Бумеранг возвращается

Благородный человек всегда идет на диалог, подлый – только на оскорбления. Tatiana_Silver_Hawk

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, как человек очень эмоциональный и обидчивый иногда склонен смешивать межгосударственные отношения с бурным, но видимо для себя привычным с юности выяснением отношений с соседями возле сельпо. Проблема в том, что данный, весьма оригинальный для международной арены формат восприятия событий, в том числе в сфере российско-белорусских отношений, стал у белорусской стороны традиционным не только в информационной сфере, но, как в очередной раз выяснилось на завершившейся неделе, закрепился в качестве самобытного белорусского дипломатического протокола.

Повод

    14 марта 2019 года российское агентство РИА-Новости разместило интервью Чрезвычайного и Полномочного посла РФ в РБ М. Бабича (https://ria.ru/20190314/1551786886.html). Интервью выполнило роль ответа Кремля на заявления А. Лукашенко, высказанные белорусским президентом 1 и 5 марта и включило несколько основных тезисов:

- подозрения России в намерении лишить Беларусь суверенитета являются оскорбительными для Москвы;

- подтверждено стремление России сохранить союзнические отношения между Россией и Беларусью, но при этом отмечено, что Беларусь должна определиться с путями интеграции между странами;

- напомнено о давно назревшей необходимости переформатировать экономическую основу Союзного государства, убрать из него иждивенческий компонент;

- перечислены экономические требования Минска по отношению к России, которые явно выходят из формата равноправной интеграции, и в свою очередь нарушают российский суверенитет и право России на собственную внутреннюю экономическую, фискальную, таможенную и иную политику;

- предложено Минску прекратить поток истерик, шантажа и жалоб («надо перестать обмениваться взаимными упреками, обвинениями, зачастую нелепыми» - там же), а заняться реальной интеграцией между странами, если, конечно, у Минска отсутствуют другие геополитические альтернативы. 

    В интервью посла России была еще одна фраза, которую А. Лукашенко, без сомнений, никогда ему не простит: «Могу лишь сказать, что не надо учить Россию и её правительство, как жить…» (там же). Стоит напомнить, что все четверть века своего президентства А. Лукашенко расхваливал себя, как выдающегося хозяйственника, а заодно и свою экзотическую для XXI века экономическую политику, которая позиционируется на фоне тщательно культивируемого десятками лет в белорусском медиа пространстве мифа об экономическом развале и, едва ли не голоде и повальной нищете в России, где россияне «завидуют» счастливым белорусам, «процветающим» благодаря гению своего «батьки».

    В ответ М. Бабичу, уже утром 15 марта МИД РБ в лице своего представителя А. Глаза высказался в традиционном белорусском стиле: когда нечего сказать в отношении аргументации, то хамят и оскорбляют персону, которая данные аргументы выдвигает. Белорусский МИД оскорбил российского посла, а в его лице и президента России. Так что можно утверждать, что А. Лукашенко передал посредством МИДа свой, вполне традиционный ответ В. Путину. В общем, поговорили…

    Итак, что же произошло?

Детский сад

    Годы внимательного наблюдения за поведением А. Лукашенко позволяют делать иногда парадоксальные выводы. В частности, после возвращения А. Лукашенко из Сочи (18 февраля 2019 г.)  возникло ощущение, что белорусскому президенту управлять своей республикой лучше все-таки из-за рубежа, чем из Дворца независимости в Минске. Видимо взгляд издалека все-таки позволяет более адекватно оценивать политические и экономические возможности Беларуси, её место и роль на региональной и международной арене. Кроме того, под присмотром того же президента России А. Лукашенко в Сочи смотрелся как примерный школьник-пионер, который, как известно, «всегда готов!»

    Однако, находясь уже на белорусской земле белорусскому президенту трудно перебороть желание если не отомстить, то хотя бы высказать в сторону своего российского коллеги то, что он по тем или иным причинам не смог или не рискнул сказать в прямом диалоге с В. Путиным.  В принципе, это все очень похоже на взаимоотношения подростков во дворе, когда после небольшой стычки источник конфликта убегает от преследователей, чтобы потом из-за забора или с балкона строить рожи стоящим внизу решительным мальчишкам и поливать их «гадкими словечками». Тактика, прямо скажем, весьма трусливая. Ведь все равно рано или поздно поймают и побьют...

Психологический барьер

    С одной стороны, не является тайной то, что А. Лукашенко не может и не умеет вести открытый публичный диалог, так как буквально физически не выносит любое мнение, которое противоречит его взглядам или проводимой им политике. В лучшем случае белорусский президент, натолкнувшись на малейшее противостояние, начинает перебивать и кричать. Таких фактов за четверть века нахождения А. Лукашенко у власти наберется совсем немного, так как белорусский президент обычно тщательно выбирает и формат своих контактов с «народом» и сам «народ».

    Но с другой стороны, традиции безнаказанности и одновременно уверенности в том, что Россия в очередной раз проглотит упреки, а то и оскорбления в свой адрес, со временем сформировали в белорусском руководстве своеобразный кодекс презрения и национального превосходства над Россией, российским руководством и непосредственно россиянами.

    Вследствие этого, любая ответная реакция со стороны Москвы в Минске воспринимается крайне болезненно. Тут же объявляется не только нарушением исконного права белорусского президента безнаказанно хамить и унижать единственного и очень щедрого спонсора, но выставляется в качестве угрозы белорусскому суверенитету, который, как раз и обеспечивается не в малой степени все теми же «варварами без мозгов и денег».

Традиции информационной войны

    Весь информационный цикл в российско-белорусских отношениях на высшем уровне за два десятка лет давно отработан и заключается в нескольких этапах:

- подготовка к визиту в Москву/Сочи: критика России в белорусском медиапространстве сочетается с уверенностью в политическом потенциале А. Лукашенко, который, без сомнения, «поставит Москву на место»;

- визит: фотографии двух президентов («СБ») обязательно подчеркивают различия в росте, в комментариях дежурно отмечается, что «позиция белорусской стороны вызвала понимание» и т.д., совместная пресс-конференция по итогам саммита не проводится;

- возвращение в Минск: всплеск триумфа в белорусских СМИ, масса комментариев об очередном успехе и, как завершение, заседание или пресс-конференция с выступлением А. Лукашенко, который демонстрирует себя в роли средневекового татарского хана, отчитывающегося на хурале об успехе очередного набега на Русь.

    Такой цикл продолжался два десятилетия и Москва, если не считать 2010 г., как правило, не реагировала на выпады и хамство со стороны белорусского руководства, считая, что ради российско-белорусской интеграции можно и потерпеть.

Что изменилось сейчас?

    Изменилось многое. Во-первых, Москва уже никогда не вернется к сложившемуся за два десятка лет иждивенческому формату российско-белорусской интеграции (Минск до сих пор никак с этим не может примириться). Процесс переформатирования, который мы отслеживаем с мая прошлого года, несмотря на фантастическое противодействие официального Минска, хотя и очень медленно, с постоянными скандалами, но идет. Во-вторых, на белорусском политическом поле появился не просто очередной посол РФ, а полномочный представитель В. Путина – М. Бабич. Так что А. Лукашенко созданы все условия для решения проблем с Россией – рядом с ним на расстоянии нескольких сот метров сидит и работает доверенное лицо В. Путина.

    В-третьих, в Минске последние двадцать лет всегда были уверены, что Союзное государство для Москвы является невероятной ценностью, своеобразным политическим фетишем, что в свою очередь позволяет Минску шантажировать Кремль своим участием в данном интеграционном проекте. Однако, как оказалось, для российского руководства не менее ценен и ЕАЭС. Кроме того, как отметил в свое время премьер-министр РФ Д. Медведев, «никто никого не держит».

    В-четвертых, Москва все-таки не будет клевать на все провокационные наживки из Минска. Не скажем, что нынешний скандал стал темой для бурной реакции российских СМИ и представителей политического класса России, хотя публично на уровне МИДа был оскорблен Чрезвычайный и полномочный посол Российской Федерации. В ответ, правда, в российский МИД вызвали В. Семашко… Но в целом скандал остался в рамках белорусской столицы, что, конечно не значит, что Минску не припомнят хамство белорусского МИДа. Не те времена…

По сути

    Вернувшись к интервью российского посла, которое, между прочим, в полном объеме не разместил ни один из белорусских информационных ресурсов, стоит отметить еще один интересный момент. Ведь в своем интервью ничего исключительно нового в оценке проблематики российско-белорусской интеграции, да и межгосударственных отношений между Россией и Беларусью российский посол не сказал. Заслугой М. Бабича является то, что он предложил реальные выходы из интеграционного тупика, что как раз и является столь необходимой политической новизной. Но диагноз был поставлен очень давно.

    Автор этих строк, к примеру, поднимал данные темы еще двадцать лет назад, с 1999 г. и до настоящего времени. Совсем недавно в Минске были осуждены три пророссийских публициста (Ю. Павловец, С. Шиптенко, Д. Алимкин), которые в различных форматах и с разной степенью радикализма писали о том же. В разные годы к оценкам интеграционного тупика между странами – учредителями Союзного государства присоединился еще целый ряд экспертов и аналитиков из Москвы.

    Попутно, так называемое белорусское «экспертное сообщество», которое, как отметил 1 марта А. Лукашенко, «уже сформировалось» (!), годами не только яростно шельмовало критиков антиинтеграционной политики белорусского политического режима,  но и постоянно срывались на прямые угрозы в их адрес. Сейчас белорусский МИД угрожает послу России, а белорусское «экспертное сообщество» требует объявления М. Бабича «персоной нот грата» и даже возможностью депортации (!).  Видимо, общая ненависть к России объединяет белорусских «экспертов» и пресс-службу МИДа РБ даже больше, чем совместное «воспитание» в «аналитическом питомнике» Владимира Макея.

    Понятно, что гораздо проще, вместо того, чтобы доказывать правоту своей аргументации, что и составляет основу работы любого профессионального эксперта, требовать убрать/выслать/запугать носителя идей («нет человека – нет проблемы»), которые эти «эксперты» опровергнуть просто не могут.

    Но вот пришло время, когда представители российской власти публично говорят то же, что и так называемые «маргинальные враги белорусского народа». Ну и что теперь делать белорусским властям, а заодно с ними и белорусским националистам вместе с белорусским «экспертным сообществом», с тем же М. Бабичем, а заодно его прямым начальником – В. Путиным, если они говорят простые и тысячи раз повторяемые  т.н. «маргиналами» сентенции  об увязке белорусских претензий на дополнительные субсидии и преференции от России с уровнем российско-белорусской интеграции, о необходимости ухода от «серых схем» по обману российского бюджета, о необходимости прекращения поставки контрабанды на российский рынок, о недопустимости наживы на братоубийственной гражданской войне на Украине и т.д. и т.п. Ведь об этом писалось и говорилось два десятка лет.

    Более того, белорусские власти со страниц российских сайтов сотни раз предупреждались, что российское государство очень терпеливое, но его терпение все-таки не бесконечное. Однако властям, а заодно и разного рода белорусским «редакторам» всегда было проще отмахнуться от этих «врагов». А что сейчас делать этим т.н. «экспертам», в какой погреб прыгать, какой кастрюлей голову прикрывать? Конечно, эти «интеллектуалы» из Минска могут и дальше требовать сделать российского посла «персоной нон грата», но есть риск, что Беларусь после этого сама останется страной «нон грата».

Прорыв

    Необходимо отдать должное инстинкту белорусского президента. Он еще с декабря прошлого года, когда неожиданно для себя вдруг получил на свои информационные «вбросы» прямую реакцию российских властей (Медведев, Песков), насторожился и оперативно перешел на уровень информационной безопасности. 

    А. Лукашенко предвидел, что т.н. белорусское «экспертное сообщество» не способно противостоять реальной российской информационной войне, если она разразится в период уже начавшейся предвыборной кампании 2019 г.  Встала задача навязать Москве общие критерии информационной безопасности, но в белорусском формате.

    Работа шла столь стремительно, что  после визита в Минск заместителя секретаря СБ РФ Олега Храмова и специального представителя президента РФ по вопросам международного сотрудничества в области информационной безопасности А. Крутских (13 марта 2019 г.),  белорусские «эксперты» поспешили порадоваться, что скоро российские правоохранительные органы всерьез займутся критиками белорусского режима в Москве.  Однако на следующий день в российско-белорусское информационное пространство вышел российский посол в Беларуси – непосредственный представитель президента России.

   Как в создавшейся ситуации говорить об информационном «периметре» вокруг белорусского медиа поля? Абсурд… Ведь лучший "периметр" информационной безопасности – это правда.

В итоге,

    После 15 марта 2019 года Россия и Беларусь оказались на грани реальной политической и даже экономической конфронтации. Необходимо подчеркнуть, что речь уже не идет об информационной войне, которую А. Лукашенко открыл против России 1 марта, а о реальном противостоянии Москвы и Минска на первом этапе борьбы А. Лукашенко за свой шестой президентский срок.

    Более того, понятно, что фронт этого противостояния пролег не между двумя странами, а оказался непосредственно в белорусской столице, в «шаговой доступности» от кабинета главы белорусского государства. Многие годы А. Лукашенко безнаказанно швырял обвинения в сторону России… И вот бумеранг, похоже, возвращается.  

А. Суздальцев, Москва, 17.03.2019

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя alteslager

Юрий Бондаренко пишет:
Mimic пишет:
nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
...
Мы все когда-нибудь умрем в этом мире.

Я протестую!
ПУТИН БЕССМЕРТЕН!

Макей: Тема Путина во главе Союзного государства

Выбор сделан: Макей уцелел. Солнцеподобный закусил удила. И слава Богу, ибо дальше всё пойдёт уже по иному сценарию. Славный тупой лобзик отныне не актуален. Лобзик будет острым))
Мой прогноз, что стреножат скакуна - более, чем актуален. К следующему году политический пейзаж не узнаете, дорогие мои. Запомните этот пост.

Долго ждать, надоело.
Обратите внимнаие на тему установки памятной доски БНР-ни Минские, ни Гродненские власти не хотят давать разрешение. Логика не ясна- больше похоже на АГЛа, а не Макея

Аватар пользователя Гость

Интересные люди вместе с Бабичем в Минск перебрались. Бондаренко должен быть доволен, а вот Макей мог бы и задуматься.

Вот один из них. Про других "смотрите в следующих сериях":)

Награжденный за аннексию Крыма сын Франца Клинцевича всплыл в качестве помощника Бабича в Беларуси
https://nn.by/?c=ar&i=227345&lang=ru

Аватар пользователя Valerij

vik7 пишет:
nabl пишет:
Госпереворот сделали сами украинцы, это ясно для всех, кто в состоянии думать собственной головой, а не потреблять продукт штатных пропагандистов. А вот далее Россия сделала все, чтобы потерять Украину. И характер нынешней власти там вполне закономерен. Надеетесь что все со временем простится и забудется?
Вряд ли.

Они (псевдопатриоты) здесь бесятся не без основания. И ни о какой исторической справедливости по отношению к Украине речь не идет. Боже упаси. Для них обидно то, что самого главного мирового Егорку элементарно объегорили. Европа и США долго запрягают, к сожалению (демократия, в рот ей ноги, законы надо соблюдать) но если уж поехали, то их хрен остановишь. Так, что либо путинская Россия начинает возвращать свою страну к нормам международного права, либо ей «кирдык» (в смысле - полный упадок). Третьего не дано. Вангую.

Мне нравится их езда :) Ничто не могло до этого так эффективно простимулировать развитие несырьевого сектора экономики, взрывное развитие с/х, появление новых производств. Соглашусь, что долго они запрягали свои демократические замашки. И очень верю, что не отступятся. Надо еще наковырять застрявших в старой реальности управленцев. Особенно экономического сектора. Они в новой реальности более заметны :)

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Мелковато по нынешним меркам для шантажа. После факельных шествий вна Украине, этими фольклорными праздниками никого в Москве не напугаешь.
Как и отказ от их проведения совсем не доказывает, что игры с националистами у режима заканчиваются.

Пусть начнут с самого начала- отмены судимостей у Шиптенко, Алимкина и Павловца и наказания виновных- прямо от печки.

Любительнице шастать по чужим огородам. А что же вам свои факельные шествия совсем не интересны?
https://www.google.com/search?client=safari&channel=iphone_bm&source=hp&ei=E3KVXLYGy6SPBMGysbAF&q=факельные+шествия+в+россии&oq=факельные+шествия+в+россти&gs_l=mobile-gws-wiz-hp.1.0.0i13j33i299.13182.25036..26522...0.0..0.337.3868.5j18j2j1......0....1.......1..41j0i131j46j0j46i131i275j0i30j0i22i30.aV7k17qDOZY

Знаете кто такой генерал Краснов? Памятник зачем ему устанавливали?
https://rg.ru/2016/07/21/reg-ufo/zhiteli-dona-potrebovali-snesti-pamiatnik-atamanu-krasnovu.html

Совет: прежде, чем заглядывать в огород соседа и радоваться, что у того морковка подгнивает, лучше обратить внимание на свой огород, который, может, уже весь начал гнить. Не?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Valerij пишет:
Ничто не могло до этого так эффективно простимулировать развитие несырьевого сектора экономики, взрывное развитие с/х, появление новых производств.

Халва, халва.
Всё так хорошо развивается, что пенсионеров приходится грабить, количество нищих растёт, налоги повышают.
Правда количество миллиардеров в списке Форбс растёт, это да, что есть то есть.

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
Valerij пишет:
Ничто не могло до этого так эффективно простимулировать развитие несырьевого сектора экономики, взрывное развитие с/х, появление новых производств.

Халва, халва.
Всё так хорошо развивается, что пенсионеров приходится грабить, количество нищих растёт, налоги повышают.
Правда количество миллиардеров в списке Форбс растёт, это да, что есть то есть.

Что вы так переживаете за российских пенсионеров?
Военпенсы, осевшие в Беларуси, чувствуют себя как никогда уверенно.

Аватар пользователя mPronin

Диалог на форуме пошел по стандартной схеме.

" - А я считаю, что "бе-бе-бе" – беспроигрышный аргумент в любом споре.
- Нет, беспроигрышный аргумент – это вопрос: "И чо?"
- Я и на твое "И чо?" могу сказать "бе-бе-бе".
- И чо? " (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Valerij пишет:
Ничто не могло до этого так эффективно простимулировать развитие несырьевого сектора экономики, взрывное развитие с/х, появление новых производств.

Халва, халва.
Всё так хорошо развивается, что пенсионеров приходится грабить, количество нищих растёт, налоги повышают.
Правда количество миллиардеров в списке Форбс растёт, это да, что есть то есть.

Что вы так переживаете за российских пенсионеров?

Российские пенсионеры мне до сиреневой звезды но их ограбление - это один из маркеров. И как бы ура-патриоты тут не повторяли "халва-халва", слаще от этого российскому населению в общей массе не становится. А чем меньше денег у вас, тем меньше денег вы даёте нам. Логика, надеюсь, понятна?

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:

Старьё...
А вот новенькое:
https://gatoazul.livejournal.com/634245.html
"Из дискуссий с роспатриотами я вынес, что никаких надежных источников информации не существует.
Все западные источники - пропаганда Госдепа. Все украинские - пропаганда Минстеця. Все советские - лживый совок. Википедия - сайт для дураков. Комментаторы - дочери офицеров. Все российские неофициальные источники - всего лишь личные мнения граждан, а мало ли кто что напишет. А все официальные - это средства хитрого плана, поэтому там не говорят всей правды, а иногда и вводят в заблуждение.
Таким образом выходит, что есть только один достоверный источник информации - мнение самого блоггера-роспатриота. Вот оно уж верно как слово божье".

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Зачем Кремль вмешивается в выборы президента Украины?

Ответить с цитированием
22.03.19
Медведев встретился с украинскими политиками Медведчуком и Бойко
Аватар пользователя Vita-Sibiria

Owl_S пишет:

С учётом того что публичную дискуссию начал АГЛ, данное выступление звучит двусмысленно.
Неужели Макей уже публично пробует позиционировать себя как альтернатива для сами знаете кого?

Макей поднимает ставки. А чего ему бояться?
В Минске куратор из британского посольства, сама посол ему советы раздает в оппо-сми что и как им делать для продвижения в Европу.

И что характерно, они даже не пикают об этом, когда она им так "профессионально" и медийно разводит проблемы по сохранению суверенитета РБ, начиная от от дела БелТА до дискриминации ЛГБТ и написания нужных им законов.
В этом случае их Глаз ослеп и онемел:))

Пока макеюшки хамят и нарываются, Румас в Вести 24 зубы заговаривает, демонстрирует понимание и миролюбие при выпрашивании очередных дотаций, преференций.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Зачем Кремль вмешивается в выборы президента Украины?
Ответить с цитированием
22.03.19
Медведев встретился с украинскими политиками Медведчуком и Бойко

Что не так? А кого стеснятся-то?
Американский посол на Украине встречается с украинскими политиками скопом и по одному, когда приспичит.По поводу и без.
Бывший Пайетт в Раду ходил контролировать процесс голосования нужных ему законов.

Вон даже клоуна Зеленского посол в феврале к себе в резиденцию приглашала.

Ответить с цитированием
На переговорах присутствовали специальный представитель американского Госдепартамента Курт Волкер и посол США на Украине Мари Йованович. Как отмечают авторы текста, с дипломатом Владимир встречался и раньше.

И у него рейтинг попер так, что может друга АГЛ Порошенко и в одни ворота тур сделать:) Запросто.
Шоу "Свадьба в Малиновке" должно длиться вечно!

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя vik7

Юрий Бондаренко пишет:
vik7 пишет:
nabl пишет:

Так, что либо путинская Россия начинает возвращать свою страну к нормам международного права, либо ей «кирдык». Третьего не дано. Вангую.

Волк, браво!!! Не исчезай, без тебя мир будет неполон. Давно так не смеялся!!!!

Ok! И ты пиши. Будем смеяться по очереди:).

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Зачем Кремль вмешивается в выборы президента Украины?
Ответить с цитированием
22.03.19
Медведев встретился с украинскими политиками Медведчуком и Бойко

Что не так?

Опять двойные стандарты. Лукашенко с Грудининым встречаться нельзя, это по мнению ура-патриотов является вмешательством в российское голосование, а если российские руководители поступают так же, то всё ок. ЧТД.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:

Вон даже клоуна Зеленского посол в феврале к себе в резиденцию приглашала.

Через неделю вам с этим "клоуном" об очередных поставках нефтепродуктов и газа переговоры вести. Вот и посмеёмся вместе. :))))

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Гость пишет:
Интересные люди вместе с Бабичем в Минск перебрались. Бондаренко должен быть доволен, а вот Макей мог бы и задуматься.

Вот один из них. Про других "смотрите в следующих сериях":)

Награжденный за аннексию Крыма сын Франца Клинцевича всплыл в качестве помощника Бабича в Беларуси
https://nn.by/?c=ar&i=227345&lang=ru

Бондаренко не просто доволен, Бондаренко счастлив)) Хорошо знаю Франца Клинцевича, достойнейший человек! Надеюсь, что и сын не подведёт. Очень приятно, что такие люди представляют Россию в Белоруссии.

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Опять двойные стандарты. Лукашенко с Грудининым встречаться нельзя, это по мнению ура-патриотов является вмешательством в российское голосование, а если российские руководители поступают так же, то всё ок. ЧТД.

Не мы это начали. Ежегодные пресс-конференции российским сми, встречи с губернаторами, подкармливание политэкспертов и проч. проч. неназванных лиц Лукашенко практиковал уже лет 20.
Про таких как Лукашенко говорят, что звизделся. Получите и распишитесь.
Надо будет и с вашими претендентами и политиками (если их найдут у вас, конечно) встречаться будут.
Давно пора.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Stockmann пишет:
mPronin пишет:

Старьё...
А вот новенькое:
https://gatoazul.livejournal.com/634245.html
"Из дискуссий с роспатриотами я вынес, что никаких надежных источников информации не существует.
Все западные источники - пропаганда Госдепа. Все украинские - пропаганда Минстеця. Все советские - лживый совок. Википедия - сайт для дураков. Комментаторы - дочери офицеров.

И? Вы с чем конкретно не согласны-то? За совок будете топить? Предсказуемо))

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Зачем Кремль вмешивается в выборы президента Украины?
Ответить с цитированием
22.03.19
Медведев встретился с украинскими политиками Медведчуком и Бойко

Что не так?

Опять двойные стандарты. Лукашенко с Грудининым встречаться нельзя, это по мнению ура-патриотов является вмешательством в российское голосование, а если российские руководители поступают так же, то всё ок. ЧТД.

Почему ок? Мне лично эта встреча Медведева с лузерами - и на ... не нужна. Пошли они все лесом. По-моему, это глупость.

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Вон даже клоуна Зеленского посол в феврале к себе в резиденцию приглашала.

Через неделю вам с этим "клоуном" об очередных поставках нефтепродуктов и газа переговоры вести. Вот и посмеёмся вместе. :))))

Не нам, а ему придется вести переговоры.
Осталось только ему:
-избраться в первом туре,
-дожить в целости и сохранности до инаугурации для вступления должность,
-дождаться поздравлений,
-начать работать.

Я думаю все будет чики-чики. У наших с чувством юмора всё в порядке.
The show must go on!

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:
Мне лично эта встреча Медведева с лузерами - и на ... не нужна. Пошли они все лесом. По-моему, это глупость.

А кроме лузеров вам больше встречаться и не с кем. Вы и сами потихоньку, но уверенно, превращаетесь в таких же лузеров, поэтому выбор у вас не богат.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Мне лично эта встреча Медведева с лузерами - и на ... не нужна. Пошли они все лесом. По-моему, это глупость.

А кроме лузеров вам больше встречаться и не с кем. Вы и сами потихоньку, но уверенно, превращаетесь в таких же лузеров

Чья бы корова))) Прикольно такое слышать от гражданина великой региональной державы)
А что касается Украины, то не пойму зачем там вообще с кем-то встречаться??? Зачем?

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Мне лично эта встреча Медведева с лузерами - и на ... не нужна. Пошли они все лесом. По-моему, это глупость.

А кроме лузеров вам больше встречаться и не с кем. Вы и сами потихоньку, но уверенно, превращаетесь в таких же лузеров

Чья бы корова))) Прикольно такое слышать от гражданина великой региональной державы)
А что касается Украины, то не пойму зачем там вообще с кем-то встречаться??? Зачем?

Добро пожаловать в наш клуб, Профессор.
Сколько не пыжься на форумах, а от реальности не уйти. А вот в реальности у вас полный швах. Провал по всем направлениям, кроме ограбления собственного населения. И нас за собой тянете.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
И нас за собой тянете.

Кто? Мы? Когда и как?
Вам уже давно и так и этак, со словами и без слов, а вы дурака и включили и болтаетесь как роза в проруби.Легенды сочиняете в оправдание -то о танках под Смоленском,то что вы нас кормите, то рабочие места нам обеспечиваете, то безопасностью и стабильностью одариваете.

Эпицентр региона разрабатываете, "начиная с тех стран, которые находятся в нашем регионе, — Норвегия, Швеция, Финляндия, заканчивая дальней дугой, африканской"(с) А весь мир на вас смотрит, и непременно, завидует.
Всенепременно.
Счастья вам в этом эпицентре, флаг, гимн и барабан с палочками.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя mPronin

Светлый путь и столбовые вехи цивилизации:

19-й век.

"На каждый вопрос есть четкий ответ: У нас есть «максим», у них его нет."
(Джозеф Хилэр Пьер Рене Беллок).

Век 21-й:

"На каждый вопрос есть четкий ответ: У нас есть «Циркон», у них его нет."

(муз. народная, слова общие).

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
И нас за собой тянете.

Кто? Мы? Когда и как?
Вам уже давно и так и этак, со словами и без слов, а вы дурака и включили и болтаетесь как роза в проруби.Легенды сочиняете в оправдание -то о танках под Смоленском,то что вы нас кормите, то рабочие места нам обеспечиваете, то безопасностью и стабильностью одариваете.

Эпицентр региона разрабатываете, "начиная с тех стран, которые находятся в нашем регионе, — Норвегия, Швеция, Финляндия, заканчивая дальней дугой, африканской"(с) А весь мир на вас смотрит, и непременно, завидует.
Всенепременно.
Счастья вам в этом эпицентре, флаг, гимн и барабан с палочками.

Понимаете, Vita, долгое время мне просто не удавалось постичь логику Вашего визави.

Утверждения типа : "Белорусы едут работать не в Россию, а в большие российские города (видимо милионники)" .

Ну, Россия вообще урбанизированная держава, 105 млн. городского населения, а с агломерациями и субурбиями все 90% будет.

А потом дошло - это хутор.

Ништяки (много) должны приносить к родной калиточке так, чтобы не потревожить садок вишневый коло хаты и бджол, которые гудуть.

Постмодерн, короче...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Век 21-й:

"На каждый вопрос есть четкий ответ: У нас есть «Циркон», у них его нет."
(муз. народная, слова общие).

Интересно, а куда вы позасовывали предшественников своих цирконов, когда распадался СССР? Надо ж было хоть по Воронежу жахнуть... но и так все случилось в полном соответствии с канонами исторической науки на предмет распада империй.
И есть сильное подозрение, что чем больше будет потрачено на цирконы, тем ближе вторая серия... ну или даже уже третья.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
И нас за собой тянете.

Кто? Мы? Когда и как?
Вам уже давно и так и этак, со словами и без слов, а вы дурака и включили и болтаетесь как роза в проруби.Легенды сочиняете в оправдание -то о танках под Смоленском,то что вы нас кормите, то рабочие места нам обеспечиваете, то безопасностью и стабильностью одариваете.

Эпицентр региона разрабатываете, "начиная с тех стран, которые находятся в нашем регионе, — Норвегия, Швеция, Финляндия, заканчивая дальней дугой, африканской"(с) А весь мир на вас смотрит, и непременно, завидует.
Всенепременно.
Счастья вам в этом эпицентре, флаг, гимн и барабан с палочками.

Вы то сами определитесь - важны ли вам натовские ракеты под Лиозно или "в современных реалиях" уже нет. Я запутался - мойор говорит что нет, а штабисты ваши ... говорят что это архиважно.
Тут либо вы пургу гоните, либо штабисты.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Юрий Бондаренко пишет:
...
А что касается Украины, то не пойму зачем там вообще с кем-то встречаться??? Зачем?

Затем, хотя бы, что и Россия и Украина будут соседями и через 100 лет, и нужно работать с национальными элитами с учетом интересов обеих стран.
Не?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

mPronin пишет:
Светлый путь и столбовые вехи цивилизации:

19-й век.

"На каждый вопрос есть четкий ответ: У нас есть «максим», у них его нет."
(Джозеф Хилэр Пьер Рене Беллок).

Век 21-й:

"На каждый вопрос есть четкий ответ: У нас есть «Циркон», у них его нет."

(муз. народная, слова общие).

Светлый путь и столбовые вехи цивилизации в 21-м веке -- это технологии и люди, которые их генерируют.

А цырконы...
На каждую гайку ведь найдется...
Особенно когда государство думает о людях и технологиях.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

mPronin пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
И нас за собой тянете.

Кто? Мы? Когда и как?
Вам уже давно и так и этак, со словами и без слов, а вы дурака и включили и болтаетесь как роза в проруби.Легенды сочиняете в оправдание -то о танках под Смоленском,то что вы нас кормите, то рабочие места нам обеспечиваете, то безопасностью и стабильностью одариваете.

Эпицентр региона разрабатываете, "начиная с тех стран, которые находятся в нашем регионе, — Норвегия, Швеция, Финляндия, заканчивая дальней дугой, африканской"(с) А весь мир на вас смотрит, и непременно, завидует.
Всенепременно.
Счастья вам в этом эпицентре, флаг, гимн и барабан с палочками.

Понимаете, Vita, долгое время мне просто не удавалось постичь логику Вашего визави.

Утверждения типа : "Белорусы едут работать не в Россию, а в большие российские города (видимо милионники)" .

Ну, Россия вообще урбанизированная держава, 105 млн. городского населения, а с агломерациями и субурбиями все 90% будет.

А потом дошло - это хутор.

Ништяки (много) должны приносить к родной калиточке так, чтобы не потревожить садок вишневый коло хаты и бджол, которые гудуть.

Постмодерн, короче...

Да , вы абсолютно правы про современную Россию.

На картинке экономический ландшафт нынешней России.

И да, для нас, лимитрофов, -- счастье в небольших городках, в современных домах, с цветущим вишневым/яблочным садиком.
Весь мир живет, а русские идут (с)

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Мне лично эта встреча Медведева с лузерами - и на ... не нужна. Пошли они все лесом. По-моему, это глупость.

А кроме лузеров вам больше встречаться и не с кем. Вы и сами потихоньку, но уверенно, превращаетесь в таких же лузеров

Чья бы корова))) Прикольно такое слышать от гражданина великой региональной державы)
А что касается Украины, то не пойму зачем там вообще с кем-то встречаться??? Зачем?

Добро пожаловать в наш клуб, Профессор.
Сколько не пыжься на форумах, а от реальности не уйти. А вот в реальности у вас полный швах.

Андрейка нервно курит в стороне! Петр Петрович. Жгите глаголом)))

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

mPronin пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
И нас за собой тянете.

Кто? Мы? Когда и как?
Вам уже давно и так и этак, со словами и без слов, а вы дурака и включили и болтаетесь как роза в проруби.Легенды сочиняете в оправдание -то о танках под Смоленском,то что вы нас кормите, то рабочие места нам обеспечиваете, то безопасностью и стабильностью одариваете.

Эпицентр региона разрабатываете, "начиная с тех стран, которые находятся в нашем регионе, — Норвегия, Швеция, Финляндия, заканчивая дальней дугой, африканской"(с) А весь мир на вас смотрит, и непременно, завидует.
Всенепременно.
Счастья вам в этом эпицентре, флаг, гимн и барабан с палочками.

Понимаете, Vita, долгое время мне просто не удавалось постичь логику Вашего визави.

Утверждения типа : "Белорусы едут работать не в Россию, а в большие российские города (видимо милионники)" .

Ну, Россия вообще урбанизированная держава, 105 млн. городского населения, а с агломерациями и субурбиями все 90% будет.

А потом дошло - это хутор.

Ништяки (много) должны приносить к родной калиточке так, чтобы не потревожить садок вишневый коло хаты и бджол, которые гудуть.

Тссссс! Не спугни!!! Пусть вещает)))

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
...
А что касается Украины, то не пойму зачем там вообще с кем-то встречаться??? Зачем?

Затем, хотя бы, что и Россия и Украина будут соседями и через 100 лет, и нужно работать с национальными элитами с учетом интересов обеих стран.
Не?

Не удивлюсь, если Украины не будет уже через год))

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Mimic

mPronin пишет:

Ништяки (много) должны приносить к родной калиточке так, чтобы не потревожить садок вишневый коло хаты и бджол, которые гудуть.

ИМХО, что ошиблись с формой глагола. Там, по факту, не модальная форма должествования, а скорее present perfect. Который скоро станет present continuous... По всем признакам жанра и с учетом недавних историй.
ЗЫ. И не нужно затертых штампов, что кто-то "у горла с ножом" и "непрерывно вымаливает". Сами приносят, как учил товарищ Воланд.

Аватар пользователя nabl

Юрий Бондаренко пишет:
nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
...
А что касается Украины, то не пойму зачем там вообще с кем-то встречаться??? Зачем?

Затем, хотя бы, что и Россия и Украина будут соседями и через 100 лет, и нужно работать с национальными элитами с учетом интересов обеих стран.
Не?

Не удивлюсь, если Украины не будет уже через год))

А если будет? И через год, и через пять и через десять? И не побоюсь этого слова - через 50?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Лукаботы сегодня в ударе! Наверное, по совету своего Батьки съели крысу (или мышь?)

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
...
А что касается Украины, то не пойму зачем там вообще с кем-то встречаться??? Зачем?

Затем, хотя бы, что и Россия и Украина будут соседями и через 100 лет, и нужно работать с национальными элитами с учетом интересов обеих стран.
Не?

Не удивлюсь, если Украины не будет уже через год))

А если будет? И через год, и через пять и через десять? И не побоюсь этого слова - через 50?

))))))))

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя nabl

Юрий Бондаренко пишет:
Лукаботы сегодня в ударе! Наверное, по совету своего Батьки съели крысу (или мышь?)

Не в курсе, проясните.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Гость пишет:
Интересные люди вместе с Бабичем в Минск перебрались. Бондаренко должен быть доволен, а вот Макей мог бы и задуматься.

Вот один из них. Про других "смотрите в следующих сериях":)

Награжденный за аннексию Крыма сын Франца Клинцевича всплыл в качестве помощника Бабича в Беларуси
https://nn.by/?c=ar&i=227345&lang=ru

Бондаренко не просто доволен, Бондаренко счастлив)) Хорошо знаю Франца Клинцевича, достойнейший человек! Надеюсь, что и сын не подведёт. Очень приятно, что такие люди представляют Россию в Белоруссии.

Бондаренко, посетите костоправа.
В вашем возрасте такие прогибы и наклоны чреваты для позвоночника.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Лукаботы сегодня в ударе! Наверное, по совету своего Батьки съели крысу (или мышь?)

Не в курсе, проясните.

Посмотрите, о чем твитнул(а) @vozvr: https://twitter.com/vozvr/status/1109459431488667648?s=09

Чудесный ролик)))

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Опять двойные стандарты. Лукашенко с Грудининым встречаться нельзя, это по мнению ура-патриотов является вмешательством в российское голосование, а если российские руководители поступают так же, то всё ок. ЧТД.

Не мы это начали...

Но на ваши деньги и с позволения водяного кооператива это недоразумение воду мутит.

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:

А что касается Украины, то не пойму зачем там вообще с кем-то встречаться??? Зачем?

Есть такой мем - не твоя, вот ты и бесишься.
Думаю, что через Украину, бондаренкам, витам и иже с ними будет легче без виз в рай попасть.
p.s. а мужик то про НАТО и не знает.-)))

Аватар пользователя Valerij

PetrovPetrPetrovich пишет:
Valerij пишет:
Ничто не могло до этого так эффективно простимулировать развитие несырьевого сектора экономики, взрывное развитие с/х, появление новых производств.

Халва, халва.
Всё так хорошо развивается, что пенсионеров приходится грабить, количество нищих растёт, налоги повышают.
Правда количество миллиардеров в списке Форбс растёт, это да, что есть то есть.

Халва, халва. Весь мир на вас смотрит и ждет технологической интеллектуальной помощи, а вы чего ждёте? Давай, прямо, по-агломакеевски. Расскажите, что мешает вам прийти на помощь нищающим российским пенсионерам?

Аватар пользователя Valerij

PetrovPetrPetrovich пишет:
Зачем Кремль вмешивается в выборы президента Украины?
Ответить с цитированием
22.03.19
Медведев встретился с украинскими политиками Медведчуком и Бойко

Хочет и вмешивается. Т.е. считает нужным. Т.е. намекает, с кем возможен диалог со стороны России.

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:
Светлый путь и столбовые вехи цивилизации:

19-й век.

"На каждый вопрос есть четкий ответ: У нас есть «максим», у них его нет."
(Джозеф Хилэр Пьер Рене Беллок).

Век 21-й:

"На каждый вопрос есть четкий ответ: У нас есть «Циркон», у них его нет."

(муз. народная, слова общие).

У них есть мозги, а у вас их нет.
(с) Патологоанатом.

Аватар пользователя Valerij

nabl пишет:
Светлый путь и столбовые вехи цивилизации в 21-м веке -- это технологии и люди, которые их генерируют.

Александр Григорьевич тоже вчера об этом говорил :) Только он был более конкретен и указал, где эти столбы и осветительные фонари стоЯт и сколько стОят.

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
И да, для нас, лимитрофов, -- счастье в небольших городках, в современных домах, с цветущим вишневым/яблочным садиком....

Дык.

Хакуна матата...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Сегодня Бульба престолов просто великолепен!

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:

И да, для нас, лимитрофов, -- счастье в небольших городках, в современных домах, с цветущим вишневым/яблочным садиком.
Весь мир живет, а русские идут (с)

Да?! Это вы там собрались столбить Светлый путь и столбовые вехи цивилизации в 21-м веке -- это технологии и люди, которые их генерируют(с)?
Прямо там в вишневых садочках, под жужжание пчелок смакуя в вышиванке очередной сорт гарбуза:)
Какие там новые технологии могут быть созданы? Разве что, новые способы заготовки варенья:) Или новые технологии самогоноварениия:))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.