Агония: нефтяная война

Угрозы — оружие тех, кто сам под угрозой. Джованни Боккаччо

   Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко за неделю умудрился пройти путь от ликования по случаю очередной «победы» над Россией в Сочи (07.02.20) до угроз начать «отбор» нефти из транзитного нефтепровода «Дружба» (14.02.20).  Причем столь эмоциональная раскрутка главы белорусского государства произошла на фоне полного равнодушия Москвы.  В тоже время понятно, что «криком делу не поможешь» и «большой» нефти в РБ, как не было, так и нет...

Нефтяной коллапс

   Необходимо напомнить, что с декабря 2019 г. в белорусском экспертном сообществе активно раскручивался тезис о том, что Россия, подняв в 2020 г. стоимость нефти с 0,8 до 0,83 мировой цены, рискует не только потерять белорусский рынок, но и столкнется с проблемой реализации на мировом рынке дополнительных более двадцати миллионов тонн своей нефти. На это рассчитывал и А. Лукашенко. Однако, с белорусскими прогнозами все, как обычно, случилось ровно наоборот.

   Нефть, предназначенная по индикативному балансу белорусской нефтехимии, резво ушла в Европу и сейчас Минску остается только побираться по российским мелким нефтяным компаниям.  Причем, до сегодняшнего дня белорусские нефтяники не договорились о поставке в РБ ни одной бочки. До апреля 2020 г. нефть  будет «капать» только от структур М. Гуцериева, что совсем не устраивает А. Лукашенко.  

   При этом, что-то не видно в Беларуси нефти с Балтики, Черного моря, из Казахстана, Мексиканского и Персидского заливов, а также из Нигерии (на завершившейся неделе посол РБ в РФ В. Семашко встречался с послом Нигерии в России – новые братья-нигерийцы). Придется признать, что Беларусь выпала из мирового нефтяного рынка…

Сомнения

   Между тем, внимательное наблюдение за белорусским руководством позволяет предположить, что нефтяной кризис, видимо, что-то нарушил в системе налаженных контрактов на поставку белорусских нефтепродуктов в страны ЕС и Украину. По этим причинам в Киеве очень внимательно наблюдают за перипетиями нефтяной войны между Минском и Москвой. 

   Дело в том, что А. Лукашенко не просто волнуется за белорусский экспорт нефтепродуктов, обеспечивающих почти половину доходов от внешней торговли республики. Уже появились пока ничем не подтвержденные предположения, что по традициям белорусского бизнеса Минск в 2019 году уже набрал авансов под будущие поставки, которые нечем ему отоваривать. При этом, отказ А. Лукашенко в декабре от покупки российской нефти по цене в 0,83 мировой цены вряд ли вписывается в форс-мажорные обстоятельства (белорусы сами отказались!).  В любом случае на фоне нефтяной войны в ближайшие недели эти «темные стороны» нефтяной «жизни» Беларуси и семьи президентских «шейхов» прояснятся…

Логистики нет

   Помимо отсутствия свободной нефти на российском рынке, за 3-4 дня после российского-белорусского саммита в Сочи Минску стало ясно, что даже если бы белорусы нашли готовую к продаже нефть, её нечем доставить в Новополоцк и Мозырь.  Нефтепровод «Дружба» оказался загружен на 100% и А. Лукашенко остается только облизываться, наблюдая, как мимо него по трубе «пролетает» более миллиона тонн нефти в неделю. 

   Понятно, что белорусскому президенту категорически не хочется оказаться на обочине мировой экономики, и 14 февраля А. Лукашенко начал возмущаться: «Я никого не шантажировал, сказал: если из России не будет поставлена нефть в нужных объемах (в январе они поставили всего 500 тыс. т — 1,5 млн т недопоставили), мы начнем отбор из транзитной трубы» (https://www.rbc.ru/politics/14/02/2020/5e46a5989a79475a427e5424).

   При этом президент РБ, видимо, забыл, что белорусские нефтяники уже начали откачку технической нефти, которая, между прочим, Минску не принадлежит. Между тем, эти действия  носят не только криминальный, но и символический характер. С одной стороны, «Белнефтехим» оправдывает грабеж чужой нефти «железным доводом»: ««В условиях отсутствия прежних объемов нефти для белорусских НПЗ, необходимости оптимизации возможностей и ресурсов поставок мы используем технологическую нефть. Это наша нефть, она находится в наших трубах на нашей территории» (https://www.vedomosti.ru/business/articles/2020/02/12/822818-iz-druzhbi), что неудивительно. Мы прекрасно помним особую любовь белорусских властей к конфискациям в 2000-2007 годы российского колесного транзита. 

   Но с другой стороны, получается, что Минск буквально рубит сук, на котором сидит. Дело в том, что в трубе нефтепровода обязательно должна находиться нефть. Без нефти трубу надо проверять, восстанавливать и вновь заполнять нефтью. Получается, что Минск, начав выкачку технологической нефти (она ничем не отличается от обычной, товарной нефти) сам себя отрезал от российской нефти, как, впрочем, и фантастической американской, польской и т.д. Напомним, что А. Лукашенко еще с 2019 года «мечтал» использовать нефтепровод «Дружба» в реверсном режиме.

   Итак, придется повторить: без технологической нефти в нефтепроводе, которую уже забрал А. Лукашенко, белорусские НПЗ отрезаны от российской нефти. Возможно, что навсегда…

   Как говорится, «все когда-нибудь заканчивается: терпение, нервы, патроны…», и белорусский президент, выступая в роли белорусского Герострата, в каком-то невероятном ажиотаже уничтожает белорусскую нефтехимию.  Почему и зачем? Неужели в белорусском руководстве считают, что «Транснефть», обнаружив, что трубопроводы, идущие на белорусские НПЗ, опустели, тут же наполнит их новой нефтью? А белорусы её снова будут грабить… И так по кругу?  Хотя такие решения в духе мелких воришек соседских яблок нам знакомы и придется признать, что они в стиле А. Лукашенко. Для объяснения данного феномена, необходимо вернуться в прошлое воскресенье 9 февраля в Сочи.

Проспались

   Придется напомнить, что через двое суток после оглушительного провала на встрече с российским президентом, А. Лукашенко так и не удосужился выйти к прессе. Между прочим, и его пресс-секретарь, которая, как выяснилось во время её посещения южной столицы России, виртуозно владеет всем богатством русского языка, так и не смогла собраться с мыслями и выйти к СМИ. В итоге, к журналистам направили того, кого не жалко – первого вице-премьера белорусского правительства.

   Заявление Д. Крутого от 9 февраля 2020 г. оказалось сенсацией: «Если говорить о договоренности по нефти, нефтяному рынку, то российская сторона согласилась, что белорусские НПЗ будут покупать нефть по договоренности с российскими нефтяными компаниями по ценам, которые устанавливаются на мировом рынке. Кстати, этого же в течение всех переговоров неоднократно требовали наш Президент, белорусская сторона. Что Беларуси не нужно никаких специальных эксклюзивных условий. Мы хотим покупать нефть по мировым котировкам, и не хуже» (https://www.belta.by/economics/view/krutoj-o-rossijskoj-nefti-budem-pokupat-po-mirovym-tsenam-chego-i-trebovala-belarus-378982-2020/).

   Получилось, что на встрече 7 февраля в то время, где В. Путин, наверно рыдая, уговаривал Минск покупать российскую нефть по цене 0,83 мировой, А. Лукашенко бился как лев за право Беларуси покупать нефть исключительно по мировой цене, т.е. 100% (!).

   При этом было не очень понятно, зачем вообще А. Лукашенко просил у В. Путина встречи. Белорусский президент мог и без вояжа в Сочи, скупать чуть ли не оптом все залитые нефтью танкеры, оказавшиеся в это время на Балтике или в Северной Атлантике.

   Но дальше начался какой-то  балаган (ну как без него?). Видимо, уяснив на следующий день, что Дмитрий Крутой как-то резко поднял ставки, его снова направили на медиа рынок исправлять ситуацию по поводу «мировой цены»: «Две составляющие: это цена между компаниями - чистая, без премии, и та пошлина, которая есть по условиям российского налогового маневра на сегодняшний день. Суммарно - это минус 17% к той котировке, которую мы видим на Brent, и все остальное» (https://www.belta.by/interview/view/po-kakoj-mirovoj-tsene-belarus-budet-pokupat-v-rossii-neft-7189/).

   После «разъяснений» Д. Крутого, итоге получается, что 7 февраля удивленная Москва, руководствуясь принципом «любой каприз за ваши деньги», естественно, «сдалась» и Минск гордо направился скупать нефть на мировой рынок, включая российский по 83% мировой цены, но без пресловутой «премии» - белорусская версия «мировой цены». Как следствие, уже во вторник, 12 февраля в Беларуси оказались две «мировые цены». Во всем мире одна, а вот тут, на берегах Свислочи, две (!). Сказочная страна…

   Правда, как уже отмечалось выше, что очень быстро обнаружилось, что белорусское руководство фатально опоздало и «безпремиальной» нефти в России не оказалось в принципе, хотя 10 февраля Д. Крутой уверял: «Так если этих "капель" будет много. Это и крупным компаниям может быть выгодно. Понятно, что, может, не те объемы уже будут, как раньше, но это объемы, которые обеспечат внутренний рынок, какие-то минимальные экспортные контракты… И доказывать, что наш рынок даже в условиях отсутствия премии все равно является выгодным с точки зрения поставок для российских компаний» (там же).

   В общем, Минск уперся и в ближайшее время белорусская нефтехимия перейдет на «капельное орошение». При этом нельзя не отдать должное фантазии белорусского руководства, которое почему-то решило, что российские нефтяные «старатели» толпами побегут к белорусским нефтяным «купцам», которые, естественно, самые хитрые, а А. Лукашенко в очередной раз обведет этих «москалей» вокруг пальца. В общем, люди явно запутались и заврались…

   Как известно, «у лжи короткие ножки», и в нашем случае ложь проявилось очень быстро: как мы уже отмечали, Минск начинал с «успеха» переговоров, чтобы через несколько дней угрожать открытым грабежом транзита в стиле Соловья-Разбойника. Приехали…

Троллинг Москвы

   Понятно, что в настоящее время белорусский президент испытывает огромные психологические нагрузки. Судя по его поведению на совещании с руководителями государственных СМИ от 12 февраля (тема, к которой мы еще с огромным удовольствием вернемся)  и быстрой смене настроения во время поездки в Светлогорск (14 февраля) недовольство А. Лукашенко итогами российско-белорусского саммита в Сочи буквально зашкаливало, что иногда приобретало комический характер.

   В частности, находясь на своей эмоциональной волне,  белорусский президент предложил взамен своей кандидатуры на предстоящих президентских выборов выдвинуть экс-главу АП РБ, а ныне председателя Совета Республики Национального собрания РБ Наталью Кочанову (https://naviny.by/article/20200214/1581688287-lukashenko-predlozhil-kochanovu-na-post-prezidenta-edinogo-gosudarstva). Что А. Лукашенко хотел этим сказать и кому показать, определить сложно, но учитывая просто фантастическое самолюбие белорусского президента, то нельзя исключать, что А. Лукашенко ожидал от Москвы крик ужаса: «О нет, только не эта… Уж лучше Александр Григорьевич!». В общем, мы имеем дело с очень дешевым и примитивным зондажем.

   Между прочим, в Беларуси ничего не поняли и решили, что президент шутит. Зря…

   Дело в том, что предложение А. Лукашенко в отношении Н. Кочановой представляет серьезный интерес и Москва, скорее всего, его бы поддержала. Причем эта поддержка была бы основана не только на благожелательной оценке особых административных талантов Натальи Ивановны, а скорее из-за понимания, что сейчас даже рядовой дворник из Орши или Бобруйска был бы более вменяемым и договороспособным, чем  нынешний глава суверенного государства, напоминающий буйный  персонаж из кинокомедии «Свадьба в Малиновке» («Значит будут грабить»). Так что Н. Кочанова вполне сгодилась бы на посту президент Беларуси…

   Зато неизгладимое впечатление произвела память А. Лукашенко. Начиная со вторника, 12 февраля, белорусский президента стал все чаще «вспоминать» перипетии его встречи с В. Путиным. При этом глава белорусского государства, очень эмоционально пересказывая диалоги с президентом России, утверждал, что по любому поводу он обязательно заставлял В. Путина соглашаться с белорусским коллегой.

   Правда при этом белорусский президент так и не объяснил, почему разгромив российские аргумента за столом переговоров в Сочи, он вернулся из южной столицы России с мировой ценой на нефть (просто какой-то фантастический успех!), но без нефти. Вообще без нефти. Какая-то нефтяная мистика, в которой, понятно, опять виновата Россия.

Откачка?

   Можно считать, что А. Лукашенко очень решительно и надменно объявил Москве реальную нефтяную войну, так как считает «раскулачивание» российских нефтяных «олигархов» вариантом какой-то революционной справедливости, почти продразверсткой в отношении обнаглевшего народа, не имеющего даже «знака качества». И он в этом не одинок. Стоит обратить внимание на обвинение Д. Крутого (10.02.20) в адрес российских нефтяных компаний: «То есть они хотят еще на нашем рынке заработать!» (https://www.belta.by/interview/view/po-kakoj-mirovoj-tsene-belarus-budet...). Иными словами, Россия обязана поставлять свои ресурсы в РБ даром и за спасибо А. Лукашенко.

   Этот момент очень важен, так как действительно белорусская элита живет в каком-то имперско-иждивенческом угаре, где России отводится роль сырьевого придатка и рынка белорусских товаров, которые нигде, кроме РФ и не купят. Но об этом мы еще будем писать… Есть более важные проблемы.

   Итак, А. Лукашенко поставил под вопрос судьбу нефтепровода «Дружба». Будет ли белорусский президент все-таки давать указание откачивать транзитную нефть из нефтепровода?  Этот вопрос носит критический характер, так как до настоящего времени А. Лукашенко только угрожал России, но ничего не делал. Решится ли белорусский президент именно сейчас?

   С одной стороны, нефти нет и не будет. Но с другой стороны, на дворе 2020 год.  Это в январе 2007 года А. Лукашенко, еще не расставшись с мечтами о Кремле, мог решиться на грабеж нефти из транзитного нефтепровода. Белорусский президент в те годы считал себя одним из геополитических полюсов, способного диктовать условия России. Однако и тогда смелости у А. Лукашенко хватило только на три-четыре дня. Столкнувшись с жесткой позицией Москвы, которая тут же перекрыла поставку нефти на белорусские НПЗ, Минск, «удивившись» в стиле пойманных с поличным «А нас за шо?», пошел на попятную.

   Сейчас не 2007 год и белорусский президент уязвим, труслив и одновременно очень жесток. Исходя из этого, можно утверждать, что он вряд ли решится на столь однозначный шаг, как грабеж нефтяного транзита.

   Но с другой стороны не стоит забывать, что белорусский президент является рабом своего настроения и сдерживать свои эмоции ему с каждым годом все труднее. При этом А. Лукашенко буквально бредит местью Москве. Одновременно, его буквально «накрывает» обида за то, что 2,9 млрд. долларов США, полученных Киевом в декабре 2019 года от «Газпрома» не отразились на его карманах. Белорусский президент уверен, что ему Москва «задолжала» на порядок больше…

Итак,

   А. Лукашенко пытается угрожать Москве, но он уже не может маневрировать. Он иступлено ищет какой-то нерядовой и очень перспективный «ход», позволяющий ему вырваться из нефтяной, а следом и электоральной блокады.  Но А. Лукашенко политически одинок, изолирован и ему уже никто не поможет.

  Белорусский президент стоит на пороге политического «бункера» - классического завершающего этапа любого авторитаризма, но он туда очень не хочет, хотя «бункер» его засасывает буквально на наших глазах.

    А. Лукашенко обречен делать роковые для себя ошибки. Это агония.

А. Суздальцев, Москва, 16.02.20

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Andrey

vik7 пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:
В принципе, способны ли местные авторитеты назвать ХОТЯ БЫ ОДНУ страну/регион с прокремлёвскими интересами, в которой всё супер ? ...

Простите,встречный вопрос: можете ли Вы назвать ХОТЯ БЫ ОДНУ страну/регион с прокремлёвскими интересами
??? вот после ответа можно будет думать над персоной, ибо я ни одной страны не вижу (Елена-СПб)

Неужели ни одной не осталось? Ай да Путин, ай да сукин сын молодец:))).

Да такие союзники и друзья, что врагов не надо.
Россия большая, купленные союзники её не устраивают. Да и помощи от них нет и не будет.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
nabl пишет:
Дмитр пишет:
Солнцеликий снизошел до какого-то главы компании, хотя это же не его уровень https://people.onliner.by/2020/02/18/neft-61

Выразил уважение. Причем — заметьте — называл его на «вы».

Что творится-то! Вот что нефть животворящая с людьми делает!

Раком поставленный "ненаклоняемый" понял: жить захочешь - не так раскорячишься :)))))

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Ну вот, спектакль закончился. Сдулись, лобзик сломался, прислали парламентера. Все как всегда. Печально сие.наблюдать и чЫтать.

Ну, во-первых, не читайте.
Во-вторых, мы здесь чай не ТУТ и т.д., чтобы ликовать заранее...
В-третьих, Сечин прилетел в Минск ПО ПРИГЛАШЕНИЮ Л. Повторяю, по приглашению.
В-четвертых, перед отъездом в Минск, Сечин встречался с В. Путиным.
В-пятых, Сечин привез в Минск ультиматум.

Аватар пользователя Andrey

Вот Наташа Кочанова прямо не сходит с белорусского экрана. Все хлопочет и хлопочет...

Аватар пользователя Owl_S

Andrey пишет:
Гость пишет:
Ну вот, спектакль закончился. Сдулись, лобзик сломался, прислали парламентера. Все как всегда. Печально сие.наблюдать и чЫтать.

Ну, во-первых, не читайте.
Во-вторых, мы здесь чай не ТУТ и т.д., чтобы ликовать заранее...
В-третьих, Сечин прилетел в Минск ПО ПРИГЛАШЕНИЮ Л. Повторяю, по приглашению.

Видимо гость ориентируется на белорусские СМИ, где пишут что А.Лукашенко ВЫЗВАЛ И.Сечина в Минск! ))

Аватар пользователя Rust
Аватар пользователя Rust

nabl пишет:
Кучно пошло
Гаагский суд обязал Россию выплатить $50 миллиардов по делу ЮКОСа
https://ria.ru/20200218/1564916754.html
Hа белорусаy грошаy не хопiць. На россиян, впрочем, тоже.

Это ни о чем. Там клубок раскручивается до отмены итогов приватизации в России. Ежу понятно, что никто на это не пойдет. Так нервы "Кремлевским" потрепать приветом от "офицеров Ротшильда".
По поводу статьи - отличная статья. Андрей Иванович - спасибо за Ваш труд, тяжелый и неблагодарный, по доведению до российских верхов специфических особенностей белорусского "пересидента".

Аватар пользователя Gera

Rust пишет:
nabl пишет:
Кучно пошло
Гаагский суд обязал Россию выплатить $50 миллиардов по делу ЮКОСа
https://ria.ru/20200218/1564916754.html
Hа белорусаy грошаy не хопiць. На россиян, впрочем, тоже.

Это ни о чем. Там клубок раскручивается до отмены итогов приватизации в России. Ежу понятно, что никто на это не пойдет. Так нервы "Кремлевским" потрепать приветом от "офицеров Ротшильда".
По поводу статьи - отличная статья. Андрей Иванович - спасибо за Ваш труд, тяжелый и неблагодарный, по доведению до российских верхов специфических особенностей белорусского "пересидента".

Присоединяюсь.
А почему неблагодарный труд?
Быстро только кошки родятся.
Лирику удалила, прошу прощения у тех, кто успел прочитать.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

https://zvezdaweekly.ru/news/t/2020217115-ryh6z.html
Это газета Министерства обороны. Выводы делайте сами.

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Rust

" Gera: А почему неблагодарный труд?"
Неблагодарный потому что, очень много "благодарности" высказывали и российские "батьковозносители", и белорусские власти, и белорусские НАЦИоналиСТЫ. Да и долбиться со словами правды в эту систему мутных договорняков между носителями власти в РФ и в РБ - дело тяжелое и неблагодарное. Сегодня по голове погладят, а завтра по этой же голове - дубиной.

Аватар пользователя Stockmann

Rust пишет:
nabl пишет:
Кучно пошло
Гаагский суд обязал Россию выплатить $50 миллиардов по делу ЮКОСа
https://ria.ru/20200218/1564916754.html
Hа белорусаy грошаy не хопiць. На россиян, впрочем, тоже.

Это ни о чем. Там клубок раскручивается до отмены итогов приватизации в России. Ежу понятно, что никто на это не пойдет. Так нервы "Кремлевским" потрепать приветом от "офицеров Ротшильда".

Рано провозглашать аминь, эта пластинка долгоиграющая.
Уже бывали в истории РФ крутые пацаны не чета нынешним, которые и царские долги аннулировали, и "кровью не торговали", а потом в итоге все же пришлось долги выплачивать.

А еще - вскоре после того "Байкалфинансгруп" из рюмочной с уставным капиталом 10 тыщ рублев легко так купила Юганск, как-то так само собой образовалось, что 95% российского крупного бизнеса оказались в британской юрисдикции.
Не-не, оно, канешно, понятно, что русский народ ничего не имеет против патриотов-киприотов и патриотов-лондонградцев, занимающих первые места в списке богатейших людей Великобритании (по крайней мере, народ на форуме прямо так и заявлял).

Но тогда многие примерили эту Байкалфинансгруп на себя и на всякий случай предпочли довериться англичанке, которая гадит и охвицерам Ротшильда, а не своему самому справедливому в мире государству. И если судить с точки зрения интересов не нарисованного нынешними отвязанными "патриотами" народа, а народа настоящего, то вполне могет оказаться, что стоило бы эти дела обтяпать как-нибудь иначе, без долгоиграющих подстав. Бо кидаться понтами и вести себя по-медвежьи, конечно, приятно, но только если совсем-совсем не думать о возможных последствиях.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Rust

Stockmann пишет:
Rust пишет:
nabl пишет:
Кучно пошло
Гаагский суд обязал Россию выплатить $50 миллиардов по делу ЮКОСа
https://ria.ru/20200218/1564916754.html
Hа белорусаy грошаy не хопiць. На россиян, впрочем, тоже.

Это ни о чем. Там клубок раскручивается до отмены итогов приватизации в России. Ежу понятно, что никто на это не пойдет. Так нервы "Кремлевским" потрепать приветом от "офицеров Ротшильда".

Рано провозглашать аминь, эта пластинка долгоиграющая.
Уже бывали в истории РФ крутые пацаны не чета нынешним, которые и царские долги аннулировали, и "кровью не торговали", а потом в итоге все же пришлось долги выплачивать.

А еще - вскоре после того "Байкалфинансгруп" из рюмочной с уставным капиталом 10 тыщ рублев легко так купила Юганск, как-то так само собой образовалось, что 95% российского крупного бизнеса оказались в британской юрисдикции.
Не-не, оно, канешно, понятно, что русский народ ничего не имеет против патриотов-киприотов и патриотов-лондонградцев, занимающих первые места в списке богатейших людей Великобритании (по крайней мере, народ на форуме прямо так и заявлял).

Но тогда многие примерили эту Байкалфинансгруп на себя и на всякий случай предпочли довериться англичанке, которая гадит, а не своему самому справедливому в мире государству. И если судить с точки зрения интересов не нарисованного нынешними отвязанными "патриотами" народа, а народа настоящего, то вполне могет оказаться, что стоило бы эти дела обтяпать как-нибудь иначе, без долгоиграющих подстав. Бо кидаться понтами и вести себя по-медвежьи, конечно, приятно, но только если совсем-совсем не думать о возможных последствиях.

По поводу царских долгов - там 2% от суммы долга выплатили и это было межгосударственное соглашение https://www.bbc.com/russian/0803_8.shtml . А здесь у воров хапнутое отняли по беспределу, потому что в политические игры играть стали. По итогу там правовые аргументы в приватизацию, проведенную неправовыми методами (залоговые аукционы и т.п.) упираются, и вся существующая система частной собственности в РФ оказывается под угрозой. Такое "счастье" и на Западе никому не нужно. Можно запастись попкорном и понаблюдать вялое бодание - т.к. эта новость из Гаагского суда и близко новостным "топом" не стала. Ну а "Юкос" плавно перетек в "Роснефть", посмотрите состав ее акционеров (на июль 2018 года «Роснефтегазу» принадлежит 50 % акций, британской BP — 19,75 %, швейцарско-катарскому консорциуму QHG Oil Ventures — 19,5 %) и прикиньте кому надо старые разборки с "Юкосом" ворошить.

Аватар пользователя Stockmann

Rust пишет:
Можно запастись попкорном и понаблюдать вялое бодание - т.к. эта новость из Гаагского суда и близко новостным "топом" не стала. Ну а "Юкос" плавно перетек в "Роснефть", посмотрите состав ее акционеров (на июль 2018 года «Роснефтегазу» принадлежит 50 % акций, британской BP — 19,75 %, швейцарско-катарскому консорциуму QHG Oil Ventures — 19,5 %) и прикиньте кому надо старые разборки с "Юкосом" ворошить.

Надо тем, кто может из этого что-то урвать, тем более сами говорите, что повод предоставили отличный - был беспредел. И истцы это дело не бросят, и британская судебная система такое любит.
А учитывая, что объявленная 8 лет назад "национализация элит" с треском лопнула, то найдется и за что ухватиться при желании.
Я не утверждаю, что из этого дела непременно выйдет вселенский кавардак, но что массу возможностей для ЗАКОННОГО преследования гэбисты тогда предоставили на блюдечке - это факт. И вот теперь это вылазит боком. А что кремляне не настолько уверенно себя чувствуют в подобных ситуациях, подтверждено хотя бы незаходом всех главных компаний РФ в Крым.
И Ярсы с Кинжалами почему-то зайти не помогают.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Rust

Stockmann пишет:
Rust пишет:
Можно запастись попкорном и понаблюдать вялое бодание - т.к. эта новость из Гаагского суда и близко новостным "топом" не стала. Ну а "Юкос" плавно перетек в "Роснефть", посмотрите состав ее акционеров (на июль 2018 года «Роснефтегазу» принадлежит 50 % акций, британской BP — 19,75 %, швейцарско-катарскому консорциуму QHG Oil Ventures — 19,5 %) и прикиньте кому надо старые разборки с "Юкосом" ворошить.

Надо тем, кто может из этого что-то урвать, тем более сами говорите, что повод предоставили отличный - был беспредел. И истцы это дело не бросят, и британская судебная система такое любит.
А учитывая, что объявленная 8 лет назад "национализация элит" с треском лопнула, то найдется и за что ухватиться при желании.
Я не утверждаю, что из этого дела непременно выйдет вселенский кавардак, но что массу возможностей для ЗАКОННОГО преследования гэбисты тогда предоставили на блюдечке - это факт. И вот теперь это вылазит боком. А что кремляне не настолько уверенно себя чувствуют в подобных ситуациях, подтверждено хотя бы незаходом всех главных компаний РФ в Крым.
И Ярсы с Кинжалами почему-то зайти не помогают.

Тут согласен - сдуру подставились по полной, сунувшись под юрисдикцию энергетической хартии, вот теперь им нервы и треплют. Но даже хартия-97 перепечатала из finanz.ru: "Интересно то, что на новостях о проигрыше Россией апелляции по делу «Юкоса» рубль «даже не шелохнулся», отмечает Романчук. Суд Гааги, напомним, подтвердил решение международного арбитража и обязал Россию выплатить 50 млрд долларов бывшим акционерам компании за конфискацию активов и, как счел суд, целенаправленное доведение ее до банкротства.

Сумма компенсации - это десятая часть золотовалютных резервов России и треть Фонда национального благосостояния.

Сумма компенсации - это десятая часть золотовалютных резервов России и треть Фонда национального благосостояния. Но рынок не верит, что эти деньги придется отдать: сумма компенсации «больше похожа на репарацию в войне», и правительство ни при каких условиях платить ее не будет, потому что в этом случае «рейтинг Путина рухнет в ноль, как и авторитет власти в целом», говорит руководитель ИАЦ «Альпари» Александр Разуваев." Ссылка на хартии-97 https://charter97.link/ru/news/2020/2/18/366436/

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Ну вот, спектакль закончился. Сдулись, лобзик сломался, прислали парламентера. Все как всегда. Печально сие.наблюдать и чЫтать.

Ну, во-первых, не читайте.
Во-вторых, мы здесь чай не ТУТ и т.д., чтобы ликовать заранее...
В-третьих, Сечин прилетел в Минск ПО ПРИГЛАШЕНИЮ Л. Повторяю, по приглашению.

Видимо гость ориентируется на белорусские СМИ, где пишут что А.Лукашенко ВЫЗВАЛ И.Сечина в Минск! ))

Забавно!

Аватар пользователя Andrey

Rust пишет:
Stockmann пишет:
Rust пишет:
Можно запастись попкорном и понаблюдать вялое бодание - т.к. эта новость из Гаагского суда и близко новостным "топом" не стала. Ну а "Юкос" плавно перетек в "Роснефть", посмотрите состав ее акционеров (на июль 2018 года «Роснефтегазу» принадлежит 50 % акций, британской BP — 19,75 %, швейцарско-катарскому консорциуму QHG Oil Ventures — 19,5 %) и прикиньте кому надо старые разборки с "Юкосом" ворошить.

Надо тем, кто может из этого что-то урвать, тем более сами говорите, что повод предоставили отличный - был беспредел. И истцы это дело не бросят, и британская судебная система такое любит.
А учитывая, что объявленная 8 лет назад "национализация элит" с треском лопнула, то найдется и за что ухватиться при желании.
Я не утверждаю, что из этого дела непременно выйдет вселенский кавардак, но что массу возможностей для ЗАКОННОГО преследования гэбисты тогда предоставили на блюдечке - это факт. И вот теперь это вылазит боком. А что кремляне не настолько уверенно себя чувствуют в подобных ситуациях, подтверждено хотя бы незаходом всех главных компаний РФ в Крым.
И Ярсы с Кинжалами почему-то зайти не помогают.

Тут согласен - сдуру подставились по полной, сунувшись под юрисдикцию энергетической хартии, вот теперь им нервы и треплют. Но даже хартия-97 перепечатала из finanz.ru: "Интересно то, что на новостях о проигрыше Россией апелляции по делу «Юкоса» рубль «даже не шелохнулся», отмечает Романчук. Суд Гааги, напомним, подтвердил решение международного арбитража и обязал Россию выплатить 50 млрд долларов бывшим акционерам компании за конфискацию активов и, как счел суд, целенаправленное доведение ее до банкротства.

Сумма компенсации - это десятая часть золотовалютных резервов России и треть Фонда национального благосостояния.

Сумма компенсации - это десятая часть золотовалютных резервов России и треть Фонда национального благосостояния. Но рынок не верит, что эти деньги придется отдать: сумма компенсации «больше похожа на репарацию в войне», и правительство ни при каких условиях платить ее не будет, потому что в этом случае «рейтинг Путина рухнет в ноль, как и авторитет власти в целом», говорит руководитель ИАЦ «Альпари» Александр Разуваев." Ссылка на хартии-97 https://charter97.link/ru/news/2020/2/18/366436/

Это не первая попытка. Кроме того, требуется уточнить сумму западных инвестиций в РФ.

Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
Rust пишет:
nabl пишет:
Кучно пошло
Гаагский суд обязал Россию выплатить $50 миллиардов по делу ЮКОСа
https://ria.ru/20200218/1564916754.html
Hа белорусаy грошаy не хопiць. На россиян, впрочем, тоже.

Это ни о чем. Там клубок раскручивается до отмены итогов приватизации в России. Ежу понятно, что никто на это не пойдет. Так нервы "Кремлевским" потрепать приветом от "офицеров Ротшильда".

Рано провозглашать аминь, эта пластинка долгоиграющая.
Уже бывали в истории РФ крутые пацаны не чета нынешним, которые и царские долги аннулировали, и "кровью не торговали", а потом в итоге все же пришлось долги выплачивать.

А еще - вскоре после того "Байкалфинансгруп" из рюмочной с уставным капиталом 10 тыщ рублев легко так купила Юганск, как-то так само собой образовалось, что 95% российского крупного бизнеса оказались в британской юрисдикции.
Не-не, оно, канешно, понятно, что русский народ ничего не имеет против патриотов-киприотов и патриотов-лондонградцев, занимающих первые места в списке богатейших людей Великобритании (по крайней мере, народ на форуме прямо так и заявлял).

Но тогда многие примерили эту Байкалфинансгруп на себя и на всякий случай предпочли довериться англичанке, которая гадит и охвицерам Ротшильда, а не своему самому справедливому в мире государству. И если судить с точки зрения интересов не нарисованного нынешними отвязанными "патриотами" народа, а народа настоящего, то вполне могет оказаться, что стоило бы эти дела обтяпать как-нибудь иначе, без долгоиграющих подстав. Бо кидаться понтами и вести себя по-медвежьи, конечно, приятно, но только если совсем-совсем не думать о возможных последствиях.

Ох как Вас на злорадство потянуло...

Аватар пользователя alteslager

Юрий Бондаренко пишет:
https://zvezdaweekly.ru/news/t/2020217115-ryh6z.html
Это газета Министерства обороны. Выводы делайте сами.

Наредкость подробно разжевала автор!

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
Очень важный вопрос и о двух арендуемых военных базах на территории союзника: готова ли РФ к их переносу, ведь быть под постоянным «дамокловым мечём» в военных делах как-то не с руки, мягко говоря...

Договор заканчивается в 2021 г. Россия о продлении молчит.

Андрей Иванович, почитайте договор! Он заканчивается в 2020 году, а не в 2021, НО по умолчании (если ни одна сторона не выскажется против) АВТОМАТИЧЕСКИ продлевается на следующие 25 лет

Аватар пользователя Дмитр

Andrey пишет:
Гость пишет:
Ну вот, спектакль закончился. Сдулись, лобзик сломался, прислали парламентера. Все как всегда. Печально сие.наблюдать и чЫтать.

Ну, во-первых, не читайте.
Во-вторых, мы здесь чай не ТУТ и т.д., чтобы ликовать заранее...
В-третьих, Сечин прилетел в Минск ПО ПРИГЛАШЕНИЮ Л. Повторяю, по приглашению.
В-четвертых, перед отъездом в Минск, Сечин встречался с В. Путиным.
В-пятых, Сечин привез в Минск ультиматум.

Ультиматум: интеграция+энергоресурсы, либо сами ножками?

Аватар пользователя Andrey

Юрий Бондаренко пишет:
https://zvezdaweekly.ru/news/t/2020217115-ryh6z.html
Это газета Министерства обороны. Выводы делайте сами.

Отличный материал. Спасибо, Юра!

Аватар пользователя Andrey

Дмитр пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Ну вот, спектакль закончился. Сдулись, лобзик сломался, прислали парламентера. Все как всегда. Печально сие.наблюдать и чЫтать.

Ну, во-первых, не читайте.
Во-вторых, мы здесь чай не ТУТ и т.д., чтобы ликовать заранее...
В-третьих, Сечин прилетел в Минск ПО ПРИГЛАШЕНИЮ Л. Повторяю, по приглашению.
В-четвертых, перед отъездом в Минск, Сечин встречался с В. Путиным.
В-пятых, Сечин привез в Минск ультиматум.

Ультиматум: интеграция+энергоресурсы, либо сами ножками?

А как иначе?

Аватар пользователя Гость

А есть ли хоть какая-то информация о том как прошли переговоры Сечина и Лукашенко????
Госканалы ничего толком и не сказали.

Аватар пользователя Гость

Похоже повелись на примитиывный шантаж агрария, об американской базе под Оршей за два ярда. Это было бы его амоубийство, однако-сработало. И судя по счастливому фейсу бахчевода-ни о каком ультиматуме нет и речи. Печально сие.

Аватар пользователя Лихторат

Andrey пишет:
В 2019 году органами внутренних дел выявлено 4,5 тысячи наркопреступлений. Из незаконного оборота изъято более полутора тонн наркотических средств, психотропных веществ, их прекурсоров и аналогов. Пресечено 29 каналов поставок наркотиков.

— В настоящее время обстановка в сфере нелегальных поставок наркотиков из-за границы на внутренний рынок характеризуется преобладанием российского вектора, — сообщил Караев.

_________
Вот как! Очень интересно... Ну мы это запомним. И крепко запомним....

Что вы запоминать собрались? Это действительно так. И в России только сейчас озаботились этим вопросом.

Оборот гидры составляет 5 млн уе в день. Один мой хороший друг Саша Подобных запилил сервис по анализу криптокошельков. Бенифициаров вычислить не получается, на то она и крипта. Но объемы контролировать можно. На кошельках наркоторговцев гидры находяться млрд в эквиваленте.

Второй мой хороший друг Игорь Бедеров вычислил и аномизировал администратора гидры.

Что Саша, что Игорь проживают в СПБ. Являются гражданскими людьми. И уже не первый год на свои и по своей инициативе пытаются реализовать продукты, которые бы помогли в борьбе с киберпреступностью, кой сейчас в том числе стала и наркоторговля. Денег ребятам так и не дали, хоть они и оббивают пороги госведомств. На добровольной и безвозмездной основе помогают Литейному. Сообщество поддерживает их как может. Можно сказать, что бланодаря ребятам и сообществу в России наконец то (10 февраля) появилось подразделение МВД по борьбе с распространением наркотиков в интернете.

Явки и фамилии я вам дал. Гуглите и найдете. Гидра - один из крупнейших и богатейших ресурсов в дакнете. Купить там можно все. Хоть тонну героина с доставкой на К.Маркса. Что до трафика, то и у меня есть сданная сеть логистов, которые попались. Собрал всю фактуру и передал коллегам. Сеть прикрыли.

Так вот! Я за справедливость и достоверность информации. Я не буду как мадамка петь исключительно диферамбы в отношении России и точно не буду как слепой Штокман молиться цЫвилизации. Поэтому! В данном случае Кароев прав. Запомните, Андрей Иваныч, прав! Проблема есть и очень серьезная. И государство российское не уделяет проблеме должного внимания.

ЗЫ цЭ ыурапейцомараканцы могут не обольщаться. Там есть свои "гидры" с еще большими объемами. Ео это их проблемы...

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

Stockmann пишет:
Rust пишет:
nabl пишет:
Кучно пошло
Гаагский суд обязал Россию выплатить $50 миллиардов по делу ЮКОСа
https://ria.ru/20200218/1564916754.html
Hа белорусаy грошаy не хопiць. На россиян, впрочем, тоже.

Это ни о чем. Там клубок раскручивается до отмены итогов приватизации в России. Ежу понятно, что никто на это не пойдет. Так нервы "Кремлевским" потрепать приветом от "офицеров Ротшильда".

Рано провозглашать аминь, эта пластинка долгоиграющая.
Уже бывали в истории РФ крутые пацаны не чета нынешним, которые и царские долги аннулировали, и "кровью не торговали", а потом в итоге все же пришлось долги выплачивать.

А еще - вскоре после того "Байкалфинансгруп" из рюмочной с уставным капиталом 10 тыщ рублев легко так купила Юганск, как-то так само собой образовалось, что 95% российского крупного бизнеса оказались в британской юрисдикции.
Не-не, оно, канешно, понятно, что русский народ ничего не имеет против патриотов-киприотов и патриотов-лондонградцев, занимающих первые места в списке богатейших людей Великобритании (по крайней мере, народ на форуме прямо так и заявлял).

Но тогда многие примерили эту Байкалфинансгруп на себя и на всякий случай предпочли довериться англичанке, которая гадит и охвицерам Ротшильда, а не своему самому справедливому в мире государству. И если судить с точки зрения интересов не нарисованного нынешними отвязанными "патриотами" народа, а народа настоящего, то вполне могет оказаться, что стоило бы эти дела обтяпать как-нибудь иначе, без долгоиграющих подстав. Бо кидаться понтами и вести себя по-медвежьи, конечно, приятно, но только если совсем-совсем не думать о возможных последствиях.

Ты уникальный человек!
Ты упрекаешь Россию и россиян тем, что воры скупили народное достояние и сбежали в офшоры. При этом мило прикрываешь глаза на крупнейших резидентов этих офшоров. А там все твои, любимые западные компании. И ты даже не смеешь рта открыть по поводу того, что твои любимые истиннодемократические страны принимают в себя воров и преступников. Приниают и защищают.

Насколько надо быть меркантильным кю, что бы тыкать в россиян в Юкоз (например) и при этом радоваться, что истинная демократия защищает этот самый Юкоз - воров и убийц. Это фиерично!!! Обвинять соседа в том, что он не закрыл двери и позволил себя обворовать, одновременно укрывая у себя вора и защищая его.

Будь последовательным! Либо признай что разные байкалблаблабла действовали по закону и имели на это право, оибо дуй с плакатами "вор должен сидеть в тюрьме" под стены Гааги!

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Юрий Бондаренко пишет:
https://zvezdaweekly.ru/news/t/2020217115-ryh6z.html
Это газета Министерства обороны. Выводы делайте сами.

Оттуда:

еженедельник МО "Звезда пишет:
В августе 2019 г. Белорусская нефтяная компания наняла за $60 тыс. американского лоббиста Дэвида Генкарелли, чтобы получить разрешение на закупку американской сырой нефти. То есть, Минск начал переговоры задолго до того, как отказался подписать «дорожные карты» с Россией и от скидок на нефть.

ЧиТД.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

По поводу Юкоса неплохо и правдрподобно написал ненавистный вам А Несмиян https://el-murid.livejournal.com/4369571.html

Суд в Гааге вернулся к делу ЮКОСа и постановил, что Россия все-таки должна выплатить мажоритарным акционерам ЮКОСа 50 млрд долларов. История на самом деле очень простая: сначала бывшие комсомольцы украли у народа нефтяную отрасль, затем поднявшаяся из помоек уголовная братва отжала у комсомольцев то, что они украли у народа, а комсомольцы теперь требуют от воров компенсацию. Которую, понятно, заплатит народ, у которого эту нефтяную отрасль уже один раз украли.
В итоге воры останутся с нефтью, комсомольцы — с 50 миллиардами, а народ дважды оплатит этот праздник жизни. Тем и другим. Ещё и комиссионные суду. Кто здесь проигравший — вопрос излишний.

Парируйте.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
...
Это не первая попытка. Кроме того, требуется уточнить сумму западных инвестиций в РФ.

...И объем личных вкладов "друзей Путина" на Западе.
И чьи интересы окажутся весомее.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Очередное доказательство того, что не существует никаких споров хозяйствующих субъектов, а цены на нефтегаз и условия подписания контрактов назначаются напрямую из Кремля:
:)
Венедиктов: Сечин поехал в Минск с поручением Путина

:)
Ну и про "секрет Полишинеля" в очередной раз напомнил:

Ответить с цитированием
Кроме того, он в очередной раз повторил, что одним из вариантов транзита власти в России после 2024 года было объединение с Беларусью. «И мы это все хорошо понимаем, знаем, и нечего тут лицемерить. Этот вариант не прошел. Он был, конечно, более красивым и симпатичным, такой Крым-2.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
Mimic пишет:
— Я очень ценю те доверительные отношения, которые существуют между нами, — заявил Игорь Сечин на встрече.

Отвечая на вопрос Александра Лукашенко, что делать дальше, глава «Роснефти» добавил, что надо работать вместе.

Детали переговоров в кулуарах пока не разглашаются.

https://belaruspartisan.by/politic/491554/

Вот ходит мнение, что Сечин приехал за своим НПЗ )))

Да! А что заводу простаивать...

Ну и чем не вариант дальнейших событий : "ВЫ нам (Сечину) НПЗ, МЫ Вам - 22 млн нефти на год вперёд" (правда без 1-го НПЗ наверное уже и не 22).... Потом МАЗ, БелАЗ, МЗКТ, Новополоцк .... того глядишь Батька и до 7-го срока дотянет. А потом и подписывать ничего не надо будет - и так все семейные активы будут российскими.

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
https://zvezdaweekly.ru/news/t/2020217115-ryh6z.html
Это газета Министерства обороны. Выводы делайте сами.

Оттуда:

еженедельник МО "Звезда пишет:
В августе 2019 г. Белорусская нефтяная компания наняла за $60 тыс. американского лоббиста Дэвида Генкарелли, чтобы получить разрешение на закупку американской сырой нефти. То есть, Минск начал переговоры задолго до того, как отказался подписать «дорожные карты» с Россией и от скидок на нефть.

ЧиТД.

Кому и что доказать?
Вполне ожидаемо искать причины уже мхом покрывшихся 20 летних провалов с "ненаклоняемым"
и подтасовывать статейки по принципу - мы давно это видели, знали и по граблям любим ходить исключительно ради пользы для здоровья и эстетической красоты процесса.
Хотя, сейчас кое-кому более важен процесс поправок в конституцию и, типа, гарантии своей личной безопасности.
Александр III бьется в истерике - армия и флот, оказывается, не такие уж и гаранты для некоторых гурманов "кашки на воде".

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Mimic пишет:
— Я очень ценю те доверительные отношения, которые существуют между нами, — заявил Игорь Сечин на встрече.

Отвечая на вопрос Александра Лукашенко, что делать дальше, глава «Роснефти» добавил, что надо работать вместе.

Детали переговоров в кулуарах пока не разглашаются.

https://belaruspartisan.by/politic/491554/

Вот ходит мнение, что Сечин приехал за своим НПЗ )))

Да! А что заводу простаивать...

Ну и чем не вариант дальнейших событий : "ВЫ нам (Сечину) НПЗ, МЫ Вам - 22 млн нефти на год вперёд" (правда без 1-го НПЗ наверное уже и не 22).... Потом МАЗ, БелАЗ, МЗКТ, Новополоцк .... того глядишь Батька и до 7-го срока дотянет. А потом и подписывать ничего не надо будет - и так все семейные активы будут российскими.

Похоже, что близко к правде
Напомним, что перед визитом к Александру Лукашенко Игорь Сечин 11 февраля встречался с Владимиром Путиным. В официальных сообщениях по итогам этой встречи ни слова не было о Беларуси.

В российских Телеграм-каналах были сообщения в том смысле, что «на встрече с Путиным 11 февраля Сечин четко услышал, что братских поставок в Беларусь не будет до запуска объединения».

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:
Гость пишет:
"Я не знаю, кто бы мог сопротивляться Москве так, как сопротивляется Лукашенко. Таких сильных лидеров я не нахожу. Это не означает, что я за Лукашенко, но совпали наши интересы и его интересы. Это печально, но это так". Светлана Алексиевич, 10.02.20.
Вы не могли бы одной фразой прокомментировать слова этой умной женщины. Спасибо.

Алексиевич честно признала, что националисты - самые лютые враги своего народа.

Эта умная женщинатм вчера выдала очередную нетленку в интервью:

Ответить с цитированием
я всю жизнь прожила в стране полицаев. А что такое Беларусь, по-вашему? Тысячи белорусов служили в полиции. Не надо думать, что у нас все уходили в партизаны и только отдельные предатели… Это ведь как происходило? В село заходят немцы, забирают всех молодых ребят — и те становятся полицаями. К тому же дают им еду, хорошую одежду, а рядом мучаются голодные матери, братья, сестры… (...)
Так что эти деревенские полицаи сидели в своих местечках, как в крепости, лишь иногда выбирались, если случался подрыв [железнодорожного] полотна. Они не всегда выполняли карательную функцию. Хотя и такое было, конечно. (...)

Правда, белорусы оказались единственной нацией, которая не смогла создать отряды, которые сами убивали своих евреев. Такого не было. Вот за мешок муки продать могли. Что там за мешок — за килограмм. В доме прячут девочку-еврейку, вся деревня молчит, а один гад доносит. И женщин сдавали, и детей, спасшихся от расстрелов.

Это 10-ая часть того, что она опять навалговорила в своем очередном шедевральном интервью. Всё сюда не вынесешь- слишком много сока мозга мадам- нобель.
Одно это ее признание дорогого стоит:

Ответить с цитированием
Так что всю правду можно будет рассказать лишь со временем, когда не останется свидетелей. Вот узники концлагерей уже почти все умерли, и правда становится возможна.

Ее еще не пригласили доверенным лицом на выборы Лукашенко?
А зря- они дуэтом с Лукашенко перед журналистами та-ко-го в предвыборной борьбе наговорят, что мало никому не покажется, кмк.
И результат выборов будет предопределен заранее. Надо, надо пригласить ее в доверенные лица Лукашенко.
Пусть вместе поборются с Москвой, хорошая будет парочка-задушевная.
У них ВСЁ получится.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя alteslager

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
"Я не знаю, кто бы мог сопротивляться Москве так, как сопротивляется Лукашенко. Таких сильных лидеров я не нахожу. Это не означает, что я за Лукашенко, но совпали наши интересы и его интересы. Это печально, но это так". Светлана Алексиевич, 10.02.20.
Вы не могли бы одной фразой прокомментировать слова этой умной женщины. Спасибо.

Алексиевич честно признала, что националисты - самые лютые враги своего народа.

Эта умная женщинатм вчера выдала очередную нетленку в интервью:

Ответить с цитированием
я всю жизнь прожила в стране полицаев. А что такое Беларусь, по-вашему? Тысячи белорусов служили в полиции. Не надо думать, что у нас все уходили в партизаны и только отдельные предатели… Это ведь как происходило? В село заходят немцы, забирают всех молодых ребят — и те становятся полицаями. К тому же дают им еду, хорошую одежду, а рядом мучаются голодные матери, братья, сестры… (...)
Так что эти деревенские полицаи сидели в своих местечках, как в крепости, лишь иногда выбирались, если случался подрыв [железнодорожного] полотна. Они не всегда выполняли карательную функцию. Хотя и такое было, конечно. (...)

Правда, белорусы оказались единственной нацией, которая не смогла создать отряды, которые сами убивали своих евреев. Такого не было. Вот за мешок муки продать могли. Что там за мешок — за килограмм. В доме прячут девочку-еврейку, вся деревня молчит, а один гад доносит. И женщин сдавали, и детей, спасшихся от расстрелов.

Это 10-ая часть того, что она опять навалговорила в своем очередном шедевральном интервью. Всё сюда не вынесешь- слишком много сока мозга мадам- нобель.
Одно это ее признание дорогого стоит:

Ответить с цитированием
Так что всю правду можно будет рассказать лишь со временем, когда не останется свидетелей. Вот узники концлагерей уже почти все умерли, и правда становится возможна.

Ее еще не пригласили доверенным лицом на выборы Лукашенко?
А зря- они дуэтом с Лукашенко перед журналистами та-ко-го в предвыборной борьбе наговорят, что мало никому не покажется, кмк.
И результат выборов будет предопределен заранее. Надо, надо пригласить ее в доверенные лица Лукашенко.
Пусть вместе поборются с Москвой, хорошая будет парочка-задушевная.
У них ВСЁ получится.

конкретно к данным по интервью какие претензии?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

alteslager пишет:

конкретно к данным по интервью какие претензии?

Ну, например, насколько верно ее утверждение, что Беларусь - это страна полицаев, в которой жила и выросла Алексиевич, 1948 г.р.?
Это раз.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя alteslager

Vita-Sibiria пишет:
alteslager пишет:

конкретно к данным по интервью какие претензии?

Ну, например, насколько верно ее утверждение, что Беларусь - это страна полицаев, в которой жила и выросла Алексиевич, 1948 г.р.?
Это раз.

контраргументы?

Аватар пользователя Stockmann

Лихторат пишет:
Ты упрекаешь Россию и россиян тем, что воры скупили народное достояние и сбежали в офшоры. При этом мило прикрываешь глаза на крупнейших резидентов этих офшоров. А там все твои, любимые западные компании.

Это правда, в оффшорах сидят и жук и жаба.
Но вот была такая информация, что по отношению вывезенного в оффшоры к ВВП страны Россия занимает твердое первое место. Как же так вышло, что твоя любимая РФ оказалась безусловным мировым лидером в таком нехорошем, по твоим же словам, деле?

Лихторат пишет:
Насколько надо быть меркантильным кю, что бы тыкать в россиян в Юкоз (например) и при этом радоваться, что истинная демократия защищает этот самый Юкоз - воров и убийц. Это фиерично!!! Обвинять соседа в том, что он не закрыл двери и позволил себя обворовать, одновременно укрывая у себя вора и защищая его.

Будь последовательным! Либо признай что разные байкалблаблабла действовали по закону и имели на это право, оибо дуй с плакатами "вор должен сидеть в тюрьме" под стены Гааги!

У тебя начался поток сознания. Вижу, что от Запада и ЮКОСа тебя аж трясет, но больше ничего членораздельного нет.
Я попробую изложить суть дела за тебя и для тебя. :-)
В докладе Степашина о незаконности приватизации ЮКОСа, кроме него, через запятую идут Лукойл, Сиданко, Сургутнефтегаз и др. А Шохин, председатель союза предпринимателей РФ, утверждал, что схемы ухода от налогов были ОБЩИМИ для всех тогдашних нефтяников.
Но виноватым за всех оказался один ЮКОС.
Отсюда Запад сделал обоснованный вывод о политической мотивированности.
А тебе остается только поменять порванную за последним постом рубаху и выйти к Кремлю с требованием восстановить Байкалфинансгруп и продолжить понравившийся тебе "законный" процесс раскулачивания остальных. "Вор же должен сидеть в тюрьме!!!!"
Кстати, Запад тут никак не поможет, поскольку обворованными оказались государство и народ, а они в Гаагу заявлений не писали. Так что вся надежда только на тебя. :-)

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

alteslager пишет:
Vita-Sibiria пишет:
alteslager пишет:

конкретно к данным по интервью какие претензии?

Ну, например, насколько верно ее утверждение, что Беларусь - это страна полицаев, в которой жила и выросла Алексиевич, 1948 г.р.?
Это раз.

контраргументы?

"Республика -партизанка"- это очередной фейк миф советской власти?
В таком случае, утверждение Лукашенко о не наших войнах, не просто случайная оговорка, а суровая правда жизни жителей РБ, которую рассказывает нам Алексиевич в интервью.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя alteslager

Vita-Sibiria пишет:
alteslager пишет:
Vita-Sibiria пишет:
alteslager пишет:

конкретно к данным по интервью какие претензии?

Ну, например, насколько верно ее утверждение, что Беларусь - это страна полицаев, в которой жила и выросла Алексиевич, 1948 г.р.?
Это раз.

контраргументы?

"Республика -партизанка"- это очередной фейк миф советской власти?

Нет, ширше и проще смотрите на жизнь, коллаборционистов было много и партизан было много. Как-то общался с одним из немногих выживших в Гродненском гетто Григорием Хосидом, так он рассказывал, что когда сбежал из поезда, вёзшего Гродненских евреев в концлагерь, он возвращался назад по ночам, спал в стогах и с местными старался не общаться и всячески их избегать, дошёл до партизанского отряда братьев Бельских, благодаря чему и выжил!

Аватар пользователя owl

Гость пишет:
Ну и чем не вариант дальнейших событий : "ВЫ нам (Сечину) НПЗ, МЫ Вам - 22 млн нефти на год вперёд" (правда без 1-го НПЗ наверное уже и не 22).... Потом МАЗ, БелАЗ, МЗКТ, Новополоцк .... того глядишь Батька и до 7-го срока дотянет. А потом и подписывать ничего не надо будет - и так все семейные активы будут российскими.

Ну МАЗ, БелАЗ, МЗКТ мало кому нужен, если только по цене металлолома. А вот два НПЗ, калий, нефтепровод. Да, под это можно получить денег. Еще на пару лет хватит без обвала экономики. И предотвратить такой сценарий крайне трудно. "Элиты" будут рады попилить часть денег от сделки, население сохранит низкую коммуналку и рабочии места (поодержка убыточных будет возобновлена) - поэтому на площадь не пойдет, оппозицию все равно никто не слушает.
Это наихудший сценарий.

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
"Республика -партизанка"- это очередной фейк миф советской власти?

О, проснулась бабушка, когда и от самой советской власти остались рожки да копытца )))
Небось, всю жизнь вкладывала этот фейк в головы своих учеников?

Аватар пользователя owl

alteslager пишет:
Нет, ширше и проще смотрите на жизнь, коллаборционистов было много и партизан было много. Как-то общался с одним из немногих выживших в Гродненском гетто Григорием Хосидом, так он рассказывал, что когда сбежал из поезда, вёзшего Гродненских евреев в концлагерь, он возвращался назад по ночам, спал в стогах и с местными старался не общаться и всячески их избегать, дошёл до партизанского отряда братьев Бельских, благодаря чему и выжил!

Слышал расказ от местных из западной Беларуси про то время. Когда чуть ли не на деревенском сходе решали кто в партизаны, кто в полицаи пойдет что бы потом дург друга прикрывать если что. Нелюбили в западной части ни советы ни немцев. Ну оно и понятно. С чего советскую власть им было любить, когда землю забрали, часть односельчан растреляли не за что не прочто, в колхозы согнали. И период под Польшей вспоминали с теплотой, не потому что там уж так все хорошо было, а потому что потом во много раз хуже стало.

Аватар пользователя Дмитр

Глава Роснефти встречался с Лукашенко по просьбе Президента. 

Визит не был запланирован и появился в графике несколько дней назад.

Лукашенко снова выслушал о последствиях в случае несанкционированного отбора нефти из транзитной трубы.
Договоренности о возобновлении поставок нефти на НПЗ пока нет.

Компания выразила интерес к покупке белорусских нефтеперерабатывающих заводов.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
"Республика -партизанка"- это очередной фейк миф советской власти?

О, проснулась бабушка, когда и от самой советской власти остались рожки да копытца )))
Небось, всю жизнь вкладывала этот фейк в головы своих учеников?

Похоже, она до сих пор верит и в миф об обороне Брестской крепости.

То, чего вы не знали о Брестской крепости.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
"Республика -партизанка"- это очередной фейк миф советской власти?

О, проснулась бабушка, когда и от самой советской власти остались рожки да копытца )))
Небось, всю жизнь вкладывала этот фейк в головы своих учеников?

87 Героев Советского Союза и более 120 тыс. человек, награжденных за антифашистскую борьбу в подполье и партизанских отрядах на территории БССР, тоже фейк?

А здесь про кого люди пишут https://partizany.by/ ? Рассказы размещают, фотографии, документы. Врут все, поди. Или нет?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

И период под Польшей вспоминали с теплотой, не потому что там уж так все хорошо было, а потому что потом во много раз хуже стало (с)
_________________________________________
Родственники из Пинской области , еще , слава Богу живы пока, свидетели той эпохи рассказывают, что поляков ненавидели. Более того, сожгли все польские маентки в 1939. Советскую власть вспоминают с теплотой, так как именно советская власть дала возможность образования детям , полы из земляных стали деревянными, электричество появилось и т.д.

Аватар пользователя Гость

owl пишет:
Гость пишет:
Ну и чем не вариант дальнейших событий : "ВЫ нам (Сечину) НПЗ, МЫ Вам - 22 млн нефти на год вперёд" (правда без 1-го НПЗ наверное уже и не 22).... Потом МАЗ, БелАЗ, МЗКТ, Новополоцк .... того глядишь Батька и до 7-го срока дотянет. А потом и подписывать ничего не надо будет - и так все семейные активы будут российскими.

Ну МАЗ, БелАЗ, МЗКТ мало кому нужен, если только по цене металлолома. А вот два НПЗ, калий, нефтепровод. Да, под это можно получить денег. Еще на пару лет хватит без обвала экономики. И предотвратить такой сценарий крайне трудно. "Элиты" будут рады попилить часть денег от сделки, население сохранит низкую коммуналку и рабочии места (поодержка убыточных будет возобновлена) - поэтому на площадь не пойдет, оппозицию все равно никто не слушает.
Это наихудший сценарий.

Очень странная логика ввиду того, что КаМАЗ в своё время хотел объединится а МАЗом, правда на своих условиях. + зачем платить за самосвалы, тягачи для военной промышленности, если можно делать их уже на своих заводах ?? Это Европе это всё не нужно... а вот ... нефтепровод, Калий, НПЗ - в чём смысл продавать то, что приносит денег, ради нефти, которая приносит деньги ? ... где логика, КАРЛ ?

Аватар пользователя nabl

Вот неизвестно, где страшнее - перед боем в армии на фронте, когда все рядом - Наши, или в оккупации, когда бояться нужно всех и всегда.
И легко об этом рассуждать тем, кто не был там. И осуждать.
И Беларусь здорово пострадала от катка оккупантов, которые регулярно прокатывались туда-сюда, уничтожая народ белорусский. А затем добивая оставшихся в лагерях, за то что посмели выжить, будучи брошенными бравой КА.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:

И Беларусь здорово пострадала от катка оккупантов, которые регулярно прокатывались туда-сюда, уничтожая народ белорусский.

Никто никого не осуждает.Не умножайте сущности.
Важен ответ на простенький вопрос- кто был оккупантом в 1941-1944 г.г.
Так кто?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.