Ждем...

Переговоры должны считаться успешными, если все стороны расходятся, чувствуя себя обманутыми (Законы Мерфи)

Пиар

Итак, в ближайшую пятницу  состоится  российско-белорусский  саммит. Стоит отметить, что свидание двух президентов – партнеров по Союзному государству является долгожданным. Дело в том, что за этот предвыборный год в российско-белорусских отношениях накопилась критическая масса  нерешенных проблем. Часть из них, включая оптимизация военно-технического сотрудничества или прекращение работы белорусского контрабандного терминала, что скрывать, носит неразрешимый характер и просто откладывается из года в год на будущие встречи. Тем не менее, как отмечалось в предыдущей статье, Минск и Москва настроены максимально использовать формат первого зарубежного визита А. Лукашенко после пятой инаугурации.

По традиции, такого рода  визит при вступлении в очередной президентский срок призван продемонстрировать «несомненную» пророссийскую ориентацию главы белорусского государства, его желание развивать сотрудничество  между двумя странами во всех сферах экономики и углублять интеграционный вектор Республики Беларусь в рамках Союзного Государства и  Евразийского экономического союза (ЕАЭС). Во всяком случае, именно в таком формате будут освещать визит А. Лукашенко основные российские электронные СМИ. Белорусское телевидение, в свою очередь, без сомнений в большей степени присоединится к комментариям своих коллег из Москвы, но, как всегда, не забудет отметить и то, что смог «добиться»  для республики, включая её экономики,  белорусский президент в российской столице.

Напоминаем, что за последние двадцать с лишним лет состоялось около сотни российско-белорусских саммитов и всегда белорусские государственные СМИ говорили об исключительном успехе своего патрона после очередных переговоров, где они не проходили – в Москве или Сочи. Со временем возник миф о Лукашенко, который вроде как может решать в российской столице любые проблемы Беларуси («никто, кроме него»).  Между прочим, данный миф оказался базовым  для  формирования теории незаменимости и несменяемости первого белорусского президента. Данную теорию, в свою очередь, пропагандистский аппарат правящего белорусского режима десятилетиями в той или иной степени и форме  внедряет в сознание белорусов.  Не без успеха…

Нет никаких сомнений, что  несмотря на реальный итоги предстоящего ноябрьского российско-белорусского саммита, официальный Минск и после 26 ноября будет уверять, что все вопросы, которые «поставил президент Лукашенко перед руководством России» решены к удовлетворению белорусской стороны… Но, тут есть проблема…

Международный фон

Прежде всего, не стоит забывать, что А. Лукашенко приезжает в страну, которая с одной стороны, подверглась террористической атаке, а с другой стороны,  ведет крупномасштабную военную операцию на Ближнем Востоке.   Так случилось, что  в этот же день, когда в российской столице начнется российско-белорусский саммит, в московском аэропорту Внуково должен приземлиться самолет президента Франции, который уже согласовал свою встречу с президентом России для того, чтобы обсудить с Кремлем совместные действия двух стран против террористической группировки ИГИЛ (запрещенной в РФ). Дело в том, что на завершившейся  неделе в боевые действия на территории Сирии должен  был вступить французский авианосец «Шарль де Голь» в составе эскадры.  В данном случае не откажем себе в замечании, что как-то медленно плывет французская эскадра… Но в любом случае для России и стран Запада пришло время очень плотной координации боевых действий… Стоит напомнить, что В. Путин отдал приказ российским вооруженным силам считать французов своими союзниками… Еще один союзник, тем более на за столом переговоров, а на поле боя.

Понятно, что на фоне разворачивающейся новой фазы войны в Сирии и визита Франсуа Олланда, появление белорусского президента в Москве останется интересным разве только съемочной группам БТ и телекомпании «Мир».  Ведь от Минска никто не ждет броска его авиации против ИГИЛ. Им бы с очередным парадом справиться…

Более того, фон все более расширяющейся войны, которая ведет Российская федерация, будет явно вредить духу переговоров президентов России и Беларуси. В. Путин, как реальный, а не парадный главнокомандующий, будет смотреть на сотрудничество с Минском исключительно через полезность РБ в противостоянии с международным терроризмом. 

К примеру, нет иллюзий, что А. Лукашенко, естественно, откажет В. Путину в размещении базы ВКС РФ на территории Беларуси. Как уже не раз отмечал автор этих строк, белорусский президент исключительно трепетно относится к «замораживанию» западных санкций в отношении РБ и сейчас смотрит на внешнюю политику «детскими» глазами. Стоит напомнить, что Младший белорусский президент сейчас является главным логистиком правящего режима, определяющим маршруты европейских визитов А. Лукашенко. Понятно, что появление в Беларуси российской базы мгновенно срывает все сценарии «улучшения» отношений между Минском и Западом.

Отказ белорусской стороны может быть завуалирован предложениями «ещё раз» провести цикл переговоров, обсудить проблему размещения базы с депутатами, проконсультироваться с Саакашвили и Порошенко и т.д. и т.п. Естественно, белорусский президент сошлётся на активность населения и белорусской оппозиции, которая в его словах мгновенно приобретет совершенно демонический характер и силу. Но на фоне активизации боевых действий, когда Россия фактически подменяет широкую коалицию против ИГИЛ, а её вооруженные силы не выходят из боя второй месяц, отказ официального Минска от базы будет выглядеть едва ли не поддержкой  исламского государства.  Москва, естественно, обязательно отметит столь своеобразный  формат «поддержки» «союзником»  своей борьбы с мировым терроризмом, хотя и не удивится. В России уже начали привыкать, что Беларусь является стойким союзником российской нефти, газа, рынка, денег, технологий, включая военных, но не самой России и россиян.

Слабая – сильная Россия

Автор неоднократно обращался к вопросу о том, какая Россия выгодна правящему в Беларуси политическому режиму – сильная или слабая?  В принципе, если бы белорусское руководство искренне стремилось к интеграции с  РФ, то, естественно, Россия в статусе экономически мощной и авторитетной на международной арене страны была бы исключительно выгодна Минску в роли активного и щедрого партнера по реальной интеграции.

В свою очередь, если официальный Минск видит в России только «сырьевой придаток», а себя в роли посредника («моста») или даже «индустриальной» «базой», потребляющей российское сырье, то сильная Россия исключительно опасна для белорусского руководства, так как рано или поздно Кремлю надоест «подкармливать» политический режим, который занят с одной стороны, имитацией реальной интеграции, а с другой стороны, практикует   откровенное вымогательство и мародерство.

В тоже время, слабая, частично изолированная от Запада Россия (полная изоляция ядерной страны, имеющей огромный потенциал ОМП, невозможна в принципе) позволяет Минску рассчитывать на то, что востребованность Беларуси в качестве союзника России будет превалировать в политике Москвы, что, в свою очередь, будет способствовать удовлетворению многочисленных финансовых и ресурсных потребностей  со стороны руководства республики. Считается, что, даже оказавшись в сложной экономической ситуации, Россия найдет возможности все-таки поддержать формального союзника кредитами и ресурсами.  Понятно, что окончательный баланс будет устанавливаться опытным путем за столом переговоров.

Итак, как видим, нас ждет исключительно тонкая игра партнеров, которые имея вполне объективное представление о политико-экономической ситуации, в которой находятся и Россия и Беларусь, будут очень осторожно, в «бархатных перчатках», прощупывать позиции друг друга, выявляя «слабые места» каждой стороны, вступившей в диалог. Сдвиги будут носить буквально миллиметровый характер.  Но здесь большую роль будет играть и психологическая подготовка партнеров.

Настроение А. Лукашенко

Белорусский президент не часто бывает удовлетворен политикой Москвы. За годы интеграции с РФ в среде медленно, но все-таки обновляющегося белорусского истэблишмента глубоко укоренился исключительно потребительский, а если вернее, иждивенческий подход к России.  Обычно после получения очередной уступки со стороны Москвы – кредита, облегчения доступа к российским энергоносителям и российскому рынку, верхушка политического режима испытывает эйфорию и приступ самоуважения и самовосхваления, но очень быстро полученные ресурсы проедаются и раздражение против «жадной» Москвы растет не по дням, а по часам.

Но в данном случае, в ноябре 2015 года белорусский президент испытывает к России и её руководству плохо скрываемую ярость.  Стоит напомнить, что только через месяц после начала российской операции в Сирии официальный Минск выдавил из себя нечто внятное по отношению к войне, который ведет союзник. Тут нет каких-либо иллюзий, так как война, которую ведет Россия в одиночку, во-первых, сложно объявить несправедливой, рискуя оказаться в лагере сторонников изуверов и террористов. Во-вторых, война наглядно демонстрирует реальную «цену» всем громким заявлениям о дружбе и союзничестве членов ОДКБ и одного из основателей Союзного государства, подводя к мысли о ничтожности или полном отсутствии вклада той же Беларуси в борьбу, которая ведет Россия.

Этот аспект исключительно опасен для официального Минска, так как на фоне «Операции возмездия» в российском обществе уже дебатируется тема востребованности Беларуси в качестве союзника. Ставится вопрос о необходимости поддерживать государство и правящий в нем политический режим, от которого тот же Донбасс за два года не получил ни одного килограмма гуманитарной помощи.

Трагедия в Париже была воспринята в белорусском руководстве исключительно с позиции роста авторитета Москвы на международной арене, и если еще до саммита «Двадцатки» А. Лукашенко еще мог надеяться на демонстрацию изолированности России, но когда В. Путин оказался в турецкой Анталии в центре внимания, то в ближнем кругу белорусского президента поселилось уныние.

Справедливости ради стоит отметить, что череда встреч президента России с президентом США, премьер-министром Великобритании и т.д., которые проходили на «полях» саммита в Турции, не оставили равнодушным и власти Украины, которые крайне болезненно отнеслись к тому, что Запад в создавшихся условиях интенсификации террористической войны в Европе вынужден искать расположения Москвы. Индикатором смены настроений  Европы выступил канал «Euronews», комментарии которого к кадрам атак российской авиации позиций ИГИЛ кардинально изменились по сравнению с октябрем текущего года …  

В итоге, отсутствие изоляции России, что наглядно было продемонстрировано во время саммита «Двадцатки»,  резко сужает востребованность Беларуси уже не только самой Россией, но и Европой, отодвигает РБ от мировой политической арены и, безусловно, снижает  «акции» самого А. Лукашенко в мировой политике.  И это только начало целого спектра весьма интересных международных и региональных процессов…

Минску надо было как-то этому всему противостоять.

Мистификации

Российский экран заполнен до отказа кадрами с взлетающими истребителями, штурмовиками, стратегическими бомбардировщиками, пусками ракет  с кораблей и ракетоносцев и непрерывными бомбежками практически всей территории восточной и северной Сирии.  Москва запустила огромный конвейер современной войны, который пока работает практически без осечки.  По имеющейся информации,  данная картина тотального уничтожения противника произвела на А. Лукашенко крайне тяжелое впечатление.  Многолетние усилия по формированию мифа о «самой боеспособной армии в Европе» (белорусской) на фоне разваливающейся российской  рухнули буквально на глазах.

В ответ на российское информационное «наступление» на белорусском экране появились некие московские эксперты, востребованность которых в российском экспертном сообществе близко к нулю, но которые вдруг стали ярыми поклонниками белорусской военной мощи… Это было уже не смешно, а как-то жалко…

Но наибольший интерес вызвал сюжет БТ об одобрении нового плана применения войск Белоруссии и России в рамках Объединенной группировки Союзного государства. В данном случае необходимо отметить, что наибольшее волнение у белорусского президента вызывают телевизионные сюжеты из российского Генерального штаба, где в одном зале офицеры трех родов войск в онлайн режиме руководят войной. При этом зачастую на этом фоне непосредственные боевые задачи в качестве главнокомандующего ставит президент России. 

Вот тут необходимо понимать психологию А. Лукашенко, который неимоверно дорожит статусом главнокомандующего вооруженных сил республики. Все эти помпезные парады, на который собирают по всем гарнизонам и частям самоходный металлолом, самая большая в Беларуси фуражка с колесо трактора, медали и ордена у генералов до колен и прочая помпезная мишура призвана укоренить в сознании белорусского населения, что у них есть собственный «главнокомандующий» в мундире генералиссимуса. А тут, едва ли не в прямом эфире человек в цивильном костюме отдает приказы по ведению реальной войны. Понятно, кто реальный главнокомандующий, а кто играет в военный маскарад.

Именно поэтому факт одобрения А. Лукашенко плана деятельности Объединенной группировки войск Союзного государства в белорусских СМИ подавался с явным намеком на полномочия белорусского президента,  командующего как белорусскими, так и российскими войсками. Кроме того, подчеркивалось, что план  будет утверждаться на Высшем Госсовете СГ, где председательствует опять-таки А. Лукашенко. В общем, рядом постояли, план нарисовали… И на том спасибо!

А. Суздальцев, Москва, 22.11.2015

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя alteslager

СПАСИБО ЗА СТАТЬЮ!

МОЖЕТ ВЫВЕСКУ:
"До избрания А. Лукашенко на очередной, 5-й срок
осталось 0 дней" УБРАТЬ. ВСЁ РАВНО СО СЧЁТА СОБЪЁМСЯ?

Аватар пользователя Andrey

Исправим. Руки пока не доходят.

Аватар пользователя alteslager

Andrey пишет:
Исправим. Руки пока не доходят.

СПАСИБО!
КСТАТИ ХОРОШО ЖДЁМ:
"На российской границе задержали колонну белорусских грузовиков с подозрительной продукцией"
https://news.mail.ru/society/24038849/?frommail=1

Аватар пользователя SD

Вот именно. Вот этот ведущий реальную войну гражданский главнокоммандующий будет дебатировать размещение военной базы с ряженым в маршальский реквизит и заигравшимся в пафосные цацки шутом гороховым ? Или согласится с её обструкцией в военное время, если он действительно принял решение её разместить?

Аватар пользователя КАПА

Думаю ВВП спросит Лукашенко о поставках вооружений Катару, о коих говорил Сатановский.

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Gogenloe

Ответить с цитированием
на «полях» саммита в Турции

Были продлены санкции против России ещё на пол года. Вот реальный индикатор отношения к России сегодня. А так то да Путина поблагодарили, что он взялся делать за них их работу.

" Но скинуть его, чтобы к власти пришла оппозиция и чтобы потом народ расплачивался еще за деяния вам подобным, российская власть, конечно, не позволит" - Gera, пост 310976

Аватар пользователя Andrey

alteslager пишет:

СПАСИБО!
КСТАТИ ХОРОШО ЖДЁМ:
"На российской границе задержали колонну белорусских грузовиков с подозрительной продукцией"
https://news.mail.ru/society/24038849/?frommail=1

Шакалят

Аватар пользователя Mimic

"Со временем возник миф о Лукашенко, который вроде как может решать в российской столице любые проблемы Беларуси («никто, кроме него»). Между прочим, данный миф оказался базовым для формирования теории незаменимости и несменяемости первого белорусского президента. Данную теорию, в свою очередь, пропагандистский аппарат правящего белорусского режима десятилетиями в той или иной степени и форме внедряет в сознание белорусов. Не без успеха…"

И зачем тогда спрашивать, почему не ходим голосовать. Смысл?
ЗЫ. Трудно нести чемодан без ручки.

Аватар пользователя Mimic

Gogenloe пишет:
А так то да Путина поблагодарили, что он взялся делать за них их работу.

С одной стороны это правда. Запад пытается вытащить каштаны из костра не обжегшись.
Но с другой - никакие потешные учения и тренировочные полеты несравнимы с таковыми в режиме максимально близких к реальной войне. Бесценный опыт для всех уровней - от младших офицеров до высшего командного. А также испытание техники и вооружений - чтобы потом совершенствовать существующие и сделать новые...
Так что каштаны могут обернуться крысами.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Андрей! Всё ясно, чётко, предельно конкретно. Моё мнение: база - маркер. Без базы ни @@@ Батька не получит. Шутки закончились.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Батька мог бы хоть раз в месяц посылать самолёты в Крым, чтобы Россия объявила Симферопольский аэропорт международным, но он даже такой мелочи не сделал.
С таким другом врагов не надо.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Kovalevich

Ждите. Но не дождетесь.
Если мы будем воевать, то только на своей земле и за свою землю. За 500 лет практически непрерывных войн, прокатывавшихся по нашей земле с востока (в основном) и с запада (в меньшей степени) мы потеряли столько людей, что тешить самолюбие кого бы то ни было не будем. А верховный главнокомандующий, как бы к нему ни относились, тогда оправдывает свое звание, когда люди, которыми он командует, не погибают.

Аватар пользователя КАПА

Gogenloe пишет:
Путина поблагодарили

Весьма любопытно. Назовите имена благодаривших

Gogenloe пишет:
что он взялся делать за них их работу.

Надо понимать, что терроризм никаким боком России не угрожает? Про Синай, Беслан, ...
Gogenloe знать не знает, что РФ с нестабильными регионами граничит. В отличии от...

Mimic пишет:
никакие потешные учения и тренировочные полеты

Это вы спроецировали белорусские реалии на российскую армию.
Поэтому и говорите, что белорусы никогда никуда воевать не поедут. Нечем и некем? Сам "главнокомандующий" намедни "признался", что в случае чего Россия перебросит свои войска.

Mimic пишет:
в режиме максимально близких к реальной войне.

А в Сирии несколько лет что за действо? По Mimic-у на войну не тянет.(:

Mimic пишет:
Бесценный опыт для всех уровней - от младших офицеров до высшего командного. А также испытание техники и вооружений - чтобы потом совершенствовать существующие и сделать новые...

Такого опыта у нас навалом, от, допустим, Халкин-Гола до 08.08.08. Лечите склероз.

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Mimic

КАПА пишет:
Лечите склероз.

Агрессивность утомляет. Особенно в сочетании с глупостью.

Аватар пользователя КАПА

Mimic пишет:
КАПА пишет:
Лечите склероз.

Агрессивность утомляет.

Утомились? Так быстро? Даже не успев привести аргументов в поддержание своих высказываний/позиции?
"Не верю " (с.Станиславский)
Дополнительный вопрос к эльфу Mimic : что там за крыс вы России прочите неагрессивно?

Mimic пишет:
Агрессивность утомляет.

Агрессивность можно снизить взяв на вооружение вашу манеру подковырок.

Mimic пишет:
Особенно в сочетании с глупостью.

увы, ваша глупость и безграмотность, забывчивость, если только не прикидываетесь - ваши проблемы. :)

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Andrey

Юрий Бондаренко пишет:
Андрей! Всё ясно, чётко, предельно конкретно. Моё мнение: база - маркер. Без базы ни @@@ Батька не получит. Шутки закончились.

Правильно

Аватар пользователя Andrey

Юрий Бондаренко пишет:
Батька мог бы хоть раз в месяц посылать самолёты в Крым, чтобы Россия объявила Симферопольский аэропорт международным, но он даже такой мелочи не сделал.
С таким другом врагов не надо.

Ага, а экспорт в Крым наращивает. Шакалит

Аватар пользователя Mimic

Andrey пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Батька мог бы хоть раз в месяц посылать самолёты в Крым, чтобы Россия объявила Симферопольский аэропорт международным, но он даже такой мелочи не сделал.
С таким другом врагов не надо.

Ага, а экспорт в Крым наращивает. Шакалит

А экспорт в Крым по ЖД или воздухом? Без подвоха. Просто не знаю...

Аватар пользователя Valerij

Kovalevich пишет:
Если мы будем воевать, то только на своей земле и за свою землю.

Забыли дописать, что сами с собой.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя SapegaB

Андрей Иванович, спасибо за статью!
Андрей Иванович пишет: "...война наглядно демонстрирует реальную «цену» всем громким заявлениям о дружбе и союзничестве членов ОДКБ и одного из основателей Союзного государства, подводя к мысли о ничтожности или полном отсутствии вклада той же Беларуси в борьбу, которая ведет Россия."
Жизненные реалии таковы, что ОДКБ создавалась для того, чтобы Россия взяла союзников под военный зонтик. И никак иначе. Потому как воевать у России получается куда круче. Не думаю, что российскому военному командованию приходило в голову использование союзных подразделений в сирийской компании.
У России, по моему мнению, изначально не было и нет надежд на союзников разных мастей, исторический опыт это называется. Хорошо, если союзники впрягутся хотя бы на своей территории, если начнутся военные действия или КТО.
Поэтому если будет очень надо, базу создадут в кратчайшие сроки, а первые вылеты будут обеспечены уже через полчаса после объявления о формировании базы. И без денег.
Кстати, за деньгами в Москву АГЛ поехал после визита МВФ. Деньги могут дать под пограничную инфраструктуру для задержки и фильтрации беженцев из Европы.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Andrey

SapegaB пишет:
Андрей Иванович, спасибо за статью!
Андрей Иванович пишет: "...война наглядно демонстрирует реальную «цену» всем громким заявлениям о дружбе и союзничестве членов ОДКБ и одного из основателей Союзного государства, подводя к мысли о ничтожности или полном отсутствии вклада той же Беларуси в борьбу, которая ведет Россия."
Жизненные реалии таковы, что ОДКБ создавалась для того, чтобы Россия взяла союзников под военный зонтик. И никак иначе. Потому как воевать у России получается куда круче. Не думаю, что российскому военному командованию приходило в голову использование союзных подразделений в сирийской компании.
У России, по моему мнению, изначально не было и нет надежд на союзников разных мастей, исторический опыт это называется. Хорошо, если союзники впрягутся хотя бы на своей территории, если начнутся военные действия или КТО.
Поэтому если будет очень надо, базу создадут в кратчайшие сроки, а первые вылеты будут обеспечены уже через полчаса после объявления о формировании базы. И без денег.
Кстати, за деньгами в Москву АГЛ поехал после визита МВФ. Деньги могут дать под пограничную инфраструктуру для задержки и фильтрации беженцев из Европы.

ага, последний момент исключительно важен. Конечно, в идеале для Минска иметь соседнюю Россию в качестве гетто: для белорусов границы нет, а для россиян - шлагбаум. Постепенно к этому будут, скорее всего, приближаться

Аватар пользователя Andrey

Mimic пишет:
Andrey пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Батька мог бы хоть раз в месяц посылать самолёты в Крым, чтобы Россия объявила Симферопольский аэропорт международным, но он даже такой мелочи не сделал.
С таким другом врагов не надо.

Ага, а экспорт в Крым наращивает. Шакалит

А экспорт в Крым по ЖД или воздухом? Без подвоха. Просто не знаю...

фуры...

Аватар пользователя Andrey

Valerij пишет:
Kovalevich пишет:
Если мы будем воевать, то только на своей земле и за свою землю.

Забыли дописать, что сами с собой.

Ну так нет проблем. Только Россия тогда при чем? Зачем такой союзник липовый?

Аватар пользователя SR

Andrey пишет:
SapegaB пишет:
Андрей Иванович, спасибо за статью!

Поэтому если будет очень надо, базу создадут в кратчайшие сроки, а первые вылеты будут обеспечены уже через полчаса после объявления о формировании базы. И без денег.
Кстати, за деньгами в Москву АГЛ поехал после визита МВФ. Деньги могут дать под пограничную инфраструктуру для задержки и фильтрации беженцев из Европы.

ага, последний момент исключительно важен. Конечно, в идеале для Минска иметь соседнюю Россию в качестве гетто: для белорусов границы нет, а для россиян - шлагбаум. Постепенно к этому будут, скорее всего, приближаться

К чему будут приближаться? К созданию полноценного гетто?

Аватар пользователя SlavaII

To Kovalevich

И когда же ВЫ в последний раз за 500 лет воевали? И с кем? Воевалка не засохла у верховного?

Аватар пользователя SapegaB

Вообще-то я имел в виду границу РБ-РП, а гетто-активно формируется на запад от Буга

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя aksel

Andrey пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Андрей! Всё ясно, чётко, предельно конкретно. Моё мнение: база - маркер. Без базы ни @@@ Батька не получит. Шутки закончились.

Правильно

То есть в Кремле согласны с тем, что ближайшему союзнику, получившему 60+ млрд., безвозвратные (будем честны в данном случае) кредиты, супердешёвый газ, нефть без ограничений, пошлины в свой бюджет, ядерный зонтик и пр. ништяки-нужно ещё и ЗАПЛАТИТЬ за базу?! Если это так, то АГЛ реально едет за данью, извините.

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Гость

КАПА пишет:
Такого опыта у нас навалом, от, допустим, Халкин-Гола до 08.08.08.

Халкхин-Гол был не у вас, а у СССР.
Гибли там представители всех советских республик.
Так что поменьше пафоса и лжи.

Аватар пользователя owl

Спасибо за статью.

Ответить с цитированием
Многолетние усилия по формированию мифа о «самой боеспособной армии в Европе» (белорусской) на фоне разваливающейся российской рухнули буквально на глазах.

В порядке критики относительно оформления статьи. Очень часто, как в данной статье, перемешивается несколько разных взглядов:
- действительное положение вещей (по мнению автора)
- мнение общества
- мнение правящий верхушки
- то что говорит пропаганда (желательное мнение для населения, с точки зрения 'элиты')
Чаще всего это очевидно, как вышеприведенной цитате. Сомневаюсь что кто то мог быть введен в заблуждение относительно бел армии. Просто это уже неоднократно приводило к непониманию и спорам на пустом месте. Да и выглядит это как борьба с ветряными мельницами. Пропаганда никак не соотносится с действительностью, даже в умах слушателей.

Аватар пользователя КАПА

Гость пишет:
Халкхин-Гол был не у вас, а у СССР.

По опечатке для консенсуса: Халхын голын байлдаан. Отдадим дань одному из основных участников этой войны - Монголии.

Гость пишет:
Гибли там представители всех советских республик.

Укажите кто, когда и где это отрицал.
Обращаю ваше внимание, что они там еще и победили. В том числе применив нестандартные/новые тактические решения.

Гость пишет:
Так что поменьше пафоса и лжи.

Ни капли пафоса. Только память и гордость.
В моем городе в краеведческом военно-историческом музее есть раздел о моих земляках на этой войне. А у вас?
В России и в Монголии чтут память погибших там. А у вас?
При подготовке командного состава в военных вузах РФ изучается эта военная компания. А у вас?

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя SD

aksel пишет:
Andrey пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Андрей! Всё ясно, чётко, предельно конкретно. Моё мнение: база - маркер. Без базы ни @@@ Батька не получит. Шутки закончились.

Правильно

То есть в Кремле согласны с тем, что ближайшему союзнику, получившему 60+ млрд., безвозвратные (будем честны в данном случае) кредиты, супердешёвый газ, нефть без ограничений, пошлины в свой бюджет, ядерный зонтик и пр. ништяки-нужно ещё и ЗАПЛАТИТЬ за базу?! Если это так, то АГЛ реально едет за данью, извините.

Да нет никакой базы и никогда и не было. Это чистый медийный фантом. Такой же как ИГИЛ. Для тролления кураторов в Польше, Литве и Украине.

Россия в состоянии гибридной войны, одним из средств которой являются пропагандистские утки.

Разговоры о базе изначально пошли как ответ на размещение элементов ПРО в Польше. Так вот ассиметричный ответ на разворачивание ПРО уже сделан. Без всяких дискуссий и Ыкспердной болтовни.

Слушаем что говорит коммандующий НАТО в Европе генерал Бридлов:

“As we see the very capable air defense [systems] beginning to show up in Syria, we’re a little worried about another A2/AD bubble being created in the eastern Mediterranean,” said Breedlove to an audience at the German Marshall Fund..
..According to Breedlove, the introduction of an A2/AD bubble in Syria would be Russia’s third denial zone around Europe. The first and oldest he said, was in the Baltics where the Russian naval base in Kaliningrad has robust anti-air capabilities. The second zone—originating from Russian-occupied Crimea—covers the Black Sea.

Проще говоря, в Калининграде установлена аппаратура, способная создавать 600-от километровый в диаметре пузырь электронной слепоты, превращающий все системы наведения, установленные в Польше, в груду металла.

Аватар пользователя КАПА

Лукашенко А.Г.: "По «линии Белоруссия-Россия у нас состоится ряд мероприятий», которые пройдут как в двустороннем формате, так и в многостороннем «с участием других президентов». В частности, будут обсуждены вопросы, касающиеся сотрудничества Москвы и Минска в форматах Союзного государства, Евразийского союза и других интеграционных объединений, строительства БелАЭС и другие."

А хотелось бы услышать: "Инициативы/вклад Минска по/в развитию(и) интеграционных проектов....."

Посол Суриков о главном(?): «В области той же ценовой политики с углеводородами, как его дальше расширять. Пока у нас записан 2024 год: выйти на единые подходы. Можно же и раньше сделать. Это же движение мы начали с вами, по цене на нефть, на газ. Может быть, там его пообсуждать дальше, чтобы оно приобрело более удобные формы."

От него же "вишенка на торте": "...сейчас есть шероховатости...потому что через Белоруссию немножко начало идти не белорусского производства. Урегулировать надо? Надо. И закрыть тему, чтобы сельское хозяйство ни России, ни Белоруссии не страдало от этих вещей».
http://regnum.ru/news/economy/2017868.html
P.S. Поговорили в унисон. Интересно, Суриков и за закрытыми дверями такой же благостный?

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Mimic

SlavaII пишет:
To Kovalevich

И когда же ВЫ в последний раз за 500 лет воевали? И с кем? Воевалка не засохла у верховного?

Ну дык в Афгане. В составе миротворческого. Многие парни полегли. Из моих друзей-знакомых - трое....
Да и во время ВОВ очень даже не трусили. Гляньте статистику в пересчете на количество жителей.

А Вы, простите, где воевали? Тоже на халхинголе, как Капа, повышали боеготовность для войн 21-го века?

Аватар пользователя КАПА

Mimic пишет:
Тоже на халхинголе, как Капа, повышали боеготовность для войн 21-го века?

Так имеет значение даже Куликовская битва.
Вы ж вроде к науке имеете отношение. В вашей сфере как? Все с чистого листа? Алфавит не выучил и - сразу к ПК. Зашел в лабораторию, воткнул вилку прибора в цветочный горшок и новые технологии поперли?
Кстати, каждый менеджер по персоналу знает, что претендент на руководящую должность победу не имеющий опыта и успехов-это лузер бесперспективен.

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя vtnsk

Mimic пишет:
А экспорт в Крым по ЖД или воздухом? Без подвоха. Просто не знаю...

Про морские перевозки ничего никогда не слышали? И Крым не имеет "выходов" к Черному морю?... :)

Аватар пользователя vtnsk

Mimic пишет:
Ну дык в Афгане. В составе миротворческого...

Отдельный контингент от "наследников ВКЛ"? Что-то никак не припоминается про существование такого...

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Халкхин-Гол был не у вас, а у СССР.
Гибли там представители всех советских республик.
Так что поменьше пафоса и лжи.

Когда это РБ стала "наследницей" СССР (чего нельзя сказать о РФ)? Ничего не путаете?...

Аватар пользователя Mimic

vtnsk пишет:
Гость пишет:
Халкхин-Гол был не у вас, а у СССР.
Гибли там представители всех советских республик.
Так что поменьше пафоса и лжи.

Когда это РБ стала "наследницей" СССР (чего нельзя сказать о РФ)? Ничего не путаете?...

Вы опять хотите поговорить об этом? Все самое славное - наследница, а когда террор и убийства - все виноваты? Т.е. Вы обвиняете РФ в украинском голодоморе? Или это чисто украинское?

Аватар пользователя Mimic

vtnsk пишет:
Mimic пишет:
Ну дык в Афгане. В составе миротворческого...

Отдельный контингент от "наследников ВКЛ"? Что-то никак не припоминается про существование такого...

Я бы конечно Вам ответил, но Еж выдал мне последнее предупреждение...

Аватар пользователя Mimic

vtnsk пишет:
Mimic пишет:
А экспорт в Крым по ЖД или воздухом? Без подвоха. Просто не знаю...

Про морские перевозки ничего никогда не слышали? И Крым не имеет "выходов" к Черному морю?... :)

Спасибо. Я и забыл, что РБ - великая морская держава. Наверно даже с незамерзающими портами?

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Мурманский Апач

Andrey пишет:
SapegaB пишет:
Андрей Иванович, спасибо за статью!
Андрей Иванович пишет: "...война наглядно демонстрирует реальную «цену» всем громким заявлениям о дружбе и союзничестве членов ОДКБ и одного из основателей Союзного государства, подводя к мысли о ничтожности или полном отсутствии вклада той же Беларуси в борьбу, которая ведет Россия."
Жизненные реалии таковы, что ОДКБ создавалась для того, чтобы Россия взяла союзников под военный зонтик. И никак иначе. Потому как воевать у России получается куда круче. Не думаю, что российскому военному командованию приходило в голову использование союзных подразделений в сирийской компании.
У России, по моему мнению, изначально не было и нет надежд на союзников разных мастей, исторический опыт это называется. Хорошо, если союзники впрягутся хотя бы на своей территории, если начнутся военные действия или КТО.
Поэтому если будет очень надо, базу создадут в кратчайшие сроки, а первые вылеты будут обеспечены уже через полчаса после объявления о формировании базы. И без денег.
Кстати, за деньгами в Москву АГЛ поехал после визита МВФ. Деньги могут дать под пограничную инфраструктуру для задержки и фильтрации беженцев из Европы.

ага, последний момент исключительно важен. Конечно, в идеале для Минска иметь соседнюю Россию в качестве гетто: для белорусов границы нет, а для россиян - шлагбаум. Постепенно к этому будут, скорее всего, приближаться

Гетто оно такое....Вот зачем средне статистическому россиянину РБ?Да она ему ненужна от слова совсем....Я так и вижу толпы россиян желающих работать за соточку баксов и жить как в 30 годы. Когда тебя по любому доносу могут бросить в тюрьму. А так вы очередной раз подтвердили, что власти РБ собираются выжить как можно больше народа из РБ. В противном случае им не усидеть, а так сократив расходы на социалку вполне.

Аватар пользователя Mimic

Мурманский Апач пишет:
Гетто оно такое....Вот зачем средне статистическому россиянину РБ?Да она ему ненужна от слова совсем...

Никогда не говори никогда совсем.
Суриков: "Я так думаю, что на Новый год процентов 70 всех точек отдыха в Беларуси будет заполнено россиянами."

Аватар пользователя aksel

SD пишет:
aksel пишет:
Andrey пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Андрей! Всё ясно, чётко, предельно конкретно. Моё мнение: база - маркер. Без базы ни @@@ Батька не получит. Шутки закончились.

Правильно

То есть в Кремле согласны с тем, что ближайшему союзнику, получившему 60+ млрд., безвозвратные (будем честны в данном случае) кредиты, супердешёвый газ, нефть без ограничений, пошлины в свой бюджет, ядерный зонтик и пр. ништяки-нужно ещё и ЗАПЛАТИТЬ за базу?! Если это так, то АГЛ реально едет за данью, извините.

Да нет никакой базы и никогда и не было. Это чистый медийный фантом. Такой же как ИГИЛ. Для тролления кураторов в Польше, Литве и Украине. ...

А что это меняет? Заменяем в моём посте слово "база" на фразу "услуги по созданию дымовой завесы" и читаем снова-смысл тот же. Сделаны офигенные инвестиции со стороны РФ в стартап "Независимая Республика Беларусь под управлением единственного и бессменого фаундера Лукашенко А.Г." Венчурные инвесторы раунд за раундом проводят докапитализацию проекта, а он всё больше минусит. Но это не смущает инвестфонд "Россия" и гордый фаундер в ярости очередной раз едет за непонятно почему задерживающимся траншем в 3 млрд.. Этот кэш необходимым фаундеру для поддержания имиджа в евроковоркинге, покупки нового планшета, смузи для МиниМы, поездок на конференции стартаперов, проводимые Большими Инвестфондами и ну и так, по мелочи-виски, шлюхи, блэк джек... Взамен мы всем расскажем, какой у меня жадный и неумытый инвестор, практически безмозглый, втюхаем дочерним структурам инвестора контрабасного фуда, купим на деньги инвестора у него же на территории через свои "дочки" дестяток-другой скважин и недвиги (тех, что плохо лежат) и ещё немножко пошарим по кармашкам его костюма, когда тот отвернётся. Вот я на всё это смотрю и думаю, что опыт этого стартапа будут изучать во всех МВА уже через лет 5-6 российские манагеры среднего звена.

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Гость

зарабатывать в РФ, а жить в РБ очень даже "комильфо".

Аватар пользователя Гость

хотя правильнее было сказать не "жить в РБ", а "тратить в РБ"

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Турки сбили наш самолёт в Сирии. Может и не турки, может и над Турцией.
Но вот что пипец пришёл ВЫЕЗДНОМУ ТУРИЗМУ В ТУРЦИЮ - ЭТО КЛАСС!
Я давно ратую "ЗА" Крым и Сочи. Всё к лучшему! За фиг деньги вывозить из страны в сложное время?

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Valerij

Юрий Бондаренко пишет:
пипец пришел ВЫЕЗДНОМУ ТУРИЗМУ В ТУРЦИЮ - ЭТО КЛАСС!

Вот же Белавиа прёт ...

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.