Белорусский карго-культ

Вера зачастую заменяется ритуалами. Неизвестный выпускник семинарии

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко на минувшей неделе все-таки прорвался в ленту мировых топ-новостей благодаря одной-единственной могилевской корове, которая в свою очередь попутно умудрилась «забодать» собственного областного губернатора - (https://www.youtube.com/watch?v=z-ER8Khznck).  Более того, «могилевская корова» на какое-то время стала не только символом четверть векового правления А. Лукашенко, но и своеобразным брендом Беларуси.

«Всех под нож!»

    То, что А. Лукашенко, без сомнений, обладает артистическим талантом, не является тайной еще с времен его детства и юности. Более того, надо отдать должное белорусскому президенту, он очень быстро входит в столь любимую роль обличителя недостатков и вершителя судеб. То, что случилось на ферме в Могилевской области 26 марта 2019 года на самом деле является политическим спектаклем, в результате которого ни одна чиновничья душа не пострадала (ротация высших должностных лиц была заранее согласована и утверждена). Так что все громкие заявления А. Лукашенко («всех под нож!»)  -- носят исключительно популистский характер и направлены на попытки хоть как-то поправить свой рейтинг, который сейчас в том же Минске (по неподтвержденным данным) не дотягивает даже до 15% . В принципе такой же рейтинг был у П. Порошенко за два дня до выборов 31 марта. Стоит напомнить, что  А. Лукашенко уже месяц, как сам находится в предвыборной гонке. 

    Инцидент на ферме породил в белорусском Интернете непродолжительную профессиональную дискуссию. Обсуждались насущные вопросы «куда и как подкладывать солому?», «стоит ли мыть коров?» и другие вопросы технологии животноводства.  Учитывая, что солидная часть горожан в Беларуси сохраняет непосредственную связь с селом, где проживают их родители и ближайшие родственники, данные темы вызывают несомненный интерес у населения республики, так как помимо прочего, связаны с образом жизни белорусов, где крупному рогатому скоту всегда отводилось почти сакральное место.  В этом плане политтехнологи угадали…

    Но у А. Лукашенко и нет особого выбора. По своей сути белорусский президент, несмотря на многолетнюю президентскую практику, остается руководителем советского аграрного предприятия среднего звена. Не раз было замечено, что в минуты кризисов белорусский президент начинает объезжать поля и фермы, проверять озимые или готовность машинно-тракторного парка. Это его успокаивает, так как ему это все знакомо и понятно.  Так что А. Лукашенко инстинктивно стремится показать себя профессионалом в той сфере, где он чувствует себя уверенно.

    С другой стороны, сложно было бы представить А. Лукашенко, бегающего по коридорам «Парка высоких технологий» и кричащего: «Вы посмотрите на эти безобразные интерфейсы, а почему скрам-мастер нечёсаный, да у него вообще блохи, я вас тут научу спринты готовить!»     

    Так что по идее «могилевская корова» должна выступить одним из факторов будущей «элегантной победы» А. Лукашенко на президентских выборах.  Вот, к примеру, если скопировать лозунг предвыборной программы П. Порошенко «Армия, язык, вера», то у белорусского президента в данном трехчлене одно «место» уже занято – «корова».

    Понятно, что данную «скотину» уже не забудут, так как одной из главных функций белорусского президента, независимо от того, кто занимает эту должность, помимо вытягивания ресурсов из России остается «наведение порядка». Вот в этом как раз обнаруживается проблема. Если бы к примеру, А. Лукашенко посетил подобную ферму в годы своего первого президентского срока, то как-то еще можно было бы его понять, но через 25 лет вернуться к той же фактически советской «корове» означает только то, что четверть века у страны и народа украдено.

Реплика

    Автор этих строк рискнет все-таки напомнить, что не годиться президенту следить за технологической дисциплиной на предприятиях, обсуждать чистоту улиц, «руководить на месте» работой гинекологического отделения больницы по примеру бессмертного президента КНДР Ким Ир Сена и вообще следить за уборкой картофеля и льна. Это все примитивные функции исполнительной власти характерны для индустриальной эпохи времен развитого социализма, когда сотни заводских труб коптили небо, поля простирались до горизонта, на проходных висели железобетонные объявления о приеме на работу, а райком партии упорно собирал сводки о подъеме зяби, которая по какой-то таинственной причине упорно подниматься не хотела. 

    Так что трудно представить 26 марта на месте А. Лукашенко на могилевской ферме Д. Трампа, А. Меркель или Т. Мей. Не потому, что эти главы государств как-то чураются правды жизни, что как раз совершенно не так. Тот же Д. Трамп победил благодаря солидной поддержке со стороны белого рабочего класса, но просто не его это дело - следить за уборкой на фермах...

    Задача руководства страны состоит не в организации уборки в коровниках и телятниках, а в создании условий для роста производства и повышения конкурентоспособности отечественных производителей. Между тем, А. Лукашенко руководит созданной его усилиям «корпорацией Беларусь» исключительно советскими и партийными методами: регламентами, «наручниками» и ротацией кадров. Результат известен…

    Итак, мартовский скандал на могилевской ферме является, конечно, знаковым и он как в пробирке продемонстрировал все политические, социально-экономические и политико-психологические противоречия в современной Беларуси, в которой по сути ведь ничего не меняется. Более того, руководство республики, видимо, уверено, что чем дольше оно будет сохранять в Беларуси своеобразный заповедник псевдо социализма в стиле позднего перестроечного СССР, то тем ближе успех. В чем он? А в том, что рано или поздно власть в России поменяется и Беларуси, в первую очередь её руководству, за все годы сохранения постсоветской Вандеи обязательно воздастся. На этом и  возник своеобразный белорусско-советский карго-культ.

Небольшая справка

    Принято считать, что появление карго-культа в различных формах является последствием Тихоокеанской войны, когда аборигены, проживающие на островах, вдруг столкнулись с современной цивилизацией. На островах, где проживали эти племена, были открыты базы, построены порты и аэродромы, приплыли и прилетели сотни судов, кораблей и транспортных самолетов, а в руки местных жителей стали перепадать консервы, пиво, ножи, сласти, медикаменты, зажигалки и фабричная одежда. На ряде баз персонал из местных стал получать армейские пайки…

    По мнению туземцев, все эти грузы, которые они в качестве грузчиков выгружали из транспортных самолетов, на самом деле предназначались именно им, так как были посланы богами, но белые грузы перехватывают – строят аэродромы, приманивают самолеты, и получают все чудеса промышленного мира, которые, по мнению аборигенов сделать на Земле просто невозможно. 

    Однако уже к концу 1944 года американцы, продвигаясь к Филиппинам и Окинаве, покинули эти райские острова и поток столь удивительных вещей мгновенно иссяк. Вот и пришлось туземцам приложить максимум усилий для того, чтобы вновь приманить «дары богов». Аборигены стали строить псевдо копии аэродромов, диспетчерские вышки для «радистов» с наушниками из половинок кокосового ореха и даже вязать самолеты из соломы - https://www.youtube.com/watch?v=FBBH5xUXlCA; https://www.youtube.com/watch?v=8NzmVp65jyY. Однако самолеты не «приманивались» и блага на парашютах не спускались. В отчаянии туземцы стали рисовать на своей одежде знаки и эмблемы вооруженных сил США, шагать строем с палками, вместо ружей и даже строить из пальмовых стволов макеты грузовых лайнеров. Это так заняло местных жителей, что они прекратили ловить рыбу и растить кокосовые пальмы.

    Но время идет и вечно заниматься религией подражательства невозможно. Менялись поколения и стариков, помнящих потребительское изобилие 1940-х годов не осталось. Культ потерял "корни". Через 60-70 лет карго-культ постепенно себя изжил и жизнь на островах стала налаживаться.  Понятно, что при этом туземцы не забыли о падающих с неба богатствах, но как считают этнографы, они уверены, что белые, как и они, только имитируют свою цивилизацию, просто у них это получается чуть лучше и благ им достается больше, что, естественно, крайне несправедливо.  При этом стоит напомнить, что наиболее счастливым периодом для жизни этих людей оказалась Тихоокеанская война.

Микро-СССР

    Стоит напомнить, что советский период в жизни Беларуси был самым продуктивным в истории БССР – РБ, а годы войны создали политическую платформу для независимости. Усилиями всех народов СССР республика за одно поколение вышла из послевоенных землянок и бункеров, переселилась в новые города и поселки, получила новейшую по тем временам промышленность, связь, коммуникации, науку и культуру. Беларусь стала западной «витриной» Советского Союза.

    Постепенно успехи республики стали восприниматься её населением в качестве исключительно собственной заслуги, чему способствовала коммунистическая пропаганда 1970-1980-х гг. В свою очередь Россия, к примеру, воспринималась в среде белорусского населения в качестве вечно голодающей соседки, которую трудолюбивым белорусам необходимо подкармливать белорусскими молоком и колбасой.

    «Перестройку» М. Горбачева конца 1990-х годов республика не приняла. Белорусская номенклатура посчитала, что «перестраивать» в БССР нечего, так, как и так все отлично. Экономический провал начала 1990-х годов в руководстве уже Республики Беларусь воспринимались исключительно в качестве последствий «сумасшествия» в Москве, которое рано или поздно закончится и все экономические потребности республики будут, как и прежде, полностью обеспечиваться из союзного центра. В принципе, именно это и обещал в 1994 году кандидат в президенты А. Лукашенко («Запущу заводы!»).

    Большую часть своего президентского срока первый белорусский президент старательно копировал распавшийся Советский Союз, постоянно подчеркивая, что именно Минск стал реальным наследником советской мощи. Лозунг «В Беларуси все сохранилось» стал главным политическим брендом А. Лукашенко в 1990-е годы не только в России, но на всем постсоветском пространстве. Постепенно имитация ушедшей супердержавы стала приобретать карикатурный характер: постсоветская государственная символика; псевдосоциальное государство; популизм, возведенный в ранг государственной идеологии; цивилизационный конфликт с «олигархической Россией»;  псевдогоссектор в  давно приватизированной «семьей» экономике; масштабные военные парады в сопровождении образцов местной промышленности с толпой генералов на трибуне, обвешанных орденами до колен; местный комсомол (БРСМ); Всебелорусские народное собрания с функциями канувших в Лету съездов КПСС,  помпезные эскорты и дорогие самолеты, «Беларусь – космическая держава»; «Беларусь – сборочный цех Советского Союза»; «зависть» соседей по отношению к «процветающей Беларуси», «белорусы строят АЭС» и т.д. и т.п. В свою очередь автору запомнилось, как  в конце 1990-х годов белорусского президента повсюду сопровождал офицер с «ядерным чемоданчиком» - вершина уже вполне устоявшегося в РБ местной разновидности карго-стиля.

    Белорусское руководство, годами создавая в стране пародию на СССР, всегда воспринимала предложенную России «интеграцию» в качестве все тех же посадочных огней, которые разжигали аборигены в 1950-1970-е годы на Соломоновых островах, чтобы привлечь на свои псевдо аэродромы столь желанные американские грузовые самолеты с едой и одеждой. При этом стоит отметить, что почти четверть века, бывший союзный центр продолжал играть в этом спектакле, регулярно отгружая в Беларусь ресурсы. Но, как и на затерянных в Тихом океане островах, жизнь постепенно все-таки брала своё: заводы старели, рынки сокращались, поколения менялись, а Москве все эти маскарады в стиле последних лет СССР надоели.

    Стоит напомнить, что только после нулевых годов нового века из ближайшего окружения А. Лукашенко стали постепенно уходить представители еще советской номенклатуры, считающей что рано или поздно «наши» вернуться к власти в Москве.  С годами   в высшем руководстве республики возобладало понимание, что СССР уже не вернется и мечты несменяемого президента РБ возглавить новый Советский Союз никогда не осуществятся. И виновата в этом Россия, которая все эти годы строила вполне обычную капиталистическую страну, в которой тем не менее, весьма причудливо сочетались наследство как советского периода, так и дореволюционной России.  Отсюда и столь очевидная ненависть к России и её правительству, которая периодически проявляется в речах и делах белорусского руководства.

    Сюда же можно отнести требования официального Минска учесть, что Беларусь внесла в победу над фашистской Германией неоценимый вклад. Как неоднократно отмечал при этом автор этих строк, при этом РБ требует компенсации за потери в 1940-е годы почему-то не от Берлина, а от Москвы (?).

    Периодически поднимающиеся в Минске требования к Москве поделиться советским наследством и отдать нефтяные или газовые промыслы, так как то, что было получено после раздела СССР уже проели и сейчас пришло время делить Россию (одна из причин кризиса в отношениях России и Украины), также при желании можно отнести к эксцессам белорусского карго-культа. Напомним, что за карго-культом скрывается неутолимая обида: именно Беларусь, как последний осколок Советского Союза, имеет куда большее право на  ресурсы бывшего СССР, чем Москва и «российские олигархи». Более того, карго-культ создает свою идеологию: как у туземцев из Новой Гвинеи и Микронезии в сознании белорусского политического класса продолжает жить уверенность, что Россия им "должна", так как Москва просто перехватывает "их" ресурсы, оставленные СССР для белорусов.

Советский вождь

    А. Лукашенко, выступая 26 марта 2019 г. на могилевской ферме в роли районного партийного руководителя, очень органично смотрелся бы в 1960-1980-е годы, в эпоху шедевра советского кинематографа фильма «Председатель». Мечется вот такой «председатель» между несчастными коровами и ничего не понимает: огни горят, флаги реют, коровы мычат, армия марширует, но никому это не нужно.

    Более того, получив четверть века назад в свои руки небольшую, но вполне крепкую европейскую страну, с действующей промышленностью и советским сельским хозяйством, с огромным российским рынком и дешевыми ресурсами из той же России, без внешних долгов, без каких-либо финансовых затрат на оборону, ядерный щит, космос, «северный завоз» и т.д., белорусский президент оказался способным создать только некую «соломенную» пародию на СССР.

    Что остается А. Лукашенко? Только смотреть на восток и ждать, что может быть пришлют на остров «Беларусь» кредиты, ресурсы, а за ними и его шестой президентский срок. В принципе, еще можно постучать в бубен и съездить на соседнюю молочно-товарную ферму. К коровам!

А. Суздальцев, Москва, 31.03.2019

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость

Valerij пишет:
Гость пишет:
Россия даст Белоруссии кредит для погашения долга перед Россией.

https://lenta.ru/news/2019/04/02/umno/

А следующий кредит будет для погашения этого долга?

чего за паника? Обычная проводка в бухгалтерской книге. Пора бы уже привыкнуть, а не гнать волну ежегодно. Ну не способна Белоруссия платить по долгам. Мы же не китайцы какие-нибудь, чтобы выкручивать руки :)

Так и я о том же. Будем выплачивать ваши кредиты вашими же деньгами. Нас устраивает.
Вы так усердно оправдываете любые действия вашей власти, что даже жалко вас. )

Аватар пользователя Ёж

Valerij пишет:

Valerij, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

И да, может поясните коллегам и оппонентам по форуму цель уничтожения своих постов за первые годы своей творческой деятельности?

Аватар пользователя Stockmann

Гость пишет:
Vita Sibiria
А главная ценность-сменяемость власти. Не, не слышали?

Тем временем очередной авторитарный режим рухнул. Президент Алжира Бутефлика, правивший 20 лет и недавно выдвинувший себя на очередной срок, объявил об отставке. В столице страны началось всеобщее ликование.
А тоже ведь набирал на выборах 90%, 83%...
Конституцию Алжира будут менять в направлении демократизации.

И только отдельные отсталые народы восточной части Евразии продолжают носиться с добрым царем.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Юрий

nabl пишет:
Stockmann пишет:
Valerij пишет:
Сегодня праздник - День единения народов (?) РФ-РБ (не понимаю сути и смысла этого "праздника") :) Вот и подарили подарок. Путин даже позвонил и поздравил.

Это значит, что секта свидетелей конца дотирования лукашизма Кремлем в надцатый раз послана.
А как дышали тут последние полгода-год...

Секта "Свидетелей тупого лобзика".
Ой вей, нельзя людям верить.
Впрочем, это может быть ХПП. Заманивает кредитами, а уж потом...

Стараетесь выглядеть бодрячком даже с петлей на шее? Написали же выше, что кредитных денег бюджет не увидит, они останутся в РФ как плата РБ по процентам. При этом ваш долг РФ вырастет на эту сумму. И не раскатывайте губы, что этот долг вам будет списан, кому угодно, только не литвинам.
Ваши доходы от санкционки тоже безжалостно режутся. Белоруссия прекратила реэкспорт санкционных плодов и овощей в Россию:
https://www.vedomosti.ru/business/news/2019/04/01/797969-belorussiya?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Легальный рынок с\х продукции также постепенно для вас сжимается - вас банально вытесняют российские конкуренты.
Налоговый маневр никуда не делся и с каждым годом казна РБ будет недополучать всё возрастающую сумму, исчисляющуюся миллиардами.
Скоро переговоры по цене на газ. Не сомневайтесь, она будет повышена, хотя и не сравняется с мировой - мы же типа союзники.
Импортозамещена продукция МЗКТ, а это тоже всё возрастающие суммы потерь бюджета РБ.
Просто вас варят как лягушку - медленно повышая температуру в котле, давая время белорусскому народу понять, что АГЛ и К больше не способны выполнять роль "добытчиков" у Москвы плюшек и их пора менять. Кроме того нужно время, и немалое, чтобы дать сформироваться и структурироваться здоровым силам в РБ, которые в настоящее время вытеснены АГЛ и необандеровцами на периферию. Дальнейшее их преследование проблематично - Бабич за этим присмотрит.
Да, это ХПП.

Юрий

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
Россию уничтожали наше ворье совместно с мелкотравчатыми российскими политиками, под руководством или по крайней мере с благословления американского руководства

В гранит!
Однозначно!

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vik7 пишет:
Vita-Sibiria пишет:
ЧиТД. Балабол петеушный.

Я вас тоже люблю.

Wolf-31, он же Волонтер, он же Селянин, он же...... Арцименя? Воооон оно что:)) Не узнала в гриме, любителя клоновода:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

Valerij пишет:
Stockmann пишет:
А если серьезно, то не стыдно быть вот таким инфантилом на старости лет?
А инфантил Valerij тут будет втирать,
Вам лично не возбраняется быть не только инфантилом, но и идиотом, но другим не пытайтесь

На этом ты сдох для меня, европеец. Чмошник.

У комиссованного российского военпенса нервы ни к черту, все в бой рвется на мордобой тянет )))

Аватар пользователя nabl

Юрий пишет:
nabl пишет:
Stockmann пишет:
Valerij пишет:
Сегодня праздник - День единения народов (?) РФ-РБ (не понимаю сути и смысла этого "праздника") :) Вот и подарили подарок. Путин даже позвонил и поздравил.

Это значит, что секта свидетелей конца дотирования лукашизма Кремлем в надцатый раз послана.
А как дышали тут последние полгода-год...

Секта "Свидетелей тупого лобзика".
Ой вей, нельзя людям верить.
Впрочем, это может быть ХПП. Заманивает кредитами, а уж потом...

Стараетесь выглядеть бодрячком даже с петлей на шее? Написали же выше, что кредитных денег бюджет не увидит, они останутся в РФ как плата РБ по процентам. При этом ваш долг РФ вырастет на эту сумму. И не раскатывайте губы, что этот долг вам будет списан, кому угодно, только не литвинам.
Ваши доходы от санкционки тоже безжалостно режутся. Белоруссия прекратила реэкспорт санкционных плодов и овощей в Россию:
https://www.vedomosti.ru/business/news/2019/04/01/797969-belorussiya?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Легальный рынок с\х продукции также постепенно для вас сжимается - вас банально вытесняют российские конкуренты.
Налоговый маневр никуда не делся и с каждым годом казна РБ будет недополучать всё возрастающую сумму, исчисляющуюся миллиардами.
Скоро переговоры по цене на газ. Не сомневайтесь, она будет повышена, хотя и не сравняется с мировой - мы же типа союзники.
Импортозамещена продукция МЗКТ, а это тоже всё возрастающие суммы потерь бюджета РБ.
Просто вас варят как лягушку - медленно повышая температуру в котле, давая время белорусскому народу понять, что АГЛ и К больше не способны выполнять роль "добытчиков" у Москвы плюшек и их пора менять. Кроме того нужно время, и немалое, чтобы дать сформироваться и структурироваться здоровым силам в РБ, которые в настоящее время вытеснены АГЛ и необандеровцами на периферию. Дальнейшее их преследование проблематично - Бабич за этим присмотрит.
Да, это ХПП.

Сэкономленные деньги - заработанные деньги.
Вы, наверное, удивитесь, но я соглашусь с вами. По всем пунктам.
Кстати, белорусский народ оценит по достоинству этот ХП. ВВП и АИС вот говорят, что это все поддержка братскому народу. А тут братский народ просыпается -- бац!, а у него "петля на шее".
Отличненько!

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Позавчера:"Россельхознадзор сообщил о прекращении Белоруссией сертификации транзитных овощей в Россию."
https://tass.ru/ekonomika/6283625

Сегодня: "Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков, комментируя информацию о предоставлении кредита Беларуси, заявил, что в настоящее время "не стал бы делать на этот счет официальных заявлений". "Это вопрос находится в проработке, давайте дождемся соответствующего момента", – уточнил Песков.(с)

Это не тупой лобзик, неееет.
Это как в эксперименте с собакой Павлова- выработка условного рефлекса:))

Да, и ведь выработка рефлекса за 20 лет прошла на ура.
Пообещали, получили кредит, продолжили.

Еще раз для альтернативно одаренных.
1.В феврале 2019 года Беларусь сообщала о том, что хочет получить у российской стороны кредит для рефинансирования платежей для погашения основного долга по российским займам.

2. В марте 2019 года Россельхознадзор сообщил о введении ограничений на реэкспорт плодоовощной продукции, поступающей в Россию из Республики Беларусь из третьих стран -33(!!) страны Азии и Африки.
Причиной предполагаемых мер (.....) недоверие к системе фитосанитарной сертификации, осуществляемой Службой по карантину и защите растений Республики Беларусь. (с)

3.1 апреля 2019 года белорусская сторона сообщила о прекращении сертификации плодовоовощной продукции, прибывающей из третьих стран для растамаживания на территории Белоруссии и дальнейшего реэкспорта в Россию.
По мнению белорусской стороны, эти действия позволят пресечь поступление «санкционной» продукции, поставляемой из Республики Беларусь в Россию.

4. 2 апреля Силуанов сообщил, что Россия проводит необходимые для соглашения процедуры для предоставления белорусской стороне кредита на 600 миллионов долларов из ранее оговоренных 1 млрд.
Еще в октябре 2018 года Силуанов заявлял, что российская сторона рассмотрит вопрос предоставления Белоруссии кредита в размере 630 млн.

5.2 апреля "Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков, комментируя информацию о предоставлении кредита Беларуси, заявил, что в настоящее время "не стал бы делать на этот счет официальных заявлений". "Это вопрос находится в проработке, давайте дождемся соответствующего момента", – уточнил Песков.

Ранее премьер-министр Белоруссии Сергей Румас жаловался, что Москва предлагает рефинансировать только платежи, приходящиеся в адрес самой России.При этом белорусские власти признавали, что даже кредиты на рефинансирование Москва перестала выдавать просто так.

Кстати, срок рассмотрения седьмого транша кредита ЕФСР в $200 млн для Беларуси продлен до 30 июня.

Ответить с цитированием
Белпартхозноменклатура делает выпускников Йеля как детей малых.

Выпускники Йеля вырабатывают у БПХН вторую сигнальную систему высшей нервной деятельности для формирования модели целостного рече-мысле-языкового процесса.
И вас, 3Р, тоже со временем научат:))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
Выпускники Йеля вырабатывают у БПХН вторую сигнальную систему высшей нервной деятельности для формирования модели целостного рече-мысле-языкового процесса.
И вас, 3Р, тоже со временем научат:))

Ну... а сильная корреляция хитрого плана по выработке второй сигнальной системы с многочисленными всероссийскими акциями с общей темой "Денег нет, но вы держитесь" (при этом некоторые ухитряются даже всплакнуть) - это чисто случайное совпадение... :-)

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Вы нам, Stockmann, лучше расскажите, что там новенького на украинских фронтах?:))

Как вы там лучезарного президента РБ под цугундер подвели. Его же макеюшки убедили, что его лепший друХ и надежный партнер Порошенко победит сразу и бесповоротно, а оно вон какая загогулина случилась:)
Подозреваю, не без вашего горячего и бескомпромиссного участия.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Юрий

Stockmann пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Выпускники Йеля вырабатывают у БПХН вторую сигнальную систему высшей нервной деятельности для формирования модели целостного рече-мысле-языкового процесса.
И вас, 3Р, тоже со временем научат:))

Ну... а сильная корреляция хитрого плана по выработке второй сигнальной системы с многочисленными всероссийскими акциями с общей темой "Денег нет, но вы держитесь" (при этом некоторые ухитряются даже всплакнуть) - это чисто случайное совпадение... :-)

1. РФ покупает >=300 т. золота в год, т.е. деньги переводятся в более надёжные активы. Готовимся к постдолларовуму миру.
2. Хватает денег и на единственных надёжных союзников, Армию и Флот, перевооружение которых идёт по графику.
3. Сокращаем кормление псевдосоюзников - "Денег нет, но вы держитесь". В самом деле, зачем кормить чужих, когда своему населению не хватает.

Юрий

Аватар пользователя Юрий

nabl пишет:
Юрий пишет:
nabl пишет:
Stockmann пишет:
Valerij пишет:
Сегодня праздник - День единения народов (?) РФ-РБ (не понимаю сути и смысла этого "праздника") :) Вот и подарили подарок. Путин даже позвонил и поздравил.

Это значит, что секта свидетелей конца дотирования лукашизма Кремлем в надцатый раз послана.
А как дышали тут последние полгода-год...

Секта "Свидетелей тупого лобзика".
Ой вей, нельзя людям верить.
Впрочем, это может быть ХПП. Заманивает кредитами, а уж потом...

Стараетесь выглядеть бодрячком даже с петлей на шее? Написали же выше, что кредитных денег бюджет не увидит, они останутся в РФ как плата РБ по процентам. При этом ваш долг РФ вырастет на эту сумму. И не раскатывайте губы, что этот долг вам будет списан, кому угодно, только не литвинам.
Ваши доходы от санкционки тоже безжалостно режутся. Белоруссия прекратила реэкспорт санкционных плодов и овощей в Россию:
https://www.vedomosti.ru/business/news/2019/04/01/797969-belorussiya?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Легальный рынок с\х продукции также постепенно для вас сжимается - вас банально вытесняют российские конкуренты.
Налоговый маневр никуда не делся и с каждым годом казна РБ будет недополучать всё возрастающую сумму, исчисляющуюся миллиардами.
Скоро переговоры по цене на газ. Не сомневайтесь, она будет повышена, хотя и не сравняется с мировой - мы же типа союзники.
Импортозамещена продукция МЗКТ, а это тоже всё возрастающие суммы потерь бюджета РБ.
Просто вас варят как лягушку - медленно повышая температуру в котле, давая время белорусскому народу понять, что АГЛ и К больше не способны выполнять роль "добытчиков" у Москвы плюшек и их пора менять. Кроме того нужно время, и немалое, чтобы дать сформироваться и структурироваться здоровым силам в РБ, которые в настоящее время вытеснены АГЛ и необандеровцами на периферию. Дальнейшее их преследование проблематично - Бабич за этим присмотрит.
Да, это ХПП.

Сэкономленные деньги - заработанные деньги.
Вы, наверное, удивитесь, но я соглашусь с вами. По всем пунктам.
Кстати, белорусский народ оценит по достоинству этот ХП. ВВП и АИС вот говорят, что это все поддержка братскому народу. А тут братский народ просыпается -- бац!, а у него "петля на шее".
Отличненько!

А Вы не путайте необандеровцев, оккупировавших Белоруссию и народ Белоруссии. Петля накинута именно на вас, необандеровцев.
Кстати, пойманных бандеровцев во время ВОВ преимущественно именно вешали а не расстеривали. Как Вы думаете, почему?

Юрий

Аватар пользователя vik7

Vita-Sibiria пишет:
vik7 пишет:
Vita-Sibiria пишет:
ЧиТД. Балабол петеушный.

Я вас тоже люблю.

Wolf-31, он же Волонтер, он же Селянин, он же...... Арцименя? Воооон оно что:)) Не узнала в гриме, любителя клоновода:)

А, что? Хорошая компания. Всех помню. Возможно и не стал бы возражать, если бы не риск быть уличенным в плагиате:).

Аватар пользователя nabl

Юрий пишет:
...
А Вы не путайте необандеровцев, оккупировавших Белоруссию и народ Белоруссии. Петля накинута именно на вас, необандеровцев.
Кстати, пойманных бандеровцев во время ВОВ перимущественно именно вешали а не расстеривали. Как Вы думаете, почему?

Да сами вы русский фашист. Как и местные национал-патриоты. Дело вам есть до других стран, кыш заниматься благоустройством собственной!

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Stockmann

Юрий пишет:
А Вы не путайте необандеровцев, оккупировавших Белоруссию и народ Белоруссии. Петля накинута именно на вас, необандеровцев.
Кстати, пойманных бандеровцев во время ВОВ перимущественно именно вешали а не расстеривали. Как Вы думаете, почему?

Ну, наверное, затем, чтобы потом необандеровца Лукашенко кормить 25 лет...
К тому же Вы, похоже, сильно заблудились. Местная "патриотическая" тусовка топит за то, что белорусский народ сильно поддерживает своего необандеровского вождя и является плотью от его плоти, и наоборот.
Вы здесь выглядите жестким экстремистом даже на их не очень приглядном фоне...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя nabl

.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Юрий

Stockmann пишет:
Вы здесь выглядите жестким экстремистом даже на их не очень приглядном фоне...

Я так не думаю.
" 28 марта в г. Варшаве состоялась многосторонняя встреча представителей генеральных штабов Вооруженных Сил Республики Беларусь, Литовской Республики, Республики Польша и Украины. Обсуждались вопросы, связанные с развитием мер по укреплению доверия и безопасности в регионе. "
У меня такое ощущение, что я адекватен.

Юрий

Аватар пользователя Stockmann

Юрий пишет:
Я так не думаю.
" 28 марта в г. Варшаве состоялась многосторонняя встреча представителей генеральных штабов Вооруженных Сил Республики Беларусь, Литовской Республики, Республики Польша и Украины.

Обсуждались вопросы, связанные с развитием мер по укреплению доверия и безопасности в регионе. "
У меня такое ощущение, что я адекватен.

Нет.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий пишет:
АГЛ и К больше не способны выполнять роль "добытчиков" у Москвы плюшек и их пора менять. Кроме того нужно время, и немалое, чтобы дать сформироваться и структурироваться здоровым силам в РБ,

ПроКРЕМЛЕВСКИЕ силы не могут быть здоровыми, от слова совсем. А другие силы Кремль тут видеть и не хочет.
Посмотрите на всех этих ПушилиныхАксеновых - вот такие наёмники у Кремля, и АГЛ - ничуть не хуже их (для Кремля, разумеется).

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
Вы нам, Stockmann, лучше расскажите, что там новенького на украинских фронтах?:))

Как вы там лучезарного президента РБ под цугундер подвели. Его же макеюшки убедили, что его лепший друХ и надежный партнер Порошенко победит сразу и бесповоротно, а оно вон какая загогулина случилась:)
Подозреваю, не без вашего горячего и бескомпромиссного участия.

АГЛу всё равно с кем бизнес делать. Или думаете "Зеленский" откажется от нефтепродуктов из российской нефти?

Аватар пользователя owl

Юрий пишет:
У меня такое ощущение, что я адекватен.

Вы заблуждаетесь.

Аватар пользователя nabl

Юрий пишет:
Stockmann пишет:
Вы здесь выглядите жестким экстремистом даже на их не очень приглядном фоне...

Я так не думаю.
" 28 марта в г. Варшаве состоялась многосторонняя встреча представителей генеральных штабов Вооруженных Сил Республики Беларусь, Литовской Республики, Республики Польша и Украины. Обсуждались вопросы, связанные с развитием мер по укреплению доверия и безопасности в регионе. "
У меня такое ощущение, что я адекватен.

С точки зрения идеолога времён СССР -- абсолютно адекватен.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя vik7

«Я фигею с этих русских»(С). Сибирячка мне давеча много вопросов задавала. А у меня к «патриотам» только один. Назовите страну двадцатого (двадцать первого) столетия, где абсолютная власть несменяемого вождя привела бы его подданных к процветанию. «Большего от вас я уж и не прошу».(С):). Беларусь не в счет, чур. У нашего хоть и несменяемая, но далеко не абсолютная власть. Старший брат неустанно блюдет границы дозволенного:).

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vik7 пишет:
«Я фигею с этих русских»(С). Сибирячка мне давеча много вопросов задавала. А у меня к «патриотам» только один. Назовите страну двадцатого (двадцать первого) столетия, где абсолютная власть несменяемого вождя привела бы его подданных к процветанию. «Большего от вас я уж и не прошу».(С):). Беларусь не в счет, чур. У нашего хоть и несменяемая, но далеко не абсолютная власть. Старший брат неустанно блюдет границы дозволенного:).

Для начала дайте определение, что в вашем незамутненном размышлениямипонимании означает процветание.
Например, в каких странах вы, лично, наблюдаете это самое процветание подданных?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Кто тут возмущался, что "Бессмертный полк" не регистрируют в Беларуси по надуманным причинам, а как вам такое:

Ответить с цитированием
последние отказы были абсурдны: в частности в регистрации отказали из-за того, что вторая строчка, которую пришлось перенести, начиналась не с пробела.

:))))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
vik7 пишет:
«Я фигею с этих русских»(С). Сибирячка мне давеча много вопросов задавала. А у меня к «патриотам» только один. Назовите страну двадцатого (двадцать первого) столетия, где абсолютная власть несменяемого вождя привела бы его подданных к процветанию. «Большего от вас я уж и не прошу».(С):). Беларусь не в счет, чур. У нашего хоть и несменяемая, но далеко не абсолютная власть. Старший брат неустанно блюдет границы дозволенного:).

Для начала дайте определение, что в вашем незамутненном размышлениямипонимании означает процветание.

Вот это, точно далеко от процветания:

Ответить с цитированием
У 35,4% российских семей нет финансовой возможности приобрести каждому домочадцу две пары подходящей по сезону обуви (по одной на каждый сезон), говорится в результатах комплексного наблюдения условий жизни населения Росстата за 2018 год
Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
Юрий пишет:
...
А Вы не путайте необандеровцев, оккупировавших Белоруссию и народ Белоруссии. Петля накинута именно на вас, необандеровцев.
Кстати, пойманных бандеровцев во время ВОВ перимущественно именно вешали а не расстеривали. Как Вы думаете, почему?

Да сами вы русский фашист. Как и местные национал-патриоты. Дело вам есть до других стран, кыш заниматься благоустройством собственной!

Почему бы литовскому фашисту nabl не заняться благоустройством собственной Литвы (кыш !) ?

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

Европейское: "Хочешь жить - умри до пенсии". Литовские пенсионеры:

http://www.kurier.lt/litovskie-pensionery/

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

vik7 пишет:
«Я фигею с этих русских»(С). Сибирячка мне давеча много вопросов задавала. А у меня к «патриотам» только один. Назовите страну двадцатого (двадцать первого) столетия, где абсолютная власть несменяемого вождя привела бы его подданных к процветанию. «Большего от вас я уж и не прошу».(С):). Беларусь не в счет, чур. У нашего хоть и несменяемая, но далеко не абсолютная власть. Старший брат неустанно блюдет границы дозволенного:).

Это прелестно. Такой иллюстрации карго-культа даже от наиболее альтернативных жрецов "западной либеральной демократии" можно не дождаться - когда они за деньги.

Но тут явный волонтер, от всего сердца, от всей души.

Тут все чистое и незамутненное, хуторское.

Открываем wiki: "Елизавета II (англ. Elizabeth II), полное имя — Елизавета Александра Мария (англ. Elizabeth Alexandra Mary[7]; род. 21 апреля 1926, Лондон, Великобритания)[8] — ныне царствующая королева Великобритании из Виндзорской династии. Взошла на престол 6 февраля 1952 года" (с).

67 лет прошло, однако.

Но папуасы, подвластные Короне, все равно уверены, что сменяемость. И что есть такая Конституция Англии, раз монархия конституционная...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

mPronin пишет:
Европейское: "Хочешь жить - умри до пенсии". Литовские пенсионеры:

http://www.kurier.lt/litovskie-pensionery/

Больше 1000 евро пенсия у 80 жителей Литвы.(с)

Вчера нам предлагали Литву как пример процветания. Того самого.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя mPronin

Vita-Sibiria пишет:
mPronin пишет:
Европейское: "Хочешь жить - умри до пенсии". Литовские пенсионеры:

http://www.kurier.lt/litovskie-pensionery/

Больше 1000 евро пенсия у 80 жителей Литвы.(с)

Вчера нам предлагали Литву как пример процветания. Того самого.

Реклама, однако.

Я так понял, что nabl это такой хэдхантер по вербовке белорусов в Литву: евро денег захочешь и не так растопыришься.

Была еще статья - тоже, кстати, литовская, - как законтрактованных трипольцев на литовщине обувают, но утерялась в суете...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Owl_S

vik7 пишет:
«Я фигею с этих русских»(С). Сибирячка мне давеча много вопросов задавала. А у меня к «патриотам» только один. Назовите страну двадцатого (двадцать первого) столетия, где абсолютная власть несменяемого вождя привела бы его подданных к процветанию. «Большего от вас я уж и не прошу».(С):). Беларусь не в счет, чур. У нашего хоть и несменяемая, но далеко не абсолютная власть. Старший брат неустанно блюдет границы дозволенного:).

Сингапур (Ли Кун Ю).
Ливия (Кадаффи), до тех пор пока туда не пришли демократизаторы. Думаю большинство стран персидского залива можно туда отнести, так как там правят монархии.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Ну, зачем вы ему подсказываете, зачем?
Он так дысыт, так дысыт:)) Его так распирает от пропагандистских це-европейских клише, которые он проглотил без раздумья.
А теперь хочется донести до нас монголокацапов, чтобы мы развернули зрачки себе внутрь и ужаснулись:)))))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

mPronin пишет:
Vita-Sibiria пишет:
mPronin пишет:
Европейское: "Хочешь жить - умри до пенсии". Литовские пенсионеры:

http://www.kurier.lt/litovskie-pensionery/

Больше 1000 евро пенсия у 80 жителей Литвы.(с)

Вчера нам предлагали Литву как пример процветания. Того самого.

Реклама, однако.

Была еще статья - тоже, кстати, литовская, - как законтрактованных трипольцев на литовщине обувают, но утерялась в суете...

Прямо из рук неупередженных сми:
"Украинские заробитчане в Литве: "Мы здесь как рабы "
http://www.ostrovok.lg.ua/news/chernaya-voda/ukrainskie-zarobitchane-v-litve-my-zdes-kak-raby
А это от процветающих:"Иммигранты из Беларуси и Украины сталкиваются в Литве с жестокой реальностью"

Читать далее: https://ru.delfi.lt/news/economy/immigranty-iz-belarusi-i-ukrainy-stalkivayutsya-v-litve-s-zhestokoj-realnostyu.d?id=77386733

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

Пенсионная проблема в Литве и других странах Балтии бесспорно есть и она действительно серьезная. Это одна из причин, почему литовцы уезжают в страны старой Европы - относительно невысокие зарплаты и пенсии. Но эту проблему пытаются решать. Постепенно повышаются зарплаты, повышаются отчисления в пенсионный фонд, повышаются пенсии. Процесс медленный, но постепенно становится лучше. Хотя до скандинавских стран, согласен, еще далеко.
Ради интереса, приведите сравнения с пенсиями в России и Беларуси, если существуют надежная статистика.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
mPronin пишет:
Vita-Sibiria пишет:
mPronin пишет:
Европейское: "Хочешь жить - умри до пенсии". Литовские пенсионеры:

http://www.kurier.lt/litovskie-pensionery/

Больше 1000 евро пенсия у 80 жителей Литвы.(с)

Вчера нам предлагали Литву как пример процветания. Того самого.

Реклама, однако.

Была еще статья - тоже, кстати, литовская, - как законтрактованных трипольцев на литовщине обувают, но утерялась в суете...

Прямо из рук неупередженных сми:
"Украинские заробитчане в Литве: "Мы здесь как рабы "
http://www.ostrovok.lg.ua/news/chernaya-voda/ukrainskie-zarobitchane-v-litve-my-zdes-kak-raby
А это от процветающих:"Иммигранты из Беларуси и Украины сталкиваются в Литве с жестокой реальностью"

Читать далее: https://ru.delfi.lt/news/economy/immigranty-iz-belarusi-i-ukrainy-stalkivayutsya-v-litve-s-zhestokoj-realnostyu.d?id=77386733

Вы сами-то читали ссылки, которые постите?

"Да, было хуже, особенно когда работал на севере (неужто Литвы? - прим nabl). Мы там жили как аборигены, а здесь – нормальные кровати, постельное белье. У меня нет никаких претензий", – сказал Сергей Капитко. Он работает водителем большегрузных машин в одной литовской компании. Его зарплата - 1000 евро в месяц, хотя, как сказано в репортаже, литовцам платят в два раза больше.
Читать далее: https://ru.delfi.lt/news/economy/immigranty-iz-belarusi-i-ukrainy-stalkivayutsya-v-litve-s-zhestokoj-realnostyu.d?id=77386733

То есть тов. Сергей Капитко согласился работать за 1000 евро, проработал пару месяцев, а потом осмотрелся и узнал, что не все местные хотят работать за эти деньги!
Что можно посоветовать тов. Сергею Капитко? Либо потребовать зарплату 5000 евро, как у немецких водителей, либо тихо радоваться своему счастью и не отсвечивать в СМИ. Можно поехать поработать опять на Север.
Свобода выбора. И этот выбор простые белорусы и украинцы решают самостоятельно, без советов идеологов на зарплате.
Дальше читать не стал, извините.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Пенсионная проблема в Литве и других странах Балтии бесспорно есть и она действительно серьезная. Это одна из причин, почему литовцы уезжают в страны старой Европы - там высокие зарплаты и высокие пенсии. Но эту проблему пытаются решать. Постепенно повышаются зарплаты, повышаются отчисления в пенсионный фонд, повышаются пенсии. Процесс медленный, но постепенно становится лучше. Хотя до скандинавских стран, согласен, еще далеко.
Ради интереса, приведите сравнения с пенсиями в России и Беларуси, если существуют надежная статистика.

Вы сами вроде демонстрировали понимание что просто сравнивать зарплаты например в РБ и РФ бессмысленно, т.к. надо учитывать и жизненеобходимые траты (ЖКХ, цены на питание, страховки и т.д.). Это же относится и к пенсиям. Известно, что пенсии в странах Прибалтики выше чем в России, но и траты на ЖКХ существенно выше, не говоря про медицину и ряд других услуг. Например сколько стоит в Литве безлимитный интернет со скоростью 100 мегабайт/сек?

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
nabl пишет:
Пенсионная проблема в Литве и других странах Балтии бесспорно есть и она действительно серьезная. Это одна из причин, почему литовцы уезжают в страны старой Европы - там высокие зарплаты и высокие пенсии. Но эту проблему пытаются решать. Постепенно повышаются зарплаты, повышаются отчисления в пенсионный фонд, повышаются пенсии. Процесс медленный, но постепенно становится лучше. Хотя до скандинавских стран, согласен, еще далеко.
Ради интереса, приведите сравнения с пенсиями в России и Беларуси, если существуют надежная статистика.

Вы сами вроде демонстрировали понимание что просто сравнивать зарплаты например в РБ и РФ бессмысленно, т.к. надо учитывать и траты (ЖКХ, цены на питание, страховки и т.д.). Это же относится и к пенсиям. Известно, что пенсии в странах Прибалтики выше чем в России, но и траты на ЖКХ существенно выше, не говоря про медицину и ряд других услуг. Например сколько стоит в Литве безлимитный интернет со скоростью 100 мегабайт/сек?

Ну вот давайте и сравним.

Короткий поиск

100 Mb/s 3,99 евро в мес
1000 Mb/s 4,99 евро в мес
http://www.besmegeniai.lt/interneto-planai/

Splius - нужно делать запрос, минимальный пакет интернет+ТВ от 6,50 евро в мес
https://myplan.lt/gauti-pasiulymus-adresui?type=internet&additional_info=splius

Telia - нужно делать запрос, но там немного дороже.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:

То есть тов. Сергей Капитко согласился работать за 1000 евро, проработал пару месяцев, а потом осмотрелся и узнал, что не все местные хотят работать за эти деньги!
Что можно посоветовать тов. Сергею Капитко? Либо потребовать зарплату 5000 евро, как у немецких водителей, либо тихо радоваться своему счастью и не отсвечивать в СМИ. Можно поехать поработать опять на Север.
Свобода выбора.
Дальше читать не стал, извините.

Эка, вы как на раз-два расчехляетесь:)))

Правильно я понимаю, что в этом месте (и случае из жизни) те самые европейские ценности теряют свою значимость и актуальность?
А почему вдруг?

Сергей Капитко не вышел мастью или еще чем-то, чтобы получать равную с немцами и литовцами зарплату и выражать свое недовольство в сми? Свобода слова, право, законы, то се...
Нет, не работают?

И это. Что это вы так занервничали-то, что даже не дочитали до конца? Как будто вас на горячем поймали:))

А ведь там еще много интересного

Ответить с цитированием
Иностранцы в Литве чаще всего работают на стройках или водителями большегрузных машин. Граждане Литвы требуют за такую работу 1000 евро, а иностранцы уверяют, что работают за 400–500 евро.

"Литовцам платят одну сумму, мне – другую. Я получал намного меньше, чем литовцы", – сказал Валентин. Литовские работодатели очень довольны работой иностранцев, поскольку они не жалуются, нет законов, защищающих права украинцев, белорусов, сказано в репортаже.

"Не грустно, а горько, что нас не считают за людей. Если ты из другой страны, значит, никому не пожалуешься и ничего не докажешь", – сказал Валентин.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Owl_S пишет:
nabl пишет:
Пенсионная проблема в Литве и других странах Балтии бесспорно есть и она действительно серьезная. Это одна из причин, почему литовцы уезжают в страны старой Европы - там высокие зарплаты и высокие пенсии. Но эту проблему пытаются решать. Постепенно повышаются зарплаты, повышаются отчисления в пенсионный фонд, повышаются пенсии. Процесс медленный, но постепенно становится лучше. Хотя до скандинавских стран, согласен, еще далеко.
Ради интереса, приведите сравнения с пенсиями в России и Беларуси, если существуют надежная статистика.

Вы сами вроде демонстрировали понимание что просто сравнивать зарплаты например в РБ и РФ бессмысленно, т.к. надо учитывать и траты (ЖКХ, цены на питание, страховки и т.д.). Это же относится и к пенсиям. Известно, что пенсии в странах Прибалтики выше чем в России, но и траты на ЖКХ существенно выше, не говоря про медицину и ряд других услуг. Например сколько стоит в Литве безлимитный интернет со скоростью 100 мегабайт/сек?

Ну вот давайте и сравним.

Я оплачиваю пакет: цифровое телевидение 120 каналов в свободном доступе + безлимитный домашний телефон (жена любит по телефону поговорить) + безлимитный интернет 100 мегабайт/сек, всё вместе 1200 рублей ~ 20 долларов в месяц. Соответственно один интернет стоит примерно 400 рублей ~ 6-7 баксов. Видел объявление примерно на такую цену абонентской платы на инет. Установка инета в нашем городе бесплатно, т.к. все дома кабелированы для инета и конкуренция большая, 4 провайдера предлагают услуги.

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:

То есть тов. Сергей Капитко согласился работать за 1000 евро, проработал пару месяцев, а потом осмотрелся и узнал, что не все местные хотят работать за эти деньги!
Что можно посоветовать тов. Сергею Капитко? Либо потребовать зарплату 5000 евро, как у немецких водителей, либо тихо радоваться своему счастью и не отсвечивать в СМИ. Можно поехать поработать опять на Север.
Свобода выбора.
Дальше читать не стал, извините.

Эка, вы как на раз-два расчехляетесь:)))

Правильно я понимаю, что в этом месте (и случае из жизни) те самые европейские ценности теряют свою значимость и актуальность?
А почему вдруг?

Сергей Капитко не вышел мастью или еще чем-то, чтобы получать равную с немцами и литовцами зарплату и выражать свое недовольство в сми? Свобода слова, право, законы, то се...
Нет, не работают?

И это. Что это вы так занервничали-то, что даже не дочитали до конца? Как будто вас на горячем поймали:))

А ведь там еще много интересного

Ответить с цитированием
Иностранцы в Литве чаще всего работают на стройках или водителями большегрузных машин. Граждане Литвы требуют за такую работу 1000 евро, а иностранцы уверяют, что работают за 400–500 евро.

"Литовцам платят одну сумму, мне – другую. Я получал намного меньше, чем литовцы", – сказал Валентин. Литовские работодатели очень довольны работой иностранцев, поскольку они не жалуются, нет законов, защищающих права украинцев, белорусов, сказано в репортаже.

"Не грустно, а горько, что нас не считают за людей. Если ты из другой страны, значит, никому не пожалуешься и ничего не докажешь", – сказал Валентин.

Спросите у любого вашего прохорова, если человек соглашается работать за 1000 евро, то будет ли он ему предлагать 3000?
Это капитализм, сударыня. И лишних денег здесь никому никто не платит, в отличие от.
Нужно читать трудовой договор, собирать информацию о работодателе. И если рискуешь работать по-черному, то должен оценивать риски. Что, в России разве не так?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
Я оплачиваю пакет: цифровое телевидение 120 каналов в свободном доступе + безлимитный домашний телефон (жена любит по телефону поговорить) + безлимитный интернет 100 мегабайт/сек, всё вместе 1200 рублей ~ 20 долларов в месяц. Соответственно один интернет стоит примерно 400 рублей ~ 6-7 баксов. Видел объявление примерно на такую цену абонентской платы на инет. Установка инета в нашем городе бесплатно, т.к. все дома кабелированы для инета и конкуренция большая, 4 провайдера предлагают услуги.

Я за пакет кабельного ТВ и безлимитного интернета до 1000 МB/s плачу 9,98 евро в месяц. Установка бесплатная, три кабельных оператора.
Телефонная симка корпоративная, звонки на все сети бесплатные (лимит до 90 евро).
Про внутриевропейский роуминг уже писал когда-то, звонки из любой точки Европы на любой литовский номер 1 евроцент.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Owl_S пишет:
nabl пишет:
Owl_S пишет:
nabl пишет:
Пенсионная проблема в Литве и других странах Балтии бесспорно есть и она действительно серьезная. Это одна из причин, почему литовцы уезжают в страны старой Европы - там высокие зарплаты и высокие пенсии. Но эту проблему пытаются решать. Постепенно повышаются зарплаты, повышаются отчисления в пенсионный фонд, повышаются пенсии. Процесс медленный, но постепенно становится лучше. Хотя до скандинавских стран, согласен, еще далеко.
Ради интереса, приведите сравнения с пенсиями в России и Беларуси, если существуют надежная статистика.

Вы сами вроде демонстрировали понимание что просто сравнивать зарплаты например в РБ и РФ бессмысленно, т.к. надо учитывать и траты (ЖКХ, цены на питание, страховки и т.д.). Это же относится и к пенсиям. Известно, что пенсии в странах Прибалтики выше чем в России, но и траты на ЖКХ существенно выше, не говоря про медицину и ряд других услуг. Например сколько стоит в Литве безлимитный интернет со скоростью 100 мегабайт/сек?

Ну вот давайте и сравним.

Я оплачиваю пакет: цифровое телевидение 120 каналов в свободном доступе + безлимитный домашний телефон (жена любит по телефону поговорить) + безлимитный интернет 100 мегабайт/сек, всё вместе 1200 рублей ~ 20 долларов в месяц. Соответственно один интернет стоит примерно 400 рублей ~ 6-7 баксов. Видел объявление примерно на такую цену абонентской платы на инет. Установка инета в нашем городе бесплатно, т.к. все дома кабелированы для инета и конкуренция большая, 4 провайдера предлагают услуги.

Я за пакет кабельного ТВ и безлимитного интернета до 1000 МB/s плачу 9,98 евро в месяц.
Телефонная симка корпоративная, звонки на все сети бесплатные (лимит до 90 евро).

Жду от вас затраты по ЖКХ. Я уже свои указывал ранее на форуме, но если надо повторю.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

nabl пишет:

Спросите у любого вашего прохорова, если человек соглашается работать за 1000 евро, то будет ли он ему предлагать 3000?

Зачем вообще ехать в какую-то Литву и работать за 1.000€, если можно поехать в Шумячский район, работать за 17.000 российских рублей и чувствовать себя белым человеком, а не каким то там забитым рабом без права голоса?

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
...
Жду от вас затраты по ЖКХ. Я уже свои указывал ранее на форуме, но если надо повторю.

Я тоже показывал, если нужно повторю.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:

Спросите у любого вашего прохорова, если человек соглашается работать за 1000 евро, то будет ли он ему предлагать 3000?

А Прохоров здесь при чем? Прохоров не трындит о европейских ценностях в таких случаях, как умалишенный.
И вообще, это у нас так в Мордоре, а у вас-то в цивилизованной и процветающей Европе должно быть как-то по другому, не?

Ответить с цитированием
Это капитализм, сударыня. И лишних денег здесь никому никто не платит, в отличие от.

Да ну?! Что же вы раньше-то молчали?
Всё о гномиках на лужайках, кисельных берегах и молочных реках с европейскими ценностями прямо на деревьях распинались:))

А оно вона как! Капитализьм, пишете. Ну да, ну да.
Как там в той реплике вернувшегося из Америки доктора Мясникова:
"Мы считали, что всё, о чем писала газета "Правда" про капитализм -ложь. А оказалось правда. "

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя vik7

mPronin пишет:
vik7 пишет:
«Я фигею с этих русских»(С). Сибирячка мне давеча много вопросов задавала. А у меня к «патриотам» только один. Назовите страну двадцатого (двадцать первого) столетия, где абсолютная власть несменяемого вождя привела бы его подданных к процветанию. «Большего от вас я уж и не прошу».(С):). Беларусь не в счет, чур. У нашего хоть и несменяемая, но далеко не абсолютная власть. Старший брат неустанно блюдет границы дозволенного:).

Это прелестно. Такой иллюстрации карго-культа даже от наиболее альтернативных жрецов "западной либеральной демократии" можно не дождаться - когда они за деньги.

Но тут явный волонтер, от всего сердца, от всей души.

Тут все чистое и незамутненное, хуторское.

Открываем wiki: "Елизавета II (англ. Elizabeth II), полное имя — Елизавета Александра Мария (англ. Elizabeth Alexandra Mary[7]; род. 21 апреля 1926, Лондон, Великобритания)[8] — ныне царствующая королева Великобритании из Виндзорской династии. Взошла на престол 6 февраля 1952 года" (с).

67 лет прошло, однако.

Но папуасы, подвластные Короне, все равно уверены, что сменяемость. И что есть такая Конституция Англии, раз монархия конституционная...

Да, железный аргумент с Елизаветой II:). Скажу вам по секрету: власти у нее ноль. Чисто представительские функции. Ну, примерно, как и у несменяемого (кажется с 1970-х годов) Карла XVI Густава, короля Швеции. Как говорят ваши же единомышленники – учите матчасть, Майор. Вот если бы короля Тайланда Раму IX привели в пример, то я бы с вами еще поспорил. А так – «ниже плинтуса».

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
...

И когда это я приукрашивал здешнюю действительность? Что-то вы сочиняете, милость ваша.
Я всегда стараюсь оценивать все объективно, так как считаю это первым шагом к успешному решению проблем.

Номинальный капитализм в Америке, Швеции, Дании, Финляндии существенно отличается. Беларуси и России не обязательно следовать американской модели, в Европе есть из чего выбрать по-лучше.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
...

Номинальный капитализм в Америке, Швеции, Дании, Финляндии существенно отличается.

А что такое номинальный капитализм? Не слышала о таком и не читала.
Особенно в таком ряду. Ну, Америка ладно- оплот добра, град на холме и проч. пропагандонская дребедень.
А вот почему рядом с ней вдруг Швеция и Финляндия вами поставлены, сие есть тайна.
Растолкуете или опять с темы спрыгнете?

Ответить с цитированием
Беларуси и России не обязательно брать американскую модель, в Европе есть из чего выбрать по-лучше.

Это где же?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.