Бумеранг возвращается

Благородный человек всегда идет на диалог, подлый – только на оскорбления. Tatiana_Silver_Hawk

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, как человек очень эмоциональный и обидчивый иногда склонен смешивать межгосударственные отношения с бурным, но видимо для себя привычным с юности выяснением отношений с соседями возле сельпо. Проблема в том, что данный, весьма оригинальный для международной арены формат восприятия событий, в том числе в сфере российско-белорусских отношений, стал у белорусской стороны традиционным не только в информационной сфере, но, как в очередной раз выяснилось на завершившейся неделе, закрепился в качестве самобытного белорусского дипломатического протокола.

Повод

    14 марта 2019 года российское агентство РИА-Новости разместило интервью Чрезвычайного и Полномочного посла РФ в РБ М. Бабича (https://ria.ru/20190314/1551786886.html). Интервью выполнило роль ответа Кремля на заявления А. Лукашенко, высказанные белорусским президентом 1 и 5 марта и включило несколько основных тезисов:

- подозрения России в намерении лишить Беларусь суверенитета являются оскорбительными для Москвы;

- подтверждено стремление России сохранить союзнические отношения между Россией и Беларусью, но при этом отмечено, что Беларусь должна определиться с путями интеграции между странами;

- напомнено о давно назревшей необходимости переформатировать экономическую основу Союзного государства, убрать из него иждивенческий компонент;

- перечислены экономические требования Минска по отношению к России, которые явно выходят из формата равноправной интеграции, и в свою очередь нарушают российский суверенитет и право России на собственную внутреннюю экономическую, фискальную, таможенную и иную политику;

- предложено Минску прекратить поток истерик, шантажа и жалоб («надо перестать обмениваться взаимными упреками, обвинениями, зачастую нелепыми» - там же), а заняться реальной интеграцией между странами, если, конечно, у Минска отсутствуют другие геополитические альтернативы. 

    В интервью посла России была еще одна фраза, которую А. Лукашенко, без сомнений, никогда ему не простит: «Могу лишь сказать, что не надо учить Россию и её правительство, как жить…» (там же). Стоит напомнить, что все четверть века своего президентства А. Лукашенко расхваливал себя, как выдающегося хозяйственника, а заодно и свою экзотическую для XXI века экономическую политику, которая позиционируется на фоне тщательно культивируемого десятками лет в белорусском медиа пространстве мифа об экономическом развале и, едва ли не голоде и повальной нищете в России, где россияне «завидуют» счастливым белорусам, «процветающим» благодаря гению своего «батьки».

    В ответ М. Бабичу, уже утром 15 марта МИД РБ в лице своего представителя А. Глаза высказался в традиционном белорусском стиле: когда нечего сказать в отношении аргументации, то хамят и оскорбляют персону, которая данные аргументы выдвигает. Белорусский МИД оскорбил российского посла, а в его лице и президента России. Так что можно утверждать, что А. Лукашенко передал посредством МИДа свой, вполне традиционный ответ В. Путину. В общем, поговорили…

    Итак, что же произошло?

Детский сад

    Годы внимательного наблюдения за поведением А. Лукашенко позволяют делать иногда парадоксальные выводы. В частности, после возвращения А. Лукашенко из Сочи (18 февраля 2019 г.)  возникло ощущение, что белорусскому президенту управлять своей республикой лучше все-таки из-за рубежа, чем из Дворца независимости в Минске. Видимо взгляд издалека все-таки позволяет более адекватно оценивать политические и экономические возможности Беларуси, её место и роль на региональной и международной арене. Кроме того, под присмотром того же президента России А. Лукашенко в Сочи смотрелся как примерный школьник-пионер, который, как известно, «всегда готов!»

    Однако, находясь уже на белорусской земле белорусскому президенту трудно перебороть желание если не отомстить, то хотя бы высказать в сторону своего российского коллеги то, что он по тем или иным причинам не смог или не рискнул сказать в прямом диалоге с В. Путиным.  В принципе, это все очень похоже на взаимоотношения подростков во дворе, когда после небольшой стычки источник конфликта убегает от преследователей, чтобы потом из-за забора или с балкона строить рожи стоящим внизу решительным мальчишкам и поливать их «гадкими словечками». Тактика, прямо скажем, весьма трусливая. Ведь все равно рано или поздно поймают и побьют...

Психологический барьер

    С одной стороны, не является тайной то, что А. Лукашенко не может и не умеет вести открытый публичный диалог, так как буквально физически не выносит любое мнение, которое противоречит его взглядам или проводимой им политике. В лучшем случае белорусский президент, натолкнувшись на малейшее противостояние, начинает перебивать и кричать. Таких фактов за четверть века нахождения А. Лукашенко у власти наберется совсем немного, так как белорусский президент обычно тщательно выбирает и формат своих контактов с «народом» и сам «народ».

    Но с другой стороны, традиции безнаказанности и одновременно уверенности в том, что Россия в очередной раз проглотит упреки, а то и оскорбления в свой адрес, со временем сформировали в белорусском руководстве своеобразный кодекс презрения и национального превосходства над Россией, российским руководством и непосредственно россиянами.

    Вследствие этого, любая ответная реакция со стороны Москвы в Минске воспринимается крайне болезненно. Тут же объявляется не только нарушением исконного права белорусского президента безнаказанно хамить и унижать единственного и очень щедрого спонсора, но выставляется в качестве угрозы белорусскому суверенитету, который, как раз и обеспечивается не в малой степени все теми же «варварами без мозгов и денег».

Традиции информационной войны

    Весь информационный цикл в российско-белорусских отношениях на высшем уровне за два десятка лет давно отработан и заключается в нескольких этапах:

- подготовка к визиту в Москву/Сочи: критика России в белорусском медиапространстве сочетается с уверенностью в политическом потенциале А. Лукашенко, который, без сомнения, «поставит Москву на место»;

- визит: фотографии двух президентов («СБ») обязательно подчеркивают различия в росте, в комментариях дежурно отмечается, что «позиция белорусской стороны вызвала понимание» и т.д., совместная пресс-конференция по итогам саммита не проводится;

- возвращение в Минск: всплеск триумфа в белорусских СМИ, масса комментариев об очередном успехе и, как завершение, заседание или пресс-конференция с выступлением А. Лукашенко, который демонстрирует себя в роли средневекового татарского хана, отчитывающегося на хурале об успехе очередного набега на Русь.

    Такой цикл продолжался два десятилетия и Москва, если не считать 2010 г., как правило, не реагировала на выпады и хамство со стороны белорусского руководства, считая, что ради российско-белорусской интеграции можно и потерпеть.

Что изменилось сейчас?

    Изменилось многое. Во-первых, Москва уже никогда не вернется к сложившемуся за два десятка лет иждивенческому формату российско-белорусской интеграции (Минск до сих пор никак с этим не может примириться). Процесс переформатирования, который мы отслеживаем с мая прошлого года, несмотря на фантастическое противодействие официального Минска, хотя и очень медленно, с постоянными скандалами, но идет. Во-вторых, на белорусском политическом поле появился не просто очередной посол РФ, а полномочный представитель В. Путина – М. Бабич. Так что А. Лукашенко созданы все условия для решения проблем с Россией – рядом с ним на расстоянии нескольких сот метров сидит и работает доверенное лицо В. Путина.

    В-третьих, в Минске последние двадцать лет всегда были уверены, что Союзное государство для Москвы является невероятной ценностью, своеобразным политическим фетишем, что в свою очередь позволяет Минску шантажировать Кремль своим участием в данном интеграционном проекте. Однако, как оказалось, для российского руководства не менее ценен и ЕАЭС. Кроме того, как отметил в свое время премьер-министр РФ Д. Медведев, «никто никого не держит».

    В-четвертых, Москва все-таки не будет клевать на все провокационные наживки из Минска. Не скажем, что нынешний скандал стал темой для бурной реакции российских СМИ и представителей политического класса России, хотя публично на уровне МИДа был оскорблен Чрезвычайный и полномочный посол Российской Федерации. В ответ, правда, в российский МИД вызвали В. Семашко… Но в целом скандал остался в рамках белорусской столицы, что, конечно не значит, что Минску не припомнят хамство белорусского МИДа. Не те времена…

По сути

    Вернувшись к интервью российского посла, которое, между прочим, в полном объеме не разместил ни один из белорусских информационных ресурсов, стоит отметить еще один интересный момент. Ведь в своем интервью ничего исключительно нового в оценке проблематики российско-белорусской интеграции, да и межгосударственных отношений между Россией и Беларусью российский посол не сказал. Заслугой М. Бабича является то, что он предложил реальные выходы из интеграционного тупика, что как раз и является столь необходимой политической новизной. Но диагноз был поставлен очень давно.

    Автор этих строк, к примеру, поднимал данные темы еще двадцать лет назад, с 1999 г. и до настоящего времени. Совсем недавно в Минске были осуждены три пророссийских публициста (Ю. Павловец, С. Шиптенко, Д. Алимкин), которые в различных форматах и с разной степенью радикализма писали о том же. В разные годы к оценкам интеграционного тупика между странами – учредителями Союзного государства присоединился еще целый ряд экспертов и аналитиков из Москвы.

    Попутно, так называемое белорусское «экспертное сообщество», которое, как отметил 1 марта А. Лукашенко, «уже сформировалось» (!), годами не только яростно шельмовало критиков антиинтеграционной политики белорусского политического режима,  но и постоянно срывались на прямые угрозы в их адрес. Сейчас белорусский МИД угрожает послу России, а белорусское «экспертное сообщество» требует объявления М. Бабича «персоной нот грата» и даже возможностью депортации (!).  Видимо, общая ненависть к России объединяет белорусских «экспертов» и пресс-службу МИДа РБ даже больше, чем совместное «воспитание» в «аналитическом питомнике» Владимира Макея.

    Понятно, что гораздо проще, вместо того, чтобы доказывать правоту своей аргументации, что и составляет основу работы любого профессионального эксперта, требовать убрать/выслать/запугать носителя идей («нет человека – нет проблемы»), которые эти «эксперты» опровергнуть просто не могут.

    Но вот пришло время, когда представители российской власти публично говорят то же, что и так называемые «маргинальные враги белорусского народа». Ну и что теперь делать белорусским властям, а заодно с ними и белорусским националистам вместе с белорусским «экспертным сообществом», с тем же М. Бабичем, а заодно его прямым начальником – В. Путиным, если они говорят простые и тысячи раз повторяемые  т.н. «маргиналами» сентенции  об увязке белорусских претензий на дополнительные субсидии и преференции от России с уровнем российско-белорусской интеграции, о необходимости ухода от «серых схем» по обману российского бюджета, о необходимости прекращения поставки контрабанды на российский рынок, о недопустимости наживы на братоубийственной гражданской войне на Украине и т.д. и т.п. Ведь об этом писалось и говорилось два десятка лет.

    Более того, белорусские власти со страниц российских сайтов сотни раз предупреждались, что российское государство очень терпеливое, но его терпение все-таки не бесконечное. Однако властям, а заодно и разного рода белорусским «редакторам» всегда было проще отмахнуться от этих «врагов». А что сейчас делать этим т.н. «экспертам», в какой погреб прыгать, какой кастрюлей голову прикрывать? Конечно, эти «интеллектуалы» из Минска могут и дальше требовать сделать российского посла «персоной нон грата», но есть риск, что Беларусь после этого сама останется страной «нон грата».

Прорыв

    Необходимо отдать должное инстинкту белорусского президента. Он еще с декабря прошлого года, когда неожиданно для себя вдруг получил на свои информационные «вбросы» прямую реакцию российских властей (Медведев, Песков), насторожился и оперативно перешел на уровень информационной безопасности. 

    А. Лукашенко предвидел, что т.н. белорусское «экспертное сообщество» не способно противостоять реальной российской информационной войне, если она разразится в период уже начавшейся предвыборной кампании 2019 г.  Встала задача навязать Москве общие критерии информационной безопасности, но в белорусском формате.

    Работа шла столь стремительно, что  после визита в Минск заместителя секретаря СБ РФ Олега Храмова и специального представителя президента РФ по вопросам международного сотрудничества в области информационной безопасности А. Крутских (13 марта 2019 г.),  белорусские «эксперты» поспешили порадоваться, что скоро российские правоохранительные органы всерьез займутся критиками белорусского режима в Москве.  Однако на следующий день в российско-белорусское информационное пространство вышел российский посол в Беларуси – непосредственный представитель президента России.

   Как в создавшейся ситуации говорить об информационном «периметре» вокруг белорусского медиа поля? Абсурд… Ведь лучший "периметр" информационной безопасности – это правда.

В итоге,

    После 15 марта 2019 года Россия и Беларусь оказались на грани реальной политической и даже экономической конфронтации. Необходимо подчеркнуть, что речь уже не идет об информационной войне, которую А. Лукашенко открыл против России 1 марта, а о реальном противостоянии Москвы и Минска на первом этапе борьбы А. Лукашенко за свой шестой президентский срок.

    Более того, понятно, что фронт этого противостояния пролег не между двумя странами, а оказался непосредственно в белорусской столице, в «шаговой доступности» от кабинета главы белорусского государства. Многие годы А. Лукашенко безнаказанно швырял обвинения в сторону России… И вот бумеранг, похоже, возвращается.  

А. Суздальцев, Москва, 17.03.2019

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Owl_S

Андрей Иванович, спасибо за статью!
Существует 2 мнения в связи со словесной перепалкой между М.Бабичем и членом МИДа Глазом:
1) Ответ Глаза на интервью М.Бабича с АГЛ согласован!
2) Ответ Глаза на интервью М.Бабича с АГЛ НЕ согласован!
Это важно с той точки зрения, что в первом случае мы имеет ответ АГЛа чрз МИД РБ В.Путину,
а во втором случае мы имеет провоцирование АГЛа через Глаза Макеем. Это делается чтобы заставить АГЛа обострить отношения между РБ и РФ используя данное интервью М.Бабича как повод.
Какая ситуация по вашему на самом деле?

Аватар пользователя alteslager

Owl_S пишет:
Спасибо за статью!
Существует 2 мнения в связи со словесной перепалкой между М.Бабичем и членом МИДа Глазом:
1) Ответ Глаза на интервью М.Бабича с АГЛ согласован!
2) Ответ Глаза на интервью М.Бабича с АГЛ НЕ согласован!
Это важно с той точки зрения, что в первом случае мы имеет ответ АГЛа чрз МИД РБ В.Путину,
а во втором случае мы имеет провоцирование АГЛа через Глаза Макеем. Это делается чтобы заставить АГЛа обострить отношения между РБ и РФ используя данное интервью М.Бабича как повод.
Какая ситуация по вашему на самом деле?

2 вариант не возможен, за 24 года надо к этому привыкнуть

Аватар пользователя Political_Spirit

Возможно теоретически рассуждать, что прошедшая неделя что-то изменит в эмоциональных отношениях РФ-РБ.
Но, кажется, не возможно обсуждать, какие именно это будет иметь экономические последствия - каких ресурсов не дадут или отберут дополнительно к тому, что было предусмотрено Кремлем заранее, так так публично не известно, что УЖЕ до этого было запланировано...
В сухом остатке: словескная перепалка не имеет никакого политического веса, пока экономически не будет доказано обратное.

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Андрей Иванович, спасибо за статью!
Существует 2 мнения в связи со словесной перепалкой между М.Бабичем и членом МИДа Глазом:
1) Ответ Глаза на интервью М.Бабича с АГЛ согласован!
2) Ответ Глаза на интервью М.Бабича с АГЛ НЕ согласован!
Это важно с той точки зрения, что в первом случае мы имеет ответ АГЛа чрз МИД РБ В.Путину,
а во втором случае мы имеет провоцирование АГЛа через Глаза Макеем. Это делается чтобы заставить АГЛа обострить отношения между РБ и РФ используя данное интервью М.Бабича как повод.
Какая ситуация по вашему на самом деле?

Первая. Ответ едва ли не продиктован Л. при науськивании Макея (14 марта, вечер)

Аватар пользователя Andrey

Political_Spirit пишет:
Возможно теоретически рассуждать, что прошедшая неделя что-то изменит в эмоциональных отношениях РФ-РБ.
Но, кажется, не возможно обсуждать, какие именно это будет иметь экономические последствия - каких ресурсов не дадут или отберут дополнительно к тому, что было предусмотрено Кремлем заранее, так так публично не известно, что УЖЕ до этого было запланировано...
В сухом остатке: словескная перепалка не имеет никакого политического веса, пока экономически не будет доказано обратное.

Это не так. Главный ресурс - время. Л. уже на паровозе к 6 сроку. Ему нужна политическая и экономическая поддержка Москвы. Позарез. Скандал - это диверсия на железнодорожной магистрали.

Аватар пользователя Andrey

alteslager пишет:
Owl_S пишет:
Спасибо за статью!
Существует 2 мнения в связи со словесной перепалкой между М.Бабичем и членом МИДа Глазом:
1) Ответ Глаза на интервью М.Бабича с АГЛ согласован!
2) Ответ Глаза на интервью М.Бабича с АГЛ НЕ согласован!
Это важно с той точки зрения, что в первом случае мы имеет ответ АГЛа чрз МИД РБ В.Путину,
а во втором случае мы имеет провоцирование АГЛа через Глаза Макеем. Это делается чтобы заставить АГЛа обострить отношения между РБ и РФ используя данное интервью М.Бабича как повод.
Какая ситуация по вашему на самом деле?

2 вариант не возможен, за 24 года надо к этому привыкнуть

Правильно!

Аватар пользователя Owl_S

alteslager пишет:
Owl_S пишет:
Спасибо за статью!
Существует 2 мнения в связи со словесной перепалкой между М.Бабичем и членом МИДа Глазом:
1) Ответ Глаза на интервью М.Бабича с АГЛ согласован!
2) Ответ Глаза на интервью М.Бабича с АГЛ НЕ согласован!
Это важно с той точки зрения, что в первом случае мы имеет ответ АГЛа чрз МИД РБ В.Путину,
а во втором случае мы имеет провоцирование АГЛа через Глаза Макеем. Это делается чтобы заставить АГЛа обострить отношения между РБ и РФ используя данное интервью М.Бабича как повод.
Какая ситуация по вашему на самом деле?

2 вариант не возможен, за 24 года надо к этому привыкнуть

Тогда странно!
Обзывая Чрезвычайного и Полномочного посла РФ в РБ, к тому же спецпредставителя президента России - хорошим бухгалтером, АГЛ демонстрирует что он является плохим бухгалтером, говоря про 9% кредиты для РБ и 2% кредиты для других стран.

Аватар пользователя Political_Spirit

Andrey пишет:
Это не так. Главный ресурс - время. Л. уже на паровозе к 6 сроку. Ему нужна политическая и экономическая поддержка Москвы. Позарез. Скандал - это диверсия на железнодорожной магистрали.

Необходимость в поддержке Москвы еще нужно доказывать.
Факты, а именно - 2010 год, говорят об обратном. Даже при наличии сериала "про батьку" ничто не мешает "известным комиссиям" нарисовать 84% "за".
Если в 2019 Кремль продолжит тактику молчания и "невмешательства во внутренние дела суверенного государства", то никакая другая поддержка в довесок к бросившейся защищать АГЛ "карманной оппозиции" (что и было предсказано в статьях АИС ранее) может и не понадобиться.

Аватар пользователя vik7

А если совсем коротко, то: "милые бранятся - только тешатся".

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Political_Spirit пишет:
Andrey пишет:
Это не так. Главный ресурс - время. Л. уже на паровозе к 6 сроку. Ему нужна политическая и экономическая поддержка Москвы. Позарез. Скандал - это диверсия на железнодорожной магистрали.

Необходимость в поддержке Москвы еще нужно доказывать.
Факты, а именно - 2010 год, говорят об обратном. Даже при наличии сериала "про батьку" ничто не мешает "известным комиссиям" нарисовать 84% "за".

Аккурат накануне выборов 2010 президент России ручкался с АГЛом и было объявлено о достижении очередных договорённостей и скидок в нефтегазовой сфере.
Лукашенко и Медведев договорились по нефти и газу 9 декабря 2010

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:
alteslager пишет:
Owl_S пишет:
Спасибо за статью!
Существует 2 мнения в связи со словесной перепалкой между М.Бабичем и членом МИДа Глазом:
1) Ответ Глаза на интервью М.Бабича с АГЛ согласован!
2) Ответ Глаза на интервью М.Бабича с АГЛ НЕ согласован!
Это важно с той точки зрения, что в первом случае мы имеет ответ АГЛа чрз МИД РБ В.Путину,
а во втором случае мы имеет провоцирование АГЛа через Глаза Макеем. Это делается чтобы заставить АГЛа обострить отношения между РБ и РФ используя данное интервью М.Бабича как повод.
Какая ситуация по вашему на самом деле?

2 вариант не возможен, за 24 года надо к этому привыкнуть

Тогда странно!
Обзывая Чрезвычайного и Полномочного посла РФ в РБ, к тому же спецпредставителя президента России - хорошим бухгалтером, АГЛ демонстрирует что он является плохим бухгалтером, говоря про 9% кредиты для РБ и 2% кредиты для других стран.

Самые выгодные кредиты это те, которые можно не отдавать. На то и расчёт. :)))

Аватар пользователя Rust

У Андрея Ивановича очень однобокая позиция - грамотно "потроша" колхозного фюрера, он совершенно не вникает во внутренние аспекты сделок и договоренностей АГЛ и ВВП. Там может в разговоре присутствовать фраза, "Владзимир Владзимирович, а давай я для всех скажу так, покажу так, а мы потом сделаем по-своему". Из-за этой однобокости и ушел с сайта.

Аватар пользователя Гость

...Ну вот, МИД Белоруссии в очередной раз не выдержал или в первый раз не выдержал и довольно грубовато, в стиле генерала Бабича, посла Бабича ответил ему о том, что, видимо, господин Бабич не видит разницы между федеральным округом РФ и суверенным государством. Намек понятен. На что Бабич назвал слова МИДа «болтовней». Будем наблюдать. Но я хочу сказать, что, безусловно, Бабич это делает при поддержке президента Путина. У вас не должно быть никаких сомнений. Нет никакого Бабича. Есть Путин.
(с) А.Венедиктов. Эхо Москвы https://echo.msk.ru/programs/observation/2389365-echo/

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
alteslager пишет:
Owl_S пишет:
Спасибо за статью!
Существует 2 мнения в связи со словесной перепалкой между М.Бабичем и членом МИДа Глазом:
1) Ответ Глаза на интервью М.Бабича с АГЛ согласован!
2) Ответ Глаза на интервью М.Бабича с АГЛ НЕ согласован!
Это важно с той точки зрения, что в первом случае мы имеет ответ АГЛа чрз МИД РБ В.Путину,
а во втором случае мы имеет провоцирование АГЛа через Глаза Макеем. Это делается чтобы заставить АГЛа обострить отношения между РБ и РФ используя данное интервью М.Бабича как повод.
Какая ситуация по вашему на самом деле?

2 вариант не возможен, за 24 года надо к этому привыкнуть

Тогда странно!
Обзывая Чрезвычайного и Полномочного посла РФ в РБ, к тому же спецпредставителя президента России - хорошим бухгалтером, АГЛ демонстрирует что он является плохим бухгалтером, говоря про 9% кредиты для РБ и 2% кредиты для других стран.

Нет, их видите ли обижает, что их в России считают нахлебниками.Ну так вперед, "ножками", и обижаться будет на на кого...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
...Ну вот, МИД Белоруссии в очередной раз не выдержал или в первый раз не выдержал и довольно грубовато, в стиле генерала Бабича, посла Бабича ответил ему о том, что, видимо, господин Бабич не видит разницы между федеральным округом РФ и суверенным государством. Намек понятен. На что Бабич назвал слова МИДа «болтовней». Будем наблюдать. Но я хочу сказать, что, безусловно, Бабич это делает при поддержке президента Путина. У вас не должно быть никаких сомнений. Нет никакого Бабича. Есть Путин.
(с) А.Венедиктов. Эхо Москвы https://echo.msk.ru/programs/observation/2389365-echo/

Есть Путин и Лукашенко. Вот такая у нас "народная" интеграция.

Аватар пользователя Andrey

Rust пишет:
У Андрея Ивановича очень однобокая позиция - грамотно "потроша" колхозного фюрера, он совершенно не вникает во внутренние аспекты сделок и договоренностей АГЛ и ВВП. Там может в разговоре присутствовать фраза, "Владзимир Владзимирович, а давай я для всех скажу так, покажу так, а мы потом сделаем по-своему". Из-за этой однобокости и ушел с сайта.

Где Вы, уважаемый Rust, видели так называемые "внутренние аспекты" договоренностей? Ну хотя бы разок за 25 лет? Даже я о них ничего не знаю, а мне, поверьте, есть что написать на своем сайте, но я не могу пока и 10% об этом говорить, так как нужны доказательства. Так вот, нет никаких "аспектов". Они невозможны с Л. Не тот это человек, чтобы свое слово держать.
А вообще я и остальные на форуме Вам рады!

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
alteslager пишет:
Owl_S пишет:
Спасибо за статью!
Существует 2 мнения в связи со словесной перепалкой между М.Бабичем и членом МИДа Глазом:
1) Ответ Глаза на интервью М.Бабича с АГЛ согласован!
2) Ответ Глаза на интервью М.Бабича с АГЛ НЕ согласован!
Это важно с той точки зрения, что в первом случае мы имеет ответ АГЛа чрз МИД РБ В.Путину,
а во втором случае мы имеет провоцирование АГЛа через Глаза Макеем. Это делается чтобы заставить АГЛа обострить отношения между РБ и РФ используя данное интервью М.Бабича как повод.
Какая ситуация по вашему на самом деле?

2 вариант не возможен, за 24 года надо к этому привыкнуть

Тогда странно!
Обзывая Чрезвычайного и Полномочного посла РФ в РБ, к тому же спецпредставителя президента России - хорошим бухгалтером, АГЛ демонстрирует что он является плохим бухгалтером, говоря про 9% кредиты для РБ и 2% кредиты для других стран.

Самые выгодные кредиты это те, которые можно не отдавать. На то и расчёт. :)))

Ну Кубе ведь списали! Авось и Беларуси спишут. Но вот пока так и не дали 600 млн.

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Political_Spirit пишет:
Andrey пишет:
Это не так. Главный ресурс - время. Л. уже на паровозе к 6 сроку. Ему нужна политическая и экономическая поддержка Москвы. Позарез. Скандал - это диверсия на железнодорожной магистрали.

Необходимость в поддержке Москвы еще нужно доказывать.
Факты, а именно - 2010 год, говорят об обратном. Даже при наличии сериала "про батьку" ничто не мешает "известным комиссиям" нарисовать 84% "за".

Аккурат накануне выборов 2010 президент России ручкался с АГЛом и было объявлено о достижении очередных договорённостей и скидок в нефтегазовой сфере.
Лукашенко и Медведев договорились по нефти и газу 9 декабря 2010

Да, было такое! Бросился в ножки Кремлю. Говорил, что все, никаких истерик и скандалов. Клялся. Впрочем, в августе 2018 г. тоже клялся. А еще рассказывал в лицах, как он общался с министрами стран Евросоюза... Артист

Аватар пользователя Andrey

vik7 пишет:
А если совсем коротко, то: "милые бранятся - только тешатся".

Они не "милые". Они главы государств, выбранные между прочим.

Аватар пользователя Andrey

Political_Spirit пишет:
Andrey пишет:
Это не так. Главный ресурс - время. Л. уже на паровозе к 6 сроку. Ему нужна политическая и экономическая поддержка Москвы. Позарез. Скандал - это диверсия на железнодорожной магистрали.

Необходимость в поддержке Москвы еще нужно доказывать.
Факты, а именно - 2010 год, говорят об обратном. Даже при наличии сериала "про батьку" ничто не мешает "известным комиссиям" нарисовать 84% "за".
Если в 2019 Кремль продолжит тактику молчания и "невмешательства во внутренние дела суверенного государства", то никакая другая поддержка в довесок к бросившейся защищать АГЛ "карманной оппозиции" (что и было предсказано в статьях АИС ранее) может и не понадобиться.

Спасибо за поддержку! Так к этому и идет!

Аватар пользователя Valerij

Rust пишет:
У Андрея Ивановича очень однобокая позиция - грамотно "потроша" колхозного фюрера, он совершенно не вникает во внутренние аспекты сделок и договоренностей АГЛ и ВВП. Там может в разговоре присутствовать фраза, "Владзимир Владзимирович, а давай я для всех скажу так, покажу так, а мы потом сделаем по-своему". Из-за этой однобокости и ушел с сайта.

Зачем это нужно ВВП ???

Аватар пользователя Valerij

Political_Spirit пишет:
Возможно теоретически рассуждать, что прошедшая неделя что-то изменит в эмоциональных отношениях РФ-РБ.
Но, кажется, не возможно обсуждать, какие именно это будет иметь экономические последствия - каких ресурсов не дадут или отберут дополнительно к тому, что было предусмотрено Кремлем заранее, так так публично не известно, что УЖЕ до этого было запланировано...
В сухом остатке: словескная перепалка не имеет никакого политического веса, пока экономически не будет доказано обратное.

должно появиться новое лицо, или группа лиц, конструктивно говорящее с Кремлем. Монополия единственного лица на это общение должна быть разрушена.

Аватар пользователя Andrey

Valerij пишет:
Rust пишет:
У Андрея Ивановича очень однобокая позиция - грамотно "потроша" колхозного фюрера, он совершенно не вникает во внутренние аспекты сделок и договоренностей АГЛ и ВВП. Там может в разговоре присутствовать фраза, "Владзимир Владзимирович, а давай я для всех скажу так, покажу так, а мы потом сделаем по-своему". Из-за этой однобокости и ушел с сайта.

Зачем это нужно ВВП ???

Это не только не нужно, но даже опасно для России. Более того, одно время Л. намекал, что у него есть какие-то закрытые договоренности с Л. В нулевые годы...

Аватар пользователя Andrey

Valerij пишет:
Political_Spirit пишет:
Возможно теоретически рассуждать, что прошедшая неделя что-то изменит в эмоциональных отношениях РФ-РБ.
Но, кажется, не возможно обсуждать, какие именно это будет иметь экономические последствия - каких ресурсов не дадут или отберут дополнительно к тому, что было предусмотрено Кремлем заранее, так так публично не известно, что УЖЕ до этого было запланировано...
В сухом остатке: словескная перепалка не имеет никакого политического веса, пока экономически не будет доказано обратное.

должно появиться новое лицо, или группа лиц, конструктивно говорящее с Кремлем. Монополия единственного лица на это общение должна быть разрушена.

Если по учебнику, то да, должны... Причем, кто заявится первый, как в свое время Ельцин, тот и будет иметь наибольшую перспективу... Посмотрим.

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
... Причем, кто заявится первый, как в свое время Ельцин, тот и будет иметь наибольшую перспективу... Посмотрим.

Наибольшую перспективу исчезнуть как некоторые политики?
Безумству храбрых.

Официальных лиц, когда в момент Ч возникнет необходимость присягать России, кмк окажется немало. Как сейчас модно говорить, "чуть более чем все". Такая природа командно-административной системы и менталитет белорусов.
К моему большому сожалению. Буду счастлив, если ошибаюсь.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Аккурат накануне выборов 2010 президент России ручкался с АГЛом и было объявлено о достижении очередных договорённостей и скидок в нефтегазовой сфере.
Лукашенко и Медведев договорились по нефти и газу 9 декабря 2010

Да, было такое! Бросился в ножки Кремлю. Говорил, что все, никаких истерик и скандалов. Клялся.

Президент России каждые выборы "благославлял" Лукашенко. И в 2010 и в 2015
Путин пожелал Лукашенко успехов на выборах 18 сентября 2015
Но вы почему то не считаете это вмешательством в голосование и выборы со стороны России.
А вот встреча Лукашенко с Грудининым, по вашему является таким вмешательством.
Как это понимать?

При этом, за месяц до этого "благословения" Лукашенко буквально "плевал" в лицо российского руководства:

Лукашенко отвернулся от России Перед выборами Лукашенко усиливает антироссийскую риторику

Это просто политическое садомазо какое то. :)))

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Rust пишет:
У Андрея Ивановича очень однобокая позиция - грамотно "потроша" колхозного фюрера, он совершенно не вникает во внутренние аспекты сделок и договоренностей АГЛ и ВВП. Там может в разговоре присутствовать фраза, "Владзимир Владзимирович, а давай я для всех скажу так, покажу так, а мы потом сделаем по-своему". Из-за этой однобокости и ушел с сайта.

Нет никаких внутренних аспектов договоренностей, имхо. Это самый настоящий блеф госпропагандистов РБ для придания значимости лучезарному.

Какие могут быть договоренности с человеком, у которого теплая водичка сразу после встречи с Путиным льется во все стороны фонтанчиками любому, кто готов за нее платить?

Который готов продать незадорого всё- нефть, газ, военные карты, планы, содержание разговоров, союзнические интересы, политическую поддержку и, наконец, границы, таможню, суверенитет и независимость, народец и всё, что продается.
Лишь бы его семейное лежбище (и кубышка) было в безопасности.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Andrey пишет:
... Причем, кто заявится первый, как в свое время Ельцин, тот и будет иметь наибольшую перспективу... Посмотрим.

Наибольшую перспективу исчезнуть как некоторые политики?
Безумству храбрых.

Официальных лиц, когда в момент Ч возникнет необходимость присягать России, кмк окажется немало. Как сейчас модно говорить, "чуть более чем все". Такая природа командно-административной системы и менталитет белорусов.
К моему большому сожалению. Буду счастлив, если ошибаюсь.

"Присягать России"? Зачем Вы пишете такой бред? Никому в России Ваши присяги не нужны. В Киев, все в Киев...

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Rust пишет:
У Андрея Ивановича очень однобокая позиция - грамотно "потроша" колхозного фюрера, он совершенно не вникает во внутренние аспекты сделок и договоренностей АГЛ и ВВП. Там может в разговоре присутствовать фраза, "Владзимир Владзимирович, а давай я для всех скажу так, покажу так, а мы потом сделаем по-своему". Из-за этой однобокости и ушел с сайта.

Нет никаких внутренних аспектов договоренностей, имхо. Это самый настоящий блеф госпропагандистов РБ для придания значимости лучезарному.

Какие могут быть договоренности с человеком, у которого теплая водичка сразу после встречи с Путиным льется во все стороны фонтанчиками любому, кто готов за нее платить?

Который готов продать незадорого всё- нефть, газ, военные карты, планы, содержание разговоров, союзнические интересы, политическую поддержку и, наконец, границы, таможню, суверенитет и независимость, народец и всё, что продается.
Лишь бы его семейное лежбище (и кубышка) было в безопасности.

100%

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Аккурат накануне выборов 2010 президент России ручкался с АГЛом и было объявлено о достижении очередных договорённостей и скидок в нефтегазовой сфере.
Лукашенко и Медведев договорились по нефти и газу 9 декабря 2010

Да, было такое! Бросился в ножки Кремлю. Говорил, что все, никаких истерик и скандалов. Клялся.

Президент России каждые выборы "благославлял" Лукашенко. И в 2010 и в 2015
Путин пожелал Лукашенко успехов на выборах 18 сентября 2015
Но вы почему то не считаете это вмешательством в голосование и выборы со стороны России.
А вот встреча Лукашенко с Грудининым, по вашему является таким вмешательством.
Как это понимать?

При этом, за месяц до этого "благословения" Лукашенко буквально "плевал" в лицо российского руководства:

Лукашенко отвернулся от России Перед выборами Лукашенко усиливает антироссийскую риторику

Это просто политическое садомазо какое то. :)))

Л. сделал все, чтобы на белорусском политическом поле не было ни одной соразмерной ему фигуры. Каждый раз выход на выборы обставлялся клятвами и т.д. Ну и не очень важен был белорусский вектор. Проще было отмахнуться.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:

Л. сделал все, чтобы на белорусском политическом поле не было ни одной соразмерной ему фигуры. Каждый раз выход на выборы обставлялся клятвами и т.д.

Вы считаете это достаточным условием для вмешательства президентов России в белорусские выборы?

П. С. В России, кстати, политическое поле тоже зачищено под 0. Или вы можете назвать хотя бы одну фигуру, соразмерную ВВП на президентских выборах?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Вы считаете это достаточным условием для вмешательства президентов России в белорусские выборы?

Если мы президентов в США выбираем и брекситы проводим, то почему бы и вам не помочь?
Тем более, что, как показывает история вашей незалежности, уже целых 5 раз у вас с выборами президента какая-то нескладуха получается:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Врач

Да, было очень неприятно, что об оскорблении нашего посла говорил только телеграм. Ну, Красин что-то сказал. И даже не отметил факт оскорбления ни один наш "острослов" из парламента, та же М.Захарова...

Аватар пользователя Врач

Андрей Иванович, вот в ответ на интервью нашего посла Я.Романчук сделал пост за экономику РБ
https://www.facebook.com/Jaroslav.Romanchuk/posts/2049581868474261?__tn__=-R

Как обычно, яркий, эмоциональный, с кучей передёргиваний. Вот пишет, что "формально" никакого иждивенчества РБ ... не было! )) По санкционке - чистое лицемерие.

Но не могли бы Вы прокомментировать хотя бы нефтегазовую часть этого поста? Он же правильно пишет, что в убыток себе никто не торговал. Но действительно ли не было компенсаций из госбюджета РФ нашим нефтегазовикам?

Аватар пользователя vik7

Andrey пишет:
vik7 пишет:
А если совсем коротко, то: "милые бранятся - только тешатся".

Они не "милые". Они главы государств, выбранные между прочим.

И, что с того? Вы меня конечно простите, но надо обладать недюжинной фантазией, чтобы предположить оскорбительный подтекст в моем посте? Они, что не могут быть милыми в своих политических симпатиях друг к другу? Кроме того, фразу про «милых» я взял в кавычки. Если и этого мало, то тогда я просто «развожу руками».

Аватар пользователя Owl_S

Врач пишет:
Да, было очень неприятно, что об оскорблении нашего посла говорил только телеграм. Ну, Красин что-то сказал. И даже не отметил факт оскорбления ни один наш "острослов" из парламента, та же М.Захарова...

Думается в России не заинтересованы в нагнетании антибелорусских настроений на территории РФ. Таким образом информационная война начатая как ответка на антироссийские высказывания АГЛа пока больше направлена на территорию РБ, где инфовойна с Россией идёт давно и постоянно. Однако, не считая "крестных батек" в 2010 году Россия не отвечала на выпады АГЛа до того момента, пока не начался торг РБ с РФ за дотации на 2019 год.
После обмена информационными уколами делегации РБ будет труднее договариваться в Москве, по причине того, что М.Бабич был прав как по существу, так и более корректен по форме, имхо.

PS: В телеграмм каналах ходит много слухов о готовящейся ответке со стороны РБ, начиная с того чтобы отозвать посла РБ в Минск для консультаций, до того, чтобы объявить Бабича персоной нон грата. Давайте представим что любой из этих вариантов реализуется!
И что от этого выиграет АГЛ?!

Аватар пользователя Valerij

Врач пишет:
Да, было очень неприятно, что об оскорблении нашего посла говорил только телеграм. Ну, Красин что-то сказал. И даже не отметил факт оскорбления ни один наш "острослов" из парламента, та же М.Захарова...

и это правильно. Мидовские из РБ и сами знаете кто рассчитывали на публичный хайп. Не сложилось. Всё дозировано и конкретно по сути вопроса. Завтра про Крым, кому будет интересно. Ответы на все вопросы из первых рук. Кто хочет, тот услышит и поймет. Остальные пусть махают векторами дальше.

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:

Л. сделал все, чтобы на белорусском политическом поле не было ни одной соразмерной ему фигуры. Каждый раз выход на выборы обставлялся клятвами и т.д.

Вы считаете это достаточным условием для вмешательства президентов России в белорусские выборы?

П. С. В России, кстати, политическое поле тоже зачищено под 0. Или вы можете назвать хотя бы одну фигуру, соразмерную ВВП на президентских выборах?

Такие люди в России конечно, есть. Есть и преемники ВВП. Политическая палитра в России относительно богата.
А почему интерес к выборам в Беларуси Вы изначально объявляете вмешательством во внутренние дела Беларуси?

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Врач пишет:
Да, было очень неприятно, что об оскорблении нашего посла говорил только телеграм. Ну, Красин что-то сказал. И даже не отметил факт оскорбления ни один наш "острослов" из парламента, та же М.Захарова...

Думается в России не заинтересованы в нагнетании антибелорусских настроений на территории РФ. Таким образом информационная война начатая как ответка на антироссийские высказывания АГЛа пока больше направлена на территорию РБ, где инфовойна с Россией идёт давно и постоянно. Однако, не считая "крестных батек" в 2010 году Россия не отвечала на выпады АГЛа до того момента, пока не начался торг РБ с РФ за дотации на 2019 год.
После обмена информационными уколами делегации РБ будет труднее договариваться в Москве, по причине того, что М.Бабич был прав как по существу, так и более корректен по форме, имхо.

Да, такая изначально была установка. Терпим...,но краны закручиваем

Аватар пользователя Andrey

vik7 пишет:
Andrey пишет:
vik7 пишет:
А если совсем коротко, то: "милые бранятся - только тешатся".

Они не "милые". Они главы государств, выбранные между прочим.

И, что с того? Вы меня конечно простите, но надо обладать недюжинной фантазией, чтобы предположить оскорбительный подтекст в моем посте? Они, что не могут быть милыми в своих политических симпатиях друг к другу? Кроме того, фразу про «милых» я взял в кавычки. Если и этого мало, то тогда я просто «развожу руками».

Нет, я не хотел как-то съязвить в Ваш адрес. Просто эта пословица ставит двух президентов на одну "доску", Это не так, по моему субъективному представлению. А так, если что, то извините... Не хотел Вас обидеть.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Врач пишет:
Да, было очень неприятно, что об оскорблении нашего посла говорил только телеграм. Ну, Красин что-то сказал. И даже не отметил факт оскорбления ни один наш "острослов" из парламента, та же М.Захарова...

Я думаю, что ответ будет ассиметричный, по обыкновению:)

Скорее всего, форма выражения и инструменты ответа будут в виде потери определенного количества недополученных долларов в бюджет РБ.

Как показывает практика общения с БПХН, она на этом языке лучше формулирует вопросы перед Россией и понимает ответы.

Правда, не сразу находит причинно-следственную связь между словами, сказанными на пресс-конференциях и последующими финансовыми проблемами РБ. Или до них долго доходит:))
Но повторение- мать учения:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Andrey

Врач пишет:
Андрей Иванович, вот в ответ на интервью нашего посла Я.Романчук сделал пост за экономику РБ
https://www.facebook.com/Jaroslav.Romanchuk/posts/2049581868474261?__tn__=-R

Как обычно, яркий, эмоциональный, с кучей передёргиваний. Вот пишет, что "формально" никакого иждивенчества РБ ... не было! )) По санкционке - чистое лицемерие.

Но не могли бы Вы прокомментировать хотя бы нефтегазовую часть этого поста? Он же правильно пишет, что в убыток себе никто не торговал. Но действительно ли не было компенсаций из госбюджета РФ нашим нефтегазовикам?

Я об этом неоднократно писал. Беларусь всегда получала энергоносители по субсидированным ценам. Подписывались документы. Это были прямые убытки для российского бюджета. Но Москва шла на данные субсидии, так как они подавались, как продвижение к интеграции, авансы для интеграции. Но года шли, а никакой интеграции так и нет, а вот аппетиты Минска росли год от года.
Второй аспект, о котором я неоднократно писал: баланс СГ: баланс между военно-стратегическими интересами России и энергетическими интересами Минска. Но вот база (нет), Крым (нет), Абхазия и ЮО (нет), зато контрабанда (да), фактически союз с Киевом (да) и т.д. и т.п. Ну какой союзник - баланс нарушен. Надо выправлять.
Третий аспект: в Минске сейчас кричат, что Россия "не выполняет своих обязательств", но так ведь никто Беларусь не держит. Может быть в Москве тоже не очень рады тому факту, что Л. наживается на войне на Донбассе. А ведь считается союзником...
Это я так сходу написал... Надо будет системно потом.

Аватар пользователя vik7

Andrey пишет:
vik7 пишет:
Andrey пишет:
vik7 пишет:
А если совсем коротко, то: "милые бранятся - только тешатся".

Они не "милые". Они главы государств, выбранные между прочим.

И, что с того? Вы меня конечно простите, но надо обладать недюжинной фантазией, чтобы предположить оскорбительный подтекст в моем посте? Они, что не могут быть милыми в своих политических симпатиях друг к другу? Кроме того, фразу про «милых» я взял в кавычки. Если и этого мало, то тогда я просто «развожу руками».

Нет, я не хотел как-то съязвить в Ваш адрес. Просто эта пословица ставит двух президентов на одну "доску", Это не так, по моему субъективному представлению. А так, если что, то извините... Не хотел Вас обидеть.

ОК, "проехали". Жизнь продолжается.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
Может быть в Москве тоже не очень рады тому факту, что Л. наживается на войне на Донбассе. А ведь считается союзником...

Москва хотела бы что бы на этой войне наживался Сечин в одиночестве? Чем он лучше Л?

Аватар пользователя Врач

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
Может быть в Москве тоже не очень рады тому факту, что Л. наживается на войне на Донбассе. А ведь считается союзником...

Москва хотела бы что бы на этой войне наживался Сечин в одиночестве? Чем он лучше Л?

Тем, что он свой

Аватар пользователя vik7

Врач пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
Может быть в Москве тоже не очень рады тому факту, что Л. наживается на войне на Донбассе. А ведь считается союзником...

Москва хотела бы что бы на этой войне наживался Сечин в одиночестве? Чем он лучше Л?

Тем, что он свой

Кому? Вам?

Аватар пользователя nabl

Врач пишет:
Да, было очень неприятно, что об оскорблении нашего посла говорил только телеграм. Ну, Красин что-то сказал. И даже не отметил факт оскорбления ни один наш "острослов" из парламента, та же М.Захарова...

Есть подозрение, что все начнется в понедельник.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Rust
Аватар пользователя Valerij

nabl пишет:
Врач пишет:
Да, было очень неприятно, что об оскорблении нашего посла говорил только телеграм. Ну, Красин что-то сказал. И даже не отметил факт оскорбления ни один наш "острослов" из парламента, та же М.Захарова...

Есть подозрение, что все начнется в понедельник.

и не мечтайте.

Аватар пользователя Rust

Andrey пишет:
Rust пишет:
У Андрея Ивановича очень однобокая позиция - грамотно "потроша" колхозного фюрера, он совершенно не вникает во внутренние аспекты сделок и договоренностей АГЛ и ВВП. Там может в разговоре присутствовать фраза, "Владзимир Владзимирович, а давай я для всех скажу так, покажу так, а мы потом сделаем по-своему". Из-за этой однобокости и ушел с сайта.

Где Вы, уважаемый Rust, видели так называемые "внутренние аспекты" договоренностей? Ну хотя бы разок за 25 лет? Даже я о них ничего не знаю, а мне, поверьте, есть что написать на своем сайте, но я не могу пока и 10% об этом говорить, так как нужны доказательства. Так вот, нет никаких "аспектов". Они невозможны с Л. Не тот это человек, чтобы свое слово держать.
А вообще я и остальные на форуме Вам рады!

Спасибо за теплые слова. Объективно, если никаких "аспектов" нет - то ситуация еще хуже - РБ сваливается в черную дыру нищеты и безнадеги и всем на это плевать. Братская помощь тратиться на силовиков и пересидента, все остальные (включая и низовую массу силовиков) работают за 3 копейки. Бегство из страны образованной молодежи носит обвальный характер. Страна стремительно кластеризуется - есть относительно благополучные кластеры -Ай-ти сфера, прикормленные бизнесмены, силовики, чиновники, работники предприятий финансового и сырьевого сектора и бескрайнее море выживающего народа. Причем основная масса людей в даже относительно благополучных кластерах живет от зарплаты до зарплаты по весьма средним меркам и отнюдь не роскошествует, плюс вечный страх лишиться того, что имеешь. Даже в областных городах нет нормальной работы (хотя бы на пресловутую 1000 рублей). Места с такой оплатой уже считаются блатными. А ведь это весьма низкий уровень жизни.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.