Адвокат Киева

Вы ещё не знаете Паниковского! Паниковский вас всех продаст, купит, и снова продаст, но уже дороже! «Золотой теленок»

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, приняв 11 октября 2019 г. участие в саммите СНГ в столице Туркмении, попытался навязать Совету глав государств старейшей на постсоветском пространстве региональной организации «украинскую тему» в собственном, весьма специфичном формате. Однако, не получилось… Белорусского президента не позвали в посредники.

«Украинская тема»

    «Украинская  тема» белорусского президента стала составной и важной частью всего комплекса российско-белорусских противоречий. А. Лукашенко, озабоченный исключительно сохранением власти в своих руках, в данном случае легитимизацией своего шестого срока, хватается за кровавый конфликт на юго-востоке Украины с целью навязать себя Москве в качестве незаменимого и несменяемого посредника. Фактически, белорусский президент пытается обеспечить свое политическое выживание за счет крови своих славянских братьев. Стоит напомнить, что А. Лукашенко в свое время практически мгновенно признал правительство А. Турчинова и не признал возвращение Крыма в состав России, а также участвовал в инаугурации П. Порошенко, сыграв роль пособника карателей вторгшихся на Донбасс и взяв на себя солидную часть  материально-технического обеспечения операции ВСУ против самопровозглашенных республик ДНР и ЛНР. Получив же в свои руки «минский процесс»,  попытался использовать его не для прекращения войны, а скорее для самопиара («тянул одеяло на себя»).  Ведь одно дело,  отправлять эшелоны с топливом в украинскую армию, и совершенно другое -- чванливо уверять мир, что Беларусь является «донором региональной безопасности», когда необходимо было реально заниматься разрешением крайне опасного конфликта, чтобы стать настоящим миротворцем.

    Минскому процессу уже пять с лишним лет. В сентябре текущего года стороны, непосредственно вовлеченные в конфликт, включая в первую очередь Киев, направили в ОБСЕ письма о готовности приступить к  деэскалации конфликта на Донбассе согласно «Формулы Штайнмайера». Считается, что начало выполнения данной формулы открывает возможность для проведения саммита в нормандском формате. С этим пока проблемы, и мы к данной теме еще вернется, но при этом не является какой-то тайной, что в проведении саммита «Нормандской четверки» Минск никакого отношения не имеет.  

    Кроме того, необходимо напомнить, что помимо «Формулы Штайнмайера», в «обойме» предложений по мирному урегулированию готовы к исполнению целый ряд иных формул: «План Мореля»,  «План Сайдика» и даже существует  «План Медведчука», но вот никто и никогда не слышал о «Плане Лукашенко» или, на худой конец, о «Формуле Макея». Ни одного подобного предложения или «плана» от «спонсора безопасности» никогда не поступало.  Почему?

    Объяснение такому феномену простое – официальный Минск никогда не выстраивал собственную политику по отношению к украинскому кризису, которую в свою очередь можно было бы использовать в качестве основания для формирования платформы посредничества в целях установления мира. 

Кому война -- мать родна…

    Для лимитрофа любой конфликт в регионе является шансом для выживания. В данном случае начавшееся в 2014 году противостояние между Украиной и Россией объективно создавало идеальные условия для сохранения белорусского режима: противоречия между Москвой и Минском замораживались, система дотаций и преференций работала исправно, белорусская сторона получила возможность приступить к легитимизации режима А. Лукашенко, что и случилось в 2015-2016 годах. Москве в очередной раз было не до Минска и А. Лукашенко, но так продолжаться вечно не могло.  

    Возможно, что в 2014-2015 годах Москва действительно ждала от Минска реального содействия в продвижении минского процесса, но сомнения быстро развеялись после отказа белорусской стороны от размещения на территории Беларуси базы российских ВКС. Стало ясно, что белорусское руководство находится на стороне Украины.  Последующие события только подтвердили выбор Минска.

«Украинская осень» А. Лукашенко  

    Октябрь 2019 года стал новым и, судя по всему, не последним этапом в развитии украинской политики Минска.  Так сложилось, что белорусское руководство, находясь в общей парадигме подготовки будущего декабрьского российско-белорусского саммита готово хвататься за любые «темы», позволяющие с одной стороны продемонстрировать Москве «востребованность» А. Лукашенко, его незаменимость как внутри Беларуси, так и на региональной политической арене. Так что ставка Минска на украинскую тематику была ожидаема.  

    В тоже время, внутренний накал российско-белорусских отношений и традиционная уверенность белорусских властей в податливости Москвы на примитивный шантаж привели в октябре текущего года  к активизации А. Лукашенко по украинской теме. В проукраинской риторике А. Лукашенко можно зафиксировать настоящий «скачок» от лицемерной жалости к жертвам гражданского конфликта на Донбассе к призывам помочь шестому президенту Украины на саммите СНГ в Ашхабаде.  Для этого «скачка» хватило всего двух недель, что говорит о заранее подготовленной позиции официального Минска в отношении украинского кризиса.

    Вышеназванная позиция была более-менее комплексно представлена А. Лукашенко в ходе его обширного интервью приглашенной белорусским руководством группе украинских журналистов (26 сентября).

   Следом состоялся визит А. Лукашенко в украинский Житомир (4 октября), откуда белорусский президент вернулся весьма впечатленным от встречи с шестым президентом Украины, что проявилось уже 8 октября в выступлении главы белорусского государства на форуме «Минский диалог» - весьма амбициозной попытки белорусских властей, скопировав форматы «Рубикона» Павла Морозова (Таллин) и «БелоРусского диалога» (Москва, 2016 г.) создать собственную «экспертную площадку», где бы А. Лукашенко мог  выступать с речами «глобального» формата.

Реплика

    «Минский диалог», проведенный во второй раз в столице Беларуси в большей степени за деньги МИДа РБ, оказался весьма полезен в плане определения современной стадии международного позиционирования Беларуси. Формально нацеливая форум на проблему безопасности, организаторы умудрились устроить из мероприятия настоящее натовское судилище над Россией, что в свою очередь не оставило сомнений в формате столь пропагандируемого Минском форума «Хельсинки-2».  При этом, натравливая Запад на Москву, белорусские участники буквально ликовали в кулуарах, утверждая, что «Москва без них (Минска, «Минского диалога») ничего не решит и ничего не добьется» (типичные чванливые  «пикейные жилеты», расхваливающие сами себя).

    Но любопытно то, что в данном случае мы в очередной раз сталкиваемся с теорией использования Беларуси в качестве политико-дипломатического «шлюза» между Москвой и Западом. Налаживание отношений c США оживило данную теорию 2014 года и сейчас стимулирует белорусскую сторону буквально навязывать свое геополитическое посредничество России.  

    В рамках белорусского посредничества на форуме выступил А. Лукашенко (8 октября), который затронув тему международной безопасности, в обеспечении которой, как выяснилось, Беларусь занимает едва ли не центральное место, белорусский президент сосредоточился на украинской теме.

Адвокат Зеленского

    Прежде всего, А. Лукашенко упомянул о «войне» между Россией и Украиной, чем в очередной раз поддержал Киев, где Россия официально считается «агрессором». Однако выступая на форуме, А. Лукашенко весьма агрессивно стал настаивать на данной формулировке, что понятно, так как при всех «крокодиловых слезах» белорусского президента, реальная война создает условия для использования посредников. Если войны нет, то надобность в посредничестве остается минимальная.

    Но стоит отметить, что на «Минский форум» А. Лукашенко приехал из Житомира и белорусский президент передал свои впечатления от знакомства с шестым президентом Украины:

    В общем, А. Лукашенко, после совместного с В. Зеленским охаивания России, пришел к выводу, что украинского президента «обижают» и ему необходимо помочь, что в принципе завершило формирование белорусской политики в отношении украинского кризиса:

- между РФ и Украиной идет полноценная война и А. Лукашенко считает себя главным модератором урегулирования украинского кризиса (понятно, за чей счет);

- Минск готов удовлетворить все потребности Киева в топливе и других стратегически важных поставках;

- военно-техническое сотрудничество с Украиной (попытки развернуть сотрудничество в ракетостроение);

- Минск готов ввести миротворцев на российско-украинскую границу в зоне Донбасса, чем обеспечить карательную операцию ВСУ на территории ДНР/ЛНР;

- А. Лукашенко уверен, что без вмешательства Вашингтона проблему с украинским кризисом не решить (сталкивает США с Россией по примеру М. Саакашвили?);

- Минск будет настаивать на поддержке Москвой правительства В. Зеленского (?).

    Буквально через три дня, уже в жарком Ашхабаде (11 октября) А. Лукашенко действительно попытался выполнить свои обязательства, взятые в Житомире: «Говоря о новой власти в Украине, хотел бы и вас призвать поддержать эту власть. Вы видите тенденцию уже свернуть эту власть, скрутить, свергнуть, но мы должны понимать, кто после этого придет к власти в Украине» (http://www.materik.ru/rubric/detail.php?ID=90372), что вызвало удивление, так как сразу возникли несколько вопросов: если В. Зеленского, по мнению А. Лукашенко, необходимо «поддержать», то почему его не поддержал сам белорусский президент? Если А. Лукашенко не в силах сам помочь Киеву, то за чей счет он готов «поддержать» украинского президента? Если по мнению белорусского президента, Москва обязана поддержать главу государства, в котором Россию считают «агрессором», проклинают во всех СМИ, натравливают на нее Запад и требуют увеличить санкции, то невольно возникают сомнения в адекватности А. Лукашенко, который в свою очередь 8 октября утверждал, что между Россией и Украиной идет война (!).  А как Москва даже гипотетически может помочь В. Зеленскому? Эвакуировать население Донбасса, передать Украине Крым, дать денег и газа с нефтью «от пуза», передать Украине Белгород, Кубань, Воронеж и т.д. (аппетиты Киева необъятные)?

    К сожалению А. Лукашенко не объяснил В. Путину объемы и размеры «поддержки» В. Зеленского за счет России, но говоря о необходимости присутствия на саммите СНГ президента Украины все-таки проговорился: «Что было бы плохого, если бы нынешний президент Украины – а он вменяемый, нормальный человек – сегодня присутствовал у нас? У него бы не было проблемы поговорить с одним президентом, со вторым, третьим, встретиться тут с президентом России, о встрече с которым он много сейчас говорит» (там же). Итак, главная задача, которые пытался решить белорусский президент в Ашхабаде – встреча президентов России и Украины.

   В. Путин ответил А. Лукашенко, отметив, что вообще-то о президентах судят по их политике, а не потому, что В. Зеленский является, по мнению белорусского президента, «нормальным» и «вменяемым» человеком. Говоря о провале развода войск на линии огня, президент России косвенно подчеркнул, что президент Украины не имеет власти, но вряд ли Россия будет ему помогать наращивать авторитет за счет уступок со стороны РФ.   

    Тем более, что на следующий день, 12 октября, министр иностранных дел Украины В. Пристайко  потребовал усилить санкционное давление на Россию:  «Поэтому я хочу сказать Европе, что эти наши очень непростые решения не должны просто зависнуть в воздухе, вы должны подставить плечо и их поддержать.  Потому что если вы сейчас не дожмете Россию, ситуация откатится назад до состояния военного противостояния, то есть мы снова начнем баррикадироваться» (https://vz.ru/news/2019/10/12/1002668.html).  Очень интересно – А. Лукашенко обиженно требует от Москвы   поддержать правительство страны, которое в свою очередь почти одновременно взывает к Западу, убеждая его «дожать Россию». Ну и как это понять?

Итак,

   Цели и задачи В. Зеленского на российском векторе понятны и не отличается от целей П. Порошенко: капитуляция России, возвращение в состав Украины Донбасса и Крыма, контрибуция со стороны Москвы. Изменилась лишь тактика. Если пятый президент Украины проводил политику изоляции России и расширения санкций против неё, то шестой пытается втянуть президента России в «диалог» под давлением «западных союзников», навязав при этом Москве вопрос о судьбе не только Донбасса, но и Крыма. 

   В Киеве никаких особых иллюзий не испытывают в отношении способности самой Украины решить свои проблемы с Россией, но по традиции пытаются переложить данную тяжкую работу на Запад, который как раз и должен «продавить» Москву. Но для этого необходимо любыми путями «подтолкнуть» В. Путина под западный «пресс». Вот и А. Лукашенко подвязался поучаствовать в заманивании российского президента в украинскую ловушку…, наверное, другой роли для белорусского президента не нашлось.

   Зато в Ашхабаде Лукашенко заявил об угрозе со стороны НАТО (учения), видимо забыв, что третьего дня радостно встречался с представителями блока на «Минском диалоге»: «Это непонятные учения. Наверное, нам с президентом России придется подумать о том, как обезопасить себя в этот период. Потому что там будет участников порядка 30 тыс. Это немало… Мы, например, в Беларуси уже над этим работаем (наверное, вместе с Украиной – А.С.)" (https://interfax.by/news/policy/vneshnyaya_politika/1265696/).  В. Путин только улыбнулся. Его тоже в детстве водили в цирк, чтобы посмотреть на слонов и клоунов.

А. Суздальцев, Москва, 13.10.2019

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Andrey
Аватар пользователя Andrey

Немного понастольгировать не вредно: https://coub.com/view/10u9pr

Аватар пользователя Andrey

Леонова похоронили.
Огромный кусок жизни оторвали.
https://www.youtube.com/watch?v=KsToc9B4okU&feature=youtu.be

Аватар пользователя Gera

Ответить с цитированием
В 2024 году - транзит власти. И сынкам-дочкам не передают власть
Выборы в России проходят реально.
Свобода слова есть.
Мир никуда не делся, да и не очень нужен.
И надеяться России не на кого. За свои живет и ни у кого ничего не клянчит.
Так есть разница?

Осташко, конечно, справедливо и прямо, без обиняков отмечает лицемерие и стяжательство Лукашенки.
Но, я бы не стала утверждать, что свобода слова в России ничем не ограничена. Пожалуй, лицемерие и двуличие Лукашенки высвечивает внутриполитические проблемы в России.
На прошлой неделе в передаче Соловьева обратил на себя внимание следующий эпизод.
Речь зашла о поставках нефтепродуктов из РБ в ВСУ. На что украинская сторона заметила: это ваши (российские) проблемы.
Соловьев подхватил - вот тут вы правы: это действительно наши проблемы. Прозвучало не в смысле "вас наши проблемы не касаются", а в смысле "проблема существует и она назрела".
И следом затараторил Калашников: Ах, какой Лукашенко молодец! Действует в интересах своей страны и своего народа. Предложил украинцам действовать по примеру Лукашенко, ездить по регионам России и договариваться с местными властями напрямую (минуя Кремль).
Затем включился Балтасаров, мол, России тоже надо соблюдать свои интересы. Но здравые высказывания Балтасарова потонули в общем крике.
Вот что это такое?!
Складывается впечатление, что на российском телевидении существует табу на критику действий Лукашенки. Разве это не ограничение свободы слова и не лицемерие?

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Гость

...Путин только улыбнулся....Нам в Беларуси за такие улыбки судьбы ломают, Андрей Иванович. Вот Вы все правильно пишите. Но только за российские деньги у нас судьбы и ломают.

Аватар пользователя Кот Лето

Непонятно...
Почему учения НАТО так испугали Лукашенко?
Раз он всем дружеский друг, то бояться ему нечего. И причем здесь Россия? Она как раз не очень дружит с НАТО, поэтому от неё надо дистанцироваться, а не думать, как обезопасить себя в этот период (с)

Аватар пользователя Political_Spirit

Кот Лето пишет:
Непонятно...
Почему учения НАТО так испугали Лукашенко?
Раз он всем дружеский друг, то бояться ему нечего. И причем здесь Россия? Она как раз не очень дружит с НАТО, поэтому от неё надо дистанцироваться, а не думать, как обезопасить себя в этот период (с)

Может быть, напугала перспектива повторения "Ереванского сценария"?!
30 тыс вооруженных миротворцев на границе, при реальной поддержке "парней из Украины", вдохновят белорусскую оппозицию на "Минский майдан", а российская армия не станет вмешиваться, как в случае отбора власти Пашиняном у Саргсяна?!
Как известно, у страха глаза велики )))

Аватар пользователя Гость

Да, исполняет "наблюдаемый" по принципу "танцуй так, как будто тебя никто не видит". Вот уж действительно - "жить захочешь, не так раскорячишься". Интересно, сам еще не путается, когда его учения НАТО пугают, а когда войной РФ попрекает. Прав Андрей Иванович, ради удержания власти, сам бы наверно и Россию и Украину в расход списал бы. Однако, прошу заметить, про участие России в войне в Украине, звучит достаточно убедительно, ибо "шила в мешке не утаишь". Как думаете, адепты "русского мира", "предъявят ли за базар" или проигнорируют указанные выступления руководители России? Очевидно, что набирает разбег перед прыжком. Прыгнет ли куда-нибудь, вот интрига сезона.

Аватар пользователя Гость

Кот Лето пишет:
Непонятно...
Почему учения НАТО так испугали Лукашенко?
Раз он всем дружеский друг, то бояться ему нечего. И причем здесь Россия? Она как раз не очень дружит с НАТО, поэтому от неё надо дистанцироваться, а не думать, как обезопасить себя в этот период (с)

Что же вы такие наивные? Это обычная показуха, которая происходила много лет. Стоит президенту России отвернутся, как прилетит нож в спину.

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
.............
На прошлой неделе в передаче Соловьева обратил на себя внимание следующий эпизод.
...........

а что там про два "замка Соловьева" на юге Франции говорят ?

денежки откуда ?

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:
Gera пишет:
.............
На прошлой неделе в передаче Соловьева обратил на себя внимание следующий эпизод.
...........

а что там про два "замка Соловьева" на юге Франции говорят ?

денежки откуда ?

"Всё честно заработано. Не нужно завидовать" (с)

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Gera пишет:
.............
На прошлой неделе в передаче Соловьева обратил на себя внимание следующий эпизод.
...........

а что там про два "замка Соловьева" на юге Франции говорят ?

денежки откуда ?

Он заработал эти денежки ещё в 90- е. И до телевидения был богатым человеком. Думаю, что и сейчас очень хорошо зарабатывает, ещё и на радио пашет.
А Вы думаете - украл? И его не трогают, потому что он высококлассный пропагандист?

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:

Ответить с цитированием
В 2024 году - транзит власти. И сынкам-дочкам не передают власть
Выборы в России проходят реально.
Свобода слова есть.
Мир никуда не делся, да и не очень нужен.
И надеяться России не на кого. За свои живет и ни у кого ничего не клянчит.
Так есть разница?

Осташко, конечно, справедливо и прямо, без обиняков отмечает лицемерие и стяжательство Лукашенки.
Но, я бы не стала утверждать, что свобода слова в России ничем не ограничена. Пожалуй, лицемерие и двуличие Лукашенки высвечивает внутриполитические проблемы в России.
На прошлой неделе в передаче Соловьева обратил на себя внимание следующий эпизод.
Речь зашла о поставках нефтепродуктов из РБ в ВСУ. На что украинская сторона заметила: это ваши (российские) проблемы.
Соловьев подхватил - вот тут вы правы: это действительно наши проблемы. Прозвучало не в смысле "вас наши проблемы не касаются", а в смысле "проблема существует и она назрела".
И следом затараторил Калашников: Ах, какой Лукашенко молодец! Действует в интересах своей страны и своего народа. Предложил украинцам действовать по примеру Лукашенко, ездить по регионам России и договариваться с местными властями напрямую (минуя Кремль).
Затем включился Балтасаров, мол, России тоже надо соблюдать свои интересы. Но здравые высказывания Балтасарова потонули в общем крике.
Вот что это такое?!
Складывается впечатление, что на российском телевидении существует табу на критику действий Лукашенки. Разве это не ограничение свободы слова и не лицемерие?

Белорусская тема на российском ТВ? Ограничений нет, но есть у ряда экспертов и ведущих свои устоявшиеся иллюзии.

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Gera пишет:
.............
На прошлой неделе в передаче Соловьева обратил на себя внимание следующий эпизод.
...........

а что там про два "замка Соловьева" на юге Франции говорят ?

денежки откуда ?

А это пусть французы беспокоятся - их предки не для того в поте лица замки строили, чтобы пришли какие-то русские и все замки у них скупили -))

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
...Путин только улыбнулся....Нам в Беларуси за такие улыбки судьбы ломают, Андрей Иванович. Вот Вы все правильно пишите. Но только за российские деньги у нас судьбы и ломают.

А зачем ломаться? Ваша страна, сами судьбу свою решайте...

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
.............
На прошлой неделе в передаче Соловьева обратил на себя внимание следующий эпизод.
...........

а что там про два "замка Соловьева" на юге Франции говорят ?

денежки откуда ?

А это пусть французы беспокоятся - их предки не для того в поте лица замки строили, чтобы пришли какие-то русские и все замки у них скупили -))

Русские? Сейчас французы с удовольствием продают свои замки китайцам...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

nabl пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
.............
На прошлой неделе в передаче Соловьева обратил на себя внимание следующий эпизод.
...........

а что там про два "замка Соловьева" на юге Франции говорят ?

денежки откуда ?

"Всё честно заработано. Не нужно завидовать" (с)

Согласен. Всё честно. Он работает пропагандистом нынешнего режима, ему за это режим из российского бюджета платит.

Аватар пользователя Gera

Andrey пишет:
Gera пишет:

Ответить с цитированием
В 2024 году - транзит власти. И сынкам-дочкам не передают власть
Выборы в России проходят реально.
Свобода слова есть.
Мир никуда не делся, да и не очень нужен.
И надеяться России не на кого. За свои живет и ни у кого ничего не клянчит.
Так есть разница?

Осташко, конечно, справедливо и прямо, без обиняков отмечает лицемерие и стяжательство Лукашенки.
Но, я бы не стала утверждать, что свобода слова в России ничем не ограничена. Пожалуй, лицемерие и двуличие Лукашенки высвечивает внутриполитические проблемы в России.
На прошлой неделе в передаче Соловьева обратил на себя внимание следующий эпизод.
Речь зашла о поставках нефтепродуктов из РБ в ВСУ. На что украинская сторона заметила: это ваши (российские) проблемы.
Соловьев подхватил - вот тут вы правы: это действительно наши проблемы. Прозвучало не в смысле "вас наши проблемы не касаются", а в смысле "проблема существует и она назрела".
И следом затараторил Калашников: Ах, какой Лукашенко молодец! Действует в интересах своей страны и своего народа. Предложил украинцам действовать по примеру Лукашенко, ездить по регионам России и договариваться с местными властями напрямую (минуя Кремль).
Затем включился Балтасаров, мол, России тоже надо соблюдать свои интересы. Но здравые высказывания Балтасарова потонули в общем крике.
Вот что это такое?!
Складывается впечатление, что на российском телевидении существует табу на критику действий Лукашенки. Разве это не ограничение свободы слова и не лицемерие?

Белорусская тема на российском ТВ? Ограничений нет, но есть у ряда экспертов и ведущих свои устоявшиеся иллюзии.

Калашников - депутат Гос.Думы, государственный деятель, член ком.партии, принимает участие в принятии решений, основанных на его иллюзиях и демагогии, порождающих, в свою очередь, чувство безнаказанности у таких деятелей, как Лукашенко.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Gera пишет:
Калашников - депутат Гос.Думы, государственный деятель, член ком.партии, принимает участие в принятии решений, основанных на его иллюзиях и демагогии, порождающих, в свою очередь, чувство безнаказанности у таких деятелей, как Лукашенко.

С каких это пор депутаты Российской Госдумы стали принимать участие в принятии хоть сколь нибудь значимых решений?

Аватар пользователя Owl_S

Позволю себе прокомментровать пост, предназначенный не мне...

Gera пишет:
Но, я бы не стала утверждать, что свобода слова в России ничем не ограничена. Пожалуй, лицемерие и двуличие Лукашенки высвечивает внутриполитические проблемы в России.

Абсолютной свободы не бывает, она всегда кем-то (или чем-то) ограничена и с этим я давно живу спокойно. )
Хотя акцент на внутриполитические проблемы в России безспорно справедлив.

Gera пишет:
На прошлой неделе в передаче Соловьева обратил на себя внимание следующий эпизод.
Речь зашла о поставках нефтепродуктов из РБ в ВСУ. На что украинская сторона заметила: это ваши (российские) проблемы.
Соловьев подхватил - вот тут вы правы: это действительно наши проблемы. Прозвучало не в смысле "вас наши проблемы не касаются", а в смысле "проблема существует и она назрела".
И следом затараторил Калашников: Ах, какой Лукашенко молодец! Действует в интересах своей страны и своего народа. Предложил украинцам действовать по примеру Лукашенко, ездить по регионам России и договариваться с местными властями напрямую (минуя Кремль).

Мне давно известна фраза: "Наука имеет много гитик!" Жизнь их имеет ещё больше, так что Калашников с одной стороны прав. Но только с одной стороны, думаю он в курсе что сторон в том числе с АГЛом много больше чем одна...

Gera пишет:
Затем включился Балтасаров, мол, России тоже надо соблюдать свои интересы. Но здравые высказывания Балтасарова потонули в общем крике.
Вот что это такое?!
Складывается впечатление, что на российском телевидении существует табу на критику действий Лукашенки. Разве это не ограничение свободы слова и не лицемерие?

С.А.Багдасаров военный, а значит не политик, и он выделяет другую сторону наших отношений с РБ и соответственно тоже прав. Причем его правда для нашей страны значимее чем правда Калашникова. И понятно почему, интересы нашей страны у Багдасарова поставлены на первый план.

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
...
Хотя акцент на внутриполитические проблемы в России безспорно справедлив.
...

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
...Путин только улыбнулся....Нам в Беларуси за такие улыбки судьбы ломают, Андрей Иванович. Вот Вы все правильно пишите. Но только за российские деньги у нас судьбы и ломают.

А зачем ломаться? Ваша страна, сами судьбу свою решайте...

И много ВЫ (не только Вы лично, но и общество вообще) в России решаете? Думается мне, что лет через 20, когда будут последствия (как в СССР) правления текущего кремлевского режима и разбор полетов, большинство из тех, кто сейчас "вроде бы при делах и с правом голоса" будут как дети повторять - "а что я мог сделать против системы, семья/дети/театры/хосписы/ и т.д.".

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Русские? Сейчас французы с удовольствием продают свои замки китайцам...

В Китае вороватых чиновников расстреливают на раз-два.
А в России награждают и прикрывают на гос. уровне.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
...Путин только улыбнулся....Нам в Беларуси за такие улыбки судьбы ломают, Андрей Иванович. Вот Вы все правильно пишите. Но только за российские деньги у нас судьбы и ломают.

А зачем ломаться? Ваша страна, сами судьбу свою решайте...

ну это же лицемерие.. сначала кормить Л. и его псов а потом - ну вы туткак нибуть сами с ними разбирайтесь )))

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Gera пишет:

Ответить с цитированием
В 2024 году - транзит власти. И сынкам-дочкам не передают власть
Выборы в России проходят реально.
Свобода слова есть.
Мир никуда не делся, да и не очень нужен.
И надеяться России не на кого. За свои живет и ни у кого ничего не клянчит.
Так есть разница?

Осташко, конечно, справедливо и прямо, без обиняков отмечает лицемерие и стяжательство Лукашенки.
Но, я бы не стала утверждать, что свобода слова в России ничем не ограничена. Пожалуй, лицемерие и двуличие Лукашенки высвечивает внутриполитические проблемы в России.
На прошлой неделе в передаче Соловьева обратил на себя внимание следующий эпизод.
Речь зашла о поставках нефтепродуктов из РБ в ВСУ. На что украинская сторона заметила: это ваши (российские) проблемы.
Соловьев подхватил - вот тут вы правы: это действительно наши проблемы. Прозвучало не в смысле "вас наши проблемы не касаются", а в смысле "проблема существует и она назрела".
И следом затараторил Калашников: Ах, какой Лукашенко молодец! Действует в интересах своей страны и своего народа. Предложил украинцам действовать по примеру Лукашенко, ездить по регионам России и договариваться с местными властями напрямую (минуя Кремль).
Затем включился Балтасаров, мол, России тоже надо соблюдать свои интересы. Но здравые высказывания Балтасарова потонули в общем крике.
Вот что это такое?!
Складывается впечатление, что на российском телевидении существует табу на критику действий Лукашенки. Разве это не ограничение свободы слова и не лицемерие?

Белорусская тема на российском ТВ? Ограничений нет, но есть у ряда экспертов и ведущих свои устоявшиеся иллюзии.

Есть ! По аналогии с "украинской темой"! Когда Путин посетовал, что в российских СМИ много пишут негатива про Украину. Скорее всего до декабря российские СМИ не будут трогать Лукашенко.

Аватар пользователя Rusu8

Проблема внутриполитическая есть, я об этом уже много писал, и как бы не старались лоббисты Лукашенко в России, им все сложнее объеснять россиянам, за что такие бабки уходят. Как бы не сторался депутат Госдумы думы от КПРФ обелить Лукашенко, ему на новых выборах могут задать один вопрос, который убивает всех таких "добродетелей", А сколько вы лично передали своих личных зарплат вашему товарищу Лукашенко. После этого этот депутат перестает быть депутатом. То что белорусским вопросом можно легко убить любого коммуниста это надо понимать, то что это пока никто не использует, другой вопрос, время ещё не пришло!

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Rusu8 пишет:
время ещё не пришло!

Одна и та же мантра на Обозе больше 10 лет. Не надоело?

Аватар пользователя mPronin

Andrey пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
.............
На прошлой неделе в передаче Соловьева обратил на себя внимание следующий эпизод.
...........

а что там про два "замка Соловьева" на юге Франции говорят ?

денежки откуда ?

А это пусть французы беспокоятся - их предки не для того в поте лица замки строили, чтобы пришли какие-то русские и все замки у них скупили -))

Русские? Сейчас французы с удовольствием продают свои замки китайцам...

И снова белорусы не при делах...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:
Калашников - депутат Гос.Думы, государственный деятель, член ком.партии, принимает участие в принятии решений, основанных на его иллюзиях и демагогии, порождающих, в свою очередь, чувство безнаказанности у таких деятелей, как Лукашенко.

С каких это пор депутаты Российской Госдумы стали принимать участие в принятии хоть сколь нибудь значимых решений?

"Чужеземные политики приписывают России вмешательство в выборы и референдумы по всей планете. В действительности, дело еще серьезнее – Россия вмешивается в их мозг, и они не знают, что делать с собственным измененным сознанием." (Сурков).

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Andrey

mPronin пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:
Калашников - депутат Гос.Думы, государственный деятель, член ком.партии, принимает участие в принятии решений, основанных на его иллюзиях и демагогии, порождающих, в свою очередь, чувство безнаказанности у таких деятелей, как Лукашенко.

С каких это пор депутаты Российской Госдумы стали принимать участие в принятии хоть сколь нибудь значимых решений?

"Чужеземные политики приписывают России вмешательство в выборы и референдумы по всей планете. В действительности, дело еще серьезнее – Россия вмешивается в их мозг, и они не знают, что делать с собственным измененным сознанием." (Сурков).

Красиво!

Аватар пользователя Andrey

mPronin пишет:
Andrey пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
.............
На прошлой неделе в передаче Соловьева обратил на себя внимание следующий эпизод.
...........

а что там про два "замка Соловьева" на юге Франции говорят ?

денежки откуда ?

А это пусть французы беспокоятся - их предки не для того в поте лица замки строили, чтобы пришли какие-то русские и все замки у них скупили -))

Русские? Сейчас французы с удовольствием продают свои замки китайцам...

И снова белорусы не при делах...

Вам нужны французские замки? Зачем? Даже на Рублевке перестали эти башенки из детских сказок строить...

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Rusu8 пишет:
время ещё не пришло!

Одна и та же мантра на Обозе больше 10 лет. Не надоело?

А то! Еще как! Но ведь и Л. использует уже давно прогнившие аргументы. Да, "Санта-Барбара", но это ко мне вопрос? Или к кому-то еще?
Ну и главное: надоело? Так не читайте. Не мучайте себя!

Аватар пользователя Andrey

Rusu8 пишет:
Проблема внутриполитическая есть, я об этом уже много писал, и как бы не старались лоббисты Лукашенко в России, им все сложнее объеснять россиянам, за что такие бабки уходят. Как бы не сторался депутат Госдумы думы от КПРФ обелить Лукашенко, ему на новых выборах могут задать один вопрос, который убивает всех таких "добродетелей", А сколько вы лично передали своих личных зарплат вашему товарищу Лукашенко. После этого этот депутат перестает быть депутатом. То что белорусским вопросом можно легко убить любого коммуниста это надо понимать, то что это пока никто не использует, другой вопрос, время ещё не пришло!

Вы совершенно правы. Это тема очень опасная для внутренней российской политики.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Andrey пишет:
Gera пишет:

Ответить с цитированием
В 2024 году - транзит власти. И сынкам-дочкам не передают власть
Выборы в России проходят реально.
Свобода слова есть.
Мир никуда не делся, да и не очень нужен.
И надеяться России не на кого. За свои живет и ни у кого ничего не клянчит.
Так есть разница?

Осташко, конечно, справедливо и прямо, без обиняков отмечает лицемерие и стяжательство Лукашенки.
Но, я бы не стала утверждать, что свобода слова в России ничем не ограничена. Пожалуй, лицемерие и двуличие Лукашенки высвечивает внутриполитические проблемы в России.
На прошлой неделе в передаче Соловьева обратил на себя внимание следующий эпизод.
Речь зашла о поставках нефтепродуктов из РБ в ВСУ. На что украинская сторона заметила: это ваши (российские) проблемы.
Соловьев подхватил - вот тут вы правы: это действительно наши проблемы. Прозвучало не в смысле "вас наши проблемы не касаются", а в смысле "проблема существует и она назрела".
И следом затараторил Калашников: Ах, какой Лукашенко молодец! Действует в интересах своей страны и своего народа. Предложил украинцам действовать по примеру Лукашенко, ездить по регионам России и договариваться с местными властями напрямую (минуя Кремль).
Затем включился Балтасаров, мол, России тоже надо соблюдать свои интересы. Но здравые высказывания Балтасарова потонули в общем крике.
Вот что это такое?!
Складывается впечатление, что на российском телевидении существует табу на критику действий Лукашенки. Разве это не ограничение свободы слова и не лицемерие?

Белорусская тема на российском ТВ? Ограничений нет, но есть у ряда экспертов и ведущих свои устоявшиеся иллюзии.

Есть ! По аналогии с "украинской темой"! Когда Путин посетовал, что в российских СМИ много пишут негатива про Украину. Скорее всего до декабря российские СМИ не будут трогать Лукашенко.

Л. ведь откровенно провоцирует.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
...Путин только улыбнулся....Нам в Беларуси за такие улыбки судьбы ломают, Андрей Иванович. Вот Вы все правильно пишите. Но только за российские деньги у нас судьбы и ломают.

А зачем ломаться? Ваша страна, сами судьбу свою решайте...

ну это же лицемерие.. сначала кормить Л. и его псов а потом - ну вы туткак нибуть сами с ними разбирайтесь )))

Ишь ты как, Россия виновата. Кормит - виновата, не кормит - вообще агрессор. Ну так заберите "корм" у Л. Или что? Слабо?

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
...Путин только улыбнулся....Нам в Беларуси за такие улыбки судьбы ломают, Андрей Иванович. Вот Вы все правильно пишите. Но только за российские деньги у нас судьбы и ломают.

А зачем ломаться? Ваша страна, сами судьбу свою решайте...

И много ВЫ (не только Вы лично, но и общество вообще) в России решаете? Думается мне, что лет через 20, когда будут последствия (как в СССР) правления текущего кремлевского режима и разбор полетов, большинство из тех, кто сейчас "вроде бы при делах и с правом голоса" будут как дети повторять - "а что я мог сделать против системы, семья/дети/театры/хосписы/ и т.д.".

Я с 2006 года в России. Когда приехал - меня чуть не били на конференциях и публичных встречах. Как я могу "союзника" обижать! Ну и что, прошли годы неустанной и ежедневной работы (!), более тысячи статей, сотни интервью и выступлений. И что? Сейчас о Л, как союзнике говорят только политические маргиналы... Хотя, если честно, этой моей работе очень помогал сам Л. Очень!
Так что и один в поле воин.
Между прочим, я и в Беларуси был один. Воевал, как мог...
Ныть не надо, делать дело надо, если мужики и это ваша страна...

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:
Калашников - депутат Гос.Думы, государственный деятель, член ком.партии, принимает участие в принятии решений, основанных на его иллюзиях и демагогии, порождающих, в свою очередь, чувство безнаказанности у таких деятелей, как Лукашенко.

С каких это пор депутаты Российской Госдумы стали принимать участие в принятии хоть сколь нибудь значимых решений?

Ну зачем же так? К ними прислушиваются.

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
Andrey пишет:
Gera пишет:

Ответить с цитированием
В 2024 году - транзит власти. И сынкам-дочкам не передают власть
Выборы в России проходят реально.
Свобода слова есть.
Мир никуда не делся, да и не очень нужен.
И надеяться России не на кого. За свои живет и ни у кого ничего не клянчит.
Так есть разница?

Осташко, конечно, справедливо и прямо, без обиняков отмечает лицемерие и стяжательство Лукашенки.
Но, я бы не стала утверждать, что свобода слова в России ничем не ограничена. Пожалуй, лицемерие и двуличие Лукашенки высвечивает внутриполитические проблемы в России.
На прошлой неделе в передаче Соловьева обратил на себя внимание следующий эпизод.
Речь зашла о поставках нефтепродуктов из РБ в ВСУ. На что украинская сторона заметила: это ваши (российские) проблемы.
Соловьев подхватил - вот тут вы правы: это действительно наши проблемы. Прозвучало не в смысле "вас наши проблемы не касаются", а в смысле "проблема существует и она назрела".
И следом затараторил Калашников: Ах, какой Лукашенко молодец! Действует в интересах своей страны и своего народа. Предложил украинцам действовать по примеру Лукашенко, ездить по регионам России и договариваться с местными властями напрямую (минуя Кремль).
Затем включился Балтасаров, мол, России тоже надо соблюдать свои интересы. Но здравые высказывания Балтасарова потонули в общем крике.
Вот что это такое?!
Складывается впечатление, что на российском телевидении существует табу на критику действий Лукашенки. Разве это не ограничение свободы слова и не лицемерие?

Белорусская тема на российском ТВ? Ограничений нет, но есть у ряда экспертов и ведущих свои устоявшиеся иллюзии.

Калашников - депутат Гос.Думы, государственный деятель, член ком.партии, принимает участие в принятии решений, основанных на его иллюзиях и демагогии, порождающих, в свою очередь, чувство безнаказанности у таких деятелей, как Лукашенко.

Я давно знаком с Калашниковым. Он, безусловно, патриот, болеет за народ и свою малую Родину. Да, коммунист, ну так держится за свою идеологию. Но он не будет юлить. Он имеет свое мнение о Л., которое совпадает с мнением КПРФ. И что? Имеет право!

Аватар пользователя Gera

Andrey пишет:

Я давно знаком с Калашниковым. Он, безусловно, патриот, болеет за народ и свою малую Родину. Да, коммунист, ну так держится за свою идеологию. Но он не будет юлить. Он имеет свое мнение о Л., которое совпадает с мнением КПРФ. И что? Имеет право!

Хорошо. Имеет право выражать мнение своей партии - КПРФ.
Тогда позвольте спросить: насколько широко представлена в Думе альтернативная точка зрения на деятельность Лукашенки? На телевидении она почти не озвучивается, а возникающие скандалы, по моим ощущениям, старательно заминаются. Например, скандал с грязной нефтью как-то сошел на нет, будто и не было ничего.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Rusu8

Gera пишет:
Andrey пишет:

Я давно знаком с Калашниковым. Он, безусловно, патриот, болеет за народ и свою малую Родину. Да, коммунист, ну так держится за свою идеологию. Но он не будет юлить. Он имеет свое мнение о Л., которое совпадает с мнением КПРФ. И что? Имеет право!

Хорошо. Имеет право выражать мнение своей партии - КПРФ.
Тогда позвольте спросить: насколько широко представлена в Думе альтернативная точка зрения на деятельность Лукашенки? На телевидении она почти не озвучивается, а возникающие скандалы, по моим ощущениям, старательно заминаются. Например, скандал с грязной нефтью как-то сошел на нет, будто и не было ничего.

Насколько я это вижу это проблемная тема для России и правящей элиты и она просто отложена до начала или не начала интеграции, т.е. до декабря. Есть решение сверху не топить Лукашенко до этой даты, это кстати и понимают в Минске, поэтому пытаются использовать окно возможностей для самопиара. Но вот если Лукашенко не подпишет в декабре и не начнет выполнять, вот тут то у России руки будут свободны и от информационной и от экономической составляющей давления и виновный уже назначен, Лукашенко!

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя udo

Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
...Путин только улыбнулся....Нам в Беларуси за такие улыбки судьбы ломают, Андрей Иванович. Вот Вы все правильно пишите. Но только за российские деньги у нас судьбы и ломают.

А зачем ломаться? Ваша страна, сами судьбу свою решайте...

ну это же лицемерие.. сначала кормить Л. и его псов а потом - ну вы тут как нибуть сами с ними разбирайтесь )))

грязь удалена модератором

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Andrey

Rusu8 пишет:
Gera пишет:
Andrey пишет:

Я давно знаком с Калашниковым. Он, безусловно, патриот, болеет за народ и свою малую Родину. Да, коммунист, ну так держится за свою идеологию. Но он не будет юлить. Он имеет свое мнение о Л., которое совпадает с мнением КПРФ. И что? Имеет право!

Хорошо. Имеет право выражать мнение своей партии - КПРФ.
Тогда позвольте спросить: насколько широко представлена в Думе альтернативная точка зрения на деятельность Лукашенки? На телевидении она почти не озвучивается, а возникающие скандалы, по моим ощущениям, старательно заминаются. Например, скандал с грязной нефтью как-то сошел на нет, будто и не было ничего.

Насколько я это вижу это проблемная тема для России и правящей элиты и она просто отложена до начала или не начала интеграции, т.е. до декабря. Есть решение сверху не топить Лукашенко до этой даты, это кстати и понимают в Минске, поэтому пытаются использовать окно возможностей для самопиара. Но вот если Лукашенко не подпишет в декабре и не начнет выполнять, вот тут то у России руки будут свободны и от информационной и от экономической составляющей давления и виновный уже назначен, Лукашенко!

без комментариев

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
Andrey пишет:

Я давно знаком с Калашниковым. Он, безусловно, патриот, болеет за народ и свою малую Родину. Да, коммунист, ну так держится за свою идеологию. Но он не будет юлить. Он имеет свое мнение о Л., которое совпадает с мнением КПРФ. И что? Имеет право!

Хорошо. Имеет право выражать мнение своей партии - КПРФ.
Тогда позвольте спросить: насколько широко представлена в Думе альтернативная точка зрения на деятельность Лукашенки? На телевидении она почти не озвучивается, а возникающие скандалы, по моим ощущениям, старательно заминаются. Например, скандал с грязной нефтью как-то сошел на нет, будто и не было ничего.

Дорогая Гера! В России требования компенсации за "грязную нефть" воспринимают тяжело, так как Беларусь и так получает нефть по внутрироссийским ценам (уже выше по цене в этом году, нефтяная дотация сокращается). Иными словами, Минск требует компенсацию за дотацию.
Альтернативная точка зрения на Л. в российской законодательной власти начинает входить в стадию доминирующей. В исполнительной власти она давно альтернативная

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
В России требования компенсации за "грязную нефть" воспринимают тяжело, так как Беларусь и так получает нефть по внутрироссийским ценам

Это не повод гнать в Беларусь грязную нефть.
Или в контракте прописано иное?

Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
В России требования компенсации за "грязную нефть" воспринимают тяжело, так как Беларусь и так получает нефть по внутрироссийским ценам

Это не повод гнать в Беларусь грязную нефть.
Или в контракте прописано иное?

Вот по контракту и должны разбираться.
А устраивать истерики в СМИ по этому поводу в контракте не прописано...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
В России требования компенсации за "грязную нефть" воспринимают тяжело, так как Беларусь и так получает нефть по внутрироссийским ценам

Это не повод гнать в Беларусь грязную нефть.
Или в контракте прописано иное?

Вот по контракту и должны разбираться.
А устраивать истерики в СМИ по этому поводу в контракте не прописано...

Где вы увидели истерики?
Когда ваш Данкверт комментирует в СМИ нарушения в сфере ветеринарии это истерики?

Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
В России требования компенсации за "грязную нефть" воспринимают тяжело, так как Беларусь и так получает нефть по внутрироссийским ценам

Это не повод гнать в Беларусь грязную нефть.
Или в контракте прописано иное?

Вот по контракту и должны разбираться.
А устраивать истерики в СМИ по этому поводу в контракте не прописано...

Где вы увидели истерики?
Когда ваш Данкверт комментирует в СМИ нарушения в сфере ветеринарии это истерики?

Комментарии Денкверта в СМИ обычно являются ответом на популистские истерики АГЛа после задержания из РБ санкционки или продуктов не соответствующих установленным требованиям. Так что не перекладывайте с больной головы на здоровую.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:
Комментарии Денкверта в СМИ обычно являются ответом

Детский сад.
Как многодетный отец дам вам совет - лучший способ прекратить истерику у ребенка - не обращать на него в этот момент никакого внимания. А самое глупое, что можно сделать, это начинать в ответ истерить.
Не благодарите.

Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
Комментарии Денкверта в СМИ обычно являются ответом

Детский сад.
Как многодетный отец дам вам совет - лучший способ прекратить истерику у ребенка - не обращать на него в этот момент никакого внимания. А самое глупое, что можно сделать, это начинать в ответ истерить.
Не благодарите.

Благодарить за глупость?
Увольте ))

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.