство в плане её безопасности («не нужна вам эта база»), подтверждает мнение, что «точку невозврата» А. Лукашенко прошел еще в 2015 году.

 

Реплика

    База российских ВКС в Беларуси, если бы она была все-таки создана, была ориентирована на почти мгновенное подавление размещенных в Польше и Румынии комплексов противоракетной обороны США Aegis Ashore. Но А. Лукашенко решил, что России «это не нужно», за что ему искренне благодарны в Пентагоне. В России этого шага «союзника» никто и никогда не забудет.

 

Куда исчезла Белорусская АЭС?

    Придется напомнить, что в декабре 2019 года планировалось открытие первого энергоблока БАЭС. Но что-то сейчас, за два дня до Нового года ничего об этом не слышно. Не слышно и о цене на природный российский трубопроводный газ, который должен поступить в Беларусь в 2020 г. Д. Песков упомянул телефонную связь, которой, по идее должен воспользоваться А. Лукашенко, чтобы договориться с В. Путиным о цене газа. Понятно, что нет и речи о «смоленской цене»…

 

Итак,

    А. Лукашенко полностью провалил 2019 год.  В колоде «дорожных карт» у А. Лукашенко козырей не осталось, как, впрочем, и самой колоды, так как никто с ним играть не будет. Уже наигрались. Белорусский президент, уничтожая суверенитет республики и превращая белорусов в толпу ищущих кусок хлеба по всей Евразии гастарбайтеров, висит словно могильный камень на шее белорусского государства и белорусского народа,

    А. Лукашенко стоит подумать об отъезде из страны. Навсегда. Этим он бы очень помог Беларуси.

А. Суздальцев, Москва, 29.12.2019

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Здравствуйте! С Новым годом!
1. А какой повод снижать цену сейчас - разве хоть одна карта подписана? Мне почему-то казалось, что при имеющихся позициях - "Газпром" (РФ) обсуждают поднятие цены.. Если не так - то что это за лобзик и кому что он пилит?
2. Помпео еще не прилетев начал "спасать" Беларусь!) Вот, из-за него, даже газ не отключили) А что тогда будет , когда прилетит)?!

Нет никакого резона снижать цены на энергоносители. Л. может попросить компенсации у Киева, Вашингтона, ИГИЛ и прочих "братьев".

Аватар пользователя Andrey

КАПА пишет:
Andrey пишет:
КАПА пишет:
nabl пишет:
Если белорусская сторона скрывает, а там на ваш взгляд скрывать нечего, явите чудо открытости - опубликуйте в одностороннем порядке.

Закончите чтение к концу 2020... и ничего не поймете :)

правильно! Там десятки и даже сотни российских и белорусских законов, которые необходимо унифицировать. 99% именно белорусских. + инструкции и регламенты. Огромная работа

Когда-то Кремль учел уровень восприятия в США и выпустил мультики.
Здесь пройдет вариант:
"1. Хотите жить/кушать - начинайте раскорячиваться/работать.
2. За русофобию придется платить"
В рамочку, на стену, читать 24 раза в сутки.

100%

Аватар пользователя Andrey

alteslager пишет:
Andrey пишет:
alteslager пишет:
Andrey пишет:
owl пишет:
Andrey пишет:
Разумно! Но власти эту специфику белорусского социума знают и очень боятся:
-дать надежду, что все можно изменить;
- если появится некое движение к успеху, тогда все побегут к нему присоединяться;
- какой-нибудь инцидент, после которого может разгореться подпольная гражданская война.
Вот это все очень опасно.

Вряд ли это опасно для кого-либо, кроме семейства (в узком, классическом понимании этого слова) Лукашенко. Как только возникнет что-то серьезно претендующее на власть, - все защитники режима тут же перебегут. Нет в обществе разногласия по поводу Лукашенко, не будет гражданской войны.
Есть разногласия в видении будущего страны и потенциальных союзников. Но это уже следующий этап и при грамотной (даже скорее просто без крайностей) политике правительства вероятнее всего не приведет к какому либо острому конфликту в обществе.

Конечно перебегут. Согласен полностью.
Но вот без острого конфликта, видимо, уже не обойтись.

Чаушеску/Ярузельский- какой вариант?

Любые аналогии хромают, иногда на обе ноги. А почему сразу варианты? Уже есть исходные позиции?

Нету. Сами офигеваем!

Ну вот, нету. Хотя... Но ладно, посмотрим - подождем

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Нежданчик для рыгорыча - Визит госсекретаря США переносится на неопределенный срок.
А он так надеялся оглобли на Запад развернуть ))))

Сеанс любимой игры в геополитический шантаж отложен.

Аватар пользователя Andrey

Дмитр пишет:
А что там по нефти то?...

Нет нефти. Не нужна Беларуси российская нефть. Вот если Москва компенсирует налоговый маневр в собственной нефтедобыче и компенсирует "грязную нефть", то тогда Л. уж как-нибудь переломит себя и пожалеет этих россиян, возьмет их никому не нужную нефть.

Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
Andrey пишет:
суверенитет - удовольствие дорогое, а уж русофобия - надо иметь ЗВР в 2-3 годовых ВВП

Ну. Вон Россия за счет обеднения народа накопила ЗВР, и поэтому позволяет себе махровую ксенофобию во все стороны. Жаль, что стратегия эта проигрышная, и все усилия впустую.

Ага, Россия "позволяет себе ксенофобию на все стороны", т.е. не позволяет делать себя "дойной коровой" для всяких бандеровцев и "болотных арийцев". Ах, как это гадкая Россия, "холодильник" на замок, а как же всем этим "европейцам" кормиться?
Ну так вперед, к Киеву, вот уж там все какие лояльные интернационалисты. Они вас там накормят от пуза...

Аватар пользователя Наивный мечтатель

nabl пишет:
Про Чечню напомнить? Как вы лично относитесь к чеченским кампаниям?
Здесь либо давать всем желающим возможность построить свои государства, либо считать их "сепаратистами" со всеми вытекающими. Мне ближе первое. Вам для своих - первое, а для чужих - второе, и это выглядит специфически.

Я лично отношусь со скорбью и жалостью, как и ко всем другим войнам, где гибнут люди.
Это тоже излюбленный приём - сравнивать Донбасс с Чечнёй. Нет никаких аналогий. И это тоже много раз освещалось, и здесь в том числе. Никого на Донбассе не собирались выгонять и расстреливать без суда и следствия, как то происходило поначалу в Чечне. И многие другие различия. Не будем повторяться.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Особенность лишь в том, что уничтожал он своих соотечественников массово и зверски на своём пути к этой самой "независимой Украине". Собственно, по этой причине его и изолировали.
Тут не обойтись без прямой аналогии - как всу обстреливали и убивали своих граждан на Донбассе. Тоже вероятно с убежденностью, что делают это для светлого будущего независимой Украины?

Ну, сам Бандера как раз уже давно и успешно сидел во время кульминационной "Волынской резни".
Вообще, интересно у вас получается - уничтожение бандеровцами соотечественников Вы видите, а обратный процесс, когда Армия Крайова (потом НКВД) массово убивала украинских националистов до и после Волынской резни - не видите. То бишь, во всем были виноваты тогдашние сепаратисты.
Теперь уже всё строго наоборот - донбасские сепары у Вас белые и пушистые, а стремящиеся сохранить целостность государства - изверги. Хотя и сейчас ситуация совершенно аналогичная - тонны пуль и снарядов летают в обе стороны, и люди гибли и гибнут и там, и там. Не говоря уж о кошмарных случаях зверских убийств разных пленников "на подвалах" и вне их.
Но Вы всегда умудряетесь занять строго одну сторону, тем самым выдавая этой стороне индульгенцию на убийства.

Ага, сидел Бандера в концлагере. Есть отличный английский фильм, как в по-моему в Майданеке организовали производство фальшивых британских фунтов. Так у них там был вполне санаторий. Вы думаете, что Бандера работал в концлагере на каменоломне или трупы вытаскивал из газовой камеры.
Самые страшные враги своего народа - его националисты...

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Наивный мечтатель пишет:
...
Тут не обойтись без прямой аналогии - как всу обстреливали и убивали своих граждан на Донбассе. Тоже вероятно с убежденностью, что делают это для светлого будущего независимой Украины?

Про Чечню напомнить? Как вы лично относитесь к чеченским кампаниям?
Здесь либо давать всем желающим возможность построить свои государства, либо считать их "сепаратистами" со всеми вытекающими. Мне ближе первое. Вам для своих - первое, а для чужих - второе, и это выглядит специфически.

В Чечне помимо сепаратизма был международный арабский терроризм (просто гнездо создали) и была собственная гражданская война. Так кто в такой ситуации прав?

Аватар пользователя Andrey

Наивный мечтатель пишет:
nabl пишет:
Про Чечню напомнить? Как вы лично относитесь к чеченским кампаниям?
Здесь либо давать всем желающим возможность построить свои государства, либо считать их "сепаратистами" со всеми вытекающими. Мне ближе первое. Вам для своих - первое, а для чужих - второе, и это выглядит специфически.

Я лично отношусь со скорбью и жалостью, как и ко всем другим войнам, где гибнут люди.
Это тоже излюбленный приём - сравнивать Донбасс с Чечнёй. Нет никаких аналогий. И это тоже много раз освещалось, и здесь в том числе. Никого на Донбассе не собирались выгонять и расстреливать без суда и следствия, как то происходило поначалу в Чечне. И многие другие различия. Не будем повторяться.

100%

Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
Гость пишет:
Пакт Молотова - Рибентроппа - это фактически уступка Германии СССР. Германия согласилась вернуть обратно в СССР территории, которая Польша анексировала в СССР ранее в результате войны. По итогам Первой Мировой. Те есть СССР вернул себе принадлежащие ему земли, оккупированные Польшей.
Вторая Мировая началась значительно раньше, чем вы себе это представляете. Пилсудский имел право после неудачного похода Тухачевского, потребовать у СССР контрибуцию. Вместо этого он анексировал территории СССР. А мог бы вернуться на линию Керзона.

А чего тогда СССР аннексировал Калининградскую область, кусок Сахалина, Курилы, а не ограничился контрибуцией от Германии и Японии? Как-то нехорошо требовать от других того, что сам сплошь и рядом игнорируешь...
Кроме того, Польша у СССР ничего не аннексировала. Прежде всего, никакого СССР в 1920-м не было. Да и сам СССР при образовании нарезал границы республик довольно произвольно (и потом много раз перерезал), так что сложно выдвигать требование нерушимости границ. Их же на то время вообще не чтили все поголовно. Один Брестский мир чего стоит - в течение 1918-го года заключили - потом аннулировали...
Я не к тому, что занимаю чью-то сторону в тех войнах, это уже история, но аргументация у вас очень слаба.

Гость пишет:
СССР не виновато, что правительство Польши трусливо сбежало, бросив свою страну. Как говорил Абдула:- "Так нет никого на таможне".Понимаете? Если бы кто то был на таможне, Абдула наверняка заплатил бы пошлину. СССР просто подобрало брошенные земли, по договоренности с Германией.

Снова детская аргументация. А Брест как СССР "подобрал", если он был занят немцами?
Эти аргументы уже потеряли даже самый минимальный смысл после того, как МИД РФ в прошлом году ОФИЦИАЛЬНО опубликовал секретные протоколы к Пакту Молотова-Риббентропа. По ним, протоколам, и делили, а не потому, что "правительство сбежало" и земли были "брошены". Это советская пропаганда образца 1950-х, от которой и правопреемник уже отказался, а Вы всё с ней носитесь.

Странная аргументация. Курилы, Калининград - это трофеи, они отвоеваны, за них кровью заплачено. ФРГ не ставит перед Москвой требование вернуть Калининград. А вот то, что по пактам... Допустим, по Мюнхенскому, то это что-то другое.
между прочим, Москва опубликовала весь набор документов по Пакту Риббентропа-Молотова, но вот ни Варшава, ни Берлин. ни Париж, ни тем более Лондон, не рассекретили ни листочка. И почему бы?

Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
Vita-Sibiria пишет:
А президент Зеленский-то, видать, не знал об этом, когда звонил Путину с поздравлениями с Новым Годом и удовлетворением от заключения транзитного газового контракта с "агрессором", аж, на 5 лет.
Против ООН пошел шельма:))

Ну, такой сейчас мир. Местами гибридный. Но и требование прекращения агрессии тоже никто не отменяет.
Зеленский с трибуны ООН обвинил Россию в агрессии против Украины

Vita-Sibiria пишет:
В бандеровской Украине, ежегодно 1 января с факельными шествиями, песнями, барабанами и задорными речевками отмечающей день рождения своего идола, гитлеровского прислужника, хорошо виден высокий уровень популярности гитлеровской политики.

У них шествие, причем за Бандеру, просидевшего в немецкой тюрьме почти всю войну (странноватое место для прислужника), а у вас копирование гитлеровской агрессивной политики на деле. Ясно, кто дальше продвинулся.

Детский сад бандеровский. Бандеру прятали немцы в концлагере во-первых, от своих (там хватала раздрая). а во-вторых. набирали ему авторитета (старый агентурный прием), а некоторые до сих пор за этот факт хватаются. Жил Бандера в лагере припеваючи, от развода был освобожден., кормили, поили...

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Stockmann пишет:
Вообще, интересно у вас получается - уничтожение бандеровцами соотечественников Вы видите, а обратный процесс, когда Армия Крайова (потом НКВД) массово убивала украинских националистов до и после Волынской резни - не видите. То бишь, во всем были виноваты тогдашние сепаратисты.
Теперь уже всё строго наоборот - донбасские сепары у Вас белые и пушистые, а стремящиеся сохранить целостность государства - изверги.
Но Вы всегда умудряетесь занять строго одну сторону, тем самым выдавая этой стороне индульгенцию на убийства.

Не оправдываю никогда никакие массовые убийства, кем бы они не совершались.
Да, "стремящиеся сохранить целостность" подобными действиями для меня изверги однозначно.
Естественно - одну. И это правильнее, "...чем юлить и вихлять словно пыль по лучу...".

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
nabl пишет:
Наивный мечтатель пишет:
...
Тут не обойтись без прямой аналогии - как всу обстреливали и убивали своих граждан на Донбассе. Тоже вероятно с убежденностью, что делают это для светлого будущего независимой Украины?

Про Чечню напомнить? Как вы лично относитесь к чеченским кампаниям?
Здесь либо давать всем желающим возможность построить свои государства, либо считать их "сепаратистами" со всеми вытекающими. Мне ближе первое. Вам для своих - первое, а для чужих - второе, и это выглядит специфически.

В Чечне помимо сепаратизма был международный арабский терроризм (просто гнездо создали) и была собственная гражданская война. Так кто в такой ситуации прав?

Кроме вас его, этот "арабский терроризм" "арабским терроризмом" признал? В Киеве тоже считают донецких сепаратистов террористами.
И "кто в такой ситуации прав"?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Наивный мечтатель пишет:
...
1. Не оправдываю никогда никакие массовые убийства, кем бы они не совершались.
2. Да, "стремящиеся сохранить целостность" подобными действиями для меня изверги однозначно.
3. Естественно - одну. И это правильнее, "...чем юлить и вихлять словно пыль по лучу...".

1. Значит не оправдываете и потери мирного населения Чечни, Сребреницы и т.д?
2. Против чеченских компаний и сербских чисток?
3. Правильнее? -- Проще.
Зачем иметь собственное мнение, когда спокойнее и выгоднее разделять политику "партии", задавив в себе попытку понять суть происходящего.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Stockmann

Andrey пишет:
Ага, Россия "позволяет себе ксенофобию на все стороны", т.е. не позволяет делать себя "дойной коровой" для всяких бандеровцев и "болотных арийцев".

Это никак не связанные вещи.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Andrey пишет:
nabl пишет:
Наивный мечтатель пишет:
...
Тут не обойтись без прямой аналогии - как всу обстреливали и убивали своих граждан на Донбассе. Тоже вероятно с убежденностью, что делают это для светлого будущего независимой Украины?

Про Чечню напомнить? Как вы лично относитесь к чеченским кампаниям?
Здесь либо давать всем желающим возможность построить свои государства, либо считать их "сепаратистами" со всеми вытекающими. Мне ближе первое. Вам для своих - первое, а для чужих - второе, и это выглядит специфически.

В Чечне помимо сепаратизма был международный арабский терроризм (просто гнездо создали) и была собственная гражданская война. Так кто в такой ситуации прав?

Кроме вас его, этот "арабский терроризм" "арабским терроризмом" признал? В Киеве тоже считают донецких сепаратистов террористами.
И "кто в такой ситуации прав"?

Вообще-то они приложили руки к Дубровке в Москве и взрывам жилых домов, отрезали головы федералам... Вроде об этом говорилось и даже показывалось по ТВ с избытком. С приложением документов. Для Вас новость?

Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
Andrey пишет:
Ага, Россия "позволяет себе ксенофобию на все стороны", т.е. не позволяет делать себя "дойной коровой" для всяких бандеровцев и "болотных арийцев".

Это никак не связанные вещи.

О как! Тогда при чем "российская ксенофобия". Вы уж нам объясните, неграмотным... Особенно на фоне праздника Бандеры в Киеве.

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Наивный мечтатель пишет:
...
1. Не оправдываю никогда никакие массовые убийства, кем бы они не совершались.
2. Да, "стремящиеся сохранить целостность" подобными действиями для меня изверги однозначно.
3. Естественно - одну. И это правильнее, "...чем юлить и вихлять словно пыль по лучу...".

1. Значит не оправдываете и потери мирного населения Чечни, Сребреницы и т.д?
2. Против чеченских компаний и сербских чисток?
3. Правильнее? -- Проще.
Зачем иметь собственное мнение, когда спокойнее и выгоднее разделять политику "партии", задавив в себе попытку понять суть происходящего.

О как! Если кто-от высказывает мнение, отличающееся от Вашего, то оппонент разделяет "политику партии". В общем, дискуссия закончена по принципу "сам дурак". И правильно, зачем выяснять правду, когда проще навесить ярлык на оппонента - узнаю традиции белорусского дискурса.

Аватар пользователя Stockmann

Andrey пишет:
Странная аргументация. Курилы, Калининград - это трофеи, они отвоеваны, за них кровью заплачено. ФРГ не ставит перед Москвой требование вернуть Калининград. А вот то, что по пактам... Допустим, по Мюнхенскому, то это что-то другое.
между прочим, Москва опубликовала весь набор документов по Пакту Риббентропа-Молотова, но вот ни Варшава, ни Берлин. ни Париж, ни тем более Лондон, не рассекретили ни листочка. И почему бы?

Весь архив нацистской Германии (что сохранилось) давно рассекречен и доступен. Но оригиналы секретных протоколов к пакту М-Р сгорели при бомбежке. Напечатаны же они были еще в 1948 году американцами с микрофильмов МИД Германии. Ну вот, теперь "обнаружились" и советские оригиналы, до запятой и последнего чернильного завитка совпадающие с тем, что буржуи опубликовали еще 70 лет назад.
А к пактам Варшавы-Парижа-Лондона никаких секретных приложений не было. Копья ломались только вокруг пакта М-Р.
Например, на всю голову патриот Н. Стариков еще два года назад витийствовал:
"Очень часто на встречах с общественностью, в эфире разных СМИ задают вопрос о том, были или не были «секретные протоколы» к Договору о ненападении между СССР и Германией, заключенному в Москве 23 августа 1939 года. Ответ – эти протоколы никогда не существовали. Это фальшивка, запущенная в оборот Западом и радостно подхваченная русофобами всех мастей".
И тут Кремль вот так приложил фейсом своего преданного защитника, бгг...

Что касается "трофеев", ну так я же комментировал Гостя, который возмущался тем, что Польша оттяпала себе кое-что в качестве таких же трофеев.
И приговаривал, что неудобно критиковать других за то же самое, что позволяешь себе.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Andrey пишет:
Stockmann пишет:
Andrey пишет:
Ага, Россия "позволяет себе ксенофобию на все стороны", т.е. не позволяет делать себя "дойной коровой" для всяких бандеровцев и "болотных арийцев".

Это никак не связанные вещи.

О как! Тогда при чем "российская ксенофобия". Вы уж нам объясните, неграмотным... Особенно на фоне праздника Бандеры в Киеве.

Например, западофобия в РФ очевидно существует, хотя ни РФ, ни Запад не являются "дойными коровами" друг для друга.
То же и с украинофобией. Торговля РФ-Украина за последние годы упала в разы, преференций нет, а санкции есть. Тоже о феномене "дойных коров" говорить не приходится, причем ничего подобного и не предвидится. Поэтому и не связаны.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
nabl пишет:
Наивный мечтатель пишет:
...
1. Не оправдываю никогда никакие массовые убийства, кем бы они не совершались.
2. Да, "стремящиеся сохранить целостность" подобными действиями для меня изверги однозначно.
3. Естественно - одну. И это правильнее, "...чем юлить и вихлять словно пыль по лучу...".

1. Значит не оправдываете и потери мирного населения Чечни, Сребреницы и т.д?
2. Против чеченских компаний и сербских чисток?
3. Правильнее? -- Проще.
Зачем иметь собственное мнение, когда спокойнее и выгоднее разделять политику "партии", задавив в себе попытку понять суть происходящего.

О как! Если кто-от высказывает мнение, отличающееся от Вашего, то оппонент разделяет "политику партии". В общем, дискуссия закончена по принципу "сам дурак". И правильно, зачем выяснять правду, когда проще навесить ярлык на оппонента - узнаю традиции белорусского дискурса.

В моих словах нет ярлыков. Двойные стандарты — они такие, рано или поздно попадаешь в их ловушку.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Наивный мечтатель пишет:
...
Тут не обойтись без прямой аналогии - как всу обстреливали и убивали своих граждан на Донбассе. Тоже вероятно с убежденностью, что делают это для светлого будущего независимой Украины?

Про Чечню напомнить? Как вы лично относитесь к чеченским кампаниям?

Первая чеченская компания была преступлением перед чеченским народом российского руководства времен ЕБН.
Вторая чеченская компания началась как ответка на нападения чеченских исламистов на Дагестан, с целью создания халифата. Далее в Чечне нашлись силы, которые решили жить с Россией. Я имею в виду Ахмад-хаджи Кадырова, который завершил гражданскую войну на территории Чечни, после чего в Чеченской Республике был проведен референдум на тему выходы из России или остаться с Россией!
Кремль под руководством ВВП, готов был отпустить Чечню в самостийное плавание, но более 80% проголосовало за сохранения своей республики в составе России. Если вы сомневаетесь в результате референдума, то скажу, что его проводили сами чеченцы, без непосредственного участия ЦИК РФ.

nabl пишет:
Здесь либо давать всем желающим возможность построить свои государства, либо считать их "сепаратистами" со всеми вытекающими. Мне ближе первое. Вам для своих - первое, а для чужих - второе, и это выглядит специфически.

Вы выбрали совсем неудачный пример для сравнения разрешения конфликта России и Чеченской республики, с ситуацией на Украине. Путин лично, в ранге президента, неоднократно встречался с Ахмадом Кадыровым для обсуждения условия завершения гражданской войны. Ничего подобного украинская сторона с ЛДНР не делает. Отсюда и разница в ситуациях в РФ и на Украине.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Какой Бандера? Какая Чечня? Вы все в своем уме, нацыянально мыслящие белорусы?
Страна встречает северного зверька песца, еще несколько дней и посыпется лукономика, а вы какой-то лютый бред несете. Просто поразительно

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Stockmann

Юрий Бондаренко пишет:
Какой Бандера? Какая Чечня? Вы все в своем уме, нацыянально мыслящие белорусы?
Страна встречает северного зверька песца, еще несколько дней и посыпется лукономика, а вы какой-то лютый бред несете. Просто поразительно

Она "посыплется" ровно так же, как Бондаренко будет осенью 2018-го пить пиво с друзьями на Крещатике освобожденного от ноцыздов Киева... или как ВСУ начнут страшное тотальное наступление в 2017-м.
Сыпьте еще проффесорские прогнозы, я коллекционирую...

Там вся борьба идет за снижение цен против нынешних, и без того дотационных. При согласии на старые цены все немедленно устаканится.
А если луканомика деградирует (а не сыплется за несколько дней) даже при дотационных ценах, это хорошая наука для поклонников пророссийского вектора (про поклонников Луки даже не говорю, там остались только прикорытники и совсем уж тупая часть пенсов).

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Owl_S

Источник: Белоруссия просит Россию снизить цену на нефть на $10

Белоруссия попросила Россию снизить контрактную цену на нефть на $10 за тонну. Данный факт и привёл к отсутствию заключённого контракта на поставку российской нефти на белорусские НПЗ.

Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в отрасли.

Аватар пользователя Mimic

Owl_S пишет:
Источник: Белоруссия просит Россию снизить цену на нефть на $10

Белоруссия попросила Россию снизить контрактную цену на нефть на $10 за тонну. Данный факт и привёл к отсутствию заключённого контракта на поставку российской нефти на белорусские НПЗ.

Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в отрасли.

Из этого источника: "«Цена поставок на данном направлении рассчитывается как рыночная цена плюс премия примерно $10. Наши грузоотправители хотят её сохранить, белорусская сторона настаивает на снижении», — указал собеседник."
Интересно, что они понимают под термином "рыночная цена"?

Аватар пользователя Owl_S

Mimic пишет:
Owl_S пишет:
Источник: Белоруссия просит Россию снизить цену на нефть на $10

Белоруссия попросила Россию снизить контрактную цену на нефть на $10 за тонну. Данный факт и привёл к отсутствию заключённого контракта на поставку российской нефти на белорусские НПЗ.

Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в отрасли.

Из этого источника: "«Цена поставок на данном направлении рассчитывается как рыночная цена плюс премия примерно $10. Наши грузоотправители хотят её сохранить, белорусская сторона настаивает на снижении», — указал собеседник."
Интересно, что они понимают под термином "рыночная цена"?

Тут можно теоретизировать что является рыночной ценой для Белоруссии, но это безответственно. Не менее важно прояснить что такое в данном случае премия.

Аватар пользователя alteslager

Юрий Бондаренко пишет:
Какой Бандера? Какая Чечня? Вы все в своем уме, нацыянально мыслящие белорусы?
Страна встречает северного зверька песца, еще несколько дней и посыпется лукономика, а вы какой-то лютый бред несете. Просто поразительно

Так они наверно этого и хотят, чтоб потом перевести стрелки на Кремль

Аватар пользователя Обычно читатель

Mimic пишет:
Owl_S пишет:
Источник: Белоруссия просит Россию снизить цену на нефть на $10

Белоруссия попросила Россию снизить контрактную цену на нефть на $10 за тонну. Данный факт и привёл к отсутствию заключённого контракта на поставку российской нефти на белорусские НПЗ.

Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в отрасли.

Из этого источника: "«Цена поставок на данном направлении рассчитывается как рыночная цена плюс премия примерно $10. Наши грузоотправители хотят её сохранить, белорусская сторона настаивает на снижении», — указал собеседник."
Интересно, что они понимают под термином "рыночная цена"?

а мне больше интересно, что такое "премия"? чья и почему белорусская сторона хочет ее снять?

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя owl

Юрий Бондаренко пишет:
Страна встречает северного зверька песца, еще несколько дней и посыпется лукономика, а вы какой-то лютый бред несете. Просто поразительно

Напугали ежа голой ....
У нас каждый год его встречают, или по газу не договорились, или по нефти, или валюта пропадает, или курс скачет как в Зимбабве. Иной раз думаешь, уж лучше б он действительно пришел и вся лукономика посыпалась, чем по два раза в год ожидать прихода. И если приход неизбежен, то лучше что бы при Лукашенко зверек нас посетил, что б так сказать у самых одаренных не осталось иллюзий.

Аватар пользователя Owl_S

Путин не стал обсуждать с Лукашенко поставки нефти

Обсуждать это будут с нынешним белорусским президентом Козак и Бабич

Лукашенко 30 декабря позвонил Президенту, потребовал контракт по газу и нефти. Аппелировал, что даже с Украиной Россия заключила газовый контракт. Президент ответил, что это не в его компетенции и отправил в правительство, сообщает ТГ-канал "Незыгарь".

31 декабря Лукашенко позвонил премьеру Медведеву. Дмитрий Анатольевич напомнил про дорожные карты и процитировал реплику Лукашенко из недавнего интервью, где он пообещал закупать нефть в Польше. Медведев спросил почему Лукашенко звонит по этому вопросу в Москву, а не премьер-министру Польши.

Лукашенко бросил трубку и позвонил Президенту. Начал шантажировать, что начнёт несанкционированный отбор газа. Его переключили на Новака. За пару часов до конца года подписали временный контракт на два месяца по газу.

Лукашенко поклялся Президенту, что до конца февраля подпишет дорожные карты по углубленной интеграции. По нефти пока не договорились. Лукашенко предложили покупать нефть через другие страны, раз его не устраивают российские цены.

Лукашенко в жёсткой форме предупредили о последствиях в случае попыток несанкционированного отбора транзитной нефти.

Вопросами заключения новых контрактов по поставкам нефти занимаются Дмитрий Козак и Михаил Бабич. Лукашенко пока отказался с ними встречаться. Требует встречи с Президентом.
Но в России выходные.

Хотел прокомментировать как ведет себя Лукашенко, но всё же решил лучше no comment.

Аватар пользователя Mimic

Юрий Бондаренко пишет:
Вы все в своем уме... белорусы?
Страна встречает северного зверька песца, еще несколько дней и посыпется лукономика, а вы какой-то лютый бред несете. Просто поразительно

Во всех узловых для АГЛ точках что-то случалось в мире. Вспомните хотя бы выборы 09.09.2001.
И вот сейчас - начало ближневосточного кризиса (войны?)...
Какой песец? Белый или желтый? И к кому он идет?

Аватар пользователя alteslager

Owl_S пишет:
Путин не стал обсуждать с Лукашенко поставки нефти

Обсуждать это будут с нынешним белорусским президентом Козак и Бабич

Лукашенко 30 декабря позвонил Президенту, потребовал контракт по газу и нефти. Аппелировал, что даже с Украиной Россия заключила газовый контракт. Президент ответил, что это не в его компетенции и отправил в правительство, сообщает ТГ-канал "Незыгарь".

31 декабря Лукашенко позвонил премьеру Медведеву. Дмитрий Анатольевич напомнил про дорожные карты и процитировал реплику Лукашенко из недавнего интервью, где он пообещал закупать нефть в Польше. Медведев спросил почему Лукашенко звонит по этому вопросу в Москву, а не премьер-министру Польши.

Лукашенко бросил трубку и позвонил Президенту. Начал шантажировать, что начнёт несанкционированный отбор газа. Его переключили на Новака. За пару часов до конца года подписали временный контракт на два месяца по газу.

Лукашенко поклялся Президенту, что до конца февраля подпишет дорожные карты по углубленной интеграции. По нефти пока не договорились. Лукашенко предложили покупать нефть через другие страны, раз его не устраивают российские цены.

Лукашенко в жёсткой форме предупредили о последствиях в случае попыток несанкционированного отбора транзитной нефти.

Вопросами заключения новых контрактов по поставкам нефти занимаются Дмитрий Козак и Михаил Бабич. Лукашенко пока отказался с ними встречаться. Требует встречи с Президентом.
Но в России выходные.

Хотел прокомментировать как ведет себя Лукашенко, но всё же решил лучше no comment.

Не понятно: почему контракт по газу на 2 месяца, а не "С Новым Годом! Пошёл нафик"?

Аватар пользователя Mimic

Andrey пишет:
А вот внимательно смотрим - газовый вопрос в оставшиеся 24 часа является индикатором развала режима.

Прошло 90 часов. Полет нормальный.
Задача на товарно-временные трансформации: Если газ трансформировать в нефть, то во что трансформируется единица времени "час"?

Аватар пользователя Owl_S

alteslager пишет:
Не понятно: почему контракт по газу на 2 месяца, а не "С Новым Годом! Пошёл нафик"?

АГЛ добивался снижения цены на газ от нынешних 127$ до 77$, Газпром настаивал на повышении до 152$.
Видимо АГЛ считал что время работает на него, а в случае чего будет беспредельничать!
Когда ему объяснили что это может привести к непредсказуемым для него и РБ последствиям, решили на 2 месяца пролонгировать старый договор, а то ведь не будет оснований для поставки газа в Беларусь. А такому подарку на Новый Год население РБ навряд ли будет рады, и главное на Россию не спишешь.

Аватар пользователя Обычно читатель

а может продлили, т.к. было требование от Л. "для и во имя народа белорусского, который гнил в одних окопах" и чтобы не замерзло население в зимний период...

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя nabl

«Сегодня оформляются документы с российской компанией на прокачку первой партии нефти, закупаемой по цене без премии», — заявили в компании Белнефтехим.
https://lenta.ru/news/2020/01/04/neft/

Это... просто позор какой-то... (с)

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
«Сегодня оформляются документы с российской компанией на прокачку первой партии нефти, закупаемой по цене без премии», — заявили в компании Белнефтехим.
https://lenta.ru/news/2020/01/04/neft/

Это... просто позор какой-то... (с)

Це-европеец, куда ты бежишь впереди паровоза?
Первым прокукарекать, а потом пусть не рассветает?

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
nabl пишет:
«Сегодня оформляются документы с российской компанией на прокачку первой партии нефти, закупаемой по цене без премии», — заявили в компании Белнефтехим.
https://lenta.ru/news/2020/01/04/neft/

Это... просто позор какой-то... (с)

Це-европеец, куда ты бежишь впереди паровоза?
Первым прокукарекать, а потом пусть не рассветает?

Простите пожалуйста, но первой была моя любимая лентару.
Наблюдаем.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя alteslager

Owl_S пишет:
alteslager пишет:
Не понятно: почему контракт по газу на 2 месяца, а не "С Новым Годом! Пошёл нафик"?

АГЛ добивался снижения цены на газ от нынешних 127$ до 77$, Газпром настаивал на повышении до 152$.
Видимо АГЛ считал что время работает на него, а в случае чего будет беспредельничать!
Когда ему объяснили что это может привести к непредсказуемым для него и РБ последствиям, решили на 2 месяца пролонгировать старый договор, а то ведь не будет оснований для поставки газа в Беларусь. А такому подарку на Новый Год население РБ навряд ли будет рады, и главное на Россию не спишешь.

А дальше : что?

Аватар пользователя nabl

alteslager пишет:
Owl_S пишет:
alteslager пишет:
Не понятно: почему контракт по газу на 2 месяца, а не "С Новым Годом! Пошёл нафик"?

АГЛ добивался снижения цены на газ от нынешних 127$ до 77$, Газпром настаивал на повышении до 152$.
Видимо АГЛ считал что время работает на него, а в случае чего будет беспредельничать!
Когда ему объяснили что это может привести к непредсказуемым для него и РБ последствиям, решили на 2 месяца пролонгировать старый договор, а то ведь не будет оснований для поставки газа в Беларусь. А такому подарку на Новый Год население РБ навряд ли будет рады, и главное на Россию не спишешь.

А дальше : что?

Если цена останется практически прежней, то кто победит?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Иван

nabl пишет:
Простите пожалуйста, но первой была моя любимая лентару.
Наблюдаем.

Вот и правильно. Никто ещё не понял, про какую премию идёт речь.
Предполагаю, что речь идёт о премии (или надбавке к цене) при реализации нефти на разных европейских площадках. В таком случае, если российские компании не нашли покупателей на премиальных рынках в январе, то вполне могли продать "лишнюю" нефть Белнефтехиму. И Россия, как государство, здесь не причём.

Аватар пользователя alteslager

nabl пишет:
alteslager пишет:
Owl_S пишет:
alteslager пишет:
Не понятно: почему контракт по газу на 2 месяца, а не "С Новым Годом! Пошёл нафик"?

АГЛ добивался снижения цены на газ от нынешних 127$ до 77$, Газпром настаивал на повышении до 152$.
Видимо АГЛ считал что время работает на него, а в случае чего будет беспредельничать!
Когда ему объяснили что это может привести к непредсказуемым для него и РБ последствиям, решили на 2 месяца пролонгировать старый договор, а то ведь не будет оснований для поставки газа в Беларусь. А такому подарку на Новый Год население РБ навряд ли будет рады, и главное на Россию не спишешь.

А дальше : что?

Если цена останется практически прежней, то кто победит?

я думаю: 50/50,
так то бы надо по 152 брать, а то и больше

Аватар пользователя intani

Mimic пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Вы все в своем уме... белорусы?
Страна встречает северного зверька песца, еще несколько дней и посыпется лукономика, а вы какой-то лютый бред несете. Просто поразительно

Во всех узловых для АГЛ точках что-то случалось в мире. Вспомните хотя бы выборы 09.09.2001.
И вот сейчас - начало ближневосточного кризиса (войны?)...
Какой песец? Белый или желтый? И к кому он идет?

https://www.youtube.com/watch?v=AhAZv8v9IKg&list=PL7QyrfHCeCfFUSWWLxf8FAuu6nv_R42NN&index=103

Intani

Аватар пользователя udo

В очередной раз сдулись кремлевские: https://meduza.io/news/2020/01/04/belorussiya-kupila-pervuyu-v-2020-godu-partiyu-rossiyskoy-nefti-so-skidkoy
На пару дней только и хватило щеки понадувать.Где же ваши яйцы господа россияне?

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Иван

udo пишет:
В очередной раз сдулись кремлевские: https://meduza.io/news/2020/01/04/belorussiya-kupila-pervuyu-v-2020-godu-partiyu-rossiyskoy-nefti-so-skidkoy
На пару дней только и хватило щеки понадувать.Где же ваши яйцы господа россияне?

Опоздали. nabl первый успел запостить, не понимая сути.
П.С. Какие же вы, змагары, предсказуемые )

Аватар пользователя intani

udo пишет:
В очередной раз сдулись кремлевские: https://meduza.io/news/2020/01/04/belorussiya-kupila-pervuyu-v-2020-godu-partiyu-rossiyskoy-nefti-so-skidkoy
На пару дней только и хватило щеки понадувать.Где же ваши яйцы господа россияне?

https://static8.depositphotos.com/1012322/979/i/950/depositphotos_9796943-stock-photo-russian-coat-of-arms-on.jpg

Intani

Аватар пользователя nabl

Иван пишет:
udo пишет:
В очередной раз сдулись кремлевские: https://meduza.io/news/2020/01/04/belorussiya-kupila-pervuyu-v-2020-godu-partiyu-rossiyskoy-nefti-so-skidkoy
На пару дней только и хватило щеки понадувать.Где же ваши яйцы господа россияне?

Опоздали. nabl первый успел запостить, не понимая сути.
П.С. Какие же вы, змагары, предсказуемые )

Разъясните суть.
Очень интересно мнение профессионала.
пс Напомню, что по мне лучше покупать все по рыночным ценам.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Mimic

intani пишет:
udo пишет:
В очередной раз сдулись кремлевские: https://meduza.io/news/2020/01/04/belorussiya-kupila-pervuyu-v-2020-godu-partiyu-rossiyskoy-nefti-so-skidkoy
На пару дней только и хватило щеки понадувать.Где же ваши яйцы господа россияне?

https://static8.depositphotos.com/1012322/979/i/950/depositphotos_9796943-stock-photo-russian-coat-of-arms-on.jpg

Из фольгированного пластилина?
(Типа киндер-сюрприз)

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.