Дед Мороз пятого срока

 

Болтун хочет заставить себя любить — и вызывает ненависть, хочет оказать услугу — и становится навязчивым, хочет вызвать удивление — и делается смешным; он оскорбляет своих друзей, служит своим врагам. Плутарх

    Буквально через 6-7 дней Президент  Республики Беларусь Александр Григорьевич  Лукашенко вступит в  24-й  год своего президентства.  Судя по тому, что в последние месяцы тема «Преемник» исчезла из белорусского политического медиаполя, первый и пока единственный президент республики настроен и дальше считать себя незаменимым на посту главы белорусского государства.  Правда, некоторые министры из белорусского правительства  и, тем более,  министерские жены, так не считают, но это, безусловно, их собственные проблемы и надежды….

    С годами бесконечного правления, за время которого почти полностью сменился электорат, который когда-то  выбирал А. Лукашенко, белорусский президент мало изменился. Обладая несомненным актерским талантом, глава белорусского государства, идеологически сформировавшийся в мутные времена горбачевской перестройки, остается любителем показухи, мастером звонкого слова и пустых обещаний. В сочетании с декабрьским календарем и природным чванством, эти качества А. Лукашенко создают устойчивое ощущение, что в последние дни 2017 года   белорусский президент упорно ассоциирует  себя с Дедом Морозом.

 

Президент в декрете

    22 декабря 2017 года А. Лукашенко подписал очередной декрет. Стоит заметить, что глава белорусского государства вообще-то любит декреты, которые позволяют ему почувствовать себя в роли почти полубога, своей подписью меняющей жизнь миллионов людей (жаль, что страна небольшая, развернуться негде). 

    Между тем, стоит напомнить, что иллюзия  решаемости любых политических и социально-экономических проблем страны  волей первого лица --обеспечивается белорусской номенклатурой, которая с одной стороны,  обладая ярко выраженным  инстинктом выживания, готова изображать покорность, доходя  до раболепия, а с другой -- накопила непревзойденный опыт имитации активных действий, направленных на «исполнение» очередных фантазий А. Лукашенко.

    Не стоит забывать еще один миф, берущий начало с еще благословенных советских времен, когда союзный центр делал из Беларуси западную «витрину» Советского союза.   Речь идет об «особой» эффективности белорусской номенклатуры, которая обеспечивает образцовую «управляемость» Беларусью, включая её экономику. Учитывая, что сейчас каждый четвертый из работоспособного населения республики ищет работу за рубежами своей Родины, можно только поразиться роли современной местечковой  бюрократии  в разрушении экономики и социальных устоев современной Беларуси.

    В данном случае, даже рост в 2% ВВП, который ожидается по итогам 2017 г., вряд ли кого-то обрадует, так как, с одной стороны, он в большей степени связан с постепенным, хотя и очень медленным выходом из рецессии экономики России, а также вполне эффективной работой Национального банка Беларуси, а с другой -- не компенсирует потери от процесса деиндустриализации, захватившем РБ в последние 5-7 лет.

 

IT- фантазии      

    На  этот раз очередной декрет президента Республики Беларусь был направлен на почти мгновенное преобразование Беларуси в  первую на планете IT- страну (Декрет о развитии цифровой экономики). Необходимо отметить, что  белорусские СМИ в преддверии появления данного декрета  постарались создать впечатление, что Беларусь уже не только «признанный» лидер по «оцифровке» и IT- технологиям на постсоветском пространстве, но и в глобальном масштабе. Причем, «задел»,  по мнению опять-таки неких «зарубежных экспертов», которые, как всегда «отдают должное  белорусским достижениям»,  оказался столь существенным, что только декрета А. Лукашенко не хватало, чтобы вся эта лавина IT-счастья начала преобразовывать Беларусь в первую IT-империю. 

    Более того, информационная кампания оказалась столь масштабной, что возникло ощущение, что глава белорусского государства по какой-то неведомой причине специально сдерживал столь долгожданный и давно себя обозначившийся IT-успех.

 

Белорусская «Репка»

     В принципе, во всей этой  IT- истории, в очередной раз  использован уже не один раз привлекаемый  шаблонный информационный сценарий, призванный создать иллюзию  очередного «поворота» судьбы Беларуси к «лучшей жизни» под руководством первого и пока последнего президента «незалежной» Беларуси. 

    В частности, буквально пару недель назад, выступая на съезде ученых Беларуси, А. Лукашенко подверг очень жесткой критике уровень  научных исследований в республике. Более того, критика была вполне обоснованной и опиралась  на факты, если не считать легенду о неких очень эффективных белорусских «ракетчиках». 

    Однако,  к удивлению внимательного наблюдателя, в белорусском медиа-пространстве  следом за прозвучавшей критикой  главы белорусского государства  был создан совершенно иной образ белорусской науки, которая, как выяснилась, буквально фонтанирует невероятными успехами, к которым уже «приковано внимание мировой научной общественности».  Во всяком случае, батарея для будущего белорусского электромобиля едва ли не покрылась пылью на столе разработчиков, не говоря уже о спутниках, которые не успевают снимать с конвейера, клепая их как кастрюли.

    Особенно запомнился предстоящий успех гомельских фармацевтов, готовых   наверное уже на этой неделе представить  радикальные лекарства от рака, СПИДа и диабета, произведенных из березовой коры и дикоросов…

     Эффект от такой информационной болтовни оказался поразительным: в республике уже полностью подготовлен невероятный научный прорыв,  способный вывести Беларусь на уровень супердержавы, экспортирующей научные разработки и новые технологии (Россия, естественно, уже просто умирает от зависти – обязательный информационный и политический эффект), но вот только не хватало решающего слова А. Лукашенко. И вот президент (Слава Богу!) изрек: «Поехали!» и уже в 2018 году все Нобелевские премии уедут в Беларусь... 

    К сожалению, если пытаться анализировать столь эмоциональные, но абсолютно мифологические информационные кампании, то невольно приходишь к выводу, что в стране в невиданным масштабах усилиями правительственных политтехнологов повторяется старая, как славянская цивилизация, сказка про Репку. 

    Стоит напомнить, что несчастную Репку тянуло из земли все население агрогородка, начиная с бригадира в лице Деда, бухгалтера в лице Бабы, миловидной доярки – Внучки  и т.д., но, пока не прибежала «Мышка-норушка» в лице Президента, чей вклад оказался решающим.  Репка, естественно, так бы и осталась гнить в земле вместо того, чтобы её немедленно экспортировали  в «загибающуюся от голода»  Россию (традиционная для белорусских Интернет-форумов формулировка).

    Во всяком случае,  именно в такой роли решающей «Мышки-норушки» белорусский президент был представлен белорусской общественности на фоне запущенного в строй завода «Белджи» по сборке китайской легковушки «Джили».  Автор этих строк, безусловно, приветствует  создание новых рабочих мест и поздравляет белорусов с новым автомобильным производством. Кроме того, было бы несправедливо не отметить, позитивную роль А. Лукашенко, буквально заставившего китайского партнера все-таки вложиться в создание производства (пусть пока и «отвертку») на белорусской земле, но всё-таки, было бы ошибкой видеть всю Беларусь в формате пресловутой сказочной Репки, которую может вытянуть из болота  социально-экономической деградации и политической импотенции  только один человек – президент РБ А. Лукашенко.     

 

Новогодний «подарок»

    Но необходимо вернуться к президентскому «подарку» - Декрету «О развитии цифровой экономики».  Стоит отметить, что новый декрет содержит в себе скрытое противоречие: с одной стороны декрет декларирует «оцифровку» белорусской экономики  или  создание «цифровой» экономики (?), что, вообще-то, не есть одно и то же, а с другой стороны открывает возможности для наработки и обмена так называемых криптовалют. 

    Причем «судьба»  биткойнов и прочих электронных денег в Беларуси  декрет  прописывает  гораздо детальнее, чем сама «цифровая экономика». Иными словами, лоббисты оставили свои следы, да и жадное «дыхание» властей в сфере криптовалют  ощущается гораздо явственнее, чем в «цифре».   

    Именно на примере криптовалюты в декрете просматривается своеобразная «развилка»: непосредственное производство криптовалют (т.н. майнинг) и условия для создания и функционирования фактически новой отрасли по производству критовалют.  На все это стоит обратить особое внимание.

 

От фермы к ферме

    Прежде всего, из декрета буквально выпирает огромный финансовый интерес «семьи» Лукашенко (включая круг «придворных» олигархов), иступлено ищущей любые возможности «перехватить» деньги. Формула очень простая: «без денег А. Лукашенко не может удержать власть, а без власти А. Лукашенко не найдет денег». Все годы своего президентства А. Лукашенко безуспешно  пытается прорвать этот «замкнутый круг». 

    Сейчас появилась новая «возможность»: майнинг.  Нет сомнений, что непосредственно президентские структуры как раз и  начнут день и ночь «качать» биткойны. Иными словами,  история сделала очередной виток: когда-то А. Лукашенко пошел в большую политику непосредственно от должности директора  совхоза, фактически от «фермы», чтобы потом, через десятки лет вернуться к той же «ферме», но уже майнинговой.  При этом понятно, что одно дело три года растить коровку, а затем поставлять молоко, а другое дело – качать валюту из Интернета.  

    Именно по этой причине, согласно декрету, данная деятельность полностью освобождена от какого-либо финансового и фискального контроля.  Фактически, речь идет о создании на белорусской земле очередного офшора, на этот раз  финансового, но и здесь, если опираться на декрет, есть еще одна опция.

   

КриптоПрачечная

    А. Лукашенко явно поторопился с легализацией криптовалюты в Беларуси. Буквально в тот же день, когда декрет президента РБ увидел свет, обозначился резкий спад котировок биткойна.  Однако, судя по всему, А. Лукашенко неустойчивость новых валют не беспокоит, так как он видит перспективу в создании в Беларуси нового международного валютного центра, оперирующего данными криптовалютами.

    Видимо, советники А. Лукашенко обратили внимание на то, что в соседней России с невероятной скоростью создается негосударственная финансовая система криптовалют и белорусский президент поспешил предложить этим огромным финансовым потокам «тихую гавань» в Беларуси.  Стремление А. Лукашенко опередить Москву было столь всепоглощающим, что белорусское руководство не остановило даже то, что оно рискует втянуть в финансовую пирамиду целую страну. 

    Стоит напомнить, что  российское руководство, первоначально благосклонно восприняв новый финансовый инструмент, тем не менее, так и не решилось подвергнуть свою финансовую систему угрозам новой «МММ». Но для А. Лукашенко было важно «застолбить» свой приоритет в этой новой и пока очень зыбкой  финансовой сфере, обязательно «обставив» президента России. Наблюдатели давно заметили эту болезненную ревность белорусского президента к успехам своего российского коллеги.

Очередная «черная дыра»

    Тем не менее, с каждым днем нарастает все больше вопросов в отношении столь «революционного» декрета главы белорусского государства.

    Прежде всего, стоит напомнить, что в Беларуси уже функционирует один официальный  офшор (нефтяной») и один контрабандный.  Есть и визовой офшор, обеспечивающий доступ граждан третьих стран к союзной российско-белорусской границе.  Сейчас к этому букеты присоединяется еще и финансовый офшор.  Страна неуклонно сползает к статусу полукриминальной державы, выполняющей роль региональной «черной дыры».

    Безусловно, попытка создания финансового офшора немедленно вступит в прямое противоречие с союзными соглашениями и базовыми договорами, обеспечивающими функционирование ЕАЭС.    Однако, по традиции, белорусская сторона обычно вспоминает о союзных обязанностях исключительно России, когда речь заходит об увеличении поставок российских  энергоносителей по сниженным ценам.  При этом Минск считает себя совершенно свободным в принятии любых решений, которые, между прочим, непосредственно затрагивают интересы Москвы.

Новогодний  балаган    

    Столь радикальная суета белорусского президента понятна. Годы уходят безвозвратно. У А. Лукашенко четверть века ушло на самопиар и самовозвеличивание, на пустое чванство и мечты о смене власти в Кремле. А время сжимается.  Говорить о чем-то долговременном и многотрудном, как о новом пути к народному благосостоянию и укреплению государства уже поздно. Такие «идеи» вызовут в населении только негодование и ярость. 

    Так что осталось только бросать в «массы» совершенно безумные идеи, чтобы просто в очередной раз выиграть время.

    Стоит напомнить, что А. Лукашенко уже давно переполнил своими декретами «чашу» народного терпения, ежегодно генерируя все новые и новые безумные идеи. Только в этом году уже были и суперкомбайн, а вместе с ним и супертрактор. Сейчас майнинг и криптовалюты. А до этого были и агрогородки и белорусская Венесуэла, свои вертолеты и «мраморная» говядина. Были обещаны месторождения алмазов и белорусский порт в окрестностях Калининграда. Беларусь обещали сделать главным транзитным перекрестком Европы, но уже после строительства «Северного потока» стало ясно, что и с этой идеей придется расстаться.

    Собирали «Форды» и устаревшие иранские легковушки, создавали фармацевтические холдинги, чтобы сделать из республики контрабандный хаб европейских медикаментов. Список можно продолжить почти до бесконечности…  Все, к чему прикасается рука А. Лукашенко проваливается к какую-то «черную дыру». Нет сомнений, что декрет о создании цифровой экономики в Беларуси ждет такая же судьба. Во-первых, госсектор оцифровке не поддается, во-вторых, коррупция от оцифровки бежит…

   В принципе, учитывая предпраздничные настроения населения республики, А. Лукашенко вполне мог бы подписать еще более масштабный декрет. К примеру, о прорытии  морского канала  между Минском и Клайпедой или о создании на Марсе агрогородка с молочно-товарной фермой… 

  

С Новым годом, Беларусь!

 

А. Суздальцев, Москва, 23.12.2017

 

P.S. Следующая статья выйдет 14 января 2018 года.

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Волонтер

1) биткоин и спекуляции - это конечно же МММ. Я думаю власти РБ к этому аспекту относятся так же как казино - создать оффшор и перетянуть россиян, где это прижимается. Я не думаю, что бел власти собираются что-то майнить сами - это лотерея. Мол раз казино стоящие на улице не разложили белорусское население, то куда там крипто валютам, т.е. они игнорируют МММ фактор и думаю не настолько дураки чтобы влезть туда самим. Самая опасная часть - первичное размещение криптовалют, вот тут гос компаниям бы не влезть в мошеннические схемы и не быть кинутыми и предупредить бизнес местный.
Именно здесь будут потенциальные конфликты в рамках ЕЭП и честно говоря, эта часть декрета совершенно необязательна и не связаны с другими частями.

2) Гораздо более интересный и прогрессивный аспект криптовалют - сама технология. Упомянут смарт контракт - это объеквтиный прогресс, но думаю он относительно мелкий. Мне как ITшнику из e-business отрасли, видится что настоящий прогрессивный потенциал криптовалют - корпоративные деньги, которые заменят текущие слабые и разношерстные суррогаты - loyalty points/redemption, купоны и ваучеры. Это более общее и высокоуровневое решение. Ничего революционного, но это позитивное развитие и работы хватит всем в отрасли.

3) ну и конечно есть банальная часть декрета - продлевающее ПВТ, и немного улучшаяющая IT климат - что само по себе замечательно, но ничего революционного.

Итого, без первого пункта - это объективно полезный декрет. Первый пункт из минусов содержит только потенциальный конфликт с РФ и потенциальное подставления части доверчивого местного бизнеса и даже населения под МММ схемы. Ну с другой стороны, риск даже меньше чем с казино.

Аватар пользователя Andrey

Волонтер пишет:
1) биткоин и спекуляции - это конечно же МММ. Я думаю власти РБ к этому аспекту относятся так же как казино - создать оффшор и перетянуть россиян, где это прижимается. Я не думаю, что бел власти собираются что-то майнить сами - это лотерея. Мол раз казино стоящие на улице не разложили белорусское население, то куда там крипто валютам, т.е. они игнорируют МММ фактор и думаю не настолько дураки чтобы влезть туда самим. Самая опасная часть - первичное размещение криптовалют, вот тут гос компаниям бы не влезть в мошеннические схемы и не быть кинутыми и предупредить бизнес местный.
Именно здесь будут потенциальные конфликты в рамках ЕЭП и честно говоря, эта часть декрета совершенно необязательна и не связаны с другими частями.

2) Гораздо более интересный и прогрессивный аспект криптовалют - сама технология. Упомянут смарт контракт - это объеквтиный прогресс, но думаю он относительно мелкий. Мне как ITшнику из e-business отрасли, видится что настоящий прогрессивный потенциал криптовалют - корпоративные деньги, которые заменят текущие слабые и разношерстные суррогаты - loyalty points/redemption, купоны и ваучеры. Это более общее и высокоуровневое решение. Ничего революционного, но это позитивное развитие и работы хватит всем в отрасли.

3) ну и конечно есть банальная часть декрета - продлевающее ПВТ, и немного улучшаяющая IT климат - что само по себе замечательно, но ничего революционного.

Итого, без первого пункта - это объективно полезный декрет. Первый пункт из минусов содержит только потенциальный конфликт с РФ и потенциальное подставления части доверчивого местного бизнеса и даже населения под МММ схемы. Ну с другой стороны, риск даже меньше чем с казино.

Угу, только казино, где игрок - страна.

Аватар пользователя Гость

С Днём Рождения и с Новым годом!

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
С Днём Рождения и с Новым годом!

Спасибо! Очень благодарен, что вспомнили о Дне рождения!

Аватар пользователя Outlaw

Из собственных наблюдений замечу , что эта пустая болтовня давно уже ни кого, из обычных граждан, не смешит и надежд не вселяет. Ни кто к ней всерьез не относится. И если Лукашенко не вставил в свою речь заранее заготовленный «косо-язычный оборот» (понятно зачем) то все это проходит абсолютно незамеченным (собака лает- ветер носит) ..А вот для заинтересованных лиц , это событие интересное…..значимое…..

Аватар пользователя КАПА

Андрей Иванович, простите забывашек (:
С прошедшим Вас Днем Рождения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Всего! Всего! Всего!
Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребенок, молится старик,
Как дождь идет и как снежинки тают.
В обыкновенном видит красоту,
В запутанном простейшее решенье,
Он знает, как осуществить мечту,
Он любит жизнь и верит в воскресенье.

С уважением и почтением!!!!
Капа

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя КАПА

Outlaw пишет:
Из собственных наблюдений замечу , что эта пустая болтовня давно уже ни кого, из обычных граждан, не смешит и надежд не вселяет. Ни кто к ней всерьез не относится. И если Лукашенко не вставил в свою речь заранее заготовленный «косо-язычный оборот» (понятно зачем) то все это проходит абсолютно незамеченным (собака лает- ветер носит) ..А вот для заинтересованных лиц , это событие интересное…..значимое…..

Послы стран-членов Евразийского экономического союза в Армении подвели итоги уходящего года на конференции
...посол Казахстана в Армении Тимур Уразаев - самое главное, по его словам, это отрасль высоких технологий, которая может стать действительно локомотивом ..... и потащить за собой другие сферы....Беларусь взяла на себя роль этого локомотива в ЕАЭС...
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/12/23/v-2018-godu-v-stran-eaes-ozhidaetsya-ryvok-vo-mnogih-otraslyah-posly

Так что все серьезно !

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Andrey

Outlaw пишет:
Из собственных наблюдений замечу , что эта пустая болтовня давно уже ни кого, из обычных граждан, не смешит и надежд не вселяет. Ни кто к ней всерьез не относится. И если Лукашенко не вставил в свою речь заранее заготовленный «косо-язычный оборот» (понятно зачем) то все это проходит абсолютно незамеченным (собака лает- ветер носит) ..А вот для заинтересованных лиц , это событие интересное…..значимое…..

Нда, вот так и живет страна...

Аватар пользователя Andrey

КАПА пишет:
Андрей Иванович, простите забывашек (:
С прошедшим Вас Днем Рождения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Всего! Всего! Всего!
Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребенок, молится старик,
Как дождь идет и как снежинки тают.
В обыкновенном видит красоту,
В запутанном простейшее решенье,
Он знает, как осуществить мечту,
Он любит жизнь и верит в воскресенье.

С уважением и почтением!!!!
Капа

Ой, как приятно! Спасибо огромное! Стихи великолепные...

Аватар пользователя чижик

Гость пишет:
С Днём Рождения и с Новым годом!

Намедни "кое-кто" поздравлял "Главного энергетика" с не круглой датой, но его никто не поддержал.

День энерге́тика — профессиональный праздник всех работников энергетической промышленности, охватывающей выработку, передачу и сбыт потребителям электрической и тепловой энергии.

Отмечается ежегодно 22 декабря (Указ Президиума Верховного совета СССР от 1 октября 1980 года № 3018 «О праздничных и памятных днях» .
Андре́й Иванович Суздальцев (р. 22 декабря 1960, Москва) — российский политолог, заместитель декана факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ. Средняя школа №62, Владивосток.
Наверное, Анрей Иванович не решился носить такой титул.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Letrod

Про "Джили" и рабочие места есть разные версии!
Мне доводилось слышать, что там вовсе не белорусы будут работать, а китайцы. Это вполне вероятно, поскольку похожие проекты у нас уже были, и строили у нас китайцы, и на всяких предприятиях с участием китайского капитала они работают уже не один год. Не исключаю, что "Джили" - тот же случай. Т.е. - связанный кредит с условием, что работают там китайцы (весь штат предприятия или частично).
Любой минчанин подтвердит вам, что китайцев у нас уже дофига и трошки. И в банкоматах не так давно к русскому, белорусскому и английскому языку добавился китайский.

- вот что должно быть в программе моего кандидата.

Аватар пользователя Letrod

Есть от всего этого ощущение некоего капитального лохотрона, в который влезло Первое Лицо нашей многострадальной державы.
Я конечно не знаток криптовалют, но чисто на уровне здравого смысла тут возникает ряд вопросов.
В первую очередь - почему другие страны настолько глупее нас и не стали качать день и ночь биткоины до посинения и жить себе припеваючи. Вот США например. Какие у них ресурсы. Чего ж не майнят они еще всей страной?

А во вторую очередь это напоминает сказку про "Джека и бобовый стебель". Биткоины точно будут все множиться и множиться без конца и при этом все дорожать и дорожать?
;)

И сразу вопрос - нет ли во всем этом лохотроне угрозы нашим банковским вкладам в обычных белорусских рублях?

- вот что должно быть в программе моего кандидата.

Аватар пользователя чижик

Letrod пишет:
Есть от всего этого ощущение некоего капитального лохотрона, в который влезло Первое Лицо нашей многострадальной державы.
Я конечно не знаток криптовалют, но чисто на уровне здравого смысла тут возникает ряд вопросов.
В первую очередь - почему другие страны настолько глупее нас и не стали качать день и ночь биткоины до посинения и жить себе припеваючи. Вот США например. Какие у них ресурсы. Чего ж не майнят они еще всей страной?
А во вторую очередь это напоминает сказку про "Джека и бобовый стебель". Биткоины точно будут все множиться и множиться без конца и при этом все дорожать и дорожать?
;)

А чем для США доллар плох, чтобы его менять на какой-то необеспеченный батон??
Свой-то можно размножать под эгидой ФРС так, как Лукашенко белорусский заяц множит в стенах НБРБ.
Инфляционный налог - это прерогатива эмиссионного центра.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Letrod

Волонтер пишет:
1) б т.е. они игнорируют МММ фактор и думаю не настолько дураки чтобы влезть туда самим. .

Увы, к сожалению они именно настолько дураки. :(

- вот что должно быть в программе моего кандидата.

Аватар пользователя Волонтер

Letrod пишет:
Есть от всего этого ощущение некоего капитального лохотрона, в который влезло Первое Лицо нашей многострадальной державы.
Я конечно не знаток криптовалют, но чисто на уровне здравого смысла тут возникает ряд вопросов.
В первую очередь - почему другие страны настолько глупее нас и не стали качать день и ночь биткоины до посинения и жить себе припеваючи. Вот США например. Какие у них ресурсы. Чего ж не майнят они еще всей страной?

А во вторую очередь это напоминает сказку про "Джека и бобовый стебель". Биткоины точно будут все множиться и множиться без конца и при этом все дорожать и дорожать?
;)

И сразу вопрос - нет ли во всем этом лохотроне угрозы нашим банковским вкладам в обычных белорусских рублях?

Япония легализовала уже и была первой.
Никто ничего не собирается майнить. Самое серьезное изменение - легализация первичных размещений криптовалют. Если провести параллели, это 80ые и Волл Стрит и что творилось там с первичными размещениями акций. Грядут кидки, много их. Вряд ли бел власти будут лезть игроками, их цель сделать тут Панаму/Мальдивы оффшорные для криптовалют и Дикого Запада еще не основанного вокруг их манипуляций. Да, у криптовалют есть и банальное применение, надеюсь оно пойдет своим чередом.

Аватар пользователя Letrod

чижик пишет:

А чем для США доллар плох, чтобы его менять на какой-то необеспеченный батон??

И я про то.
Стыдно за этих мечтателей.

- вот что должно быть в программе моего кандидата.

Аватар пользователя Волонтер

Letrod пишет:

Увы, к сожалению они именно настолько дураки. :(

20 лет назад я бы поддержал рассуждения про тупых колхозанов от власти, но думаю эти клоунские маски уже менее убедительны. Нет, они будут стричь свой процент за крышу в международном лохотроне, и ситуация внутри страны у них довольно сильно под контроллем чтобы переживать по поводу blow back.

Аватар пользователя Letrod

В Японии, как я понимаю, и изобрели саму технологию? Но было это, насколько я помню, в начале 90-х. А внешний долг Японии и ныне там. То есть, озолотиться даже у них не вышло.
А уж зная уровень шаших чиновников и "икспердов" боюсь представить что нас ждет.
Там же реально из Администрации президента при оптимизации поубирали кандидатов и докторов наук - это правда, я лично знакома с двумя. А оставили, сами понимаете, не академиков... Так что есть все основания не лучшего сценария ожидать, а самого худшего. Ибо - обезьяна с гранатой.

- вот что должно быть в программе моего кандидата.

Аватар пользователя Letrod

Волонтер пишет:

20 лет назад я бы поддержал рассуждения про тупых колхозанов от власти, но думаю эти клоунские маски уже менее убедительны. Нет, они будут стричь свой процент за крышу в международном лохотроне, и ситуация внутри страны у них довольно сильно под контроллем чтобы переживать по поводу blow back.

Я подозреваю, что их интеллектуальные ресурсы очень сильно ограничены. И подозрения мои не беспочвенны.
Потому до определенного уровня наши власти могут и рулить и контролировать. Но только до определенного!
У нас же нет , например,нормальной биржи, рынка ценных бумаг. Вначале пытались создать (для легализации чиновничьих распилов), но быстро свернули это дело и теперь - молчок. Свернули после инцидента с акциями "Беларуськалия". Поняли наши чиновники, что не смогут тягаться с российскими менеджерами, потому прикрыли лавочку от греха подальше.

- вот что должно быть в программе моего кандидата.

Аватар пользователя Волонтер

Letrod пишет:
В Японии, как я понимаю, и изобрели саму технологию? Но было это, насколько я помню, в начале 90-х. А внешний долг Японии и ныне там. То есть, озолотиться даже у них не вышло.
А уж зная уровень шаших чиновников и "икспердов" боюсь представить что нас ждет.
Там же реально из Администрации президента при оптимизации поубирали кандидатов и докторов наук - это правда, я лично знакома с двумя. А оставили, сами понимаете, не академиков... Так что есть все основания не лучшего сценария ожидать, а самого худшего. Ибо - обезьяна с гранатой.

Технология сама по себе хороша и ее полезное применения, как я уже упомянул выше, частные деньги. Фантики теперь может напечатать не только ФРС, но и любой человек, прямо "деньги - сделай сам". Если их напечатает компания, которая сможет их обеспечить своими товарами и услугами - это следующий уровень развития loyalty программ, как минимум. И имея industry standard, прикладные системы смогут написать интеграцию в традиционные сферы, e-commerce и прочее, что позволит теперешний зоопарк loyalty programs заменить едиными решениями.
Если по простому бытовому, видели фантики в компьютерных играх? "золото и кристаллы" за которые платят обычные деньги, спекулируют и т.п, обеспечение - игровой сервис. А теперь представьте тоже самое, но везде. Если компания достаточно крупный конгламерат - то они могут свои транснациональные деньги сделать даже инструментом накопления. И какие замечательные возможности по лавированию вокруг налогов и пошлин.
Я не склонен считать это всё революцией, государства будут очень сопротивлятся эрозии влияния своих суверенных печатных станков, но думаю они потеснятся все же.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Андрей Иванович! Третий день пью за Ваше здоровье! Храни Бог!!!

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Волонтер

Letrod пишет:

Я подозреваю, что их интеллектуальные ресурсы очень сильно ограничены. И подозрения мои не беспочвенны.
Потому до определенного уровня наши власти могут и рулить и контролировать. Но только до определенного!
У нас же нет , например,нормальной биржи, рынка ценных бумаг. Вначале пытались создать (для легализации чиновничьих распилов), но быстро свернули это дело и теперь - молчок. Свернули после инцидента с акциями "Беларуськалия". Поняли наши чиновники, что не смогут тягаться с российскими менеджерами, потому прикрыли лавочку от греха подальше.

по факту, за 12 лет они не запороли ПВТ, и вполне послушали частные компании, которые это всё и пролоббировали (ЕПАМ в первую очередь), так что не надо их недооценивать, думаю и тут они отгородят всё забором и отдадут на откуп ушлым ребятам. Пока это не перебрасывается на традиционный сектор и не баламутит населения - они вполне допустят еще один оффшор.
РФ и РБ несколько отличается размерами, задачами и допустимыми инструментами. И да, я бы не переоценивал российских чиновников в этом вопросе. У них ведь своя крепкая валюта и свои ликвидные крупные активы и много разных группировок с разными интересными.
Я может ересь предположу, но думаю что российские чиновники может даже с интересом посмотрят на белорусский полигон в этом вопросе. Так сказать эксперимент в более контроллируемой и небольшой, и за пределами своей кухни, лаборатории. РФ не может себе позволить многие эксперименты, которые может позволить РБ изза разницы в размерах.

Аватар пользователя Andrey

чижик пишет:
Гость пишет:
С Днём Рождения и с Новым годом!

Намедни "кое-кто" поздравлял "Главного энергетика" с не круглой датой, но его никто не поддержал.

День энерге́тика — профессиональный праздник всех работников энергетической промышленности, охватывающей выработку, передачу и сбыт потребителям электрической и тепловой энергии.

Отмечается ежегодно 22 декабря (Указ Президиума Верховного совета СССР от 1 октября 1980 года № 3018 «О праздничных и памятных днях» .
Андре́й Иванович Суздальцев (р. 22 декабря 1960, Москва) — российский политолог, заместитель декана факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ. Средняя школа №62, Владивосток.
Наверное, Анрей Иванович не решился носить такой титул.

Не решился. Скромный

Аватар пользователя Andrey

Letrod пишет:
Про "Джили" и рабочие места есть разные версии!
Мне доводилось слышать, что там вовсе не белорусы будут работать, а китайцы. Это вполне вероятно, поскольку похожие проекты у нас уже были, и строили у нас китайцы, и на всяких предприятиях с участием китайского капитала они работают уже не один год. Не исключаю, что "Джили" - тот же случай. Т.е. - связанный кредит с условием, что работают там китайцы (весь штат предприятия или частично).
Любой минчанин подтвердит вам, что китайцев у нас уже дофига и трошки. И в банкоматах не так давно к русскому, белорусскому и английскому языку добавился китайский.

Да, есть такое. Беларусь уже давно считается одной из самых "китаизированных" республик постсоветского пространства (после Киргизии).
При этом любопытно то, что белорусские и украинские СМИ продолжают рассказывать сказки о "засилье" китайцев на российском Дальнем Востоке

Аватар пользователя Andrey
Аватар пользователя Andrey

Letrod пишет:
Есть от всего этого ощущение некоего капитального лохотрона, в который влезло Первое Лицо нашей многострадальной державы.
Я конечно не знаток криптовалют, но чисто на уровне здравого смысла тут возникает ряд вопросов.
В первую очередь - почему другие страны настолько глупее нас и не стали качать день и ночь биткоины до посинения и жить себе припеваючи. Вот США например. Какие у них ресурсы. Чего ж не майнят они еще всей страной?

А во вторую очередь это напоминает сказку про "Джека и бобовый стебель". Биткоины точно будут все множиться и множиться без конца и при этом все дорожать и дорожать?
;)

И сразу вопрос - нет ли во всем этом лохотроне угрозы нашим банковским вкладам в обычных белорусских рублях?

Если власти заиграются, но страна может вылететь в дефолт. Но, как всегда, кинутся к Москве с истерикой: "Спасайте суверенитет, а то белорусский народ не поймет...". Ну в общем, прикроются народом, как всегда. Но с другой стороны, белорусские власти попытаются прежде всего запустить финансовый офшор.

Аватар пользователя Andrey

чижик пишет:
Letrod пишет:
Есть от всего этого ощущение некоего капитального лохотрона, в который влезло Первое Лицо нашей многострадальной державы.
Я конечно не знаток криптовалют, но чисто на уровне здравого смысла тут возникает ряд вопросов.
В первую очередь - почему другие страны настолько глупее нас и не стали качать день и ночь биткоины до посинения и жить себе припеваючи. Вот США например. Какие у них ресурсы. Чего ж не майнят они еще всей страной?
А во вторую очередь это напоминает сказку про "Джека и бобовый стебель". Биткоины точно будут все множиться и множиться без конца и при этом все дорожать и дорожать?
;)

А чем для США доллар плох, чтобы его менять на какой-то необеспеченный батон??
Свой-то можно размножать под эгидой ФРС так, как Лукашенко белорусский заяц множит в стенах НБРБ.
Инфляционный налог - это прерогатива эмиссионного центра.

Ну в принципе это так. Любая резервная валюта - частично финансовая пирамида.

Аватар пользователя Andrey

Юрий Бондаренко пишет:
Андрей Иванович! Третий день пью за Ваше здоровье! Храни Бог!!!

Дорогой Юра! Очень тебе благодарен! Спасибо!

Аватар пользователя Andrey

Letrod пишет:
Волонтер пишет:
1) б т.е. они игнорируют МММ фактор и думаю не настолько дураки чтобы влезть туда самим. .

Увы, к сожалению они именно настолько дураки. :(

Причем невероятные... Очень нужны деньги + традиционное (извините за выражение) "жлобство"

Аватар пользователя Andrey

Волонтер пишет:
Letrod пишет:
Есть от всего этого ощущение некоего капитального лохотрона, в который влезло Первое Лицо нашей многострадальной державы.
Я конечно не знаток криптовалют, но чисто на уровне здравого смысла тут возникает ряд вопросов.
В первую очередь - почему другие страны настолько глупее нас и не стали качать день и ночь биткоины до посинения и жить себе припеваючи. Вот США например. Какие у них ресурсы. Чего ж не майнят они еще всей страной?

А во вторую очередь это напоминает сказку про "Джека и бобовый стебель". Биткоины точно будут все множиться и множиться без конца и при этом все дорожать и дорожать?
;)

И сразу вопрос - нет ли во всем этом лохотроне угрозы нашим банковским вкладам в обычных белорусских рублях?

Япония легализовала уже и была первой.
Никто ничего не собирается майнить. Самое серьезное изменение - легализация первичных размещений криптовалют. Если провести параллели, это 80ые и Волл Стрит и что творилось там с первичными размещениями акций. Грядут кидки, много их. Вряд ли бел власти будут лезть игроками, их цель сделать тут Панаму/Мальдивы оффшорные для криптовалют и Дикого Запада еще не основанного вокруг их манипуляций. Да, у криптовалют есть и банальное применение, надеюсь оно пойдет своим чередом.

Офшорный бизнес.

Аватар пользователя Andrey

Волонтер пишет:
Letrod пишет:

Увы, к сожалению они именно настолько дураки. :(

20 лет назад я бы поддержал рассуждения про тупых колхозанов от власти, но думаю эти клоунские маски уже менее убедительны. Нет, они будут стричь свой процент за крышу в международном лохотроне, и ситуация внутри страны у них довольно сильно под контроллем чтобы переживать по поводу blow back.

Возможно, но если очень будет выгодно (как им покажется), то обязательно влезут. Из-за жадности и зависти к удачливым игрокам

Аватар пользователя Andrey

Letrod пишет:
Волонтер пишет:

20 лет назад я бы поддержал рассуждения про тупых колхозанов от власти, но думаю эти клоунские маски уже менее убедительны. Нет, они будут стричь свой процент за крышу в международном лохотроне, и ситуация внутри страны у них довольно сильно под контроллем чтобы переживать по поводу blow back.

Я подозреваю, что их интеллектуальные ресурсы очень сильно ограничены. И подозрения мои не беспочвенны.
Потому до определенного уровня наши власти могут и рулить и контролировать. Но только до определенного!
У нас же нет , например,нормальной биржи, рынка ценных бумаг. Вначале пытались создать (для легализации чиновничьих распилов), но быстро свернули это дело и теперь - молчок. Свернули после инцидента с акциями "Беларуськалия". Поняли наши чиновники, что не смогут тягаться с российскими менеджерами, потому прикрыли лавочку от греха подальше.

Есть такая история... Это к вопросу о равенстве субъектов хозяйствования в ЕАЭС (свобода перемещения товаров, капитала...)

Аватар пользователя Andrey

Волонтер пишет:
Letrod пишет:
В Японии, как я понимаю, и изобрели саму технологию? Но было это, насколько я помню, в начале 90-х. А внешний долг Японии и ныне там. То есть, озолотиться даже у них не вышло.
А уж зная уровень шаших чиновников и "икспердов" боюсь представить что нас ждет.
Там же реально из Администрации президента при оптимизации поубирали кандидатов и докторов наук - это правда, я лично знакома с двумя. А оставили, сами понимаете, не академиков... Так что есть все основания не лучшего сценария ожидать, а самого худшего. Ибо - обезьяна с гранатой.

Технология сама по себе хороша и ее полезное применения, как я уже упомянул выше, частные деньги. Фантики теперь может напечатать не только ФРС, но и любой человек, прямо "деньги - сделай сам". Если их напечатает компания, которая сможет их обеспечить своими товарами и услугами - это следующий уровень развития loyalty программ, как минимум. И имея industry standard, прикладные системы смогут написать интеграцию в традиционные сферы, e-commerce и прочее, что позволит теперешний зоопарк loyalty programs заменить едиными решениями.
Если по простому бытовому, видели фантики в компьютерных играх? "золото и кристаллы" за которые платят обычные деньги, спекулируют и т.п, обеспечение - игровой сервис. А теперь представьте тоже самое, но везде. Если компания достаточно крупный конгламерат - то они могут свои транснациональные деньги сделать даже инструментом накопления. И какие замечательные возможности по лавированию вокруг налогов и пошлин.
Я не склонен считать это всё революцией, государства будут очень сопротивлятся эрозии влияния своих суверенных печатных станков, но думаю они потеснятся все же.

Возможно... Но пока это все смотрится, как повторение тюльпанной аферы в Нидерландах

Аватар пользователя Andrey

Волонтер пишет:
Letrod пишет:

Я подозреваю, что их интеллектуальные ресурсы очень сильно ограничены. И подозрения мои не беспочвенны.
Потому до определенного уровня наши власти могут и рулить и контролировать. Но только до определенного!
У нас же нет , например,нормальной биржи, рынка ценных бумаг. Вначале пытались создать (для легализации чиновничьих распилов), но быстро свернули это дело и теперь - молчок. Свернули после инцидента с акциями "Беларуськалия". Поняли наши чиновники, что не смогут тягаться с российскими менеджерами, потому прикрыли лавочку от греха подальше.

по факту, за 12 лет они не запороли ПВТ, и вполне послушали частные компании, которые это всё и пролоббировали (ЕПАМ в первую очередь), так что не надо их недооценивать, думаю и тут они отгородят всё забором и отдадут на откуп ушлым ребятам. Пока это не перебрасывается на традиционный сектор и не баламутит населения - они вполне допустят еще один оффшор.
РФ и РБ несколько отличается размерами, задачами и допустимыми инструментами. И да, я бы не переоценивал российских чиновников в этом вопросе. У них ведь своя крепкая валюта и свои ликвидные крупные активы и много разных группировок с разными интересными.
Я может ересь предположу, но думаю что российские чиновники может даже с интересом посмотрят на белорусский полигон в этом вопросе. Так сказать эксперимент в более контроллируемой и небольшой, и за пределами своей кухни, лаборатории. РФ не может себе позволить многие эксперименты, которые может позволить РБ изза разницы в размерах.

РБ в качестве экспериментальной площадки. Белорусы в качестве подопытных кроликов. Как такс будут топить?

Аватар пользователя Гость

до сих пор жду когда белорусский рыболовецкий флот завалит страну дешевой морской рыбой (из серии обещаний Лукашенко)

Аватар пользователя Гость

Андрей Иванович, с прошедшим Днём рождения Вас.
Крепкого здоровья. Спасибо за Ваши публикации.

Аватар пользователя Гость

Чисто тупо пофантазировать.
Вот надавал я по всей округе обязательств, что мои фантики честнее всех и за них всё отдам. И что-то на волне азарта перенапечатал я фантиков, задолжал всему миру. И тут детишки подросли и говорят, а давай запустим-ка петуха анонимного, да устроим ему взлёт цены, да пусть плодится и размножается, клюет он эти фантики, что дюже в излишестве... А потом и решим, как одним махом пустить их, петушков, в суп с хорошеньким наваром.
Вот крутится такая фигня в голове :) Шиза наверное?
ИМХО, вся ценность от криптовалют - технология и применимость ко множеству сфер деятельности. В первую очередь документообороту, юридическому сопровождению и т.п.
А криптовалютизм - сопутствующий газ, на котором погреются не многие.

Аватар пользователя Гость

Конечно, планы грандиозные, не чета советским пятилеткам: маленькая страна вот-вот утрёт нос гигантам, у которых и деньги есть, и ресурсы, и умы лучшие... Просто какая-то сказка новогодняя, подарок фантастический... Несколько "яйцеголовых" и один "седеющий" взялись вывести Беларусь в лидеры!?
Раньше "планирование" больше пяти лет здесь не приветствовалось по причине не реальных прогнозов, а тут сразу "прорывы": наука и ПВТ - аж до 2040 года. Может что-нибудь изменилось или "прогнозистов" поменяли?!
Где реалии и фантастика? Или с краткосрочными планами не получается: всех к маю трудоустроить, а по году "выдать" зарплату по 500 $; так перешли на 20-ие планы... Ведь к тому сроку многих уже не будет и страна, правители будут другими...
Людям хочется жить сегодня, а коммунизм уже "проходили" и где они "строители" этого фантастического общества...

Аватар пользователя чижик

Andrey пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Андрей Иванович! Третий день пью за Ваше здоровье! Храни Бог!!!

Дорогой Юра! Очень тебе благодарен! Спасибо!

Лучше бы Юра из своего трехдневного застолья один флакон передал, правда.
Так ненароком в больницу попадет для выхода из запоя - больше трех дней нельзя.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Letrod

Волонтер пишет:

Я может ересь предположу, но думаю что российские чиновники может даже с интересом посмотрят на белорусский полигон в этом вопросе. Так сказать эксперимент в более контроллируемой и небольшой, и за пределами своей кухни, лаборатории. РФ не может себе позволить многие эксперименты, которые может позволить РБ изза разницы в размерах.

А что - это очень даже возможно! Мне это предположение кажется вполне реальным.

- вот что должно быть в программе моего кандидата.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
до сих пор жду когда белорусский рыболовецкий флот завалит страну дешевой морской рыбой (из серии обещаний Лукашенко)

Нда... что-то задержка, однако. Может путина всё никак не начнется...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Андрей Иванович, с прошедшим Днём рождения Вас.
Крепкого здоровья. Спасибо за Ваши публикации.

Спасибо!

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Чисто тупо пофантазировать.
Вот надавал я по всей округе обязательств, что мои фантики честнее всех и за них всё отдам. И что-то на волне азарта перенапечатал я фантиков, задолжал всему миру. И тут детишки подросли и говорят, а давай запустим-ка петуха анонимного, да устроим ему взлёт цены, да пусть плодится и размножается, клюет он эти фантики, что дюже в излишестве... А потом и решим, как одним махом пустить их, петушков, в суп с хорошеньким наваром.
Вот крутится такая фигня в голове :) Шиза наверное?
ИМХО, вся ценность от криптовалют - технология и применимость ко множеству сфер деятельности. В первую очередь документообороту, юридическому сопровождению и т.п.
А криптовалютизм - сопутствующий газ, на котором погреются не многие.

Ну а с другой стороны, ведь пока не обожгутся, не успокоятся. Но понятно, что виноватых будет море, но только не они...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Конечно, планы грандиозные, не чета советским пятилеткам: маленькая страна вот-вот утрёт нос гигантам, у которых и деньги есть, и ресурсы, и умы лучшие... Просто какая-то сказка новогодняя, подарок фантастический... Несколько "яйцеголовых" и один "седеющий" взялись вывести Беларусь в лидеры!?
Раньше "планирование" больше пяти лет здесь не приветствовалось по причине не реальных прогнозов, а тут сразу "прорывы": наука и ПВТ - аж до 2040 года. Может что-нибудь изменилось или "прогнозистов" поменяли?!
Где реалии и фантастика? Или с краткосрочными планами не получается: всех к маю трудоустроить, а по году "выдать" зарплату по 500 $; так перешли на 20-ие планы... Ведь к тому сроку многих уже не будет и страна, правители будут другими...
Людям хочется жить сегодня, а коммунизм уже "проходили" и где они "строители" этого фантастического общества...

Кому-то властвовать хочется пару столетий. Что в этом случае не наобещаешь!

Аватар пользователя Andrey

чижик пишет:
Andrey пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Андрей Иванович! Третий день пью за Ваше здоровье! Храни Бог!!!

Дорогой Юра! Очень тебе благодарен! Спасибо!

Лучше бы Юра из своего трехдневного застолья один флакон передал, правда.
Так ненароком в больницу попадет для выхода из запоя - больше трех дней нельзя.

Юра - крепкий русский мужик, не немец...

Аватар пользователя КАПА

Letrod пишет:
Волонтер пишет:

Я может ересь предположу, но думаю что российские чиновники может даже с интересом посмотрят на белорусский полигон в этом вопросе. Так сказать эксперимент в более контроллируемой и небольшой, и за пределами своей кухни, лаборатории. РФ не может себе позволить многие эксперименты, которые может позволить РБ изза разницы в размерах.

А что - это очень даже возможно! Мне это предположение кажется вполне реальным.

Если считать Россию большой Белоруссией :) Условия прямо один в один?

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Возможно... Но пока это все смотрится, как повторение тюльпанной аферы в Нидерландах

Все аферы подобного типа строятся примерно по одной и той же схеме. Любая из них имеет механизм манипулирования рынком, который дилетанты просто не замечают. Цель основных игроков (которые владеют не менее 30-50% товара) создать видимость неимоверной ценности актива, после чего на ценовом пике его продать. И "биткоин" здесь не исключение, так как тоже ничем не обеспечен, кроме как верой в его величие. Более подробно по это теме хорошо изложено пару дней назад в статье на сайте ria.ru...

Аватар пользователя nabl

Юрий Бондаренко пишет:
Андрей Иванович! Третий день пью за Ваше здоровье! Храни Бог!!!

И я третий день. Вот только сейчас понял - за кого! )

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

2017_12_25_16_35_09

Хорошее, символическое фото.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

чижик пишет:
Andrey пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Андрей Иванович! Третий день пью за Ваше здоровье! Храни Бог!!!

Дорогой Юра! Очень тебе благодарен! Спасибо!

Лучше бы Юра из своего трехдневного застолья один флакон передал, правда.
Так ненароком в больницу попадет для выхода из запоя - больше трех дней нельзя.

Три дня в волшебном месте, в чудесном городе, в потрясающей кампании.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.