Даже скучно...

Даже скучно…

 

22 декабря 2008 г.  

О просьбе официального Минска журналистам рассказал замминистра финансов России Дмитрий Панкин. «Есть письмо о том, что они хотят получить кредит в 100 млрд. рублей за переход в расчетах на рубли во взаимной торговле», — приводит его слова РИА «Новости» (http://charter97.org/ru/news/2008/12/22/13398/).

Это, естественно, не новость. Все было сказано еще 12 ноября 2008 г., то есть за 40 дней до предыдущей новости:

«… белорусские власти славятся своим умением уходить от взятых обязательств.  В частности, я буду очень удивлен, если белорусское руководство не потребует  для перехода на торговлю с РФ энергоносителями российскими рублями  дополнительного «рублевого» кредита объемом так примерно в 100 млрд. российских рублей». (http://www.politoboz.com/node/454)

 

Что и требовалось в очередной раз доказать…  

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Монро

Круто, А.И. И что Россия? Дает денежку? Дает газ по 140?

Аватар пользователя Andrey

Монро пишет:
Круто, А.И. И что Россия? Дает денежку? Дает газ по 140?

Любопытный ты наш... А ну-ка, с лету, почему цена не озвучена???

Аватар пользователя Монро

Полагаю, не пришли к консенсусу.:))

Аватар пользователя гость

Точно, не пришли... Нечего Саше предложить взамен.

Аватар пользователя гость

Монро пишет:
Полагаю, не пришли к консенсусу.:))

Вы неправильно понимаете существующее положение вещей. Лукашенко - московская марионетка. Да действительно - из него экономист как из мухи слон, о чем ему недвусмысленно указал хозяин. Конечно государством управлять он не умеет. Его основная специализация - хоккей на любительском уровне - это основное его качество. Еще более менее он поднаторел в репрессиях против беларуского народа, затыкании дыр, лобызаний с поповьем московским да и вообще со всеми кто деньги дает... В россии таких спецов пруд пруди.. А в беларуси не так много - не каждый будет свой народ гнобить с таким азартом...Но другого марионетки нет. Даже за 30 серебрянников ни одного толкового человека не нашлось. Поэтому в качестве издержек придется заплатить 100 млрд. российских рублей. И газ тоже будет дешевый. А некуда деваться. Других вариантов у России нет. Теперь когда рынок российский грохнулся и все беларуские предприятия встали, когда нефть грохнулась и косвенно спонсировать в прежних масштабах марионеточный антибеларуский режим не представляется возможным, теперь ничего не остается делать как давать деньги. И будут давать. И не только эти 100 млрд... Это же крохи.. Ну а Абхазию с Осетией признают - это ведь заранее понятно. В этом вся суть интриги. Пресловутая либерализация - это воду помутить для отвода глаз. Никто никакой беларуской либерализации в кремле не планировал и не будет планировать... упаси боже...

Аватар пользователя agorby

"+100 млрд RUR +5 млрд USD +уже 2 млрд USD от России + 2 млрд USD МВФ" ...
Завтра услышим... Как это попа в "Золотом телёнке" звали, когда он на гору забрался?

Лукашенко, вон из Беларуси!

Аватар пользователя RUS

Да, Андрей Иванович! С суммой – угадали круто!.. Читают они Вас, читают…

Кстати, давно хотел у Вас спросить, хоть и не в тему… Конечно, это деньгами не измерить, но все же… Почему Вы не подаете иск против руководства РБ за депортацию Вас в международную судебную инстанцию?.. Скажем, по сто тысяч евро за каждый год НЕЗАКОННОЙ разлуки с семьей, за физический и моральный ущерб?.. Ведь Вам, как гражданину РБ – было бы проще отстаивать свои права, чем нам – гражданам РБ…

Глядишь, выиграете дело – и арестуют европейцы «батькин» самолет, если вдруг решит в ЕС по приглашению после снятия санкций податься… Надо ж их как-то наказать…

------------------------

Александр Иванов

Аватар пользователя Andrey

RUS пишет:
Да, Андрей Иванович! С суммой – угадали круто!.. Читают они Вас, читают…

Кстати, давно хотел у Вас спросить, хоть и не в тему… Конечно, это деньгами не измерить, но все же… Почему Вы не подаете иск против руководства РБ за депортацию Вас в международную судебную инстанцию?.. Скажем, по сто тысяч евро за каждый год НЕЗАКОННОЙ разлуки с семьей, за физический и моральный ущерб?.. Ведь Вам, как гражданину РБ – было бы проще отстаивать свои права, чем нам – гражданам РБ…

Глядишь, выиграете дело – и арестуют европейцы «батькин» самолет, если вдруг решит в ЕС по приглашению после снятия санкций податься… Надо ж их как-то наказать…

------------------------

Александр Иванов

саша, чтобы подать в суд, надо приехать в Минск. А они боятся меня пустить домой...

Аватар пользователя RUS

Andrey пишет:

...А ну-ка, с лету, почему цена не озвучена???

Потому что "формула цены" - так и осталась неизвестной (или непонятой)...

------------------------

Александр Иванов

Аватар пользователя Andrey

Монро пишет:
Полагаю, не пришли к консенсусу.:))

ответ не правильный. Думай ЕЩЕ!

Аватар пользователя Andrey

гость пишет:
Монро пишет:
Полагаю, не пришли к консенсусу.:))

Вы неправильно понимаете существующее положение вещей. Лукашенко - московская марионетка. Да действительно - из него экономист как из мухи слон, о чем ему недвусмысленно указал хозяин. Конечно государством управлять он не умеет. Его основная специализация - хоккей на любительском уровне - это основное его качество. Еще более менее он поднаторел в репрессиях против беларуского народа, затыкании дыр, лобызаний с поповьем московским да и вообще со всеми кто деньги дает... В россии таких спецов пруд пруди.. А в беларуси не так много - не каждый будет свой народ гнобить с таким азартом...Но другого марионетки нет. Даже за 30 серебрянников ни одного толкового человека не нашлось. Поэтому в качестве издержек придется заплатить 100 млрд. российских рублей. И газ тоже будет дешевый. А некуда деваться. Других вариантов у России нет. Теперь когда рынок российский грохнулся и все беларуские предприятия встали, когда нефть грохнулась и косвенно спонсировать в прежних масштабах марионеточный антибеларуский режим не представляется возможным, теперь ничего не остается делать как давать деньги. И будут давать. И не только эти 100 млрд... Это же крохи.. Ну а Абхазию с Осетией признают - это ведь заранее понятно. В этом вся суть интриги. Пресловутая либерализация - это воду помутить для отвода глаз. Никто никакой беларуской либерализации в кремле не планировал и не будет планировать... упаси боже...

Много букв = нет смысла.

Аватар пользователя Andrey

RUS пишет:
Andrey пишет:

...А ну-ка, с лету, почему цена не озвучена???

Потому что "формула цены" - так и осталась неизвестной (или непонятой)...

------------------------

Александр Иванов

ответ неправильный. Цену установили. 99%, что установили. Но почему молчат?

Аватар пользователя Andrey

Что помешало объявить цену? Что?

Аватар пользователя гость-1

Может, разменной монетой стали акции Белтрансгаза, и поэтому молчат?

Аватар пользователя RUS

Andrey пишет:
саша, чтобы подать в суд, надо приехать в Минск. А они боятся меня пустить домой...

Но разве нельзя подать иск в международный суд из России, как гражданин РФ, на руководство РБ?.. Тогда руководство РБ обязано будет предоставить доказательства правоты своих действий. Поскольку таких доказательств нет - дело будет решено в Вашу пользу, не так ли?.. Это был бы сильный удар по ним!.. Неужели невозможно?.. Жаль...

------------------------

Александр Иванов

Аватар пользователя гость-1

Или еще версия (возможно, неправильная): чтобы не дать лишние козыри Украине и прочим при согласовании цен.

Аватар пользователя Andrey

гость-1 пишет:
Может, разменной монетой стали акции Белтрансгаза, и поэтому молчат?

Ну уж, что-о запредельное. Там соглашение от 31 декабря работает. нет, не проходит.

Аватар пользователя Andrey

RUS пишет:
Andrey пишет:
саша, чтобы подать в суд, надо приехать в Минск. А они боятся меня пустить домой...

Но разве нельзя подать иск в международный суд из России, как гражданин РФ, на руководство РБ?.. Тогда руководство РБ обязано будет предоставить доказательства правоты своих действий. Поскольку таких доказательств нет - дело будет решено в Вашу пользу, не так ли?.. Это был бы сильный удар по ним!.. Неужели невозможно?.. Жаль...

------------------------

Александр Иванов

РБ не присоединилась ни к одному международному суду. Неподсудна!

Аватар пользователя Andrey

гость-1 пишет:
Или еще версия (возможно, неправильная): чтобы не дать лишние козыри Украине и прочим при согласовании цен.

МОЛОДЕЦ! Можно вручать приз!!!!

Аватар пользователя RUS

Andrey пишет:
Что помешало объявить цену? Что?

В любом случае, цена-то - до января...

И, наверное, в российских рублях )

------------------------

Александр Иванов

Аватар пользователя гость-1

Не томите, Андрей. "Колитесь". Кстати, версия про контрольный пакет таки проскакивала в Коммерсанте.

Аватар пользователя Andrey

Он выдвинул верную версию. нельзя говорить о цене для РБ, пока Россия на грани газовой войны с Киевом. Вот и все кремлевские тайны, господа!

А Гостю - 1, наше уважение и предложение остаться у нас надолго!

Аватар пользователя гость-1

Отвечаю сам себе: Андрей уже признал версию жизнеспособной, пока я этот коммент набирал.

Аватар пользователя гость-1

Да я, Андрей, и так появляюсь у вас на форуме. Но очень редко. Я больше любитель почитать, чем пописАть. Но за приглашение спасибо.

Аватар пользователя гость

блин, не успел ответить уже все и так раскрыли

Аватар пользователя Andrey

До завтра! Завтра будет все более - менее ясно. Но ядумаю, что мы реально оцениваем ситуацию. И еще, не пройдет и два - три дня, как А. Лукашенко сам все расскажет. наврет, конечно, но мы то все, что надо выловим мгновенно. И сравним с тем, что знает Москва.

Аватар пользователя Andrey

гость пишет:
блин, не успел ответить уже все и так раскрыли

реакция, мой друг, реакция должна быть, как у ястреба. Но мы еще как-нибудь потренируемся. А где Монро?

Аватар пользователя RUS

Andrey пишет:
Он выдвинул верную версию. нельзя говорить о цене для РБ, пока Россия на грани газовой войны с Киевом. Вот и все кремлевские тайны, господа!..

Украина долг не отдаст - потому война неизбежна. Все же считаю, что цена не названа, потому что она - выражена в российских рублях ))

------------------------

Александр Иванов

Аватар пользователя гость

Андрей Иванович, не хотите ли попробовать предсказать точную цифру и назвать цену которая будет озвучена в январе?

Аватар пользователя Andrey

гость пишет:
Андрей Иванович, не хотите ли попробовать предсказать точную цифру и назвать цену которая будет озвучена в январе?

Зачем предугадывать? Я и так знаю.
Но я ведь тоже не хочу продаться Киеву...

Аватар пользователя RUS

Я попробую: 3960 российских рублей за тысячу "кубов" - НЕ больше )))

------------------------

Александр Иванов

Аватар пользователя RUS

А т. к. цена в рублях - то будет корректироваться ежемесячно.
Кстати, и кредит в 100 млрд. (или меньшую сумму) российских рублей тоже дадут. Где ж еще взять РБ российские рубли?.. Дадут на срок ОТ одного года, под залог – акции БТГ…
Украине совет: продавайте Крым, пока берут (как Мексика в свое время продала территории США)...

------------------------

Александр Иванов

http://alexandr-iv-rb.livejournal.com/

Аватар пользователя гость

Ответить с цитированием
Или еще версия (возможно, неправильная): чтобы не дать лишние козыри Украине и прочим при согласовании цен.

МОЛОДЕЦ! Можно вручать приз!!!!

значит цена не высокая... какие-нибудь 145-150

Ответить с цитированием
До завтра! Завтра будет все более - менее ясно. Но ядумаю, что мы реально оцениваем ситуацию. И еще, не пройдет и два - три дня, как А. Лукашенко сам все расскажет. наврет, конечно, но мы то все, что надо выловим мгновенно. И сравним с тем, что знает Москва.

а смысл тогда сегодня молчать? что бы, как выше сказали, не дать Украине козырей, нужно хотябы до нового года не раскрывать цену.

Аватар пользователя гость

Andrey пишет:
гость пишет:
Андрей Иванович, не хотите ли попробовать предсказать точную цифру и назвать цену которая будет озвучена в январе?

Зачем предугадывать? Я и так знаю.
Но я ведь тоже не хочу продаться Киеву...

ёлки-палки, такое впечатление что о цене не в курсе только я и киев :)

Аватар пользователя гость

RUS пишет:
Я попробую: 3960 российских рублей за тысячу "кубов" - НЕ больше )))

------------------------

Александр Иванов

это по какому курсу? )))))
ладно, будем считать по курсу на дату проведения госсовета

Аватар пользователя гость

Россияне верят в стабильность Белоруссии

Более половины россиян считают Белоруссию самой стабильно и успешно развивающейся страной в СНГ. Таковы результаты опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ), сообщает корреспондент «Росбалта».

Согласно результатам исследования, 51% россиян считают Белоруссию стабильно и успешно развивающейся. На втором месте Казахстан. В его стабильность верят 40% опрошенных. Третью позицию с большим отрывом занял Азербайджан, чье развитие считают успешным и стабильным 11% респондентов.

Другие страны СНГ набрали менее 9%. Замыкают список Таджикистан и Грузия. Они набрали 3% и 1% соответственно.

Кроме того, белорусский лидер Александр Лукашенко занял первое место в рейтинге доверия россиян к лидерам стран СНГ — ему доверяют 44% россиян. Президенту Казахстана Нурсултану Назарбаеву — 35%. «Бронзу» в рейтинге получил президент Азербайджана Ильхам Алиев — 7%.

Аватар пользователя Kot

где-нить 160$ за 1000 кубов.

Аватар пользователя гость-2

А по евроньюс, с утра заявили, что цена для РБ останется прежней. О как :)

Аватар пользователя Romario97

Господа на самом деле цена на газ вопрос третий или пятый не важно. 150 или 160 или 200 Беларусь и по текущей цене рассчитывается с большим скрипом. Ключевое в этой встрече (М и Л) это деньги и сбыт белорусской продукции на Российском рынке все остальное от лукавого.

Аватар пользователя Andrey

Romario97 пишет:
Господа на самом деле цена на газ вопрос третий или пятый не важно. 150 или 160 или 200 Беларусь и по текущей цене рассчитывается с большим скрипом. Ключевое в этой встрече (М и Л) это деньги и сбыт белорусской продукции на Российском рынке все остальное от лукавого.

Вот это верно.

Аватар пользователя aksel

Andrey пишет:
Romario97 пишет:
Господа на самом деле цена на газ вопрос третий или пятый не важно. 150 или 160 или 200 Беларусь и по текущей цене рассчитывается с большим скрипом. Ключевое в этой встрече (М и Л) это деньги и сбыт белорусской продукции на Российском рынке все остальное от лукавого.

Вот это верно.

И что по этим двум позициям стороны согласовали? Судя по победным фанфарам БТ вчера вечером-все ОК у Шурега.

Аватар пользователя Постоянный читатель

Цитата из вчерашней статьи в Коммерсанте по поводу срыва госсовета СГ: "Источники "Ъ" в администрации президента РФ со своей стороны обещали в таком случае обнародовать стенограммы закрытых встреч российского и белорусского лидеров. "Из них было бы видно, как общается белорусский лидер. Там в каждой строчке только точки",— поделился впечатлениями о содержании закрытых документов собеседник "Ъ" на Старой площади." Следует ли это понимать в том смысле, что АГЛ позволяет себе употреблять ненормативную лексику в общении в ДАМом? Можно ли после этого всерьёз говорить, что ДАМ "выдержал экзамен" (выражение АИС)? Кто кого "построил" на вчерашней встрече? Почему Россия сохраняет текущие цены на газ (при условии, что это действительно так - ведь пока официально это не подтверждено) несмотря на наличие четко прописанной формулы? Чтобы решить какие-то свои задачи (получить контрольный пакет Белтрансгаза, добиться подписания договора о совместной системе ПВО)? Или, может, чтобы не допустить социальной катастрофы в Беларуси? Мне отсюда, из Беларуси, это видится так: если человек напьется на вечеринке до состояния положения риз, то плохие друзья начнут водить его по свежему воздуху, "выгуливать", ожидая, пока из него хоть немного выйдет хмель, совсем плохие друзья нальют ему еще - а хорошие друзья помогут ему засунуть два пальца в рот и прочистить организм. По-моему, Россия наливает Беларуси очередную чарку... Учитывая, что со шкварками может возникнуть напряжёнка, пить, возможно, придётся на пустой желудок...

Аватар пользователя Romanus

гость-1 пишет:
Или еще версия (возможно, неправильная): чтобы не дать лишние козыри Украине и прочим при согласовании цен.

Не катит. В определении цен для Украины используется иная формула, чем для РБ, учитывая газовый микс + особенности внутриукраинского энергобаланса. Кстати, по всем каналам идет, что цена осталась неизменной и значит украинцы знают, какая примерно цена для РБ.

Если кредит дали и оставили неизменной цену на газ, останавливаюсь на версии, что бацька слил белорусский рубль.

Аватар пользователя most

Была бы честь предложена. А ей видимо торговали вовсю. После встречи с журналистами начались переговоры. Интересно, что невеста вести переговоры приехала не одна, а в сложном составе. Побоялась, что одна не сдюжет или формат встречи?
Цена явно до 200$.
"Средства в объеме 2,15 миллиардов долларов, которые не заплатила Украина, должны пойти на развитие российской экономики и обеспечение занятости россиян", - сказал Куприянов журналистам.
Интересно, а куда должны были идти деньги которые РБ не доплатит за газ?

Аватар пользователя SD/

Romanus пишет:

Если кредит дали и оставили неизменной цену на газ, останавливаюсь на версии, что бацька слил белорусский рубль.

Совсем необязательно. Более того, если это сделано, то в Москве - круглые идиоты. Достаточно рублёвого кредита и рублёвых же цен.

Аватар пользователя yurgin

Andrey пишет:
Он выдвинул верную версию. нельзя говорить о цене для РБ, пока Россия на грани газовой войны с Киевом. Вот и все кремлевские тайны, господа!

А Гостю - 1, наше уважение и предложение остаться у нас надолго!

Результаты

По итогам переговоров озвучено лишь, что цена газа для Беларуси в 2009 году будет «приемлемой». Об этом ”БЕЛТА” сообщил источник в окружении Лукашенко.

Однако конкретная цифра пока не разглашается. Дело в том, что «Газпром» сейчас продолжает переговоры относительно цены на газ в 2009 году с Украиной. В этой ситуации Москва не хочет давать Киеву лишний козырь в виде «приемлемой» стоимости «голубого топлива» для Беларуси.

http://gazetaby.com/index.php?sn_nid=18202&sn_cat=32

Аватар пользователя гость

"В любом случае, Россия продолжает спонсировать «белорусское экономическое чудо». Тем самым она спасает Александра Лукашенко от крупных неприятностей."

http://gazetaby.com/index.php?sn_nid=18202&sn_cat=32

Аватар пользователя Монро

Andrey пишет:
Монро пишет:
Полагаю, не пришли к консенсусу.:))

ответ не правильный. Думай ЕЩЕ!

-------------------------------------------------------------

Получи, приятель, в ответ свою же цитату:))):

"А вось маскоўскі палітоляг Андрэй Суздальцаў кажа, што наконт цэнаў бакі пакуль не дамовіліся:

Цаны няма – значыць, не дамовіліся. Найхутчэй пацьвердзілі старую формулу. І, мабыць, у сувязі з падзеньнем коштаў на нафту, кошты будуць невысокія. Але калі б была лічба, яе б назвалі. Не атрымліваецца”.

http://www.svaboda.org/content/Article/1362633.html

Аватар пользователя Монро

гость пишет:
"В любом случае, Россия продолжает спонсировать «белорусское экономическое чудо». Тем самым она спасает Александра Лукашенко от крупных неприятностей."

http://gazetaby.com/index.php?sn_nid=18202&sn_cat=32

Вопрос ПОЧЕМУ? И что за это получит сама Россия? И почему не получила то же самое ранее? Разводки Кремля шкловским кудесником продолжаются?:))

Аватар пользователя каменный гость

Монро пишет:
гость пишет:
"В любом случае, Россия продолжает спонсировать «белорусское экономическое чудо». Тем самым она спасает Александра Лукашенко от крупных неприятностей."

http://gazetaby.com/index.php?sn_nid=18202&sn_cat=32

Вопрос ПОЧЕМУ? И что за это получит сама Россия? И почему не получила то же самое ранее? Разводки Кремля шкловским кудесником продолжаются?:))

чтобы не было ненужной забивки эфира,
м.б. примем как необсуждаемую аксиому, что наш всегда выкрутится, а мы с вами статисты и наблюдатели захватывающей игры под названием "как выкрутится". и обсуждать надо не преспективы постлукашенко, а только блестящие обводки, силовые приемы и поведение фанатов, но без права влиять на результат.

Страницы