Комментарии пользователя

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Андрей Иванович, добрый вечер! Мы сейчас являемся свидетелями целого ряда деструктивных тенденций в белорусской власти и государстве. Я хочу Вам задать глупый и неблагодарный вопрос, ответ на который Вас, тем не менее, ни к чему не будет обязывать в моральном плане. Но все же. Как вы думаете, сколько еще времени АГЛ будет оставаться президентом РБ? Лично мое, глубоко субъективное мнение, что как минимум, чуть больше, чем ВВП в качестве президента РФ. Спасибо

Неизвестно.

Аватар пользователя Andrey

SapegaB пишет:
Андрей Иванович, спасибо за статью. Не согласен с этим: "формула по выкачиванию ресурсов из России, конечно не без проблем и сбоев, но все-таки действовала почти два десятка лет". Сами давали, добровольно. Имеются соответствующие договора.
Вообще, развитие восточноевропейского русского государства сродни дыханию: вдох - единый народ, выдох - ... Это надо пережить - сознание собственной значимости и лидерства в маленьком слабом государстве относительно нахождению в государстве куда более мощном, но в общих рядах. Чай вдыхать хотим свежий воздух, а выдыхаем что? Потому и идет финансирование, пусть и в меньших масштабах - так живет вдыхающий и выдыхающий - одно целое.

Сравнение насчет "вдоха-выдоха" обнадеживает. Но тем не менее, пока мы живем 6(шести), скажем так, "русских" государствах. И сколько такое положение дел продлиться - неизвестно.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Ответить с цитированием
Цена российского газа для Белоруссии составит в 2018 году 129 долларов за тысячу кубометров. Об этом, как передает РИА Новости, сообщил вице-премьер республики Владимир Семашко в интервью телеканалу «Беларусь 1».
Вице-премьер добавил, что в 2019 году цена за российский газ составит 127 долларов за тысячу кубометров.

А сейчас (на 2017 год) какая цена? В 2016 ведь чуть больше 130 была, так?

На 2017 г. - 130

Аватар пользователя Andrey

Муромец пишет:
Доброе утро, Андрей Иванович,
спасибо за статью.
Нужно ещё отметить, что после проверки открыли доступ на российский рынок всего двум предприятиям молочной отрасли. Это не много.
Стоимость газа в 2017 году - более 130. В 2018 и 19 ом, чуть менее и фиксирована.
Откуда прийдут деньги для расчетов?
Будут продавать серебро?

Да, именно так. Но любопытно то, что белорусские СМИ ловко данный факт обходят, как и то, что Данкверт призвал открыть уголовное дело в отношении Министерства с/х РБ

Аватар пользователя Andrey

aksel пишет:
Valerij пишет:
Только тот оппонент Лукашенко, который сумеет создать атмосферу взаимного доверия с Россией, разрушить всю вертикаль идеологической конфронтации и привести общество к пониманию отсутствия какой-либо особости и знакокачественности нации, сможет вдохнуть реальную созидательную силу и перемены. ИМХО.
Найдется ли такой лидер?

Нет.
Ибо для маленьких, недавно (по меркам истории) возникших наций миф о собственной исключительности по отношению к всем соседям-краеугольный камень мироощущения. Основа основ позиционирования себя в собственном сознании. И это не только белорусов касается-посмотрите на латышей (период независимости до новейшего времени 20 лет), эстонцев, косоваров.
При этом тех же литовцев, которым в историческом аспекте много есть чего вспомнить-эти комплексы не мучают.
Поэтому в РБ не может быть лидера, свободного от предрассудков и комплексов сельского жителя, переехавшего в город. Просто не будет понят и принят нацией.

Страшный сценарий! Интеграция спасет, но её ведь отвергают.

Аватар пользователя Andrey

abram пишет:
Но, он единственный, кто паука разорвет. А все остальные, только его погладят, как и янука в ростов засадят. И будет второй сиделец. А то, что наблюдали - инфизориус. Блеф.

Конечно, дорогой Абрам! Безусловно, но... есть такое ощущение, что он опять "проспит"...

Аватар пользователя Andrey

abram пишет:
Таки да, но паучок сосет 9 млн. мух. И толстеет. А все Ваши домыслы - ему до синей звезды. Статкевич единственый комарик, который разорвет эту демонскую паутину. А куда ниточка заведет - одному Богу известно. (Ванга). Пропала Беларусь. Печально. :-((((

Да, Статкевич разорвал. 25 марта мы это наблюдали...

Аватар пользователя Andrey

abram пишет:
Только, не надо нашим коллегам из РФ, из моего поста намехаться - чарка-шкварка - уже нет и иномарка. :-))))

Дорогой Абрам, но Вы в своем репертуаре...

Аватар пользователя Andrey

Наивный мечтатель пишет:
Andrey пишет:
Между прочим, по поводу религиозного момента:
Трудно найти больших недругов России, какими сейчас являются православная Румыния и близкая России по вере Грузия. В тоже время в первой половине XIX века были периоды, когда Россия и Турция были крепкими союзниками и даже вместе отбивались от египетского флота в Стамбуле.

И это лишь подтверждает, что "союзники" появляются при наличии определенной взаимовыгоды. И точно так же исчезают, при её утрате.
Поэтому слова про Россию, союзников, армию и флот очень актуальны.
Хотелось бы только отметить (сам убеждался), что на бытовом уровне между людьми из разных, часто конкурирующих стран, нет особых противоречий и, тем более, вражды.
А, в то же время, посмотрите на Украину, братскую бесспорно, что там твориться на бытовом уровне...
Пути Господни неисповедимы...

Да, к сожалению. Но действительно, на взаимоотношения между людьми эти проблемы сказываются, но умеренно. Личный контакт многое микширует из сферы политики

Аватар пользователя Andrey

Между прочим, по поводу религиозного момента:
Трудно найти больших недругов России, какими сейчас являются православная Румыния и близкая России по вере Грузия. В тоже время в первой половине XIX века были периоды, когда Россия и Турция были крепкими союзниками и даже вместе отбивались от египетского флота в Стамбуле.

Аватар пользователя Andrey

vik7 пишет:
Гость пишет:
Асад позволяет РФ иметь в/базы рядом с Израилем и проводить радиотехническую разведку (инструментальную, визуальную-фото-видео) действий израильской авиации против ПВО Сирии и прочих Египтов. Тоже самое касается Турецкой авиации, вмф и их американских партнеров.

Если изначально считать аксиомой, что «ЕС+США = враги России», тогда логика во всем этом есть, безусловно. Базы, сферы влияния, контроль на Средиземном море и прочая и прочая. Из первой формулы безусловно вытекает правильная вторая: «Россия+Иран+Асад+Милошевич+Саддам+…=друзья». Но первая формула могла быть аксиомой при СССР, который, как известно «строил коммунизм» в окружении врагов-капиталистов. А сейчас это уже не прокатит. Россия тоже капитализм строит, или даже уже построила. Так, что первая формула сегодня отнюдь не аксиома. Она требует доказательств! А вот этим-то, как раз, не хотят себя утруждать ни руководство России, ни наши оппоненты на этом форуме. Но именно отсюда, как г-рится, ноги-то и растут. Так, что господа аналитики, либо ДОКАЖИТЕ первую формулу (и тогда я с вами всей душой), либо зачеркните ее, как неправильную (а вслед за ней и вторую, базирующуюся на первой). Только после этого станет понятно, куда нам всем двигаться дальше.
Тут некоторые упрекают меня в отсутствии аналитики в моих постах. Так я и не аналитик и никогда себя к ним не причислял. Я простой обыватель. И, как простой обыватель имею право знать: почему исламистский Иран для меня друг, а светские (христианские) Европа и США – враг? Это если взять за критерий только веру, но есть ведь еще и масса других критериев. Ну, как берется кто-нибудь?

Речь не идет об идеологическом конфликте, которым припудривали в годы "холодной войны" традиционную с времен Петра I борьбу за сферы влияния . Противоречия между Россией и странами Запада носят глобальный характер, а не то, какой капитализм в них построен.

Аватар пользователя Andrey

КАПА пишет:
Гость пишет:
Братские отношения с россиянами, в сознании белоруссов, незыблемы.
Мы помним, кто спас белорусскую нацию в 1941-1945 от уничтожения, на генетическом уровне.
На бытовом уровне могут быть какие-то трения и мелкие разногласия,
но ведь это мелочи.

Интересно, а как видят белорусы отношение к себе россиян? Особенно тех, которые не общаются на бытовом уровне.

Люди везде разные. Но кое-что наблюдается.Не стоит забывать, что сейчас белорусы, в основном, гастарбайтеры... если честно...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Путину главное заманить "хвост собаки" на ближайший саммит ЕАЭС. Без лукашенки "ТВ-картинка" не смотрится. Под флагом (зелено-красным) должен стоять соответствующий божок. Так что оплаты (726 млн. долларов США) от лукашенки не будет точно до 13 апреля и если нефть в РБ не потечет рекой, то лукашенка скажется больным или занятым (например на посевной) и на саммит не явится.

Очень возможный вариант. А потом Л., как всегда, крепко обидится...

Аватар пользователя Andrey

abram пишет:
Без ложной скромности - я остался здесь один вангатель, который предвидит на десять лет вперед. И это печально.

Абрам, я не исключаю, что сейчас, когда ситуация вокруг России реально резко обострилась, Минск действительно вырвал миллиард по принципу"Да отстаньте, подавитесь, не до вас, вымогатели!", ну мародерство чистой воды, но все-таки хотелось бы информации с российской стороны.

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Я против. В СГ есть отличный социальный блок, благодаря сотни тысяч белорусов работают и живут в России на правах россиян (кроме выборов). Благодаря СГ мои дети получили блестящее образование в Москве. Есть смешанные браки. Все это людям нужно...
Другое дело, когда СГ используется в качестве площадки для выхаривания энергоносителей за мифический союзный статус...

Все это сегодня можно спокойно реализовать в рамках ЕАЭС. А СГ уже давно пережило себя и по сути кроме Лукашенко (как вечного его предводителя) никому не нужно. Особенно России...

согласен, можно. Все можно, но пока как-то сложно всё

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Пока все очень напряженно... Подождем до среды. Рекс приедет.

Никакой "войны" не будет. Будет определенный геополитический торг. И "вашим", и "нашим". А весь обстрел "Томагавками" второстепенного (практически пустого) аэродрома (да еще и с оповещением за 2 часа до пуска штаба ВКС России) больше похож на хорошо спланированный спектакль для внутреннего американского потребителя. Вот как-то так это видится...

Очень субъективно видится. Конечно, есть внутриполитический фон и он важен для Трампа, но случилось и то, о чем Ваш покорный слуга твердит на всех каналах с ноября прошлого года, что схватка Москвы с Вашингтоном будет обязательно и она может оказаться в масштабе Карибского кризиса. В данном случае Трамп проверяет Россию на "прочность", тестирует её.
Торг с Россией не представляется возможным. Москва союзников не предает. Так было и в 2014 г., и в 1989 г. и т.д.

Аватар пользователя Andrey

Гость из РФ пишет:
У меня крепнет нехорошее ощущение, что проще приплатить $1 млрд руководству РБ на организацию выхода из СГ по-хорошему. С обязательным назначением условной столицей СГ, скажем города Ялта. (Короче, нужно, чтобы Минск подыграл. Платить именно за это.)

И все дальнейшие переговоры с любым президентом России любым белорусским президентам, придется проводить исключительно на этой площадке. Провести это одностороннее решение, как согласованное с Л. За доплату, конечно. Увязать все это с кредитом/газом/нефтью.

Окончательно расставить акценты. Иначе, слушая предположения о возможной войне, становится реально страшно.

Западное направление открывается простым набором ноликов в компьютере. На счет г-на Л. переводят десяток, сотню млрд. долларов и дело сделано. Не нужны никакие ослы с золотом. А ведь можно любое количество ноликов в компе набрать...

России никогда не перебить ставки в вопросе финансирования очередных предателей. Просто несоизмеримы возможности. Союзника, обороняющего нас, невозможно забетонировать по пояс или дать ему денег, чтобы сам себя зафиксировал. Чтобы он не дергался лежа под танком, придется держать вчетвером. Уж проще самим

Не могу представить, как можно доверять скажем новейшие образцы вооружений или условно - коды свой-чужой...

Единственное, что Л. будет с остервенением защищать - это его личная власть. Так за это России нет нужды приплачивать. Верно?

Общий ход моих размышлений понятен, надеюсь. Я не сильно подбирал слова, простите за неуклюжие сравнения.

Да, все вполне понятно. Интересно, а вот сколько времени потребуется Минску, чтобы публично заявить о выходе из СГ и ОДКБ, если, НЕ ДАЙ БОГ, столкновение США и РФ станет неминуемым? То, что кинутся в кусты, как в 2008 году, нет никаких сомнений.

Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:
Кстати, Андрей Иванович, вчера в программе "Время" показали что лукашенко России совсем не друг, а скорее наоборот. Подкармливает оппозицию и всячески гадит России. Причем видео крутили только с бчб стягами. Начались "Крёстные батьки"?

Интересный был сюжет. А ведь такое мнение о Л. в России давно стало общим. Нет, не думаю, что стоит прямо задача массированного натиска на Л. Такие передачи скорее отражают негодование российского политического класса в отношении "единственного союзника"

Аватар пользователя Andrey

vik7 пишет:
Vita-Sibiria пишет:
:)))) Не порите чушь- ей больно(с)
Вы в школе, что ли учитесь, что вас так распирает взрослым людям на Обозе донести правду, нет- ПРАВДУ(!!!!) о Соблюдении Законов в ЕС? Именно так, с большой буквы:))
Ответить с цитированием
А ваши вожди к этому не привыкли. Вот и вся "геополитика".

Балбес.

Ну, как вам не стыдно?! Пожилая женщина и так со школьником разговариваете.

Друзья мои, а вот неплохо было бы успокоиться...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
...О войне !?
На войне нужны, как отмечал один полководец, три вещи - деньги, деньги, деньги... А вот в них-то нужда и в самой России...
А за кого воевать?
Потом если одни против всех/НАТО, то это заведомо невыгодно...
Лучше в чём-то уступить дипломатично, чем нагнетать страсти и доводить дело до применения оружия.
Пессимизм и оптимизм идут рука об руку...)

Пока все очень напряженно... Подождем до среды. Рекс приедет.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Россия выделит Беларуси кредит на сумму около 1 млрд долларов "на хороших условиях"

Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/538787.html
Абрам всегда прав :(

Подождем подтверждения, так как источник, сами понимаете, не очень...
Но если так, то понятно почему. В принципе, с утра пятницы у меня и не только у меня возникло ощущение, что Москве сейчас не до Минска . Кинут, чтобы вымогатели отвязались хоть на время...
Мы на грани войны... Причем глобальной. А тут эти шакалы...
Вообще-то очень сложно и опасно всё...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Гость из РФ пишет:
Восточные мы пишет:
По выступлению Лукашенко по приезду из РФ я понял что Путин сделал предложение по реанимации проекта Союзник Государство.

А мне показалось, что все как раз наоборот. Уже давно всё сказано...
Кто не сожалеет о распаде СГ, у того нет сердца. А тот, кто хочет восстановить СГ, тот ... Лукашенко

(догоняю форум, не все сообщения прочитаны)

Этот проект ("Союзное Государство Белоруссии и России") надо вообще закрыть.
России и россиянам это образование с А.Г. Лукашенко во главе на фиг не нужно.
А все другие варианты не устроят уже его.
Так и будет тянуться эта тягомотина по принципу "ни два, ни полтора".
Лучше уж сразу, умерло, так умерло.

Я против. В СГ есть отличный социальный блок, благодаря сотни тысяч белорусов работают и живут в России на правах россиян (кроме выборов). Благодаря СГ мои дети получили блестящее образование в Москве. Есть смешанные браки. Все это людям нужно...
Другое дело, когда СГ используется в качестве площадки для выхаривания энергоносителей за мифический союзный статус...

Аватар пользователя Andrey

Selanin пишет:
Ответить с цитированием
Давайте все-таки не пропагандистским шумом заниматься, а о реальных вещах говорить, в рамках политологии.

Давайте.
Вот Владимир Владимирович он сидеть на троне до потери пульса будет? Довольно скучная работа.
Ваше мнение хотелось бы услышать.

Вы хотите услышать моё мнение о вероятном участии В. Путина в выборах? Моё мнение негативное.

Аватар пользователя Andrey

vik7 пишет:
Andrey пишет:
Интересно, а где и когда российское руководство провозглашало воссоздание империи или СССР? Публично...

Когда? Ну, ничего себе… А, что такое тогда по-вашему СНГ, СГ, «Русский мир», «Новороссия» и прочие ЕвроАЗСы, если не попытка воссоздания империи «добра»?

Империя - это империя. Со всеми нюансами и особенностями.
СНГ - империя? СГ - империя? , а что уж говорить о Новороссии. Вы еще прикрепите сюда Приднестровье.
Давайте все-таки не пропагандистским шумом заниматься, а о реальных вещах говорить, в рамках политологии.

Аватар пользователя Andrey

Гость из РФ пишет:
Восточные мы пишет:
По выступлению Лукашенко по приезду из РФ я понял что Путин сделал предложение по реанимации проекта Союзник Государство.

А мне показалось, что все как раз наоборот. Уже давно всё сказано...
Кто не сожалеет о распаде СГ, у того нет сердца. А тот, кто хочет восстановить СГ, тот ... Лукашенко

(догоняю форум, не все сообщения прочитаны)

Я уже отреагировал. Л. ищет аргументацию для дотаций..

Аватар пользователя Andrey

intani пишет:
Андрей Иванович, как по Вашему могут повлиять события в Сирии на настроение Александра Григорьевича? И так ли уж метафизика не востребована:-)? Может и в самом деле, какой-никакой, да существует "предиктор"?

Так уже повлияло! Ликуют. В пятницу в Москве замечен В. Семашко

Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:
Andrey пишет:
Василевс пишет:
Andrey пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Только трусы платят кредиты. Лукашенко, думаю, не заплатит.

Юра, привет!
Тут не все ясно с белорусской пропагандой. С одной стороны, в случае если Л. долг не заплатит, то пропаганда прикроет очередное "кидалово", "переведя стрелки" на Москву. Мол, Москва безусловно обещала нефть...
Если Л. заплатит долг, то пропаганда просто утаит этот факт от народа, перед которым сейчас из Л. делают полного героя, победителя Москвы.
В общем, что с одной стороны жулики, что с другой...

Не совсем понятно про жуликов, то ли лу, то ли пропаганда, то ли Москва. А что до белорусского народа, Андрей Иванович, то скажу что даже у Зиссера на форумах люди остро и зло ставят вопрос: где деньги, саша? И нифига он не победителем приехал, хотя определенные профиты ВВП, видимо, посулил. Будем посмотреть.

Л., конечно, при все том, что он хорошо ориентируется в настроениях народа, все-таки уже заметно отстает от формирующихся новых тенденций... Он ситуацию "видит". но ничего адекватного предложить не может. Действует по лекалам 1990-х годов.

Уже то хорошо, что до него, наконец то, дошло- ''не рассосется''! И что -то предпринимать надо, а вот что? А времени мало, катастрофически мало. Радует, что Москва заняла жесткую позицию. Теперь не ослабили бы, а то получится как всегда.

Ну не совсем "жесткую". В. Путин подтвердил, что что не желает ухудшения экономической ситуации в Беларуси...

Аватар пользователя Andrey

vik7 пишет:
Andrey пишет:
Л., конечно, при все том, что он хорошо ориентируется в настроениях народа, все-таки уже заметно отстает от формирующихся новых тенденций... Он ситуацию "видит". но ничего адекватного предложить не может. Действует по лекалам 1990-х годов.

Андрей Иванович, похоже вы намекаете на невероятное, например что Россия отказывается от утопической идеи возрождения империи. А все эти газовые, нефтяные споры являются действием в соответствующем направлении.

Интересно, а где и когда российское руководство провозглашало воссоздание империи или СССР? Публично...

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Только трусы платят кредиты. Лукашенко, думаю, не заплатит.

Тем хуже для него. Было бы неплохо в ответ выйти из проекта "Союзного государства", оставив его там один на один с самим собой. И все "банкеты" там отныне будут проходить полностью за его счет...

Союзное государство используется Л. в качестве кормушки

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Да, да..."сосед - союзник - кидалово". Информация к размышлению !?
В ситуации теракта, когда горе у брата, серьёзные вопросы/другие.., как-то не с руки и обсуждать. Воспитанность и дипломатический такт подталкивали к принесению соболезнований и переносу всех второстепенных вопросов на потом... Как-то так !
Однако получилось наоборот:"выжать" из ситуации максимум возможного в нарушение этики, протокола...
Постепенно становится понятно/по лицам/заявлениям, что успеха никакого Нет: надо платить, выполнять договорённости...
Кроме геополитики -"обсудили отношения с США (???), безопасности...". Со стороны может показаться, что Белоруссия входит в пятёрку ведущих стран мира и от её мнения во многом зависит судьба мира в Карабахе, Украине, Сирии...
Впереди, в апреле, два знаковых события в республике - Послание народу и подведение итогов 2016 года. Что сказать народу об итогах и перспективах ?!?!?!
Серьёзная шахматная задача...
Что есть, то есть...)

Я вот еще раз обратился к Вашему мнению. Наверное, соглашусь. Конечно, приличнее было бы отложить встречу и предоставить хозяевам возможность "тушить пожар", а не тянуть из их конюшни "под шумок" лошадей.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Да, да..."сосед - союзник - кидалово". Информация к размышлению !?
В ситуации теракта, когда горе у брата, серьёзные вопросы/другие.., как-то не с руки и обсуждать. Воспитанность и дипломатический такт подталкивали к принесению соболезнований и переносу всех второстепенных вопросов на потом... Как-то так !
Однако получилось наоборот:"выжать" из ситуации максимум возможного в нарушение этики, протокола...
Постепенно становится понятно/по лицам/заявлениям, что успеха никакого Нет: надо платить, выполнять договорённости...
Кроме геополитики -"обсудили отношения с США (???), безопасности...". Со стороны может показаться, что Белоруссия входит в пятёрку ведущих стран мира и от её мнения во многом зависит судьба мира в Карабахе, Украине, Сирии...
Впереди, в апреле, два знаковых события в республике - Послание народу и подведение итогов 2016 года. Что сказать народу об итогах и перспективах ?!?!?!
Серьёзная шахматная задача...
Что есть, то есть...)

Совершенно верно! Сейчас белорусская пропаганда будет и дальше провал в Санкт-Петербурге топить в болтовне. Вот, к примеру, вчерашний "Клуб редакторов" - "победа бесспорная" и ведь даже не поперхнулись...

Аватар пользователя Andrey

Восточные мы пишет:
Статья как всегда интересная. Интерес представляет кулуарные движения сторон. Согласен с автором в том, что доверия к Лукашенко нет. Самое странное для него , что доверия нет у белорусов, тех на кого он опирался. Думаю что Лукашенко заплатит, выхода у него нет абсолютно. Ориентир на Европу вызывает недовольство у простых белорусов, так можно остаться президентом без страны. Куда интереснее а дальше то что??? Подписание таможенного кодекса даже не обсуждается, без него РБ страна гасторбайтеров. По выступлению Лукашенко по приезду из РФ я понял что Путин сделал предложение по реанимации проекта Союзник Государство. И предложил создать общую валюту и парламент? Интересно у АИ спросить про это.

На переговорах говорилось о судьбе СГ, но как-то неясно и туманно. В принципе, это традиционная тема на российско-белорусских саммитах, но все понимают, что невозможно создать реальное Союзное государство со страной, где человек правит пожизненно и готовит передачу власти по наследству. То что Л. вспомнил о СГ 6 апреля объясняется тем, что он исступленно ищет аргументацию и рычаги давления на Москву. Он очень хочет вернуться в статус интегратора, так как ему очень нужны интеграционные "авансы".

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Только трусы платят кредиты. Лукашенко, думаю, не заплатит.

Ну, и ?
Действия какие ?

Москва ответит. Мин. - поставки нефти останутся на прежнем уровне, мах. - еще сократят.

Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:
Andrey пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Только трусы платят кредиты. Лукашенко, думаю, не заплатит.

Юра, привет!
Тут не все ясно с белорусской пропагандой. С одной стороны, в случае если Л. долг не заплатит, то пропаганда прикроет очередное "кидалово", "переведя стрелки" на Москву. Мол, Москва безусловно обещала нефть...
Если Л. заплатит долг, то пропаганда просто утаит этот факт от народа, перед которым сейчас из Л. делают полного героя, победителя Москвы.
В общем, что с одной стороны жулики, что с другой...

Не совсем понятно про жуликов, то ли лу, то ли пропаганда, то ли Москва. А что до белорусского народа, Андрей Иванович, то скажу что даже у Зиссера на форумах люди остро и зло ставят вопрос: где деньги, саша? И нифига он не победителем приехал, хотя определенные профиты ВВП, видимо, посулил. Будем посмотреть.

Л., конечно, при все том, что он хорошо ориентируется в настроениях народа, все-таки уже заметно отстает от формирующихся новых тенденций... Он ситуацию "видит". но ничего адекватного предложить не может. Действует по лекалам 1990-х годов.

Аватар пользователя Andrey

Юрий Бондаренко пишет:
Только трусы платят кредиты. Лукашенко, думаю, не заплатит.

Юра, привет!
Тут не все ясно с белорусской пропагандой. С одной стороны, в случае если Л. долг не заплатит, то пропаганда прикроет очередное "кидалово", "переведя стрелки" на Москву. Мол, Москва безусловно обещала нефть...
Если Л. заплатит долг, то пропаганда просто утаит этот факт от народа, перед которым сейчас из Л. делают полного героя, победителя Москвы.
В общем, что с одной стороны жулики, что с другой...

Аватар пользователя Andrey

Belief пишет:
Андрей Иванович. Копирую мой комментарий с предыдущей ветки.
У меня к Вам вопрос. Если эти выкладки хоть как-то соответствуют действительности - то как к такому соглашению двух президентов отнесется ГосДума? Не выступит ли она против того, что $550 млн. уходит из бюджета РФ в бюджет РБ?
И что означают слова Дворковича: «Будут скорректированы некоторые межправительственные документы, касающиеся взаимоотношений в сфере газа и нефти. После их парафирования белорусская сторона вернет недоплаченную сумму (выделено мною – А.С.) "Газпрому", то есть "Беларусьтрансгазу" - "дочке" "Газпрома"?
Не окажется ли так, что правительство РБ будет ждать гарантий от правительства РФ, что эти договоренности останутся в силе и до этого никакой оплаты не будет. А потом все пойдет по второму кругу.

Кажется появился ответ, или хотя бы предположение, что означают "6 млн. тонн нефти с перетаможкой" в интервью Семашко.
https://news.tut.by/economics/538454.html

Слушать с 52 по 65 минуту. Правда, Чалый часто в сторону отклоняется и оговорки есть, но кратко идея:
1. Для нефтедобывающих компаний в РФ - никаких изменений. Экспортная пошлина с этих 6 млн. взымается не на границе РФ, а на границе РБ и остается в бюджете РБ. На сегодняшний день это порядка $550 млн. Т.е. эти деньги недополучает бюджет РФ.
2. Снимается обязанность продавать 1 млн. тонн бензина в РФ - это порядка $150 млн.
3. Для Газпрома все остается без изменений. Ему платят по $130 за 2016г.
РБ закупает в год около 20 млн. тысяч метров кубических (20 млрд. метров кубических) .
Расчет: $700 млн. / 20 млн. тысяч куб.метров = $35 - это приблизительно та сумма, на которую РБ хотела уменьшить стоимость газа за тыс.куб.метров.
4. Результат:
Бизнес в РФ не потерял и не теряет ничего.
Бюджет РФ недосчитается за 2016г. - $550 млн. В 2017г. - из слов Семашко - порядка $800.

Совершенно верно! Вот почему я и говорю о перемирии. Но, понятно, что данный уровень дотирования совершенно не устраивает Л, Ему мало...

Аватар пользователя Andrey
Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Гость из РФ пишет:
Это все что оставят беспошлинно?
6 млн тонн будут перетаможиваться — такой термин мы применили
Может кто-нибудь пояснить?

Пояснить заявления Семашко, сделанные исключительно для "внутреннего употребления" в Белоруссии, невозможно по определению. Очень часто они оказываются диаметрально противоположны тому, что прописано в официальных документах (договорах)...

Этот момент очень интересный. Я тоже вчера насторожился. Может быть белорусская сторона настаивает на беспошлинном режиме поставки нефти исключительно для Беларуси? 6 млн тонн

Аватар пользователя Andrey

Муромец пишет:
Andrey пишет:
aksel пишет:
Всё покажет наличие факта перечисления 726 млн. долларов Газпрому. есть сомнения в том, что это случится в оговоренные сроки и ситуация вернётся к началу.

Вот и я об этом говорю.

Добрый день, Андрей Иванович,

хотел бы обратить Ваше внимание на тот момент, что встреча была относительно короткая.
По моему мнению это говорит о том, что стороны просто озвучили свои принципиальные позиции.
А потом все последующую работу вернули на уровень правительства...
Плохо для А.Г. Лукашенко..
Либо он спускается на уровень правительства РФ, либо не решает "хозяйственные дела".

Добавлю, что это был не Высший Госсовет СГ, как требовал А. Лукашенко

Аватар пользователя Andrey

aksel пишет:
Всё покажет наличие факта перечисления 726 млн. долларов Газпрому. есть сомнения в том, что это случится в оговоренные сроки и ситуация вернётся к началу.

Вот и я об этом говорю.

Аватар пользователя Andrey

Почти так, но еще бы добавить нюансы... Но я в выходные напишу

Аватар пользователя Andrey

Кроме того, не стоит забывать психологические особенности А. Лукашенко и не факт, что Минск в ближайшие 10 дней вернет 726 млн. долларов газового долга, а не сочинит некую новую версию. Ну там какие-нибудь компенсации за осадки в Антарктиде или потери в битве с тевтонскими рыцарями в каком-то столетии...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
С тут.бая...
"Дворкович: Беларусь вернет России долг за газ в 700 млн долларов и получит скидку в 2018 году
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/537988.html"
Так что, ни в чем Мосва не уступила. :)

да, но обратите внимание, что белорусская сторона, пересказывая слова Дворковича, уходит от понятия "долг". В целом, единственная уступка со стороны Москвы - рефинансирование прежних долгов (кредитов), т.е. будет дан новый кредит, чтобы закрыть на время долги по старым. Но это не касается газового долга.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Держите в курсе дел по обслуживанию текущих долгов ( размеры).
Как там с продолжением кредитования?
Ему необходимо было сохранить лицо в газовом споре (не наклоняемое положение) и это ему более-менее удалось публично, в том числе, благодаря теракту, мол, мы пожалели братскую дойную коровку.
Итак, сделает ли Лукашенко Путину одолжение по выплате долга или выплатит за счет очередного транша российского кредита?

Судя по всему, транши не возобновлены

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Ну вот и итог:
"Россия в текущем году рефинансирует долговые обязательства Беларуси - Лукашенко": http://www.belta.by/president/view/rossija-v-tekuschem-godu-refinansiruet-dolgovye-objazatelstva-belarusi-lukashenko-240809-2017/

Это не газовый долг. Имеются в виду кредиты

Аватар пользователя Andrey

В общем итоге. Что это было?
Это скорее перемирие. Безусловно Л. воспользовался моментом. России не до Беларуси.
Но в тоже время, это очень "холодное перемирие", скорее даже "заморозка конфликта",
Москва уступила там, где было возможно - обслуживание текущих долгов.
Если, как я понял, Л. будет отдавать газовый долг, то он провалил визит.

Аватар пользователя Andrey

Что стало понятно в последние минуты:
1) обслуживание российских кредитов и выплата долгов в этом году отложена на 2018 г. Это уступка со стороны России. Ну нету у Минска денег на обслуживание внешних долгов.
2) в Беларусь приедут сотрудники Россельхознадзора и они не будут захвачены в качестве заложников. Иначе в Москве Беларусь воспринимают, как европейское Сомали. Это дает шанс постепенного ослабления "мясомолочного" кризиса;
3) Судя по намекам (возможно ошибаюсь), в течении 10 дней Минск выплатит долг за газ и тогда возобновится прежний объем поставки нефти и начнутся консультации о цене за газ в 2017 г. В принципе, на этом Газпром и российское руководство настаивали изначально.
4) По границе ничего не поменялось - паспортный режим и граница закрыта для граждан третьих стран.
5) про возобновление траншей информации нет.
Пока вот так

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Если бы не тема статьи АИС, то я бы полностью с Вами согласился. Лукашенко сейчас - далеко не главная проблема для российского руководства.
Есть, однако, другая сторона медали: российское руководство сейчас - главная проблема для Лукашенко.
Ну а насчет того, как "хвост" может крутить "собакой" и какие есть для этого веками отработанные методы, мне кажется, что Вы и сами в курсе.
Ясное дело, что это всего лишь гипотеза, ничуть не более истинная, чем все другие возможные гипотезы...

Ну уже все проявилось. В начале встречи А. Лукашенко сказал, что "на фоне таких событий (теракт -А.С.) наши проблемы меркнут". Все понятно: "Ну что вам жалко нам долги простить, когда у вас такое творится..."

Аватар пользователя Andrey

Valerij пишет:
Гость пишет:
Только кто-то явно готовился к тому, что главной темой разговора в Стрельне будет не то, про что Вы писали, а "обеспечение безопасности будет одной из главных тем встречи президентов Беларуси и России". Даже интервью успели подготовить: ...

Эта тематика всегда была основной в переговорах Путина и Лукашенко. Я в прошлой ветке тоже предполагал, что хозяйственные вопросы обсуждаться не будут. Это вопрос Председателя правительства и профильных министров. Об повышенной угрозе терактов сообщалось где-то неделей ранее.
И вообще, не следует переоценивать "дело" Лукашенко.

Во-первых, была тема летних учений. Во-вторых, Л. несказанно повезло - В. Путина буквально трясло.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Андрей Иванович, за статью спасибо. А по взрыву : 6 лет назад в апреле 2011 года в разгар очередного валютного кризиса в РБ взорвали метро в Минске, очень быстро нашли т.н. "подрывников ___ "слесарей-токарей" и быстренько их расстреляли. Поразительно похожий почерк - заказчики и исполнители, похоже, одни и те же. Это, кстати, и к вопросу отсутствия границы между РБ и РФ.

Уважаемые и дорогие, все эти сопоставления ужасают. Но... доказательств нет. Предлагаю закончить данную тему о взрывах в метро Санкт-Петербурга, так как мы все-таки не знаем решающих подробностей.
Людей безумно жаль. Давайте посочувствуем семьям и близким погибших невинных жертв.

Страницы