Адвокат Киева

Вы ещё не знаете Паниковского! Паниковский вас всех продаст, купит, и снова продаст, но уже дороже! «Золотой теленок»

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, приняв 11 октября 2019 г. участие в саммите СНГ в столице Туркмении, попытался навязать Совету глав государств старейшей на постсоветском пространстве региональной организации «украинскую тему» в собственном, весьма специфичном формате. Однако, не получилось… Белорусского президента не позвали в посредники.

«Украинская тема»

    «Украинская  тема» белорусского президента стала составной и важной частью всего комплекса российско-белорусских противоречий. А. Лукашенко, озабоченный исключительно сохранением власти в своих руках, в данном случае легитимизацией своего шестого срока, хватается за кровавый конфликт на юго-востоке Украины с целью навязать себя Москве в качестве незаменимого и несменяемого посредника. Фактически, белорусский президент пытается обеспечить свое политическое выживание за счет крови своих славянских братьев. Стоит напомнить, что А. Лукашенко в свое время практически мгновенно признал правительство А. Турчинова и не признал возвращение Крыма в состав России, а также участвовал в инаугурации П. Порошенко, сыграв роль пособника карателей вторгшихся на Донбасс и взяв на себя солидную часть  материально-технического обеспечения операции ВСУ против самопровозглашенных республик ДНР и ЛНР. Получив же в свои руки «минский процесс»,  попытался использовать его не для прекращения войны, а скорее для самопиара («тянул одеяло на себя»).  Ведь одно дело,  отправлять эшелоны с топливом в украинскую армию, и совершенно другое -- чванливо уверять мир, что Беларусь является «донором региональной безопасности», когда необходимо было реально заниматься разрешением крайне опасного конфликта, чтобы стать настоящим миротворцем.

    Минскому процессу уже пять с лишним лет. В сентябре текущего года стороны, непосредственно вовлеченные в конфликт, включая в первую очередь Киев, направили в ОБСЕ письма о готовности приступить к  деэскалации конфликта на Донбассе согласно «Формулы Штайнмайера». Считается, что начало выполнения данной формулы открывает возможность для проведения саммита в нормандском формате. С этим пока проблемы, и мы к данной теме еще вернется, но при этом не является какой-то тайной, что в проведении саммита «Нормандской четверки» Минск никакого отношения не имеет.  

    Кроме того, необходимо напомнить, что помимо «Формулы Штайнмайера», в «обойме» предложений по мирному урегулированию готовы к исполнению целый ряд иных формул: «План Мореля»,  «План Сайдика» и даже существует  «План Медведчука», но вот никто и никогда не слышал о «Плане Лукашенко» или, на худой конец, о «Формуле Макея». Ни одного подобного предложения или «плана» от «спонсора безопасности» никогда не поступало.  Почему?

    Объяснение такому феномену простое – официальный Минск никогда не выстраивал собственную политику по отношению к украинскому кризису, которую в свою очередь можно было бы использовать в качестве основания для формирования платформы посредничества в целях установления мира. 

Кому война -- мать родна…

    Для лимитрофа любой конфликт в регионе является шансом для выживания. В данном случае начавшееся в 2014 году противостояние между Украиной и Россией объективно создавало идеальные условия для сохранения белорусского режима: противоречия между Москвой и Минском замораживались, система дотаций и преференций работала исправно, белорусская сторона получила возможность приступить к легитимизации режима А. Лукашенко, что и случилось в 2015-2016 годах. Москве в очередной раз было не до Минска и А. Лукашенко, но так продолжаться вечно не могло.  

    Возможно, что в 2014-2015 годах Москва действительно ждала от Минска реального содействия в продвижении минского процесса, но сомнения быстро развеялись после отказа белорусской стороны от размещения на территории Беларуси базы российских ВКС. Стало ясно, что белорусское руководство находится на стороне Украины.  Последующие события только подтвердили выбор Минска.

«Украинская осень» А. Лукашенко  

    Октябрь 2019 года стал новым и, судя по всему, не последним этапом в развитии украинской политики Минска.  Так сложилось, что белорусское руководство, находясь в общей парадигме подготовки будущего декабрьского российско-белорусского саммита готово хвататься за любые «темы», позволяющие с одной стороны продемонстрировать Москве «востребованность» А. Лукашенко, его незаменимость как внутри Беларуси, так и на региональной политической арене. Так что ставка Минска на украинскую тематику была ожидаема.  

    В тоже время, внутренний накал российско-белорусских отношений и традиционная уверенность белорусских властей в податливости Москвы на примитивный шантаж привели в октябре текущего года  к активизации А. Лукашенко по украинской теме. В проукраинской риторике А. Лукашенко можно зафиксировать настоящий «скачок» от лицемерной жалости к жертвам гражданского конфликта на Донбассе к призывам помочь шестому президенту Украины на саммите СНГ в Ашхабаде.  Для этого «скачка» хватило всего двух недель, что говорит о заранее подготовленной позиции официального Минска в отношении украинского кризиса.

    Вышеназванная позиция была более-менее комплексно представлена А. Лукашенко в ходе его обширного интервью приглашенной белорусским руководством группе украинских журналистов (26 сентября).

   Следом состоялся визит А. Лукашенко в украинский Житомир (4 октября), откуда белорусский президент вернулся весьма впечатленным от встречи с шестым президентом Украины, что проявилось уже 8 октября в выступлении главы белорусского государства на форуме «Минский диалог» - весьма амбициозной попытки белорусских властей, скопировав форматы «Рубикона» Павла Морозова (Таллин) и «БелоРусского диалога» (Москва, 2016 г.) создать собственную «экспертную площадку», где бы А. Лукашенко мог  выступать с речами «глобального» формата.

Реплика

    «Минский диалог», проведенный во второй раз в столице Беларуси в большей степени за деньги МИДа РБ, оказался весьма полезен в плане определения современной стадии международного позиционирования Беларуси. Формально нацеливая форум на проблему безопасности, организаторы умудрились устроить из мероприятия настоящее натовское судилище над Россией, что в свою очередь не оставило сомнений в формате столь пропагандируемого Минском форума «Хельсинки-2».  При этом, натравливая Запад на Москву, белорусские участники буквально ликовали в кулуарах, утверждая, что «Москва без них (Минска, «Минского диалога») ничего не решит и ничего не добьется» (типичные чванливые  «пикейные жилеты», расхваливающие сами себя).

    Но любопытно то, что в данном случае мы в очередной раз сталкиваемся с теорией использования Беларуси в качестве политико-дипломатического «шлюза» между Москвой и Западом. Налаживание отношений c США оживило данную теорию 2014 года и сейчас стимулирует белорусскую сторону буквально навязывать свое геополитическое посредничество России.  

    В рамках белорусского посредничества на форуме выступил А. Лукашенко (8 октября), который затронув тему международной безопасности, в обеспечении которой, как выяснилось, Беларусь занимает едва ли не центральное место, белорусский президент сосредоточился на украинской теме.

Адвокат Зеленского

    Прежде всего, А. Лукашенко упомянул о «войне» между Россией и Украиной, чем в очередной раз поддержал Киев, где Россия официально считается «агрессором». Однако выступая на форуме, А. Лукашенко весьма агрессивно стал настаивать на данной формулировке, что понятно, так как при всех «крокодиловых слезах» белорусского президента, реальная война создает условия для использования посредников. Если войны нет, то надобность в посредничестве остается минимальная.

    Но стоит отметить, что на «Минский форум» А. Лукашенко приехал из Житомира и белорусский президент передал свои впечатления от знакомства с шестым президентом Украины:

    В общем, А. Лукашенко, после совместного с В. Зеленским охаивания России, пришел к выводу, что украинского президента «обижают» и ему необходимо помочь, что в принципе завершило формирование белорусской политики в отношении украинского кризиса:

- между РФ и Украиной идет полноценная война и А. Лукашенко считает себя главным модератором урегулирования украинского кризиса (понятно, за чей счет);

- Минск готов удовлетворить все потребности Киева в топливе и других стратегически важных поставках;

- военно-техническое сотрудничество с Украиной (попытки развернуть сотрудничество в ракетостроение);

- Минск готов ввести миротворцев на российско-украинскую границу в зоне Донбасса, чем обеспечить карательную операцию ВСУ на территории ДНР/ЛНР;

- А. Лукашенко уверен, что без вмешательства Вашингтона проблему с украинским кризисом не решить (сталкивает США с Россией по примеру М. Саакашвили?);

- Минск будет настаивать на поддержке Москвой правительства В. Зеленского (?).

    Буквально через три дня, уже в жарком Ашхабаде (11 октября) А. Лукашенко действительно попытался выполнить свои обязательства, взятые в Житомире: «Говоря о новой власти в Украине, хотел бы и вас призвать поддержать эту власть. Вы видите тенденцию уже свернуть эту власть, скрутить, свергнуть, но мы должны понимать, кто после этого придет к власти в Украине» (http://www.materik.ru/rubric/detail.php?ID=90372), что вызвало удивление, так как сразу возникли несколько вопросов: если В. Зеленского, по мнению А. Лукашенко, необходимо «поддержать», то почему его не поддержал сам белорусский президент? Если А. Лукашенко не в силах сам помочь Киеву, то за чей счет он готов «поддержать» украинского президента? Если по мнению белорусского президента, Москва обязана поддержать главу государства, в котором Россию считают «агрессором», проклинают во всех СМИ, натравливают на нее Запад и требуют увеличить санкции, то невольно возникают сомнения в адекватности А. Лукашенко, который в свою очередь 8 октября утверждал, что между Россией и Украиной идет война (!).  А как Москва даже гипотетически может помочь В. Зеленскому? Эвакуировать население Донбасса, передать Украине Крым, дать денег и газа с нефтью «от пуза», передать Украине Белгород, Кубань, Воронеж и т.д. (аппетиты Киева необъятные)?

    К сожалению А. Лукашенко не объяснил В. Путину объемы и размеры «поддержки» В. Зеленского за счет России, но говоря о необходимости присутствия на саммите СНГ президента Украины все-таки проговорился: «Что было бы плохого, если бы нынешний президент Украины – а он вменяемый, нормальный человек – сегодня присутствовал у нас? У него бы не было проблемы поговорить с одним президентом, со вторым, третьим, встретиться тут с президентом России, о встрече с которым он много сейчас говорит» (там же). Итак, главная задача, которые пытался решить белорусский президент в Ашхабаде – встреча президентов России и Украины.

   В. Путин ответил А. Лукашенко, отметив, что вообще-то о президентах судят по их политике, а не потому, что В. Зеленский является, по мнению белорусского президента, «нормальным» и «вменяемым» человеком. Говоря о провале развода войск на линии огня, президент России косвенно подчеркнул, что президент Украины не имеет власти, но вряд ли Россия будет ему помогать наращивать авторитет за счет уступок со стороны РФ.   

    Тем более, что на следующий день, 12 октября, министр иностранных дел Украины В. Пристайко  потребовал усилить санкционное давление на Россию:  «Поэтому я хочу сказать Европе, что эти наши очень непростые решения не должны просто зависнуть в воздухе, вы должны подставить плечо и их поддержать.  Потому что если вы сейчас не дожмете Россию, ситуация откатится назад до состояния военного противостояния, то есть мы снова начнем баррикадироваться» (https://vz.ru/news/2019/10/12/1002668.html).  Очень интересно – А. Лукашенко обиженно требует от Москвы   поддержать правительство страны, которое в свою очередь почти одновременно взывает к Западу, убеждая его «дожать Россию». Ну и как это понять?

Итак,

   Цели и задачи В. Зеленского на российском векторе понятны и не отличается от целей П. Порошенко: капитуляция России, возвращение в состав Украины Донбасса и Крыма, контрибуция со стороны Москвы. Изменилась лишь тактика. Если пятый президент Украины проводил политику изоляции России и расширения санкций против неё, то шестой пытается втянуть президента России в «диалог» под давлением «западных союзников», навязав при этом Москве вопрос о судьбе не только Донбасса, но и Крыма. 

   В Киеве никаких особых иллюзий не испытывают в отношении способности самой Украины решить свои проблемы с Россией, но по традиции пытаются переложить данную тяжкую работу на Запад, который как раз и должен «продавить» Москву. Но для этого необходимо любыми путями «подтолкнуть» В. Путина под западный «пресс». Вот и А. Лукашенко подвязался поучаствовать в заманивании российского президента в украинскую ловушку…, наверное, другой роли для белорусского президента не нашлось.

   Зато в Ашхабаде Лукашенко заявил об угрозе со стороны НАТО (учения), видимо забыв, что третьего дня радостно встречался с представителями блока на «Минском диалоге»: «Это непонятные учения. Наверное, нам с президентом России придется подумать о том, как обезопасить себя в этот период. Потому что там будет участников порядка 30 тыс. Это немало… Мы, например, в Беларуси уже над этим работаем (наверное, вместе с Украиной – А.С.)" (https://interfax.by/news/policy/vneshnyaya_politika/1265696/).  В. Путин только улыбнулся. Его тоже в детстве водили в цирк, чтобы посмотреть на слонов и клоунов.

А. Суздальцев, Москва, 13.10.2019

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:

Это вы откуда такую цель взяли? ))
Я могу напомнить о главной цели, которая точно была. Помочь сохранить легитимное правительство Сирии. Достигнуто!
Были второстепенные цели, как то:
Уничтожить ИГИЛ и другие террористические организации! Достигнуто!
Продемонстрировать современное российское оружие международному сообществу в реальной войне. Достигнуто!
Теперь про ржавые российские ракеты и танки перестали в "цивилизованном мире" писать! А портфель военных заказов вырос в 2 раза.
Испытание, и по их результатам усовершенствование нового российского оружия в боевых условия и в климате, который в России отсутствует. Достигнуто!
Проверено более 300 новых видов вооружений. 12 видов сняли с вооружения. Несколько десятков модернизировали.
Про повышение международного престижа России писать не буду. "Це-европейцы" с этим не согласятся... )). Хотя и это достигнуто!
Вы думаете почему в арабском мире ВВП принимают по высшему разряду?! Да потому что у них только 3 фактора являются определяющими в уровне уважения. Сила, ещё раз сила и ничего кроме силы! )
Есть ещё ряд второстепенных и третьестепенных целей. Но о них писать слишком большой пост получится

Про ИГИЛ и прочих, думаю, преждевременный вывод. Скорее тут подойдет - сокращена численность и сдержано развитие.. может минимизировано влияние и численность. Но нельзя уничтожить ИГИЛ и прочих пока не уничтожен центр (эмитент) развития этих структур. НУ а вы сами понимаете - это приведет к глобальной войне. Прокси-армии - это скорее метод решения конфликтов между крупными игроками в будущем. Сирия это наглядно показала. А вот Ирак наглядно показал как не выгодно использовать национальные войска и регулярную армию для достижения "шкурных" целей. Мало ли что уголовников по тюрьмам в качестве отличных кадров для различных "Игилов"?

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
https://lenta.ru/news/2019/10/15/bogach/
Вот АГЛ перешел от слов к делам. Кто-то сомневался что он ограничится только словами?
Шантаж начал крепчать ибо декабрь скоро.

Маразм вы имели ввиду? :) Для шантажа надо иметь, как минимум, предмет, объект, какое-то значимое для оппонента действие. А их у них няма.

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:

Житель Белоруссии? Как житель Беларуси, считаю, что главная проблема данной страны в жителях Белоруссии.

Я думаю, проблем гораздо больше, они глубже и шире. Кстати, ваше замечаниев в стиле стеба само по себе проблема.
Ищенко серьезную статью написал о причинах, по которым не получается государство, какое хочется видеть. И не получится никогда.
Ростислав Ищенко: Заповедник утопического марксизма.
https://m.aftershock.news/?q=node/797703

Мадам, в моем посте не содержится "замечания в стиле стеба". Т.о. Вы указываете на "проблемы" в том, чего нет.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:

Одно радует- все-таки меньше стали вас кормить на российские деньги, сокращают рацион,

Я уже не раз говорил и повторюсь ещё раз - Кремль поддерживал и поддерживает уровень жизни в Беларуси на уровне соседних российских регионов. Поэтому чем больше денег будет "улетать в трубу" на всякие идиотские проекты, тем хуже будут жить россияне и белорусы, соответственно. Всё взаимосвязано.
А постольку-поскольку белорусы будут видеть, что их соседи-россияне тоже становятся всё беднее и беднее, то и никаких особых возмущений от белорусов в адрес АГЛ ожидать не приходится. Всё познается в сравнении (а как там у соседа) и "абы не было войны".

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:

Однако курдов США все-таки кинули.

Причем курды к Мистралям ?
Это "гопак" какой-то ......

Аватар пользователя Гость

Задача Мирового Империализма - выполнена !

Сирия устранена из разряда стран 3-го Мира
и переведена в разряд failed state

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
nabl пишет:
Новости дня
Врачи очередной российской больницы массово уволились
https://lenta.ru/news/2019/10/17/travma/
Россиян предупредили о росте тарифов ЖКХ
https://lenta.ru/news/2019/10/17/climate/
#успехзауспехом #cириянаш

Неужели АИС своей многолетней работой заслужил такого свинского отношения, что вы с маниакальной настойчивостью обкладываете его статьи "новостями"из интернет-сортиров?

тоесть факты не подтвердились ?* то что лентавру после того как её отжали в пользу рамблера скатилась эт понятно. но факты то факты или нет ? :)

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:
mPronin пишет:

Однако курдов США все-таки кинули.

Причем курды к Мистралям ?
Это "гопак" какой-то ......

Да и зачем России мистрали, если есть "Кузнецов" (с)

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
nabl пишет:
Новости дня
Врачи очередной российской больницы массово уволились
https://lenta.ru/news/2019/10/17/travma/
Россиян предупредили о росте тарифов ЖКХ
https://lenta.ru/news/2019/10/17/climate/
#успехзауспехом #cириянаш

Неужели АИС своей многолетней работой заслужил такого свинского отношения, что вы с маниакальной настойчивостью обкладываете его статьи "новостями"из интернет-сортиров?

Так это послание скорее вам, не признающим очевидное. Вам, претендующим на то, что вам не принадлежит.
Ослабьте хватку, отвалите от Белоруссии, перестаньте поддерживать своих ставленников -- не будет сопротивления. Сами здесь разберемся, белорусы не глупее других.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
https://lenta.ru/news/2019/10/15/bogach/
Вот АГЛ перешел от слов к делам. Кто-то сомневался что он ограничится только словами?
Шантаж начал крепчать ибо декабрь скоро.

Есть мнение что это была проверка Вашингтоном АГЛа на предмет готовности зайти за красную линию с Россией. Тем более на фоне миссии МВФ, что сейчас работает в РБ.
АГЛа на такую дешевку не поддался и все дела против российской гражданки прокуратура РБ прекратила, т.к. не нашла предмета преступления.

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Задача Мирового Империализма - выполнена !

Сирия устранена из разряда стран 3-го Мира
и переведена в разряд failed state

Как кстати и Украина. И вы правильно отметили что в обоих случаях это сделали с подачи Вашингтона. Вот только у Сирии есть шанс вернуться в нормальные государства в отличии от Украины...

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
Гость пишет:
https://lenta.ru/news/2019/10/15/bogach/
Вот АГЛ перешел от слов к делам. Кто-то сомневался что он ограничится только словами?
Шантаж начал крепчать ибо декабрь скоро.

Есть мнение что это была проверка Вашингтоном АГЛа на предмет готовности зайти за красную линию с Россией. Тем более на фоне миссии МВФ, что сейчас работает в РБ.
АГЛа на такую дешевку не поддался и все дела против российской гражданки прокуратура РБ прекратила, т.к. не нашла предмета преступления.

Ну как не поддался. Не поддался. Но намекнул кое-что кое-кому.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
Stockmann пишет:
Owl_S пишет:
Я могу напомнить о главной цели, которая точно была. Помочь сохранить легитимное правительство Сирии. Достигнуто!
Были второстепенные цели, как то:

Состояние дел чичас примерно как после визита 1996 года трех богатырей в Минск в обеспечение победы Лукашенко.
Уря-уря, Беларусь Сирия в нашей сфере влияния.
А дальше что?
А дальше - хуже Беларуси от Сирии остался полуразрушенный огрызок без нефтяных месторождений. Кто будет огрызок вместе с его армией кормить? Вестимо, кремлевские спасители, больше ж никто за Асада не вписывался. Хезболла с Ираном, правда, вписались, но только личным мясом, они сами лапу сосут. И рядышком нависает дружественная кремлянам Турция, всегда готовая Асадов режим прихлопнуть...

А денег будет как всегда маловато (у великой державы собралась очередь из абхазий-осетий-приднестровий-ОРДИЛО), начнется недовольство и многовекторность, далее по встречному плану пойдут рассказы про неблагодарных сирийских лимитрофов и русофобов...
Короче, на Обозе весь сценарий описан в подробностях.
Так что давно знакомые грабельки уже аккуратно подстелены, но пока вы еще не наступили на них в полный рост, наслаждайтесь перечислением победок и прочих понтов...

Абсолютно верно. Российские пенсионеры ради сирийского союзника и не такие лишения потерпят:

Ответить с цитированием
Комитет Думы одобрил продление заморозки накопительной части пенсии до 2022 года

После того что было в 90-х потерпят, вот только не ради сирийского союзника, а ради того, чтобы 90-е не вернулись. Что касается накопительных пенсий, то это не касается тех пенсионеров которые деньги считают при походе в продуктовый магазин, так что тоже потерпят.
Кстати Сирия вполне платежеспособная страна, не долларами конечно, а ресурсами. Рядом с побережьем Сирии найдены огромные запасы газа, которые естественно передаются в эксплуатацию российским компаниям. Восстановление Сирии, тоже не будет чистой благотворительностью.
Кстати и АГЛ уже рвется участвовать в восстановлении сирийской инфраструктуры и её экономики. А он не тот человек чтобы что-то бесплатно делать...

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Owl_S пишет:
Гость пишет:
https://lenta.ru/news/2019/10/15/bogach/
Вот АГЛ перешел от слов к делам. Кто-то сомневался что он ограничится только словами?
Шантаж начал крепчать ибо декабрь скоро.

Есть мнение что это была проверка Вашингтоном АГЛа на предмет готовности зайти за красную линию с Россией. Тем более на фоне миссии МВФ, что сейчас работает в РБ.
АГЛа на такую дешевку не поддался и все дела против российской гражданки прокуратура РБ прекратила, т.к. не нашла предмета преступления.

Ну как не поддался. Не поддался. Но намекнул кое-что кое-кому.

Если это намек, то не от большого ума. Тут как раз вспоминается реклама: "Что иногда лучше жевать чем говорить." Перефразировать под данную ситуацию думаю сможете сами...

Аватар пользователя Mimic

Гость пишет:
Gera пишет:
nabl пишет:
Новости дня
Врачи очередной российской больницы массово уволились
https://lenta.ru/news/2019/10/17/travma/
Россиян предупредили о росте тарифов ЖКХ
https://lenta.ru/news/2019/10/17/climate/
#успехзауспехом #cириянаш

Неужели АИС своей многолетней работой заслужил такого свинского отношения, что вы с маниакальной настойчивостью обкладываете его статьи "новостями"из интернет-сортиров?

тоесть факты не подтвердились ?* то что лентавру после того как её отжали в пользу рамблера скатилась эт понятно. но факты то факты или нет ? :)

Факты, которые не нравятся педриотам, обзываются злобной клеветой.
ЗЫ "Бывае прауда вочы коле" (К.Крапива)

Аватар пользователя Mimic

Gera пишет:
nabl пишет:
Новости дня
Врачи очередной российской больницы массово уволились
https://lenta.ru/news/2019/10/17/travma/
Россиян предупредили о росте тарифов ЖКХ
https://lenta.ru/news/2019/10/17/climate/
#успехзауспехом #cириянаш

Неужели АИС своей многолетней работой заслужил такого свинского отношения, что вы с маниакальной настойчивостью обкладываете его статьи "новостями"из интернет-сортиров?

3-й закон Ньютона...

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
...
Если это намек, то не от большого ума. Тут как раз вспоминается реклама: "Что иногда лучше жевать чем говорить." Перефразировать под данную ситуацию думаю сможете сами...

Им, играющим, виднее. Они знают больше, должны реально оценивать свои возможности.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
...
После того что было в 90-х потерпят...

Может у самих пенсионеров спросить?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Owl_S пишет:
...
После того что было в 90-х потерпят...

Может у самих пенсионеров спросить?

Могу как двое из пенсионеров (я и моя жена) ответить что мы потерпим. Других сами спрашивайте если вам интересно.

Аватар пользователя vik7

Owl_S пишет:
Могу как двое из пенсионеров (я и моя жена) ответить что мы потерпим. Других сами спрашивайте если вам интересно.

То, что пенсионеры самая легко внушаемая часть население – факт общеизвестный. Но то, что это касается даже высокообразованных «кандидатов в доктора» для меня открытие. Ради чего вы собираетесь терпеть, объяснить можете?

Аватар пользователя nabl

vik7 пишет:
Owl_S пишет:
Могу как двое из пенсионеров (я и моя жена) ответить что мы потерпим. Других сами спрашивайте если вам интересно.

То, что пенсионеры самая легко внушаемая часть население – факт общеизвестный. Но то, что это касается даже высокообразованных «кандидатов в доктора» для меня открытие. Ради чего вы собираетесь терпеть, объяснить можете?

Условный ротенберг одобрит и поздравит по радио в программе "Рабочий полдень" песней

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
...
Могу как двое из пенсионеров (я и моя жена) ответить что мы потерпим. Других сами спрашивайте если вам интересно.

Позицию уважаю, но не поддерживаю.
Терпеть, кмк, будете от безысходности, в не по идеологическим мотивам.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

vik7 пишет:
Owl_S пишет:
Могу как двое из пенсионеров (я и моя жена) ответить что мы потерпим. Других сами спрашивайте если вам интересно.

То, что пенсионеры самая легко внушаемая часть население – факт общеизвестный. Но то, что это касается даже высокообразованных «кандидатов в доктора» для меня открытие. Ради чего вы собираетесь терпеть, объяснить можете?

Объяснить могу, но смысла не вижу. У нас разные ценностные интересы и мировозренческие представления. Так что мои объяснения вам ни к чему, просто ничего не дадут.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vik7 пишет:
Owl_S пишет:
Могу как двое из пенсионеров (я и моя жена) ответить что мы потерпим. Других сами спрашивайте если вам интересно.

То, что пенсионеры самая легко внушаемая часть население – факт общеизвестный. Но то, что это касается даже высокообразованных «кандидатов в доктора» для меня открытие. Ради чего вы собираетесь терпеть, объяснить можете?

Неуважаемые Коты и отдельные несовершеннолетние котята!

Вы бы хоть разобрались о чем и о ком-каких пенсионерах- вы тут с фальшивым пафосом, стеная, дрожа и заламывая руки на клавиатуре, пишете.
А то как с импичментами президентов получится- слышали звон, да не знаете где он:))

Сегодняшние пенсионеры ни-ка-ко-го отношения к накопительной части пенсии, замороженной этим законом, не имеют.

Накопительная часть пенсии формируется у россиян 1967 года рождения и моложе. Если человек работает, то работодатель перечисляет за него страховые взносы. 6% из них идут в накопительную часть пенсии.

Мораторий на заморозку накопительной части пенсии впервые был введён в 2014 году, а потом его продлили до 2021 года. С тех пор те 6% от зарплаты, которые раньше работодатели перечисляли на формирование накопительной части, стали поступать единым платежом в ПФР. Из них, в т.ч. выплачиваются пенсии нынешним пенсионерам.

Заморозка означает лишь то, что, так наз., накопительная часть пенсии не будет «оседать» на личных счетах работающих граждан от 1967 г.р. и моложе в Пенсионном фонде России (ПФР) до 2022 года.

Учите матчасть, котятки:)) Чтобы сон не потерять от "находок" за чужим забором:))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Owl_S пишет:
...
Могу как двое из пенсионеров (я и моя жена) ответить что мы потерпим. Других сами спрашивайте если вам интересно.

Позицию уважаю, но не поддерживаю.
Терпеть, кмк, будете от безысходности, в не по идеологическим мотивам.

Честно говоря мы ничего особо и не терпим, так что ни безысходностью ни идеологическими мотивами не обременены. Видимо это связано с тем, что мы ближе к моменту когда о душе чаще думать приходится чем вам.
Кроме того, надо немало прожить и передумать, чтобы глубоко осознать, что истинная свобода она внутри, а не снаружи человеческого тела.

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
...
Кроме того, надо немало прожить и передумать, чтобы глубоко осознать, что истинная свобода она внутри, а не снаружи человеческого тела.

Что плохого в том что есть люди, которым важно когда свобода есть и снаружи? Они, кстати, не ограничивают вас в ваших желаниях к самоограничению, а вы вот пытаетесь показать их ущербными. Нет?
Если вам предложат свободу и снаружи - вы откажетесь?

ЗЫ Кстати, с учетом комментария сибирской виты о том что уже действующим пенсионерам ничего не грозит, по другому зазвучали слова "Честно говоря мы ничего особо и не терпим"

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Owl_S пишет:
...
Кроме того, надо немало прожить и передумать, чтобы глубоко осознать, что истинная свобода она внутри, а не снаружи человеческого тела.

Что плохого в том что есть люди, которым важно когда свобода есть и снаружи? Они, кстати, не ограничивают вас в ваших желаниях, а вы вот пытаетесь показать их ущербными. Нет?
Если вам предложат свободу и снаружи - вы откажетесь?

Во-первых у меня достаточно свободы и снаружи. Не уверен что все мои оппоненты её столько имеют. Во-вторых, абсолютной свободы не бывает, хотя бы потому что множество факторов, которые её ограничивают и некоторых из них никто не в силах преодолеть. И наконец, если человек не понимает предыдущей моей фразы, то он действительно ущербный человек.

Аватар пользователя Mimic

nabl пишет:
Owl_S пишет:
...
Кроме того, надо немало прожить и передумать, чтобы глубоко осознать, что истинная свобода она внутри, а не снаружи человеческого тела.

Что плохого в том что есть люди, которым важно когда свобода есть и снаружи? Они, кстати, не ограничивают вас в ваших желаниях к самоограничению, а вы вот пытаетесь показать их ущербными. Нет?
Если вам предложат свободу и снаружи - вы откажетесь?

Чехов бессмертен.
"Человек в футляре"
"Смерть чиновника"...
Перефразируя: После полученной свободы снаружи "В животе у Червякова что-то оторвалось. Ничего не видя, ничего не слыша, он попятился к двери, вышел на улицу и поплелся... Придя машинально домой, не снимая вицмундира, он лег на диван и... помер."

Аватар пользователя Mimic

Owl_S пишет:
Честно говоря мы ничего особо и не терпим, так что ни безысходностью ни идеологическими мотивами не обременены.

Если не трудно... Скажите, какая у Вас с женой пенсия. Только честно. Вы же инкогнито...
Ведь Вы же свободны и внутри и снаружи, не так ли?

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
...
Во-первых у меня достаточно свободы и снаружи. Не уверен что все мои оппоненты её столько имеют. Во-вторых, абсолютной свободы не бывает, хотя бы потому что множество факторов, которые её ограничивают и некоторых из них никто не в силах преодолеть. И наконец, если человек не понимает предыдущей моей фразы, то он действительно ущербный человек.

Мне кажется, что я понял вас, но вы не преминули в конце лягнуть оппонента.
Я вот внутренне несвободный человек. Не могу ответить вам подобно, как и вите за котов, что-то не позволяет.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Mimic

nabl пишет:

Мне кажется, что я понял вас, но вы не преминули в конце лягнуть оппонента.
Я вот внутренне несвободный человек. Не могу ответить вам подобно, как и вите за котов, что-то не позволяет.

Наверно внутренняя интеллигентность сдерживает свободу высказываний? Воспитали Вас ущербно. Явно не по великодержавным стандартам. Трудно Вам будет в Сибири.

Аватар пользователя Owl_S

Mimic пишет:
Owl_S пишет:
Честно говоря мы ничего особо и не терпим, так что ни безысходностью ни идеологическими мотивами не обременены.

Если не трудно... Скажите, какая у Вас с женой пенсия. Только честно. Вы же инкогнито...
Ведь Вы же свободны и внутри и снаружи, не так ли?

Да, я достаточно свободен и внутри и снаружи. И поэтому не пошлю тебя туда куда в таких случаях посылают, а попробую объяснить, что такой вопрос у "це-европейцев" является как минимум комильфо. И ещё добавлю богат не тот у кого много денег, а тот у кому их хватает. Так вот нам денег достаточно, а если возникает ситуация когда их не хватает, что бывает не так часто, то я пока в состоянии решить проблему их нехватки.

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Owl_S пишет:
...
Во-первых у меня достаточно свободы и снаружи. Не уверен что все мои оппоненты её столько имеют. Во-вторых, абсолютной свободы не бывает, хотя бы потому что множество факторов, которые её ограничивают и некоторых из них никто не в силах преодолеть. И наконец, если человек не понимает предыдущей моей фразы, то он действительно ущербный человек.

Мне кажется, что я понял вас, но вы не преминули в конце лягнуть оппонента.
Я вот внутренне несвободный человек. Не могу ответить вам подобно, как и вите за котов, что-то не позволяет.

Ну если вы поняли меня, то вы не относитесь к тем кого я лягнул в конце... )

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
...
Ну если вы поняли меня, то вы не относитесь к тем кого я лягнул в конце... )

Я понял что вы имели в виду, и этого мне достаточно.

Ответить с цитированием
Да, я достаточно свободен и внутри и снаружи. И поэтому не пошлю тебя туда куда в таких случаях посылают, а попробую объяснить, что такой вопрос у "це-европейцев" является как минимум комильфо.

"Комильфо" или "некомельфо" имелось в виду. Скорее всего второе по смыслу. Ой вей.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Mimic пишет:
...Трудно Вам будет в Сибири.

Я отчаянно борюсь за то, чтобы ссылка в РБ ограничивалась границами северной её области, а не Магаданом.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Mimic

Owl_S пишет:
Mimic пишет:
...Вас... Вы же инкогнито...
Ведь Вы же свободны ...

Да, я достаточно свободен и внутри и снаружи. И поэтому не пошлю тебя туда куда в таких случаях посылают

Ясно. Скотство пальцем не заткнешь. Просвечивает через дырки толстосуконной службистской рожи.

Дальше разговора не будет.

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:

Так это послание скорее вам, не признающим очевидное. Вам, претендующим на то, что вам не принадлежит.
Ослабьте хватку, отвалите от Белоруссии, перестаньте поддерживать своих ставленников -- не будет сопротивления. Сами здесь разберемся, белорусы не глупее других.

Вам - это кому? К кому претензии? Если мне лично, то вот вам мой ответ:
ваше руководство как наркоманы в период ломки лезут в Москву, в Кремль, в Россию за очередной дозой.
И вы, ваша кошачья компания, ничем не лучше. Такая же несносно-навязчивая. Точно также тянете лапки к тому, что вам не принадлежит. Роетесь в наших карманах, чужие деньги считаете и мечтаете попировать на могиле России.
Не выйдет ничего у вас.
Кому вы здесь нужны, такие красивые?
Меня волнует только один вопрос: когда же, наконец, наше руководство выкинет вас из российской кормушки и сколько еще должен подсиренить Лукашенко, чтобы наше руководство забыло слова "интеграция" и "союзное государство".

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Gera пишет:

Меня волнует только один вопрос: когда же, наконец, наше руководство выкинет вас из российской кормушки

Так почему вы не задаёте этот вопрос своему руководству?
Вы же свободные люди, в свободной стране. Что мешает собраться вам с Витой, Майором и Бондаренко и организовать небольшой пикет с подобными вопросами?
К чему на форуме воду в ступе толочь больше 15-ти лет????

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
nabl пишет:

Так это послание скорее вам, не признающим очевидное. Вам, претендующим на то, что вам не принадлежит.
Ослабьте хватку, отвалите от Белоруссии, перестаньте поддерживать своих ставленников -- не будет сопротивления. Сами здесь разберемся, белорусы не глупее других.

Вам - это кому? К кому претензии? Если мне лично, то вот вам мой ответ:
ваше руководство как наркоманы в период ломки лезут в Москву, в Кремль, в Россию за очередной дозой.
И вы, ваша кошачья компания, ничем не лучше. Такая же несносно-навязчивая. Точно также тянете лапки к тому, что вам не принадлежит. Роетесь в наших карманах, чужие деньги считаете и мечтаете попировать на могиле России.
Не выйдет ничего у вас.
Кому вы здесь нужны, такие красивые?
Меня волнует только один вопрос: когда же, наконец, наше руководство выкинет вас из российской кормушки и сколько еще должен подсиренить Лукашенко, чтобы наше руководство забыло слова "интеграция" и "союзное государство".

Задайте сами этот вопрос дающему.
Сами ножками (с)

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Owl_S пишет:
...
Ну если вы поняли меня, то вы не относитесь к тем кого я лягнул в конце... )

Я понял что вы имели в виду, и этого мне достаточно.

Ответить с цитированием
Да, я достаточно свободен и внутри и снаружи. И поэтому не пошлю тебя туда куда в таких случаях посылают, а попробую объяснить, что такой вопрос у "це-европейцев" является как минимум комильфо.

"Комильфо" или "некомельфо" имелось в виду. Скорее всего второе по смыслу. Ой вей.

С вами согласен, конечно не комельфо. Описался. В спешке не проверил.

Аватар пользователя Owl_S

Mimic пишет:
Дальше разговора не будет.

Вы меня очень обяжете.

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
nabl пишет:
Owl_S пишет:
...
Ну если вы поняли меня, то вы не относитесь к тем кого я лягнул в конце... )

Я понял что вы имели в виду, и этого мне достаточно.

Ответить с цитированием
Да, я достаточно свободен и внутри и снаружи. И поэтому не пошлю тебя туда куда в таких случаях посылают, а попробую объяснить, что такой вопрос у "це-европейцев" является как минимум комильфо.

"Комильфо" или "некомельфо" имелось в виду. Скорее всего второе по смыслу. Ой вей.

С вами согласен, конечно не комельфо. Описался. В спешке не проверил.

Что не проверили? Правописание?
Или смысл слова, который не очень понятен, но очень хочется ввернуть?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Что не проверили? Правописание?
Или смысл слова, который не очень понятен, но очень хочется ввернуть?

Не проверил что написал. Обычно я это делаю, но тут меня ждали, когда я оторвусь от компа...

Аватар пользователя Owl_S

"Лукашенко обманывал, обманывает и будет обманывать Путина"
Всё больше и больше появляется подобных статей в рунете. Эта интересна тем что опубликована на сайте для военных.

Аватар пользователя Gera

Owl_S пишет:
"Лукашенко обманывал, обманывает и будет обманывать Путина"
Всё больше и больше появляется подобных статей в рунете. Эта интересна тем что опубликована на сайте для военных.

Еще интереснее должно быть для военных
Th e Growing Importance
of Belarus on NATO’s
Baltic Flank
Glen E. Howard

Американцы еще не знают Большой Военной Тайны Лукашенко!
Лукашенко вас всех продаст, купит, и снова продаст, но уже дороже!
-----------------
По прочтении всего доклада сделала вывод: американцы слишком серьезно восприняли заявления Лукашенко, сделанные в разное время. Ну не понимают они, что он почти всегда блефует, и его желания предать и продать не совпадают с его возможностями.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Owl_S

Лукашенко: Россия – это больше, чем страна
Давно так льстиво АГЛ не пел о России. Видимо не может найти метод против Кости Свпрыкина ситуации с получением компенсации за дотации ))

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
Owl_S пишет:
...
После того что было в 90-х потерпят...

Может у самих пенсионеров спросить?

Вы спросили. Но не требуйте ответа - модерация.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

Песнь о цэевропейских лимитрофах в их окончательном состоянии спета очень давно:

"— Планета Шелезяка. Полезных ископаемых нет. Воды нет. Растительности нет. Населена роботами." (с)

Особенно насчет роботов доставило.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:

Всё больше и больше появляется подобных статей в рунете. Эта интересна тем что опубликована на сайте для военных.

А российским военным доступ на сайты, типа Политобоз, заблокирован? Андрей Иванович уже больше 15 лет эту прописную истину тут регулярно озвучивает.

Аватар пользователя Gera

PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:

Меня волнует только один вопрос: когда же, наконец, наше руководство выкинет вас из российской кормушки

Так почему вы не задаёте этот вопрос своему руководству?
Вы же свободные люди, в свободной стране. Что мешает собраться вам с Витой, Майором и Бондаренко и организовать небольшой пикет с подобными вопросами?
К чему на форуме воду в ступе толочь больше 15-ти лет????

Потому что, во-первых, мы глупостями с пикетами не занимаемся. Вы еще голодовку посоветуете объявить -))
Во-вторых, вам это никак не поможет.
В-третьих, Лукашенко пойдет на шестой срок и с большой вероятностью его избирательную кампанию профинансирует Запад. Соответствующие гарантии "честно, искренне, открыто" охранять суверенитет и соблюдать нейтралитет против России он уже раздал. Именно в такой формулировке: нейтралитет против России.
Как и на что при этом будет жить население в "стране для жизни" - никого на Западе не волнует. Главное, чтобы под русофобский аккомпанемент.
Ну, и в-четвертых, националистически настроенная оппозиция при этом пролетает мимо денег. Она не получит власть ни из рук России, ни из рук Запада.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.