Белорусская олимпиада

Предательство, пусть в начале и очень осторожное, в конце концов выдает себя само. Тит Ливий

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, по версии Белорусского телевидения провел 21 июня 2019 г. «марафон встреч на высшем уровне», включивших в себя беседы с президентами Сербии и Грузии. На фоне открытия II Европейских игр, которые подаются белорусской пропагандой в качестве аналога олимпийским, Высший государственный совет Союзного государства полностью исчез из планов руководства двух государств, В. Путин в Минске не приехал. В России объявили фактическую эвакуацию российских туристов из Грузии.

Мечты и реальность

    Белорусский президент может считать себя счастливым человеком. Он смог воплотить в жизнь практически все свои детские мечты, но, справедливости ради, отметим, но иногда в каком-то виртуально-имитационном варианте, способном лишь потешить уязвленное когда-то самолюбие. В частности, с юных лет А. Лукашенко мечтал о своем автомобиле, в относительно молодом возрасте сел за руль, депутатом возил в багажнике картошку в Минск, но только уже в статусе президента смог вдоволь наиграться самыми престижными и дорогими моделями со всего мира. 

    Естественно, белорусскому президенту хотелось, чтобы россияне ездили на белорусских, то есть, на «его» автомобилях и говорили о РБ, как о высокотехнологичной стране, активно развивающейся и, конечно, расцветающей под его руководством.

    Несколько лет по теме белорусского автостроения А. Лукашенко реально обижался и даже истерил до такой степени, что белорусские чиновники уже открыто говорили представителям иностранных государств: «Да подарите вы батьке автозавод!». В итоге автозавод в Борисове построили китайцы, но его продукция, которую никто в РФ не ассоциирует с Беларусью, увы, не вызывает восторга на российском рынке.

    Белорусский президент, считая себя отличным и даже профессиональным футболистом, никогда не упускал случая поиграл в футбол (сейчас уже не играет), что характерно для белорусской молодежи рождения середины 1950-х годов. Но в тоже время автор этих строк в конце 1990-х годов неоднократно беседовал с людьми, которые в свое время играли с А. Лукашенко в одной «команде» и имеют собственное мнение о футбольном «таланте» белорусского президента: «бегает, орет, всем мешает, матерится, толкается и если поймет, что его команда проигрывает, то поворачивается и просто уходит с поля». Есть такая порода людей, которая не выносит и никогда не сможет признать собственного поражения. 

    В итоге, если с футболом, который сам по себе является сложным массовым политико-психологическом феноменом,  в Беларуси так и не заладилось, то ставка была сделана на хоккей, в развитии которого А. Лукашенко принял самое активное участие.

    Увлечённости хоккеем – спортом дорогим и зрелищным, буквально околдовавшим в 1970-е годы сотни миллионов граждан СССР, тоже можно считать наследством юности, которое А. Лукашенко сохранил в своей душе. Однако, несмотря на проявленную активность и даже дружбу с игроками мирового уровня,  глава белорусского государства остался на льду в роли неторопливо передвигающегося фигуриста. 

    В итоге, белорусский президент организовал ежегодный хоккейный псевдотурнир,  победа в котором команды белорусского президента оказалась заранее запланированной, а сам А. Лукашенко каждый год оказывался в роли хоккейного Нерона с неким набором забитых голов.

    К своим годам А. Лукашенко так и не стал спортсменом, в этом плане ему далеко до В. Путина, но он всю жизнь оставался настоящим и очень активным физкультурником, что опять-таки характерно для периода БССР, когда республика была очень спортивна. Но как любой человек, увлеченный спортом, мечта об Олимпийских играх, как говорится, «жгла сердце» президента Беларуси. 

    Так что неспроста II Европейские игры проводятся в Минске в олимпийском формате, но проблема оказалась в том, что открытие игр оказалось настолько перегружено белорусским фольклором и историей ВКЛ, что в итоге белорусский очень яркий и несколько нудный ремейк открытия Олимпиады в Лондоне (2012 год) стал напоминать Дожинки. Дело в том, что если организаторы игр в британской столице, сделав ставку на английскую историю, все-таки смогли создать впечатление всемирного праздника спорта, то открытие Европейских игр в Минске (21 июня 2019 г.) оказалось сугубо белорусским мероприятием, которое посетили атлеты из ряда зарубежных стран. Никакой европейской ноты в открытии не прозвучало или, может быть, оказалось, что Беларусь и есть вся Европа без остатка.  Так что в Минске проводят не Европейские, а скорее Белорусские игры.

    Зато А. Лукашенко и все его семейство смогли присутствовать на открытии собственной псевдо-олимпиады в стиле типичного карго-культа. Иными словами, мечта белорусского президента вполне сбылась – у него есть своя «Олимпиада». Но иностранных туристов и болельщиков на играх оказалось критически мало если, конечно, не считать туристов из России, за которыми сейчас буквально ходят следом, чтобы обвинить в «неуважении» к Беларуси и её столице (пьют пиво, топчут газоны, кричат...)

Интеграция в формате спорта

    Понятно, что в условиях, когда «миллионы людей во всем мире смотрят на Минск» (БТ) белорусскому руководству очень трудно сосредоточиться на проблемах российско-белорусской интеграции, которая 21 июня свелась к символической беседе Д. Медведева и С. Румаса. Понятно, что в рамках спортивного праздника, премьерам стран – учредителей Союзного государства осталось только дружно констатировали, что «Дорожная карта» практически готова для рассмотрения президентами России и Беларуси в Санкт-Петербурге на июльском Форуме регионов.

    Итак, можно считать, что июньская интеграционная интрига закончилась на минском стадионе «Динамо». В. Путин, как, впрочем, и В. Зеленский в Минск не приехали.  В принципе, несмотря на то, что Белорусское телевидение уверяло, что «мировые лидеры слетаются в Минск», оказалось, что список «мировых лидеров» ограничился только тремя президентами – Хорватии, Молдовы и Сербии, а также приехавшей в белорусскую столицу на считанные часы президента Грузии Саломе Зурабишвили.

    Президент Сербии на открытие игр не остался, так как ему совсем не хотелось оказаться в одной вип-ложе с руководством делегации из Косово (?), а президент Грузии прямо из Минска обвинила посредством Интернета Россию в провоцировании беспорядков в Тбилиси: ««Россия — наш враг и оккупант. Управляемая ею пятая колонна, возможно, сегодня может быть более опасной, чем открытая агрессия. Я хотела бы еще раз сказать, что раскол страны и общества и внутреннее противостояние никому не идут на руку, кроме России, и сегодня это ее самое проверенное оружие» (https://www.1tv.ru/news/2019-06-21/367358-prezident_gruzii_salome_zurabishvili_nazvala_rossiyu_vragom_i_okkupantom). Саломе Зурабишвили, как и её коллега из Сербии, тоже, сославшись на беспорядки в Тбилиси, оперативно поспешила покинуть Минск, так как ей совсем не хотелось оказаться  в обществе премьер-министра «страны-оккупанта» (Д. Медведев).  В любом случае очень трудно понять политику белорусского МИДа, который, как мы уже поняли, вполне мог бы при случае, поэкспериментировать с делегациями КНДР и Южной Кореи.

    Возвращаясь к  появлению в Минске президента Грузии, преисполненой ненависти к России – официальному союзнику Беларуси, необходимо отметить, что беспорядкам в Тбилиси призывал экс-президент Грузии М. Саакашвили (https://www.interfax.ru/world/666136), а не Кремль… Но понятно, что для грузинского руководства традиционно во всем виновата исключительно Москва.

Союзники и друзья

    Взаимоотношения Минска и Тбилиси являются одним из ярких примеров очень странного и непонятного политического понятия, как «Беларусь – единственный союзник России».

    Стоит отметить, что официальный Минск, несмотря на все сложности взаимоотношений Москвы и Тбилиси, всегда стоял за развитие отношений с Грузией, видя в закавказской республике  для себя реальное «окно» на Запад.   Утром 8 августа 2008 года, когда грузинская армия буквально резала российских миротворцев и бомбила Цхинвал, белорусское руководство встречалось с послом Грузии, немедленно объявило в Минске «Неделю грузинского кино» и демонстративно проигнорировало тот факт, что официальный союзник Беларуси – Россия, вступил в войну.

Реплика

    Именно после 2008 года в белорусском политическом классе и так называемом белорусском «экспертом сообществе» укоренился тезис о том, что Беларусь, как суверенная страна, не обязана поддерживать российские «авантюры» на мировой арене. В дальнейшем данная практика был закреплена на примере возвращения в состав России Крыма, поддержки Москвой самопровозглашенных республик Донбасса и российской операции в Сирии. Минск не встал на сторону Москвы в кризисе со Скрипалями и после вторжения украинских кораблей в российские территориальные воды в районе (25.11.2018).  Однако столь демонстративное игнорирование и даже осуждение международного позиционирования России, как единственного официального союзника Беларуси, ничуть не сказалось на аппетитах официального Минска в отношении российской финансово-ресурсной поддержки.  Демонстративная брезгливость к «российским авантюрам» никогда не становилась поводом, чтобы отказаться от нефти и газа «агрессора», его рынка и кредитов.

    В итоге возник настоящий международный феномен, который продолжает быстро развиваться, так как разрыв между международной политикой двух стран – частей Союзного государства, постепенно начинает приобретать принципиальный и институциональный формат. Понятно, что рано или поздно данный процесс разрушит российско-белорусскую интеграцию.

Грузинский вектор Минска

    Необходимо напомнить, что еще до грузино-югоосетинской войны августа 2008 г., в 2006-2007 годах развернулся полноценный российско-грузинский кризис, сопровождающийся разрывом дипломатических отношений и депортацией граждан Грузии с территории России. Минск мгновенно выступил в роли геополитического мародера, постаравшись подзаработать на поле геополитических битв. В частности, грузинский алкоголь, изгнанный в с 2006 г.  с российского рынка, нашел приют на белорусских прилавках, а также демонстративно укрепились политические контакты с грузинским руководством, которое в те годы пользовалось фантастической популярностью в рядах белорусской оппозиции.

    Стоит отметить, что автор этих строк в те годы, наблюдая быстрый рост авторитарного потенциала М. Саакашвили и его антироссийский вектор,  считал что политический режим в Грузии обречен: «Грузинский кризис», 21.11.2007 https://politoboz.com/content/gruzinskii-krizis; «Белорусско-грузинская дружба» - 09.01.2008 https://politoboz.com/content/belorussko-gruzinskaya-druzhba-intervyu-afn; «Перспективы российско-грузинских отношений» - 21.04.2008 https://politoboz.com/content/perspektivy-rossiisko-gruzinskikh-otnoshenii и т.д. 

    Но самым большим вкладом в так называемую «белорусско-грузинскую дружбу» стало появление пресловутой «Тропы Лукашенко» -  Минск стал перевалочной базой для граждан Грузии, которые использовали отсутствие границы с Россией в целях бесконтрольного и безвизового въезда на территорию России. В те годы Витебский вокзал в Санкт-Петербурге и Белорусский вокзал в Москве стали фактически российско-грузинской границей. Все высланные из России барсеточники, наркоторговцы и грузинские «крестные отцы» при помощи «Белавия», которая оперативно нарастила авиасообщение с Тбилиси от одного рейса в неделю до ежедневного, со всеми возможными удобствами вернулись в российские мегаполисы.  «Тропа» существует до сих пор, но после того, когда российское руководство ввело на белорусско-российской границе паспортный контроль, уже не в прежних объемах.

    Стоит напомнить, что до недавнего времени «Тропой Лукашенко» активно пользовались граждане Украины, которым по тем или иным причинам не хотелось общаться с российскими пограничниками. Наиболее ярким примером явился перехват на российский границе депутата Верховной Рады Надежды Савченко, попытавшейся 24 -25 октября 2016 года на автомобиле въехать в Смоленскую область, направляясь в Москву.

    Но, естественно, наибольшие симпатии белорусское руководство всегда испытывало к личности М. Саакашвили, хотя стоит напомнить, что в начальный период, после «революции гвоздик», белорусское руководство относилось к харизматичному лидеру Грузии с опасениями. Более того, когда ряд видных деятелей из окружения М. Саакашвили выразили готовность свергнуть режим А. Лукашенко, в Минске откровенно запаниковали. Но потом, когда националистическая и антироссийская сущность М. Саакашвили вполне определилась, то он тут же стал «лучшим другом» А. Лукашенко.

    Между прочим, такую же эволюцию в свое время прошло восприятие в Минске еще одного героя уже «оранжевой революции» -  Виктора Ющенко, который тоже стал «другом» белорусского президента.

    Необходимо напомнить, что М. Саакашвили так и не признал факт агрессии  Грузии, им подготовленный и осуществленный, но уже в сентябре 2009 г. подтверждённый расследованием  Евросоюза (https://www.bbc.com/russian/international/2009/09/090930_eu_findings_summary). Между прочим, до сегодняшнего дня  власти Грузии, а также Украины, стран Прибалтики, Польши и т.д., как и белорусские власти и белорусская оппозиция, игнорируя данный документа, упорно обвиняют в агрессии Россию, т.е. факты сознательно ставят с ног на голову. Но это не отменяет того, что экс-президент Грузии М. Саакашвили остается для России военным преступником, ответственным за смерть российских миротворцев и Москва, естественно, уверена, что рано или поздно обязательно посадит М. Саакашвили на скамью подсудимых.

    Однако, как оказалось, статус убийцы российских миротворцев оказался наилучшей рекомендацией для А. Лукашенко и уже в июле 2010 г. белорусский президент встречался с М. Саакашвили в Крыму (радостно обнимались), а в августе 2015 года министр иностранных дел Беларуси Владимир Макей посетил Одессу для встречи с экс-президентом Грузии, занимавшим в то время пост местного губернатора. Стоит напомнить, что в это постмайданное время отношения между Москвой и Киевом шли к полному разрыву.

    Видимо белорусское руководство учитывает тот факт, что экс-президент Грузии, вернувшийся после победы на президентских выборах В. Зеленского в Киев, продолжает пользоваться полной поддержкой Вашингтона, так как представляет из себя единственного президента страны на постсоветском пространстве, начавшего войну с Россией.   Отсюда и особая ценность связей между А. Лукашенко и М. Саакашвили. К примеру, 8 апреля 2019 года белорусский президент объединил своих «друзей», отличающихся особой ненавистью к России: «Но я вам скажу от жизни: у нас с Порошенко был когда-то общий друг – это Михаил Саакашвили» (https://www.rbc.ru/politics/08/04/2019/5cab28ad9a7947c1cb9abe10).

Минск – посредник?

    А. Лукашенко и в настоящее время продолжает поддерживать контакты с Грузией. В марте 2018 года белорусский президент посетил грузинскую столицу, чем фактически поддержал антироссийскую позицию грузинского руководства. Но при этом в белорусском экспертном сообществе принято интерпретировать подобные контакты в качестве некого «бонуса» Минска в пользу Москвы, так как, мол, Минск удерживает коммуникации со странами, которые или вообще не имеют дипломатических отношений с РФ (Грузия), или связи Москвы с данной страной находятся в кризисе (Украина), либо политический диалог с Россией заморожен (страны Прибалтики). С наибольшим упорством Минск настаивает на статусе постоянного посредника между Москвой и Киевом, но не против подсуетиться и между РФ и Грузией.

    Стоит отметить, что данные более или менее явные намеки Минска на посредничество вызывают в Москве по меньшей мере недоумение. Все-таки белорусскому руководству стоило бы более внимательно относиться к международным отношениям, так как совсем несложно понять, что Россия, как мировая ядерная держава, член СБ ООН, а также имеющая многовековой опыт дипломатической деятельности, старается не использовать посредников. Даже в диалоге между Грузией и Россией, который идет уже десять лет в Женеве официального политического посредника нет, хотя делегации заседают в соседних комнатах и не пересекаются даже на кофе-паузах.  Для ядерной войны, когда в диалог допускается политический лидер, отягощённый различного рода комплексами и убежденный, что на мировой политической арене его недооценивают, слишком высок риск «испорченного телефона»,

    В качестве примера стоит обратить внимание на риторику Д. Трампа, который несмотря на всю остроту отношений Вашингтона с Тегераном, настаивает на прямом контакте и даже встрече с руководством Ирана. При этом ни о каких посредниках нет и речи. А наиболее ярким примером бесперспективности посредничества Минска на постсоветском пространстве можно считать визит президента Эстонии Керсти Кальюланд в Россию в апреле текущего года.

Новый кризис

    Развернувшийся три дня назад в грузинской столице и длящийся до  сегодняшнего дня не купированный внутриполитический кризис не вызвал какой-то оформленной реакции официального Минска. Между тем, ситуация идет по крайне опасному политическому фарватеру. Напомним, что власти республики пригласили российскую парламентскую делегацию в Грузию, привезли в здание парламента, главе российской делегации предложили занять место в ложе спикера, чем сознательно спровоцировали оппозицию на конфликт.  Власти и оппозиция в Грузии откровенно используют Россию и русофобию, как инструмент давления друг на друга, раскручивая при этом ненависть к русскому народу, российскому государству и российскому руководству. Иными словами, в Тбилиси использует традиционную и не раз опробованную на постсоветском пространстве методику провокаций.

    Вряд ли Тбилиси рассчитывали на быструю реакцию обложенной санкциями Москвы. Между прочим, и в августе 2008 года грузинское руководство считало, что Москва проглотит смерть своих миротворцев и ликвидацию сепаратистского режима в Южной Осетии.

    Однако  сейчас реакция Кремля оказалась почти мгновенной. Фактически до 8 июля Россия будет проводить эвакуацию своих граждан, прежде всего туристов с территории Грузии. Авиационное сообщение между двумя странами будет прервано. Иными словами, политическим силам Грузии будет предоставлена возможность и дальше, традиционно спихивая ответственность на соседние державы, душить друг друга. Зато оживилась авиакомпания «Белавия», где уже прикидывают варианты использования Минска в качестве перевалочной базы для граждан России, желающих посетить Грузию («Тропа Лукашенко» меняет вектор?). Так что белорусский вариант «союзничества» с Россией будет и впредь кормить белорусского геополитического мародера…

Новый подход?

    В июне текущего года консультации между США, ЕС и Россией предотвратили полномасштабный кризис в Молдове. Нет тайны в том, что А. Лукашенко очень насторожено воспринял политический  компромисс в Кишиневе, так как само выживание лимитрофов на международной арене построено на стравливании геополитических сил. Между прочим, подобного рода геополитические компромиссы на постсоветском пространстве случались и ранее.  К примеру, «продукт» случившегося в 2010 г. компромисса между Вашингтоном и Москвой уже почти десять лет обретается в белорусской столице – это экс-президент Киргизии К.  Бакиев.  Так что А. Лукашенко, приветствовавший на встрече с президентом Молдовы И. Додоном исторический политический компромисс в Кишиневе, прекрасно отдает себе отчет в том, что для него такая практика великих держав на постсоветском пространстве ничего хорошего не обещает.

    Между тем, попытки на белорусской «площадке» свести президента Сербии и косоваров, премьер-министра России и президента Грузии чревато крайне опасными конфликтами, но, видимо, А. Лукашенко сознательно стравливает страны и их элиты, ища в этом свою выгоду и собственную политическую востребованность в регионе.

    Понятно, что при всей своей провокационности, данная позиция А. Лукашенко еще и крайне лицемерна. В частности, пригласив в Минск представителей частично признанного Косово, белорусские власти, по идее, должны были приветствовать на открытии II Европейский игр команды по меньшей мере Абхазии и Южной Осетии, хотя следом стоит Тирасполь, Нагорный Карабах, а также самопровозглашенные республики Донбасса. Однако Минск сделал глубокий поклон в сторону Запада, поддерживающего государственность Косово, проигнорировав позицию Москвы, не признающего суверенитет данного государственного образования на Балканах.  «Своевременность» появления косоваров в 300 км от российской границы видимо кем-то увязывалась в белорусском руководстве с недавней операцией косовских спецслужб в сербском анклаве Косово, во время которой пострадал российский миротворец из сил ООН (опять миротворец!).

    Дружба А. Лукашенко с самыми отъявленными врагами России - П. Порошенко, А. Турчиновым, М. Саакашвили, С. Зурабишвили, попытки наживаться на конфликте в Донбассе и поддержка Киева в российско-украинском конфликте (ввод международных миротворцев на территорию ДНР/ДНР и т.д.), а также стимулирование противостояния Азербайджана и Армении, на самом деле носит характер бумеранга. 21 июня российское руководство продемонстрировало свою готовность принимать решения немедленно и бесповоротно. Видимо период уговоров и просьб в российской региональной политике подходит к концу.

А. Суздальцев, Москва, 23.06.2019

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
mPronin пишет:
Побочные эффекты налоговых маневров:

https://tass.ru/armiya-i-opk/6601712

"КУБИНКА /Московская область/, 27 июня. /ТАСС/. Минобороны РФ получит 76 многоцелевых истребителей Су-57 в рамках контракта с компанией "Сухой", сообщил в пятницу журналистам на форуме "Армия-2019" министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров.

Ранее сообщалось о подписании на "Армии-2019" 46 государственных контрактов на сумму более 1 трлн рублей, в том числе Минобороны РФ с холдингом "Сухой" был подписан госконтракт на изготовление и поставку многоцелевого истребителя Су-57 для нужд Минобороны РФ.

"76 самолетов", - сказал Мантуров, отвечая на вопрос, сколько самолетов Су-57 получит Минобороны РФ." (с)

Майор, вот только что, 30.06.2019, НТВ, жалобно просит у людей 600 000 руб. денег,
для лечения больного ребенка https://www.ntv.ru/novosti/2208643/ , а ты, блин, про самолеты и танки вещаешь.
Ты это старое железо из боксов глотать будешь, когда тебя парализует, или сердечко прихватит?

Это всегда несокрушимый аргумент

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
mPronin пишет:
nabl пишет:
mPronin пишет:
Нет таких денег.
...
Что до остального - никто не живет вечно.

Так поэтому и нет денег, потому что пушки вместо масла.
Пойдите дальше - отмените медицину для плебса - сможете купить дополнительно еще сотню армат и кинжалов. Опять же, на пенсиях сэкономите.

Расходы консолидированного бюджета РФ на здравоохранение в 2019 году предполагаются на уровне 3,9 трлн рублей. На оборону - 2,8 трлн.

https://www.rbc.ru/economics/14/12/2016/584fd32e9a7947c251265ede

До сотни триллионов обоим разделам далековато, однако пока на здравоохранение тратится несколько больше.

Ну вот! Будьте последовательны. Поддержите военную промышленность еще 3,9 трлн рублей (а в реале больше, т.к. имеются скрытые статьи бюджета и иное финансирование).
Это ведь "деньги и контракты"!

Ну и поддержим. А что? Сдаваться украинцам?

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
mPronin пишет:
nabl пишет:
mPronin пишет:
Нет таких денег.
...
Что до остального - никто не живет вечно.

Так поэтому и нет денег, потому что пушки вместо масла.
Пойдите дальше - отмените медицину для плебса - сможете купить дополнительно еще сотню армат и кинжалов. Опять же, на пенсиях сэкономите.

Расходы консолидированного бюджета РФ на здравоохранение в 2019 году предполагаются на уровне 3,9 трлн рублей. На оборону - 2,8 трлн.

https://www.rbc.ru/economics/14/12/2016/584fd32e9a7947c251265ede

До сотни триллионов обоим разделам далековато, однако пока на здравоохранение тратится несколько больше.

Ну вот! Будьте последовательны. Поддержите военную промышленность еще 3,9 трлн рублей (а в реале больше, т.к. имеются скрытые статьи бюджета и иное финансирование).
Это ведь "деньги и контракты"!

Умеренность это основа стабильности державы. Потенциал однократного уничтожения любого супостата вполне достаточен, чтобы чувствовать себя спокойно и самодостаточно.

Лишнего нам не надо, разве что на продажу - но это уже чужие бюджеты.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
mPronin пишет:
Нет таких денег.
...
Что до остального - никто не живет вечно.

Так поэтому и нет денег, потому что пушки вместо масла.
Пойдите дальше - отмените медицину для плебса - сможете купить дополнительно еще сотню армат и кинжалов. Опять же, на пенсиях сэкономите.

Старая традиция - посчитать деньги в чужом кармане. Узнаю Минск. Вот сидят и скрупулезно выясняют издержки России на добычу тонны нефти или тысячи кубов газа. Вот сколько Россия тратит на то и сё... Свои деньги надо читать и выяснять, за чьи деньги дворцы строятся, активы покупаются за рубежом и т.д. Так нет же, лезем подглядывать через соседский забор.
В России есть своя оппозиция, она в оба глаза следит за властями... Зачем их хлеб отбивать? У вас свой"товарищ" с немереными аппетитами. Займитесь!

Аватар пользователя Andrey

mPronin пишет:
nabl пишет:
mPronin пишет:
nabl пишет:
mPronin пишет:
Нет таких денег.
...
Что до остального - никто не живет вечно.

Так поэтому и нет денег, потому что пушки вместо масла.
Пойдите дальше - отмените медицину для плебса - сможете купить дополнительно еще сотню армат и кинжалов. Опять же, на пенсиях сэкономите.

Расходы консолидированного бюджета РФ на здравоохранение в 2019 году предполагаются на уровне 3,9 трлн рублей. На оборону - 2,8 трлн.

https://www.rbc.ru/economics/14/12/2016/584fd32e9a7947c251265ede

До сотни триллионов обоим разделам далековато, однако пока на здравоохранение тратится несколько больше.

Ну вот! Будьте последовательны. Поддержите военную промышленность еще 3,9 трлн рублей (а в реале больше, т.к. имеются скрытые статьи бюджета и иное финансирование).
Это ведь "деньги и контракты"!

Умеренность это основа стабильности державы. Потенциал однократного уничтожения любого супостата вполне достаточен, чтобы чувствовать себя спокойно и самодостаточно.

Лишнего нам не надо, разве что на продажу - но это уже чужие бюджеты.

Точно!

Аватар пользователя Andrey

udo пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=348&v=zlP81RqO6_0&app=desktop

7 лет - ничего не изменилось

Андрей Иванович, а куда пропал "оракул" по ссылке с этого канала - "pavloss"?
Очень агрессивно он ранее вещал о перспективах поглощения РБ - РФ,
и что, только воздух портил?
Типа авторитетом тут сидел, на отдельной койке-))).

Да вроде писали много ранее, его на обетованной оприходовали, смутные времена там были, попал бедняга.

Это как "оприходовали"? А нельзя ли какие-нибудь подробности узнать?

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
mPronin пишет:
Нет таких денег.
...
Что до остального - никто не живет вечно.

Так поэтому и нет денег, потому что пушки вместо масла.
Пойдите дальше - отмените медицину для плебса - сможете купить дополнительно еще сотню армат и кинжалов. Опять же, на пенсиях сэкономите.

Вы этот вариант предложите Л. Зачем его России предлагать?

Аватар пользователя nabl

mPronin пишет:
Потенциал однократного уничтожения любого супостата вполне достаточен, чтобы чувствовать себя спокойно и самодостаточно.

Вот оно как. А я думал, что спокойствие и самодостаточность нужно искать в развитии человеческой личности и человеческого капитала. Буду знать.

Кстати, а кто на вас нападать задумал? Разве есть еще такие смельчаки?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
nabl пишет:
mPronin пишет:
Нет таких денег.
...
Что до остального - никто не живет вечно.

Так поэтому и нет денег, потому что пушки вместо масла.
Пойдите дальше - отмените медицину для плебса - сможете купить дополнительно еще сотню армат и кинжалов. Опять же, на пенсиях сэкономите.

Вы этот вариант предложите Л. Зачем его России предлагать?

А что, АГЛ заказал арматы в ущерб белорусской медицине?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
mPronin пишет:
Потенциал однократного уничтожения любого супостата вполне достаточен, чтобы чувствовать себя спокойно и самодостаточно.

Вот оно как. А я думал, что спокойствие и самодостаточность нужно искать в развитии человеческой личности и человеческого капитала. Буду знать.

Кстати, а кто на вас нападать задумал? Разве есть еще такие смельчаки?

Да взять тех же прибалтийских тигров, которые то предъявляют территориальные претензии, то объявляют (Литва, кстати) себя в состоянии войны с Россией.

Вымирающим территориям, находящимся под внешним управлением редко бывает страшно - все самое плохое с ними уже случилось.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя nabl

mPronin пишет:
nabl пишет:
mPronin пишет:
Потенциал однократного уничтожения любого супостата вполне достаточен, чтобы чувствовать себя спокойно и самодостаточно.

Вот оно как. А я думал, что спокойствие и самодостаточность нужно искать в развитии человеческой личности и человеческого капитала. Буду знать.

Кстати, а кто на вас нападать задумал? Разве есть еще такие смельчаки?

Да взять тех же прибалтийских тигров, которые то предъявляют территориальные претензии, то объявляют (Литва, кстати) себя в состоянии войны с Россией.

Вымирающим территориям, находящимся под внешним управлением редко бывает страшно - все самое плохое с ними уже случилось.

Для тех, кто в армате: в ЕС не берут страны, официально имеющие территориальные претензии к соседям.
Что касается заявления Д.Грибаускайте, то она говорила, что напав на Украину, Кремль бросил вызов всему континенту. Россия начала войну против Европы. По мнению президента Литвы, это имеет следствием вызов всем странам континента.

Про "вымираты" мы уже дискутировали. Все славянские и европейские страны по пути к этому вымиранию, к сожалению.

Литва, кстати, упрощает с сегодняшнего дня въезд работников. https://ru.delfi.lt/news/live/uproschena-procedura-priglasheniya-inostrancev-i-vydachi-vida-na-zhitelstvo.d?id=81598725
https://ru.delfi.lt/news/economy/zarubezhnym-startaperam-uprostili-vydachu-litovskih-viz.d?id=81497227

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
mPronin пишет:
nabl пишет:
mPronin пишет:
Потенциал однократного уничтожения любого супостата вполне достаточен, чтобы чувствовать себя спокойно и самодостаточно.

Вот оно как. А я думал, что спокойствие и самодостаточность нужно искать в развитии человеческой личности и человеческого капитала. Буду знать.

Кстати, а кто на вас нападать задумал? Разве есть еще такие смельчаки?

Да взять тех же прибалтийских тигров, которые то предъявляют территориальные претензии, то объявляют (Литва, кстати) себя в состоянии войны с Россией.

Вымирающим территориям, находящимся под внешним управлением редко бывает страшно - все самое плохое с ними уже случилось.

Для тех, кто в армате: в ЕС не берут страны, официально имеющие территориальные претензии к соседям.

Жизнь течет, все меняется.

https://ria.ru/20190515/1553523792.html

"МОСКВА, 15 мая — РИА Новости. Россия считает неприемлемыми и провокационными заявления министра внутренних дел Эстонии о том, что Москва якобы до сих пор не вернула Таллину часть территории, заявила официальный представитель МИД Мария Захарова.
Ранее министр внутренних дел Эстонии Март Хельме заявил, что Россия не вернула 5,2% территории республики, имея в виду территории за Нарвой и часть Печор." (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя nabl

mPronin пишет:

Жизнь течет, все меняется.

https://ria.ru/20190515/1553523792.html

"МОСКВА, 15 мая — РИА Новости. Россия считает неприемлемыми и провокационными заявления министра внутренних дел Эстонии о том, что Москва якобы до сих пор не вернула Таллину часть территории, заявила официальный представитель МИД Мария Захарова.
Ранее министр внутренних дел Эстонии Март Хельме заявил, что Россия не вернула 5,2% территории республики, имея в виду территории за Нарвой и часть Печор." (с)

Так не вернула же. Можно расценить это заявление как констатацию факта.
Дайте ссылку на наличие официальной территориальной претензии.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
mPronin пишет:

Жизнь течет, все меняется.

https://ria.ru/20190515/1553523792.html

"МОСКВА, 15 мая — РИА Новости. Россия считает неприемлемыми и провокационными заявления министра внутренних дел Эстонии о том, что Москва якобы до сих пор не вернула Таллину часть территории, заявила официальный представитель МИД Мария Захарова.
Ранее министр внутренних дел Эстонии Март Хельме заявил, что Россия не вернула 5,2% территории республики, имея в виду территории за Нарвой и часть Печор." (с)

Так не вернула же. Можно расценить это заявление как констатацию факта.
Дайте ссылку на наличие официальной территориальной претензии.

Какие могут быть ссылки на недействующий (не ратифицированный Эстонией) договор о границе между Россией и Эстонией ?

Договора нет, территориальные претензии к России озвучивают вполне официальные эстонские министры, на сопредельных с Россией территориях идет концентрация войск НАТО и развертывание инфраструктуры для очередного блицкрига.

Запредельная неадекватность европейских визави очевидна и настоятельно требует сил и средств для сдерживания. Другое дело, что марионеток даже гарантия полного уничтожения не тревожит - это просто не их компетенция.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя nabl

mPronin пишет:

Какие могут быть ссылки на недействующий (не ратифицированный Эстонией) договор о границе между Россией и Эстонией ?

Договора нет, территориальные претензии к России озвучивают вполне официальные эстонские министры, на сопредельных с Россией территориях идет концентрация войск НАТО и развертывание инфраструктуры для очередного блицкрига.

Запредельная неадекватность европейских визави очевидна и настоятельно требует сил и средств для сдерживания. Другое дело, что марионеток даже гарантия полного уничтожения не тревожит - это просто не их компетенция.

Эту пургу оставьте для первого канала.
От Запада силой от вас ничего не нужно, вы сами отдаете все за "резаную бумагу".

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:

А деваться некуда - если на оздоровление 146 млн населения потребуется по 600 тыс. рублей каждому, пусть даже разово, то это около 100 трлн.

Нет таких денег.

И в упомянутых контрактах минобороны речь идет о суммах на два-три порядка меньших.

Что до остального - никто не живет вечно.

Ох и лукавый человек вы Майор. Все население РФ в больные и немощные записали. А кто ж тогда работает и создает добавочную стоимость, уж не вояки ли на танках и самолетах?
И да, армия чиновников и власть имущих деньги подаянием на лечения не собирают, т.к. обдирают народ принудительно, а не смскми и слюнями.
Вы там держитесь, болезно-бесполезные вояки, деньги для вас печатаются круглосуточно.

Аватар пользователя Rusu8

nabl пишет:
mPronin пишет:
nabl пишет:
mPronin пишет:
Нет таких денег.
...
Что до остального - никто не живет вечно.

Так поэтому и нет денег, потому что пушки вместо масла.
Пойдите дальше - отмените медицину для плебса - сможете купить дополнительно еще сотню армат и кинжалов. Опять же, на пенсиях сэкономите.

Расходы консолидированного бюджета РФ на здравоохранение в 2019 году предполагаются на уровне 3,9 трлн рублей. На оборону - 2,8 трлн.

https://www.rbc.ru/economics/14/12/2016/584fd32e9a7947c251265ede

До сотни триллионов обоим разделам далековато, однако пока на здравоохранение тратится несколько больше.

Ну вот! Будьте последовательны. Поддержите военную промышленность еще 3,9 трлн рублей (а в реале больше, т.к. имеются скрытые статьи бюджета и иное финансирование).
Это ведь "деньги и контракты"!

А что там у Белоруссии со здравоохранением? Судя по тону белорусов они самые лучшие больницы построили, вернее одну для... Единственный робот для операций в РБ именно в ней. А может надо было не голодные игры провалить о реконструировать больнички, магнитное поле Неве томографы купить для начала как в России и лекарства а любители учить не за свои?

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Гость

nabl пишет:
mPronin пишет:

Какие могут быть ссылки на недействующий (не ратифицированный Эстонией) договор о границе между Россией и Эстонией ?

Договора нет, территориальные претензии к России озвучивают вполне официальные эстонские министры, на сопредельных с Россией территориях идет концентрация войск НАТО и развертывание инфраструктуры для очередного блицкрига.

Запредельная неадекватность европейских визави очевидна и настоятельно требует сил и средств для сдерживания. Другое дело, что марионеток даже гарантия полного уничтожения не тревожит - это просто не их компетенция.

Эту пургу оставьте для первого канала.
От Запада силой от вас ничего не нужно, вы сами отдаете все за "резаную бумагу".

А Вы из тех, кто считает, что развертывание ПРО в Румынии и Польше напралено для защиты от иранских ракет? И что НАТО продвигалось на Восток только в стремлении к миру?

Аватар пользователя nabl

Rusu8 пишет:
...
А что там у Белоруссии со здравоохранением? Судя по тону белорусов они самые лучшие больницы построили, вернее одну для... Единственный робот для операций в РБ именно в ней. А может надо было не голодные игры провалить о реконструировать больнички, магнитное поле Неве томографы купить для начала как в России и лекарства а любители учить не за свои?

Терпимо в Белоруссии с медициной. Но отрасль уже требует реформирования. И не такого как в России.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:
А Вы из тех, кто считает, что развертывание ПРО в Румынии и Польше напралено для защиты от иранских ракет?

Нет, я так не считаю. Определенно и от иранских и от китайских и от российских.
А что делать, если Россия начала гонку вооружений (см посты мойора в т.ч.), проявила агрессию против Украины, появились сомнения в здравомыслии ваших лидеров ("вы все сдохнете, а мы попадем в рай"(с)).

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя Гость

nabl пишет:
Гость пишет:
А Вы из тех, кто считает, что развертывание ПРО в Румынии и Польше напралено для защиты от иранских ракет?

Нет, я так не считаю. Определенно и от иранских и от китайских и от российских.
А что делать, если Россия начала гонку вооружений (см посты мойора в т.ч.), проявила агрессию против Украины, появились сомнения в здравомыслии ваших лидеров ("вы сдохнете, а мы попадем в рай"(с)).

Вы потерялись во времени? Погуглите, когда началось развертывание районов, а когда Россия начала гонку вооружений и проявила "агрессиию".
Вспомните, кто и когда начал бомбить Югославию, защитник НАТО ВЫ НАШ

Аватар пользователя Гость

Это в Белоруси-то медицина?Ха-ха-ха!Ну,разве что иностранцам дёшево,быстро и качественно.А своему народцу далеко не всем доступна!

Аватар пользователя nabl

И? Вы думаете, что я одобрю покупку? Нет.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:
nabl пишет:
Гость пишет:
А Вы из тех, кто считает, что развертывание ПРО в Румынии и Польше напралено для защиты от иранских ракет?

Нет, я так не считаю. Определенно и от иранских и от китайских и от российских.
А что делать, если Россия начала гонку вооружений (см посты мойора в т.ч.), проявила агрессию против Украины, появились сомнения в здравомыслии ваших лидеров ("вы сдохнете, а мы попадем в рай"(с)).

Вы потерялись во времени? Погуглите, когда началось развертывание районов, а когда Россия начала гонку вооружений и проявила "агрессиию".
Вспомните, кто и когда начал бомбить Югославию, защитник НАТО ВЫ НАШ

Да, чем дальше тем больше укрепляюсь в мысли о необходимости вступления Беларуси в НАТО. Равно как и России.
Что касается Югославии, то, видимо, не было другого способа остановить там войну. Напомнить вам фотографии разрушенного Грозного?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:
Это в Белоруси-то медицина?Ха-ха-ха!Ну,разве что иностранцам дёшево,быстро и качественно.А своему народцу далеко не всем доступна!

Что вас конкретно не устраивает в белорусской медицине?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
mPronin пишет:

А деваться некуда - если на оздоровление 146 млн населения потребуется по 600 тыс. рублей каждому, пусть даже разово, то это около 100 трлн.

Нет таких денег.

И в упомянутых контрактах минобороны речь идет о суммах на два-три порядка меньших.

Что до остального - никто не живет вечно.

Ох и лукавый человек вы Майор. Все население РФ в больные и немощные записали. А кто ж тогда работает и создает добавочную стоимость, уж не вояки ли на танках и самолетах?
И да, армия чиновников и власть имущих деньги подаянием на лечения не собирают, т.к. обдирают народ принудительно, а не смскми и слюнями.
Вы там держитесь, болезно-бесполезные вояки, деньги для вас печатаются круглосуточно.

Вы поди молодой, Гость, а в моем возрасте проблем со здоровьем лишены не только лишь все, но мало кто.

А то, что нервничаете от довольно небольших по сравнению с лидерами затрат России на оборону, так это хорошо.

Жизнь заставит, еще и не так растопыритесь.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
Гость пишет:
nabl пишет:
Гость пишет:
А Вы из тех, кто считает, что развертывание ПРО в Румынии и Польше напралено для защиты от иранских ракет?

Нет, я так не считаю. Определенно и от иранских и от китайских и от российских.
А что делать, если Россия начала гонку вооружений (см посты мойора в т.ч.), проявила агрессию против Украины, появились сомнения в здравомыслии ваших лидеров ("вы сдохнете, а мы попадем в рай"(с)).

Вы потерялись во времени? Погуглите, когда началось развертывание районов, а когда Россия начала гонку вооружений и проявила "агрессиию".
Вспомните, кто и когда начал бомбить Югославию, защитник НАТО ВЫ НАШ

Да, чем дальше тем больше укрепляюсь в мысли о необходимости вступления Беларуси в НАТО. Равно как и России.
Что касается Югославии, то, видимо, не было другого способа остановить там войну. Напомнить вам фотографии разрушенного Грозного?

На мой взгляд, вступление Германии и Франции в ОДКБ действительно решило бы проблему европейской безопасности кардинально. И проблему невменяемости прибалтийских вымиратов тм заодно.

При всем уважении к вашему мнению, мое мнение для меня на порядки весомее. Потому что СУ-57, МИ-28НМ и прочие калибры, кинжалы и сарматы.

За мир во всем мире, так победим.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость

nabl пишет:
Гость пишет:
nabl пишет:
Гость пишет:
А Вы из тех, кто считает, что развертывание ПРО в Румынии и Польше напралено для защиты от иранских ракет?

Нет, я так не считаю. Определенно и от иранских и от китайских и от российских.
А что делать, если Россия начала гонку вооружений (см посты мойора в т.ч.), проявила агрессию против Украины, появились сомнения в здравомыслии ваших лидеров ("вы сдохнете, а мы попадем в рай"(с)).

Вы потерялись во времени? Погуглите, когда началось развертывание районов, а когда Россия начала гонку вооружений и проявила "агрессиию".
Вспомните, кто и когда начал бомбить Югославию, защитник НАТО ВЫ НАШ

Да, чем дальше тем больше укрепляюсь в мысли о необходимости вступления Беларуси в НАТО. Равно как и России.
Что касается Югославии, то, видимо, не было другого способа остановить там войну. Напомнить вам фотографии разрушенного Грозного?

Зачем напоминать? Грозный территория РФ. В Чечне была КТО. И хорошо, что у РФ остались в то время и ракеты и танки и другое ыооружение. Поэтому никто, не решился бомбить Москву, посчитав, что только такое вмешательсто эффективно. Понятно теперь, зачем нужно вкладываться в вооружение и армию?

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:
Вы поди молодой, Гость, а в моем возрасте проблем со здоровьем лишены не только лишь все, но мало кто.
А то, что нервничаете от довольно небольших по сравнению с лидерами затрат России на оборону, так это хорошо.
Жизнь заставит, еще и не так растопыритесь.

Ох, майоришко, вы мне льстите про возраст, ну да ладно...
Так кто те страны-лидеры расходы на оборону, которых Россия никак не догонит и никогда не сможет поцеловать им пятку?
И да, служивый, пока что жизнь заставляет топырится население население БЫВШЕЙ 1/6.
И такие как вы, типа майоры, когда их прижмут, тоже лампасы сдерут и галифе на лоскуты пустят.
Бывало такое уже в настоящей истории.

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
mPronin пишет:
Вы поди молодой, Гость, а в моем возрасте проблем со здоровьем лишены не только лишь все, но мало кто.
А то, что нервничаете от довольно небольших по сравнению с лидерами затрат России на оборону, так это хорошо.
Жизнь заставит, еще и не так растопыритесь.

Ох, майоришко, вы мне льстите про возраст, ну да ладно...
Так кто те страны-лидеры расходы на оборону, которых Россия никак не догонит и никогда не сможет поцеловать им пятку?
И да, служивый, пока что жизнь заставляет топырится население население БЫВШЕЙ 1/6.
И такие как вы, типа майоры, когда их прижмут, тоже лампасы сдерут и галифе на лоскуты пустят.
Бывало такое уже в настоящей истории.

Хамите, Гость. А насчет лидеров оборонных расходов гугл вам в помощь - у нищих слуг нет.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
mPronin пишет:
Вы поди молодой, Гость, а в моем возрасте проблем со здоровьем лишены не только лишь все, но мало кто.
А то, что нервничаете от довольно небольших по сравнению с лидерами затрат России на оборону, так это хорошо.
Жизнь заставит, еще и не так растопыритесь.

Ох, майоришко, вы мне льстите про возраст, ну да ладно...
Так кто те страны-лидеры расходы на оборону, которых Россия никак не догонит и никогда не сможет поцеловать им пятку?
И да, служивый, пока что жизнь заставляет топырится население население БЫВШЕЙ 1/6.
И такие как вы, типа майоры, когда их прижмут, тоже лампасы сдерут и галифе на лоскуты пустят.
Бывало такое уже в настоящей истории.

Гостю хочется напомнить, что с годами не каждый кто может мудреет, у некоторых того... деменция наступает, так что ничего удивительного что вас за глупою молодежь приняли. )

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:

Что касается Югославии, то, видимо, не было другого способа остановить там войну.

Так отож. Гуманитарные бомбардировкитм силами НАТО лучше всего прививают дЭмократические ценности, не так ли? А если еще и обедненного урана добавить, так 100% прививаемость будет.
На РБ не хотите попробовать?
Другими-то способами за столько лет никак не получается кровавый режимтм победить и диктатора сбросить.
Эвон как в Югославии "эффективно" получилось- ни страны, ни диктатора. Сплошная благодать наступила- НАТО и ЕС во всей красе.

Ответить с цитированием
Напомнить вам фотографии разрушенного Грозного?

Фи, зачем так передергивать:(
Разве там тоже дЭмократию прививали? Или......?
Да и песнями о гуманитарных бомбардировках во имя западных ценностей никто не прикрывался. Это была совсем другая история.
К пресловутым европейским ценностямтм никак не относящаяся.В те времена.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:

Что касается Югославии, то, видимо, не было другого способа остановить там войну.

Так отож. Гуманитарные бомбардировкитм силами НАТО лучше всего прививают дЭмократические ценности, не так ли? А если еще и обедненного урана добавить, так 100% прививаемость будет.
На РБ не хотите попробовать?
Другими-то способами за столько лет никак не получается кровавый режимтм победить и диктатора сбросить.
Эвон как в Югославии "эффективно" получилось- ни страны, ни диктатора. Сплошная благодать наступила- НАТО и ЕС во всей красе.

Ответить с цитированием
Напомнить вам фотографии разрушенного Грозного?

Фи, зачем так передергивать:(
Разве там тоже дЭмократию прививали? Или......?
Да и песнями о гуманитарных бомбардировках во имя западных ценностей никто не прикрывался. Это была совсем другая история.
К пресловутым европейским ценностямтм никак не относящаяся.В те времена.

К НАТО в этой ситуации одна претензия - действия без санкции ООН. Но действия были эффективными, горячей войны на Балканах нет.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
mPronin пишет:
Потенциал однократного уничтожения любого супостата вполне достаточен, чтобы чувствовать себя спокойно и самодостаточно.

Вот оно как. А я думал, что спокойствие и самодостаточность нужно искать в развитии человеческой личности и человеческого капитала. Буду знать.

Кстати, а кто на вас нападать задумал? Разве есть еще такие смельчаки?

Как только оборонный потенциал снизится, желающих будет навалом...

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:

Что касается Югославии, то, видимо, не было другого способа остановить там войну.

Так отож. Гуманитарные бомбардировкитм силами НАТО лучше всего прививают дЭмократические ценности, не так ли? А если еще и обедненного урана добавить, так 100% прививаемость будет.
На РБ не хотите попробовать?
Другими-то способами за столько лет никак не получается кровавый режимтм победить и диктатора сбросить.
Эвон как в Югославии "эффективно" получилось- ни страны, ни диктатора. Сплошная благодать наступила- НАТО и ЕС во всей красе.

Ответить с цитированием
Напомнить вам фотографии разрушенного Грозного?

Фи, зачем так передергивать:(
Разве там тоже дЭмократию прививали? Или......?
Да и песнями о гуманитарных бомбардировках во имя западных ценностей никто не прикрывался. Это была совсем другая история.
К пресловутым европейским ценностямтм никак не относящаяся.В те времена.

К НАТО в этой ситуации одна претензия - действия без санкции ООН. Но действия были эффективными, горячей войны на Балканах нет.

Феноменально...

Аватар пользователя Radist

Andrey пишет:
udo пишет:
Это как "оприходовали"? А нельзя ли какие-нибудь подробности узнать?

А может pavloss - это Паша Шеремет?
Как то много совпадений.....

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:

Что касается Югославии, то, видимо, не было другого способа остановить там войну.

Так отож. Гуманитарные бомбардировкитм силами НАТО лучше всего прививают дЭмократические ценности, не так ли? А если еще и обедненного урана добавить, так 100% прививаемость будет.
На РБ не хотите попробовать?
Другими-то способами за столько лет никак не получается кровавый режимтм победить и диктатора сбросить.
Эвон как в Югославии "эффективно" получилось- ни страны, ни диктатора. Сплошная благодать наступила- НАТО и ЕС во всей красе.

Ответить с цитированием
Напомнить вам фотографии разрушенного Грозного?

Фи, зачем так передергивать:(
Разве там тоже дЭмократию прививали? Или......?
Да и песнями о гуманитарных бомбардировках во имя западных ценностей никто не прикрывался. Это была совсем другая история.
К пресловутым европейским ценностямтм никак не относящаяся.В те времена.

К НАТО в этой ситуации одна претензия - действия без санкции ООН.

Всего лишь претензия.Мааааленькая такая претензия по умолчанию:

Ответить с цитированием
Жертвами бомбардировок стали примерно 2 тыс. мирных граждан и 1 тыс. военнослужащих, 5 тыс. человек получили ранения, пропали без вести более 1 тыс. человек. Практически полностью была уничтожена военно-промышленная инфраструктура Сербии, разрушены более 1,5 тыс. населенных пунктов, 60 мостов, 30% всех школ, около 100 памятников. Материальный ущерб от бомбардировок оценивается от $30 млрд до $100 млрд.На территорию сбросили 15 тонн радиоактивного вещества. Сегодня страна находится на первом месте в Европе по смертности от онкологии.

nabl пишет:
Но действия были эффективными, горячей войны на Балканах нет.

Так, значит вы не против гуманитарных бомбардировок во имя свержения кровавого режима последнего диктатора Европытм?
И вправду. А что такого? Войны ведь потом не будет.
Прилетит "Милосердный ангел-2". Побомбит маленько гуманитарно во имя европейских ценностей и победы европейской дЭмократии.
В Югославии, чтобы победить диктатора понадобилось гуманитарить 78 дней, 11 недель, 2300 авиаударов.
В вашем случае вряд ли так много понадобится.И еще больший эффект опять же может получиться, чем в Югославии.

Зато потом придет в РБ и НАТО, и ЕС и всё-всё будет. Как по писаному в дЭмократических методичках- европейские ценности, свобода, равенство, братст... -нет, этого не будет. Но много чего будет другого. Обязательно будет.Эффективные гуманитарные бомбардировки от цивилизованных того стоят.

Ответить с цитированием
14 лет назад Белград пытался заставить альянс ответить за преступления против Югославии. Вместе с Черногорией сербы подали иск в международный суд ООН. Жалобу отклонили. Предлог - мол, ни Сербия, ни Черногория не являлись членами Организации Объединенных Наций. По этой логике, видимо, получается, что в этом случае бомбить их можно было безнаказанно.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя udo

Radist пишет:
Andrey пишет:
udo пишет:
Это как "оприходовали"? А нельзя ли какие-нибудь подробности узнать?

А может pavloss - это Паша Шеремет?
Как то много совпадений.....

Да не, Павлос исчез с обоза гораздо раньше, чем с Шереметом несчастье случилось.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя mPronin

Andrey пишет:
nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:

Что касается Югославии, то, видимо, не было другого способа остановить там войну.

Так отож. Гуманитарные бомбардировкитм силами НАТО лучше всего прививают дЭмократические ценности, не так ли? А если еще и обедненного урана добавить, так 100% прививаемость будет.
На РБ не хотите попробовать?
Другими-то способами за столько лет никак не получается кровавый режимтм победить и диктатора сбросить.
Эвон как в Югославии "эффективно" получилось- ни страны, ни диктатора. Сплошная благодать наступила- НАТО и ЕС во всей красе.

Ответить с цитированием
Напомнить вам фотографии разрушенного Грозного?

Фи, зачем так передергивать:(
Разве там тоже дЭмократию прививали? Или......?
Да и песнями о гуманитарных бомбардировках во имя западных ценностей никто не прикрывался. Это была совсем другая история.
К пресловутым европейским ценностямтм никак не относящаяся.В те времена.

К НАТО в этой ситуации одна претензия - действия без санкции ООН. Но действия были эффективными, горячей войны на Балканах нет.

Феноменально...

Ничего нового.

Свежие цэевропейцы готовы идти по трупам и руинам, развивая потенциал своей человеческой личности и свой человеческий капитал, будучи идеологически освобождены от химеры совести.

Финал не замедлит.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя nabl

Как говорил генерал из известного фильма, не научились еще воевать не убивая. Сербов неоднократно предупреждали о последствиях этнических чисток, они не вняли и вот такой результат.
И сравните количество жертв в югославской операции с их количеством в чеченских войнах.
И результаты. Югославия относительно замирена, а что там с Северным Кавказом? Как борза не корми, он все равно в лес смотрит.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

mPronin пишет:
Ничего нового.
Свежие цэевропейцы готовы идти по трупам и руинам, развивая потенциал своей человеческой личности и свой человеческий капитал, будучи идеологически освобождены от химеры совести.
Финал не замедлит.

О совести говорит человек, представляющий государство, руки которого в крови народов Кавказа и Украины?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
mPronin пишет:
Andrey пишет:
nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:

Что касается Югославии, то, видимо, не было другого способа остановить там войну.

Так отож. Гуманитарные бомбардировкитм силами НАТО лучше всего прививают дЭмократические ценности, не так ли? А если еще и обедненного урана добавить, так 100% прививаемость будет.
На РБ не хотите попробовать?
Другими-то способами за столько лет никак не получается кровавый режимтм победить и диктатора сбросить.
Эвон как в Югославии "эффективно" получилось- ни страны, ни диктатора. Сплошная благодать наступила- НАТО и ЕС во всей красе.

Ответить с цитированием
Напомнить вам фотографии разрушенного Грозного?

Фи, зачем так передергивать:(
Разве там тоже дЭмократию прививали? Или......?
Да и песнями о гуманитарных бомбардировках во имя западных ценностей никто не прикрывался. Это была совсем другая история.
К пресловутым европейским ценностямтм никак не относящаяся.В те времена.

К НАТО в этой ситуации одна претензия - действия без санкции ООН. Но действия были эффективными, горячей войны на Балканах нет.

Феноменально...

Ничего нового.

Свежие цэевропейцы готовы идти по трупам и руинам, развивая потенциал своей человеческой личности и свой человеческий капитал, будучи идеологически освобождены от химеры совести.

Финал не замедлит.

О совести говорит человек, представляющий государство, руки которого в крови народов Кавказа и Украины?

Это наверняка про убийство российских миротворцев в южной Осетии и одесскую Хатынь. И кондиционеры, в которые попадают ПЗРК ватников.

Какие все-таки подонки эти цэевропейцы.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя nabl

mPronin пишет:
Это наверняка про убийство российских миротворцев в южной Осетии и одесскую Хатынь. И кондиционеры, в которые попадают ПЗРК ватников.
Какие все-таки подонки эти цэевропейцы.

Вы прежде чем обвинять и обличать лучше бы оценили роль своей страны в этих событиях. Безусловно рагических событиях. Я хорошо помню Инну Кукурудзу на видео, но и хорошо помню про вашего Стрелкова. Так что не нужно здесь агитировать за советскую власть.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Как говорил генерал из известного фильма, не научились еще воевать не убивая. Сербов неоднократно предупреждали о последствиях этнических чисток, они не вняли и вот такой результат.

Это те самые чистки, которые оказались не чистками, а инсценировками спецслужб? Этакие прообразы пробирок от Пауэлла в ООН. Или, уходя в историю, нападение на радиостанцию в Глайвице. Там тоже впечатляющие результаты получились.

Ответить с цитированием
И сравните количество жертв в югославской операции с их количеством в чеченских войнах.

Сербы продолжают умирать от "Милосердного ангела", приславшего им обедненный уран в бомбах.
Вы сознательно пропустили фразу о первом месте страны в Европе по онкологическим заболеваниям?

nabl пишет:
И результаты. Югославия относительно замирена, а что там с Северным Кавказом?

Нет такой страны- Югославия. Члена ООН, между прочим. Разобрана по кусочкам, сравнимых с областями РБ.
Да, такой вот результат. Дэмократический. Без диктаторов, но с удельными князьками на клочках растерзанной страны.

А что не так с Северным Кавказом? Как был частью России, так и остался.
И не нада ему завидовать, не нада:)))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Как говорил генерал из известного фильма, не научились еще воевать не убивая. Сербов неоднократно предупреждали о последствиях этнических чисток, они не вняли и вот такой результат.

Это те самые чистки, которые оказались не чистками, а инсценировками спецслужб? Этакие прообразы пробирок от Пауэлла в ООН. Или, уходя в историю, нападение на радиостанцию в Глайвице. Там тоже впечатляющие результаты получились.

Ответить с цитированием
И сравните количество жертв в югославской операции с их количеством в чеченских войнах.

Сербы продолжают умирать от "Милосердного ангела", приславшего им обедненный уран в бомбах.
Вы сознательно пропустили фразу о первом месте страны в Европе по онкологическим заболеваниям?

nabl пишет:
И результаты. Югославия относительно замирена, а что там с Северным Кавказом?

Нет такой страны- Югославия. Члена ООН, между прочим. Разобрана по кусочкам, сравнимых с областями РБ.
Да, такой вот результат. Дэмократический. Без диктаторов, но с удельными князьками на клочках растерзанной страны.

А что не так с Северным Кавказом? Как был частью России, так и остался.
И не нада ему завидовать, не нада:)))

Скабеева или Зейналова? - теряюсь в догадках.
Вы были хоть раз в Югославии?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя mPronin

Не все так однозначно:

https://www.ridus.ru/news/302182

"...В то же время представитель польских левых националистов Конрад Ренкас в интервью «Ридусу» отметил, что американцы могут так зарабатывать на Польше только благодаря русофобии, которая с его точки зрения специально навязана полякам извне и внедрена в III Речь Посполитую ради чужих интересов и выгод.
<...>
В то же время, с точки зрения эксперта, покупки американского вооружения в действительности не имеют никакого отношения к польской оборонной политике. Ренкас считает, что польские вооруженные силы должны иметь современное, а значит, и дорогое вооружение — но оно должно быть связано с реальными вызовами:

— Между тем реальные угрозы безопасности польского государства сегодня не связаны ни со страхами и фобиями прибалтийских республик (постепенно вымирающих и обреченных на раздел между Польшей и Россией), ни с имперскими интересами США на Ближнем Востоке. Польские войска должны быть готовы к вооруженному вмешательству для защиты интересов польского меньшинства в Литве (постоянной угрозой для которого является шовинистическая политика правительства в Вильнюсе) и, прежде всего, к действиям в пределах польских Кресов, в настоящее время находящихся в границах распадающегося украинского государства, — констатировал он." (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя nabl

Мойор в очередной раз насмешил.
О себе думайте, о людях своих, а не о геополитике.
https://m.lenta.ru/news/2019/07/02/golikova/

И хорошего всем дня, без катаклизмов и катастроф.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
Мойор в очередной раз насмешил.
О себе думайте, о людях своих, а не о геополитике.
https://m.lenta.ru/news/2019/07/02/golikova/

Вот непонятно, nabl, зачем вам с такой последовательностью выдавать себя за умственно альтернативно одаренного.

Нынешние демографические проблемы России это прямое следствие крупнейшей геополитической катастрофы 90-х, повлекшей за собой демографический кризис. Нерожденные дети девяностых могли бы стать родителями...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя nabl

mPronin пишет:
nabl пишет:
Мойор в очередной раз насмешил.
О себе думайте, о людях своих, а не о геополитике.
https://m.lenta.ru/news/2019/07/02/golikova/

Вот непонятно, nabl, зачем вам с такой последовательностью выдавать себя за умственно альтернативно одаренного.

Нынешние демографические проблемы России это прямое следствие крупнейшей геополитической катастрофы 90-х, повлекшей за собой демографический кризис. Нерожденные дети девяностых могли бы стать родителями...

Какая разница для России какие причины этого?
Главное их видеть самим и пытаться решить проблему, а не лезть в чужие.
И да. Сам дурак (с)

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.