Задание на осень 2017. Часть II

Иллюзия – насущный хлеб мечты. Виктор Мари Гюго.

    1 сентября 2017 года, в День знаний, президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, выступая перед учащимися Минского государственного автомеханического колледжа, определил основные ориентиры развития Беларуси, в достижении которых, как считает глава белорусского государства, примет молодое поколение:  «Суперкомбайн! А также супергрузовик, трактор, электромобиль, при том самые современные» (http://president.gov.by/ru/news_ru/view/poseschenie-minskogo-gosudarstvennogo-avtomexanicheskogo-kolledzha-16981/). В тот же день, выступая перед российской  молодежью в Ярославле президент Владимир Путин отметил, что главная цель  российской науки – добиваться  лидерства в  создании искусственного интеллекта (http://tass.ru/obschestvo/4524746).

Входим в осень

    Республика Беларусь входит в осенний политический сезон относительно плавно. К сентябрю 2017 года социально-экономическая ситуация в стране стала явно стабильней, чем она была 3-4 месяца назад. Медленно, но уверенно под жестким административным давлением растет заработная плата, инфляция стала практически незаметной, население как-то смирилось с тарифами на коммунальные услуги.

    Республика собрала  вполне достойный урожай. При этом стоит отметить, что уборочная не обошлось без проблем и только часть из них связана с небывало холодным летом. Во всяком случае, картофель действительно удался и в данном случае А. Лукашенко не кривил душой: «Это огромные площади (под картофелем – А.С.). Уборка не закончена после хлебов. Плоды, овощи… Хватит ли нам этих культур для создания стабилизационных фондов? Чтобы народ мог всегда купить и морковку, и свеклу, и капусту, яблоко и так далее» (https://nn.by/?c=ar&i=196671&lang=ru). Необходимо отметить, что для крестьянской страны, которой остается Беларусь, выбранный президентом республики формат суждений о насущных проблемах  имеет  важное политическое значение и остается в целом вполне удачным. Минск, естественно, может кривиться и фыркать, слушая про «морковку» и «свеклу», но для огромной части населения Беларуси, живущей едва ли не натуральным хозяйством, именно такой формат «разговора с народом» наиболее приемлем. Приходится признать, что  А. Лукашенко знает, как  говорить с человеком, который работает на земле от зари до зари или живет от пенсии до пенсии, чтобы он услышал главу государства. В общем, «морковка» будет…  

    Однако, не все та радужно. Не стоит забывать, что не все получилось, как планировалось,  с зерновыми. Собрали в основном фуражное зерно, а вот пшеницу твердых сортов придется докупать, скорее всего, в России, что, вообще-то,  является традиционным и никакой трагедии не представляет.

    Гибридная собственность в аграрном секторе (в условиях чиновничьего произвола не очень понятно, кто является реальным собственником) по традиции отразилась в приписках и варварском отношении к пусть и не очень качественной сельскохозяйственной технике отечественного производства.

    В любом случае катастрофы в сельском хозяйстве не произошло, хотя в конце июня А. Лукашенко явно нервничал по поводу холодов и даже обсуждал виды на урожай с П. Порошенко.

Причины

    Причины относительной экономической стабилизации в РБ, признаки которой обнаружились в июле- августе текущего года,  вполне прозрачны. Помимо, в целом грамотной финансовой политики минфина республики и Национального банка, которым, учитывая фактор А. Лукашенко, приходится работать в постоянном цейтноте, позитивно на состоянии экономики республики сказались относительная экономическая стабилизация и рост ВВП в России (главный экономический партнер), увеличение поставки  на белорусские НПЗ российской беспошлинной нефти, а также постоянный и уверенный рост финансовых поступлений от работающих в России и странах Евросоюза белорусских трудовых мигрантов. Свой вклад внес и очередной российский кредит в 700 млн. долларов, который позволил ощутимо облегчить долговую нагрузку республики в 2017 г.

    При этом не будет тайной то, что финансовых возможностей для реального влияния на ситуацию в экономике белорусские власти не имеют, инвестиционный голод сохраняется и экономика живет сама по себе, карабкаясь и выживая по мере возможности, фактически игнорируя постоянные попытки А. Лукашенко её пришпорить.  

Заслуга народа

    Но если говорить предельно  откровенно, то этим летом социально-экономическую  ситуацию в Беларуси фактически  спасал белорусский   народ. Именно народ  где мог, там и «колотился», чтобы элементарно выжить: на производстве, в поле, в огороде, на автотрассе и железной дороге, на российских северных нефтепромыслах, стройках и  офисах в Москве и Санкт-Петербурге,  а также собирая ягоды и грибы, закатывая десятки банок  солений-варений на кухне, выкапывая картошку и таская мешками кабачки. Стоит напомнить, что кабачок  является в Беларуси символом  женского труда на земле.

    Люди в республике спасали себя, свои семьи и этим спасали республику. В принципе, они справились с этой неустанной и передающейся по наследству от отца к сыну  работой независимо  власти и конечно, сделали бы больше, если бы им меньше мешали…   

Корифей

    Безусловно, усилиями белорусского агитпропа главным «тружеником» страны принято считать его президента. С июля  А. Лукашенко ездил по полям, летал на вертолете, ездил на комбайне и даже небольшой отпуск в Беловежской пуще совместил с посещением молочного  производства в Бресте  и полигонов, назначенных для проведения сентябрьских  российско-белорусских военных учений «Запад – 2017».

    Любопытно то, что белорусский президент действительно считает, что без его участия  экономика страны остановилась бы, а народ умер с голоду. Во всяком случае, всё лето белорусские электронные СМИ показывали А. Лукашенко в формате  единственного,  неповторимого и, конечно, незаменимого «труженика». 

    Но в тоже время,  было бы несправедливо не отметить того, что этим летом А. Лукашенко немало времени уделил поиску «ниш» на мировом, а если вернее, прежде всего российском, рынках, которые могли бы занять белорусские производители. Этот поиск затронул практически все отрасли промышленности и сельского хозяйства, начиная с молочных продуктов, льна, тракторов и «суперкомбайнов», льготами для IT-отрасли, и заканчивая электрокарами, которые, как выяснилось, крайне необходимы белорусским дачникам (https://auto.tut.by/news/autobusiness/558450.html).  Последнее предложение звучит очень «своевременно»  на фоне продолжающейся в республике  уборки картофеля.  

    Нельзя не отметить то, что, в принципе, очень полезно, когда президент республики живо интересуется «прорывными» технологиями или достижениями науки, к внедрению которых в массовое производство, как считает А. Лукашенко, республика давно готова.

    Так как подобный поиск рыночных «ниш» с переменным успехом ведется по всему миру, то  все эти начинания белорусского президента можно было бы только приветствовать, но у А. Лукашенко имеется невероятный для главы независимого государства хвост заявленных  проектов, успешность которых вызывает уже не сомнения, а настоящую иронию.

    Стоит вспомнить тот же лен (за последние двадцать лет к данной теме глава белорусского государства обращался публично четыре обращения), невиданные урожаи арбузов и дынь, бобровую колбасу, цемент, который должны были оторвать с руками в России, улитки, мраморную  говядину, вертолеты, самолеты и космические спутники. Между прочим, спутники, по словам А. Лукашенко,  уже лет десять сходят косяками с конвейеров белорусских заводов. Последний летний «улов» - уже упоминавшаяся серия «супер»: супертрактор, супергрузовик, суперкомбайн, которые необходимо запустить в производство. Понятно, что для выполнения серии «супер» требуется суперпрезидент.

Супертрактор

    Стоит напомнить, что в июле, то есть в самый  разгар  летнего политического сезона, А. Лукашенко собрал специальное совещание по проблемам развития тракторостроения в Республике Беларусь. Судя по отзывам, помимо вопроса об открытии  в республике конкурента МТЗ, на совещании решался поистине судьбоносный вопрос о будущем модельном ряде белорусских тракторов, что без какой-либо иронии, действительно исключительно важно для Беларуси.

    В итоге приняли решение готовить производство тракторов, имеющих шарнирно-сочленённую раму. В Минске поняли, что за таким трактором реальное  будущее и на российском рынке, где пока МТЗ чувствует себя более чем  уверено (три сборочных производства), он уже востребован.

    Однако проблема в том, что именно такой трактор уже производит Кировский завод в Санкт-Петербурге. Конечно, объем  выпуска «Кировца» пока относительно небольшой и не идет ни в какое сравнение с МТЗ, но выпущенный «питерский»  трактор на складах не стоит. В 2016 году модель К-744Р стала экспортироваться в Канаду.

    Более того, есть уже и новая модель «Кировца». Она  запускается уже в 2018 г., то есть сейчас новый  трактор  проходит испытания. Стоило бы напомнить, что «Кировец» -  российский трактор, который не только на 100% адаптирован к российским полям во всех климатических регионах от Арктики до рисовых полей в Приморье, но и его производство, естественно, активно  поддерживаться правительством России. Вот это и беспокоит официальный Минск, который видимо сделал определенные выводы из ситуации с «МАЗами» и готов побороться за то, чтобы удержать   основной  для МТЗ российский рынок (более 1 млрд. долларов) и создать белорусский «Кировец».

    Иными словами, предлагая населению идею серии «супер»,  А. Лукашенко на самом деле подкладывает все-тот же хорошо знакомый машиностроителям Беларуси  копирайт. Примерно такой же вариант планируется и для создания «белорусского автомобиля» на базе  китайской малолитражки.

Страна-отвертка

    Проблема в том, что, не имея в «тылу» современной научной и конструкторской базы белорусское машиностроение с одной стороны,  все больше увязает  в  крупноблочной сборке. В частности, запущенный минувшим летом завод по сборке китайского легкового автомобиля «Geely» является ярким примером данной политики. С другой стороны, не является тайной, что  все чаще образцы новой белорусской техники (к примеру, минитракторы и т.д.) столь очевидно похожи на китайские прототипы, что возникает ощущение, что в Минске только меняют  название модели на белорусский вариант. 

    Возможен ли сейчас в Беларуси столь активно пропагандируемый  белорусскими властями технологический прорыв?  У республики отсутствует научный задел,  потеряны или не созданы развитые конструкторские и  технологические школы и центры, практически исчезла высококвалифицированная рабочая сила. Кроме того, нет реальных инвестиций в разработку новой передовой техники и технологии, а собственный рынок столь незначителен и беден, что не может стать стартовой площадкой для экспортного рывка.  Прежде всего, нет, конечно, денег для столь пропагандируемой серии «супер».

    На самом деле, белорусское руководство, пытаясь использовать определенную экономическую стабилизацию, к которой оно имеет только косвенное отношение, сейчас проводит массированную пропагандистскую кампанию, призванную увлечь население перспективами будущих неких «прорывов», способных резко улучшить материальное положение населения. Фактически А. Лукашенко  и его «команда» использует опыт КПСС, которая в своё время обещало населению то коммунизм, то каждой семье квартиры, а в итоге, хотя бы еду без очередей.

    Белорусские власти, видимо рассчитывают, что люди в очередной раз поверят в сказку, если не в белорусские космические корабли, которые, несомненно, скоро будут где-то там что-то «бороздить»  (вот только где космодром строить будут?),  то хотя бы в супертрактор или, на худой конец,  суперкорову министра сельского хозяйства РБ Леонида Зайца, который на днях объявил аграрный сектор Беларуси новым вариантом финансовой пирамиды «МММ» с 300% прибыльностью.   

    Итак, белорусские  власти в очередной раз «дурят голову» населению, буквально выклянчивая для себя еще месяц, год и т.д., рассчитывая, что пока народ разберется, они что-то снова придумают. Так и удержатся у власти.

Задание на лето 2017 года

    11 июня 2017 года (http://politoboz.com/content/zadanie-na-leto-2017-chast-iiмы) мы сделали попытку предугадать основные направления  действий   А. Лукашенко,   как на внешней, так и на внутренней арене в ближайшие три месяца. В частности, утверждалось, что  «А. Лукашенко не решит социально-экономические проблемы страны за ближайшие два-три месяца». Справедливости ради стоит отметить, что, в принципе, решить накопленные в Беларуси проблемы  невозможно и за несколько лет, но белорусский президент по традиции в летний сезон и не пытался поменять ориентиры, упорно заталкивая  республику в экономическое болото государственного капитализма.

    В начале июня утверждалось, что летом « Россия может дать 700 млн. долларов в качестве кредита, который так и останется на счетах Минфина РФ, следом придет евразийский транш, но это будут «капли»… Кредит был выделен, его в Минске очень ждали.

    Кроме того, прогнозировалось, что  Форум регионов Беларуси и России, как и  Высший госсовет СГ (Москва, 30 июня) окажутся предприятиями для «галочки», что и подтвердилось. 

    Прогнозировалось, что «лето уйдет на поиск денег, причем везде, где можно и нельзя. Помимо контрабанды, налоговых  «десантов», таможенных конфискаций, штрафов за воздух и грозы, требования от России очередных «компенсаций», судя по всему, активизируется и государственный рэкет белорусского бизнеса». «Компенсации»  А. Лукашенко попытался получить  на уже упомянутом Высшем Госсовете СГ , но главные силы государственного аппарата, прежде всего Таможенного ведомства, были брошены на организацию  в конце июля – начале августа украинского товарного транзита через территорию Беларуси на российский рынок. 

    Автор этих строк три месяца назад сделал попытку предсказать, что «в реальности, у  А. Лукашенко остается один путь – создание с помощью подконтрольных СМИ образа  «виртуальной Беларуси» на фоне летней природы, парада 3 июля, «Славянского базара», уборки зерновых и прочих пропагандистских «лубков».  Всё, что перечислено, действительно было использовано белорусскими властями в ходе летнего политического сезона, что в итоге привело к тому, что образ «виртуальной Беларуси» к концу лета дополнился новой иллюзией – «супер» (не путать с популярным музыкальным конкурсом в России для детей-сирот).

Задание на осень 2017 г.

    Осенний политический сезон начинается  на фоне  европейской пропагандисткой паранойи в отношении российско-белорусские учения.  Согласно польским, прибалтийским  и украинским СМИ, прибывающие в Беларусь 5,5 тыс. российских военнослужащих, должны одним махом оккупировать целых пять стран общей численность населения под 80 миллионов. На последней неделе, видимо понимая, что несколько тысяч солдат не смогут ворваться в Варшаву, Вильнюс, Киев и Таллин, украинские «эксперты» стали уверять, что в Беларусь будет переброшено из России четверть миллиона солдат.   С учетом создавшейся международной ситуации,  проведение сентябрьских совместных маневров становится для белорусских властей задачей номер один.  

    От успеха или провала учений зависит не только перспективы отношений Беларуси  с Россией (говорить об их «развитии» очень сложно), но и качество контактов с Евросоюзом и Украиной.  К сожалению, до настоящего момента не очень ясно, что сам А. Лукашенко ждет от учений. 

    Проблема в том, что  в настоящее время  А. Лукашенко и В. Макей ведут несколько внешних политик с различными странами и государственными образованиями, которые не только не согласованы между собой, но и прямо противоречат друг с другом.

    При этом, если какой-либо вектор получает развитие, то естественно,  «ноги начинают разъезжаться», как роликовые коньки со всеми последствиями для государства, использующего во внешней политике цирковые трюки. Но и находится в такой неестественной позе долго невозможно. Зрители на трибунах ждут продолжения «номера», а «актер» замер, лишь слегка колеблясь от «ветерка».  Всем партнерам республики такой «неуравновешенный статус  республики над пропастью» начинает надоедать.

    Летний сезон ушел на накопление проблем с Российской федерацией.  Есть глобальные проблемы – попытки белорусской стороны ускорить создание в рамках ЕАЭС единого рынка энергоносителей. За ними вырастают никуда не девающиеся проблемы дальнейшего кредитования республики. Но появились и новые проблемы. В частности, пока не очень ясны  перспективы осенних переговоров с Москвой о  «пакетном» формате  поставки на белорусские НПЗ российской беспошлинной нефти, включающем отгрузку белорусских нефтепродуктов через российские терминалы.    

    Есть и визовые проблемы. Прошло восемь месяцев с момента ввода Беларусью  безвизового режима для граждан 80-ти стран. Как и предполагалось, никакого туристического бума в Беларуси по этому случаю так и  не случилось и сейчас белорусская сторона требует открыть белорусско-российскую границу для граждан третьих стран.  Сама по себе Беларусь, к сожалению, не очень интересна, чтобы остаться в ней даже на пять дней. Не помогла и развитая сеть казино.

    В итоге, в наступающий осенний сезон белорусские власти продолжат уход в мечты и прочую «виртуальность» в стиле известного персонажа поэмы Н.В. Гоголя «Мертвые души» помещика Манилова:

- вот неплохо было бы, чтобы туристы въезжали в Россию исключительно через Минск, как сейчас украинцы летают в Москву через Беларусь;

- хорошо было бы перекачать российские технологии и  окончательно занять российский рынок тех же тракторов, комбайнов и т.д.;

- как бы стать основным посредником по экспорту российских энергоносителей на европейский рынок;

- неплохо было бы и дальше получать дивиденды от войны на востоке Украины, выступая с одной стороны поставщиком топлива в АТО, а с другой -- транзитировать украинские товары на российский рынок.

    Список можно продолжить.  Пусть мечтают…

А. Суздальцев, Москва, 03.09.2017   

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя чижик

mPronin пишет:
чижик пишет:
...Распределением, продажей будет функционально заниматься созданная по согласию РБ организация, возможно две, но не забывайте под чьей юрисдикцией находится территория, на которой стоит БАЭС.
Чья земля, тот и хозяин того, что на ней стоит. (Гы-ги-хи)

Это прямая отсылка к праву силы, довольно разнообразно и подлинно независимо практикуемого на территориях постсоветских окраин. А вот с внешними связями у них почему-то так не получается.

Видимо в отсутствии силы нет и такого права.

Причем истошные вопли таких же мультистандартных хлопцев: "А нас-то за що ?!!!" никого ничему не учат, потому что для уникальных социально-экономически и совершенно особенных исторически, на такие мелочи обращать внимание просто некамильфо.

Ото прямая ссылка к "Рымскому праву" и к реалиям российско-американских отношении. Вот выпрут из собственности, так что будите делать? Я то ожидал, что Путин что-то предпримет, он опять в роли побитого сидит. Кто с колен встал - это не понятно.
Как только РБ оформит полноценный договор купли - продажи АЭС, так всех этих офшорных сбытовиков надо гнать в три шеи.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Rosinski

Муромец пишет:
Rosinski пишет:
Испытуемый не справился с заданием.

Значит кривите душой.

Раз Вам так удобнее для восприятия – покривлю покладисто: да, значит. Мне не жалко.

Ответить с цитированием
Неискренний Вы человек,

Точняк. Неискренний, неромантичный и непокладистый.

Ответить с цитированием
а значит и Ваши посты за все хорошее против всего плохого неискренние:)

Которые «за все хорошее против всего плохого» - однозначно. Как только попадутся такие «которые» – так сразу и рубите с плеча: «агааа, неискреннееее». Разрешаю. Даже пальцем не шевельну протестовать.

Ответить с цитированием
Закладки, подводки и прочие "приемчики" не работают?

За подводки-приемчики ничего не скажу, а вот тест-закладки вполне себе работают. Так и быть. Найду время – устрою мастер-класс. Наберитесь терпения.

Ответить с цитированием
Во весь голос зовем на помощь Ежа?:)

Вот заставляете Вы меня раскрыть страшную тайну. Хорошо, признаюсь.
Заявляя, что я о чем-то договорился с г-ном Ежом, я был, как Вы изволите выражаться, «неискренним». Заявление это, надо сказать, было на грани фола. Даже за гранью. Но ничего, вроде пронесло. А вот я бы на месте г-на Ежа…
Какое уж «зовём», тут бы спрятаться успеть…

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

Муромец пишет:
Rosinski пишет:
Еще и, оказывается, вляпалисть

Бедняга, как Вам плохо. Совсем уже невмоготу паузу держать :) Ведь даже сутки не прошли.....http://politoboz.com/#comment-372739

Футынуты. Вам бы оценить мою сердобольность. Так нет же…
Тема-то непростая. Вот и подготавливаю потихонечку и небольно.
Не суетитесь, бедолага. Расслабьтесь пока. Я скажу когда начинать напрягаться. Ждите команду.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя mPronin

чижик пишет:
...Как только РБ оформит полноценный договор купли - продажи АЭС, так всех этих офшорных сбытовиков надо гнать в три шеи.

Дело в том, что АЭС это не строения, а отрасль промышленности от добычи до утилизации, которой у РБ нет и никогда не будет.

Причем отрасль сложная как технологически, так и коммерчески, что прекрасно продемонстрировала японская компания Вестингауз, своевременно склеив ласты.

И появление росатомовской АЭС в РБ это присоединение РБ к рынку Росатома, а не очередной штрих в подлинной независимости, как чижику помстилось.

Так понятно ?

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя чижик

mPronin пишет:
чижик пишет:
...Как только РБ оформит полноценный договор купли - продажи АЭС, так всех этих офшорных сбытовиков надо гнать в три шеи.

Дело в том, что АЭС это не строения, а отрасль промышленности от добычи до утилизации, которой у РБ нет и никогда не будет.

Причем отрасль сложная как технологически, так и коммерчески, что прекрасно продемонстрировала японская компания Вестингауз, своевременно склеив ласты.

И появление росатомовской АЭС в РБ это присоединение РБ к рынку Росатома, а не очередной штрих в подлинной независимости, как чижику помстилось.

Так понятно ?

НЕ очень!!!
Так как там на Украине росатомовские АЭС отошли от рынка "Росатома"?
Чижику до фонаря независимость "Бацькi усiх беларускiх цыганоу" от ленинградского клана.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя mPronin

чижик пишет:
НЕ очень!!!
Так как там на Украине росатомовские АЭС отошли от рынка "Росатома"?

А и не отходили - все родное, росатомовское, от запчастей до ТВЭЛов.

Была правда неудачная попытка кинуться в ноги к обанкротившемуся Вестингаузу, но это отдельная и очень тоскливая история.

Хотя, конечно, резкая минимизация расходов на обслуживание украинских АЭС это эксперимент, чрезвычайно волнующий сопредельные территории...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Муромец

Rosinski пишет:
Муромец пишет:
Rosinski пишет:
Еще и, оказывается, вляпалисть

Бедняга, как Вам плохо. Совсем уже невмоготу паузу держать :) Ведь даже сутки не прошли.....http://politoboz.com/#comment-372739

Футынуты. Вам бы оценить мою сердобольность. Так нет же…
Тема-то непростая. Вот и подготавливаю потихонечку и небольно.
Не суетитесь, бедолага. Расслабьтесь пока. Я скажу когда начинать напрягаться. Ждите команду.

За подводки-приемчики ничего не скажу, а вот тест-закладки вполне себе работают. Так и быть. Найду время – устрою мастер-класс. Наберитесь терпения.

И с жалостью определились и "у нас" - пропало... Это хорошо. Молодец.
То, что у Вас есть порох... Вы уже сообщали. Осталось, чтобы еще время появилось :)
А пока небольшой off top в пятницу. Навеяло.
https://www.youtube.com/watch?v=9XgQtR751ik

Аватар пользователя чижик

Вот к своему прилету на учения "Запад 2017" ВВП подбросил "Цыган-бацьку" подачку, аккурат, к началу

Ответить с цитированием
Средства государственного финансового кредита России в полном объеме зачислены на счет Министерства финансов Беларуси. Об этом сегодня сообщила пресс-служба Минфина.
В развитие договоренностей о предоставлении Беларуси в 2017 г. государственного финансового кредита Российской Федерацией, достигнутых на уровне глав государств Беларуси и России в апреле текущего года, 30 августа в Москве было подписано Соглашение между правительством
Ответить с цитированием
двух стран о предоставлении госкредита на срок 10 лет на сумму 700 млн долларов в эквиваленте, говорится в сообщении. Средства в полном объеме зачислены 15 сентября на счет Министерства финансов.

Читать полностью: https://news.tut.by/economics/560516.html

Немного праздник Лукашенко испортит Путин своим визитом - не даст покрасоваться ему в маршальском обмундировании перед всем союзным военным людом, положив на их общее обозрение свою промежность, прикрытую руками.
Придется приноровится к стилю Путина.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя чижик

Во вся страна на ушах стоит от хоккея.
Прием по случаю 20-летия хоккейной команды Александра Лукашенко состоялся во Дворце Независимости
20
15 сентября 2017 в 18:53
Владимир Матвеев, БЕЛТА
Прием по случаю 20-летия хоккейной команды президента Беларуси состоялся во Дворце Независимости, передает корреспондент БЕЛТА.
Читать полностью: https://sport.tut.by/news/hockey/560548.html

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Муромец

чижик пишет:
Немного праздник Лукашенко испортит Путин своим визитом - не даст покрасоваться ему в маршальском обмундировании перед всем союзным военным людом, положив на их общее обозрение свою промежность, прикрытую руками.
Придется приноровится к стилю Путина.

http://naviny.by/article/20170915/1505493825-zapad-2017-lukashenko-i-putin-budut-voevat-po-otdelnosti

Аватар пользователя Гость

чижик пишет:
Как только РБ оформит полноценный договор купли - продажи АЭС, так всех этих офшорных сбытовиков надо гнать в три шеи.

:) это как только РБ полностью погасит задолженность по кредиту. Что в принципе не реально.

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
В статье, которую Вы привели, написано, что недопоставка 16 - 17 млрд. Средняя цена 341 доллар.
Умножаем 341 на 16 - 17 млрд и получаем 5,456 млрд - 5,797 млрд. Вот откуда берутся 5 - 6 млрд потерь... Простая арифметика третьего класса Ваших хваленных экспертов.

Это не более чем свидетельство разумности представленных цифр, которые не противоречат грубым прикидкам.

Муромец пишет:
И когда, например, три фирмы подают заявки на определенный объем газа, то Газпром не понимает они все купят свой заказанный объем, или у них один и тот же покупатель и купит всего одна фирма. Так же Газпром говорит, что после того как через суд начали отменять принцип "бери или плати", то фирмы могут посылать заявки на какие угодно объемы газа. И цели этих заявок могут быть разными...

Бред сивой кобылы. А чего бы тогда не запросить 100 или 500 млрд. кубов и не получить за непоставку заказанного газа штрафов побольше?

Муромец пишет:
Я это описал Вам для того, чтобы объяснить, что 16 - 17 млрд - это виртуальные цифры, виртуального объема... И на это в статье есть указание. "В то же время необходимо помнить, что оценка объема недопоставки - 16-17 млрд кубометров - может включать в себя не только объем реальной потребности."

В итоге получаем, что эта статья чистая манипуляция, где название не соответствует содержанию статьи.
Но если читать только заглавие и распространять дальше, не думая, то покатит...

Вы это описали (с воплями о манипуляции) лишь для того, чтобы протащить собственную манипуляцию про виртуальные объемы. Только в статье написано - может включать, а Муромец сманипулировал из этого, что все 16-17 миллиардов - это виртуальные объемы...
Брехня - ведь эти цифры недопоставок практически совпали с уменьшением поставок по сравнению с 2013 годом. Плюс скоррелировали с заявлением Путина, что если будет реверс, то поставки будут сокращаться. Всё прекрасно сходится.
Итого - весь этот Ваш пост является не более чем бездарной попыткой манипуляции. Аргументация нулевая.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Муромец

Stockmann,
бред сивой кобылы - это когда вы начинаете фантазировать... Типа, евробонды на строительство дорог, когда в статье написано, что на погашение предыдущих бондов. Или 100 - 500 млрд... В любом контракте, который заключает Газпром есть фиксированный объём, плюс отклонения от фиксированного объёма в большую или меньшую сторону... нет там этих 100 - 500 млрд....

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Газпром всегда был готов идти на уступки по цене, но в рамках границ "ниже реверсного - выше цены, которая позволяет его перепродавать".
...
Если я правильно понял промежуточное решение арбитража, то он через некоторое время определит цену, которая будет скакать в описанном выше интервале.

Так чего ж Вы не празднуете перемогу? Раз добренький Газпром давал цену на газ ниже реверсного (Вы и раньше это утверждали), то теперь Нафтогаз должен будет доплатить Газпрому за контракты 14-15 годов, до европейской цены.
Готовьте чумудан для барыша...
На самом деле Газпром здесь проиграл. И в частности, он должен будет вернуть Нафтогазу лишнее из 378 долларов за 1000 кубов, по которым подписан контракт конца 2014 года.

Муромец пишет:
Логика очень простая. На газпромовском газе деньги должны зарабатывать или Газпром, или правильные европейские фирмы, но не Нафтогаз.

Потрясающе... всегда говорил - поскреби как следует "патриота", из него такая русофобия полезет, что ни у какого русофоба днем с огнем не вычитать.
Т.е. по Муромцу, Кремль развел всю катавасию с ограничением поставок в Европу - что не в последнюю очередь окончательно похоронило Южный поток, ведь была продемонстрирована готовность использовать газ как инструмент политического давления - только чтобы напакостить Украине? Да еще заради заработков европейских фирм? Мабуть, чтоб Европу за санкции отблагодарить...
Я, конечно, невысокого мнения о способностях кремлевцев, о чем не раз говорил, но чтоб на патриотическом голубом глазу приписать им такой идиотизм...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Stockmann,
бред сивой кобылы - это когда вы начинаете фантазировать... Типа, евробонды на строительство дорог, когда в статье написано, что на погашение предыдущих бондов. Или 100 - 500 млрд... В любом контракте, который заключает Газпром есть фиксированный объём, плюс отклонения от фиксированного объёма в большую или меньшую сторону... нет там этих 100 - 500 млрд....

Ну это ж Вы написали про любые объемы...
А если эти объемы были разумными, кто мешал Газпрому поставить и на этом заработать в 14 году, ведь уже очевидно было, что цена сильно упадет? Но он не заработал, а сильно потерял.
Еще раз - не пытайтесь манипулировать "заявленными объемами", потери Газпрома определяются уменьшением поставок в сравнении с предыдущим годом по указанию Путина.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Муромец
Аватар пользователя Муромец
Аватар пользователя Муромец

Stockmann,
значит мы с Вами по разному трактуем промежуточное решение Стокгольмского арбитража.
Я его трактую следующим образом.
Ценообразование до второго квартала вообще не рассматривается.
За поставки второго квартала 2014 Нафтогаз доплатит разницу между 268 долларов и ценой, которую установит арбитраж. По предварительным прикидкам - это млрд с копейками...
Цены с ноября 2014 вообще нет смысла обсуждать, потому что Нафтогаз покупал либо по фиксированной в дополнении цене, либо не покупал вообще.

Осталось дождаться окончательного решения арбитража.

Аватар пользователя Муромец

Stockmann,

по Муромцу.. Кремль затеял всю эту катавасию для того, чтобы такие, как, например Фирташ, не портили ему бизнес в Европе. Ему помощь Фирташа для продажи газа в Польше и Венгрии не нужна...

Аватар пользователя Муромец

Stockmann, читайте внимательно, что я написал.
Я написал, что Газпром объяснял, к чему может привести полный отказ от принципа "take or pay". Этот принцип стал менее жестким, по сравнению с тем, что было раньше. Но он остался..

Аватар пользователя Муромец
Аватар пользователя Муромец
Аватар пользователя Mimic

чижик пишет:
Во вся страна на ушах стоит от хоккея.
Прием по случаю 20-летия хоккейной команды Александра Лукашенко состоялся во Дворце Независимости
20
15 сентября 2017 в 18:53
Владимир Матвеев, БЕЛТА
Прием по случаю 20-летия хоккейной команды президента Беларуси состоялся во Дворце Независимости, передает корреспондент БЕЛТА.
Читать полностью: https://sport.tut.by/news/hockey/560548.html

А в это время:
Александр Медведь: Три раза становился олимпийским чемпионом, а пенсия – 130 рублей

Аватар пользователя mPronin

"Вчера в Тбилиси рухнула многоэтажка, которую строили молдаване, нанятые украинской фирмой на эстонские деньги, которые заняла Польша у Англии.
Здание строилось по проекту, разработанному в США.

Грузинские эксперты пришли к выводу, что в трагическом инциденте виновата Россия." (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
За поставки второго квартала 2014 Нафтогаз доплатит разницу между 268 долларов и ценой, которую установит арбитраж. По предварительным прикидкам - это млрд с копейками...
Цены с ноября 2014 вообще нет смысла обсуждать, потому что Нафтогаз покупал либо по фиксированной в дополнении цене, либо не покупал вообще.

Нет. Все цены для Украины с 2014 года подлежат приведению к рыночной цене - как сказано, цене одного из европейских хабов.
Да, за 2 кв. 2014 года Нафтогаз должен что-то доплатить к 268 долларам, но за последующие покупки 14-15 годов будет снижение цены и возврат денег Нафтогазу.
По сути, арбитраж стал на сторону Нафтогаза, что с апреля 2014 года Газпром все время ставил нерыночные цены для Украины. И это по факту оправдание реверса.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Stockmann, читайте внимательно, что я написал.
Я написал, что Газпром объяснял, к чему может привести полный отказ от принципа "take or pay". Этот принцип стал менее жестким, по сравнению с тем, что было раньше. Но он остался..

Вы много чего написали, прыгая с вопроса на вопрос и меняя позицию с каждым очередным постом.
То разные нехорошие люди делали неподъемные для ГП заявки, то уже вдруг take-or-pay стал во главе угла... что плоховато стыкуется.
Take-or-pay - принцип рынка производителя. А газовый рынок становится рынком потребителя. И ГП, кстати, в большинстве случаев это учитывал:
"Михаил Крутихин в интервью DW напомнил, что за последние 4 года покупатели российского газа в Европе в 70 процентах случаев добивались от "Газпрома" пересмотра условий контракта, в том числе и снижения требований по принципу "бери или плати".
То есть российская компания шла на уступки и не доводила дело до судебных разбирательств. Однако в случае с Украиной "по политическим причинам была проявлена полная негибкость",

Кремлю так хотелось насолить постмайданной Украине, что он аж кушать не мог, забыв и про принципы, и даже про собственную выгоду. Эта предвзятость была слишком очевидной и сыграла роль и по Южному потоку, и в Стокгольмском арбитраже.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя чижик

Mimic пишет:
чижик пишет:
Во вся страна на ушах стоит от хоккея.
Прием по случаю 20-летия хоккейной команды Александра Лукашенко состоялся во Дворце Независимости
20
15 сентября 2017 в 18:53
Владимир Матвеев, БЕЛТА
Прием по случаю 20-летия хоккейной команды президента Беларуси состоялся во Дворце Независимости, передает корреспондент БЕЛТА.
Читать полностью: https://sport.tut.by/news/hockey/560548.html

А в это время:
Александр Медведь: Три раза становился олимпийским чемпионом, а пенсия – 130 рублей

Что-то мне с трудом в это верится.
Ведь о занимал достаточно большие должности в спорте.
Может быть, оговорился, а в действительности пенсия у него, как у всех - 330 рублей???

После окончания спортивной карьеры работал доцентом в Минском радиотехническом институте и тренером по борьбе. В 1970 году с Федерацией борьбы Белоруссии совместно с Комитетом по физической культуре и спорту при Совете Министров БССР учредил международный турнир по вольной борьбе на призы А. В. Медведя. C 1994 года турниру присвоена престижная высшая категория международных турниров Гран-при. В 1980 году на открытии Олимпийских игр в Москве был удостоен чести прочитать Олимпийскую клятву от имени судей.

После распада СССР стал вице-президентом НОК Белоруссии и тренером олимпийской сборной Белоруссии по вольной борьбе.

А кто-то Медведю что-то вручает??? толстый как бочка
Не председатель ли президентского клуба???
Ну харю разъел отпрыск, видно только на коньки становится, когда папа приходит.
Оборзели - один самолет в Катар на ралли гоняет и на мото гоняет, а этот Белазами торгует.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя чижик

mPronin пишет:

"Вчера в Тбилиси рухнула многоэтажка, которую строили молдаване, нанятые украинской фирмой на эстонские деньги, которые заняла Польша у Англии.
Здание строилось по проекту, разработанному в США.

Грузинские эксперты пришли к выводу, что в трагическом инциденте виновата Россия." (с)

Это что анекдот???

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя mPronin

чижик пишет:
Это что анекдот???

Такова суровая правда экспертов постсоветских окраин, чижик.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Такова суровая правда экспертов постсоветских окраин, чижик.

Нет, это признак суровой деградации.
Раньше пропаганд-майоры топили за светлое коммунистическое завтра для себя и всего мира.
Теперь ограничиваются мелкопакостными анекдотами или фейками в отношении соседей с бывших окраин распадающейся империи.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя mPronin

Stockmann пишет:
mPronin пишет:
Такова суровая правда экспертов постсоветских окраин, чижик.

Нет, это признак суровой деградации...

"Кто о чем. а вшивый о бане" (с).

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя чижик

Stockmann пишет:
mPronin пишет:
Такова суровая правда экспертов постсоветских окраин, чижик.

Нет, это признак суровой деградации.
Раньше пропаганд-майоры топили за светлое коммунистическое завтра для себя и всего мира.
Теперь ограничиваются мелкопакостными анекдотами или фейками в отношении соседей с бывших окраин распадающейся империи.

А ЕС - это не германо-французская империя???
Британия драпу дала, да и Франция нос воротит.
Или за клич "Савок, савок!!!" только дают вкусный пирожок???

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя vtnsk

чижик пишет:
То что допускаете - это уже сдвиг в сознании и поэтому хорошо. ( хи-хи)
Бизнес-проект на строительство АЭС предполагает четкое представление: где будет находится центр электрических нагрузок и каков предполагаемый дефицит энергии, и гарантии на то, что от этой станции будут брать электроэнергию. Какие гарантии давала Литва, Латвия, Эстония на то, что они будет покупать у Лукашенко??? Зачем брать ему 10 миллиардный кредит для продажи того, что не купят??? Уж не настолько Лукашенко профан!!!
Так как могут французы и американцы запустить в эксплуатацию то, ЧТО НЕ ДОСТРОИЛИ?
Это раз!!! Второе, кто платит за банкет французам в Финляндии, а американцам в Китае???
Неужели они влезли на чужую территорию, которая находится не под их юрисдикцией самовольно, чтобы на свой риск снабжать электроэнергией туземцев???
Распределением, продажей будет функционально заниматься созданная по согласию РБ организация, возможно две, но не забывайте под чьей юрисдикцией находится территория, на которой стоит БАЭС.
Чья земля, тот и хозяин того, что на ней стоит. (Гы-ги-хи)

Весьма распространенное заблуждение среди лимитрофов, отличающихся "особым умом и сообразительностью"(С)... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Муромец пишет:
Когда кто то дает гарантии и прочее - это идеальные парниковые условия для бизнеса.
В реальной жизни все на много сложнее...
Закрыли Игналину. Образовался дефицит электроэнергии. Это потенциальный рынок сбыта...
Кто будет туда продавать электроэнергию - посмотрим. Не долго ждать осталось.

Технически это возможно сделать и Польше. Естественно при наличии у нее излишней мощности. Но точно можно быть уверенным в том, что своих "мощностей" у Литвы не будет не только в ближайшей перспективе, но в самой отдаленной. Так что покупать э/э придется в любом случае... :)))

Аватар пользователя vtnsk

чижик пишет:
Ото прямая ссылка к "Рымскому праву" и к реалиям российско-американских отношении. Вот выпрут из собственности, так что будите делать? Я то ожидал, что Путин что-то предпримет, он опять в роли побитого сидит. Кто с колен встал - это не понятно.
Как только РБ оформит полноценный договор купли - продажи АЭС, так всех этих офшорных сбытовиков надо гнать в три шеи.

Самое смешное то, что вы в это действительно искренне верите... :)))

Аватар пользователя vtnsk
Аватар пользователя vtnsk

Докатился mimic до "хартии". Куда уж до нее прочим информационным ресурсам. Что будет следующим? "Вестник" какого-нибудь районного центра одной из белорусских областей? Забавное у вас чтиво, однако... :)))

Аватар пользователя mPronin

В тему "суровой правды экспертов постсоветских окраин": трипольские эксперты пришли к выводу.

http://inosmi.ru/politic/20170917/240303616.html
"После принятия закона Украины «Об образовании» западные соседи бросились обвинять Киев в нарушении прав национальных меньшинств — этнических венгров, румын…
Наиболее резким оказалось заявление Будапешта, который угрожает создавать для Украины серьезные препятствия в международных организациях.
(И, наконец, вишенка на торте - МП)
А, учитывая дружественные отношения Венгрии с Россией, Кремль может попытаться разжечь сепаратистские настроения на Западе Украины, предупреждают источники «Апострофа». (Апостроф, Украина)

Вот так вот, прямо в шаровары...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Mimic

vtnsk пишет:

Докатился mimic до "хартии". Куда уж до нее прочим информационным ресурсам. Что будет следующим? "Вестник" какого-нибудь районного центра одной из белорусских областей? Забавное у вас чтиво, однако... :)))

не хуже "соловьиного помета" (с)

Аватар пользователя чижик

vtnsk пишет:
чижик пишет:
То что допускаете - это уже сдвиг в сознании и поэтому хорошо. ( хи-хи)
Бизнес-проект на строительство АЭС предполагает четкое представление: где будет находится центр электрических нагрузок и каков предполагаемый дефицит энергии, и гарантии на то, что от этой станции будут брать электроэнергию. Какие гарантии давала Литва, Латвия, Эстония на то, что они будет покупать у Лукашенко??? Зачем брать ему 10 миллиардный кредит для продажи того, что не купят??? Уж не настолько Лукашенко профан!!!
Так как могут французы и американцы запустить в эксплуатацию то, ЧТО НЕ ДОСТРОИЛИ?
Это раз!!! Второе, кто платит за банкет французам в Финляндии, а американцам в Китае???
Неужели они влезли на чужую территорию, которая находится не под их юрисдикцией самовольно, чтобы на свой риск снабжать электроэнергией туземцев???
Распределением, продажей будет функционально заниматься созданная по согласию РБ организация, возможно две, но не забывайте под чьей юрисдикцией находится территория, на которой стоит БАЭС.
Чья земля, тот и хозяин того, что на ней стоит. (Гы-ги-хи)

Весьма распространенное заблуждение среди лимитрофов, отличающихся "особым умом и сообразительностью"(С)... :)))

Вы уже свою компетентность проявили в области электроэнергетики - кто здесь лилипут???

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Mimic пишет:

не хуже "соловьиного помета" (с)

Хи-хи, ой-ей-ей:)))
Прям:" Утром в газете, вечером в куплете!"

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя vtnsk

Mimic пишет:
не хуже "соловьиного помета" (с)

И что больше из выбранного понравилось?... :)))

Аватар пользователя vtnsk

чижик пишет:
Вы уже свою компетентность проявили в области электроэнергетики - кто здесь лилипут???

А самому трудно догадаться? Сколько действующих АЭС в Белоруссии? И где готовят для них кадры?
Кстати, очень повеселило ваше "посещение ТЭЦ", где лицезрели отключенные агрегаты (котлы). Особенно сделанные выводы дилетанта, который не осведомлен даже о техническом регламенте работы таких предприятий. "Метрополизм" рулит!!!... :)))

Аватар пользователя чижик

vtnsk пишет:
чижик пишет:
Вы уже свою компетентность проявили в области электроэнергетики - кто здесь лилипут???

А самому трудно догадаться? Сколько действующих АЭС в Белоруссии? И где готовят для них кадрыКстати?
, очень повеселило ваше "посещение ТЭЦ", где лицезрели отключенные агрегаты (котлы). Особенно сделанные выводы дилетанта, который не осведомлен даже о техническом регламенте работы таких предприятий. "Метрополизм" рулит!!!... :)))

Всем ЛИЛИПУТАМ малое кажется огромным.
Ссылку про котлы привести не соизволите???

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Муромец пишет:
За поставки второго квартала 2014 Нафтогаз доплатит разницу между 268 долларов и ценой, которую установит арбитраж. По предварительным прикидкам - это млрд с копейками...
Цены с ноября 2014 вообще нет смысла обсуждать, потому что Нафтогаз покупал либо по фиксированной в дополнении цене, либо не покупал вообще.

Нет. Все цены для Украины с 2014 года подлежат приведению к рыночной цене - как сказано, цене одного из европейских хабов.
Да, за 2 кв. 2014 года Нафтогаз должен что-то доплатить к 268 долларам, но за последующие покупки 14-15 годов будет снижение цены и возврат денег Нафтогазу.
По сути, арбитраж стал на сторону Нафтогаза, что с апреля 2014 года Газпром все время ставил нерыночные цены для Украины. И это по факту оправдание реверса.

Ждать до 30.11.2017 осталось не долго...Посмотрим :)

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Муромец пишет:
Stockmann, читайте внимательно, что я написал.
Я написал, что Газпром объяснял, к чему может привести полный отказ от принципа "take or pay". Этот принцип стал менее жестким, по сравнению с тем, что было раньше. Но он остался..

Вы много чего написали, прыгая с вопроса на вопрос и меняя позицию с каждым очередным постом.
То разные нехорошие люди делали неподъемные для ГП заявки, то уже вдруг take-or-pay стал во главе угла... что плоховато стыкуется.
Take-or-pay - принцип рынка производителя. А газовый рынок становится рынком потребителя. И ГП, кстати, в большинстве случаев это учитывал:
"Михаил Крутихин в интервью DW напомнил, что за последние 4 года покупатели российского газа в Европе в 70 процентах случаев добивались от "Газпрома" пересмотра условий контракта, в том числе и снижения требований по принципу "бери или плати".
То есть российская компания шла на уступки и не доводила дело до судебных разбирательств. Однако в случае с Украиной "по политическим причинам была проявлена полная негибкость",

Кремлю так хотелось насолить постмайданной Украине, что он аж кушать не мог, забыв и про принципы, и даже про собственную выгоду. Эта предвзятость была слишком очевидной и сыграла роль и по Южному потоку, и в Стокгольмском арбитраже.

Так Крутихин говорит тоже, что и я... Газпром отстаивает свои условия (уже четыре года). Где то идет на уступки, где то доводит дело до арбитража...
Поэтому и получались 400 млн ретроспективных платежей, которые назвали в статье штрафами. Но к Украине они имеют косвенное отношение.

Конечно можно взять из отчета Газпром цифру снижения продаж за 2014 год
https://teknoblog.ru/2015/01/15/30728
Вычесть из 161,5 - 146,5. Получить 15 млрд. Проигнорировать, что в эти цифры входит и Турция, и Азия и т.п... Проигнорировать, что падение за весь 2014 год, а ограничения были с 04.09.2014 по 05.03.2015 г. В этом случае уже не нужно изучать рынок и его эластичность, контракты и д.т.

Главное громко прокричать... Это Путин сказал, Газпром сделал и себе навредил :)

Аватар пользователя Rosinski

Муромец пишет:
И с жалостью определились и "у нас" - пропало... Это хорошо. Молодец. То, что у Вас есть порох... Вы уже сообщали. Осталось, чтобы еще время появилось :) А пока небольшой off top в пятницу. Навеяло. https://www.youtube

А чего встревожились-то? Не переживайте. Успокою: всё на месте, в достаточном количестве, в целостности и сохранности. И жалость, и порох, и время. Наша возьме.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

Муромец пишет:
Так Крутихин говорит то же, что и я...https://teknoblog.ru/2015/01/15/30728
Вычесть из 161,5 - 146,5...
Главное громко прокричать... Это Путин сказал, Газпром сделал и себе навредил :)

Замечательно. Прекрасный пример пустословия, передерга и хитро-вывернутого виляния. Прыжки с вопроса на вопрос закончились, но позиция зато всё та же – гибкая. Красиво и солидно: со ссылочкой, с циферками, с арифметикой. Браво. Малайчынка.
https://www.youtube.com/watch?v=jXrltGZH88U

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя vtnsk
Аватар пользователя vtnsk

чижик пишет:
Всем ЛИЛИПУТАМ малое кажется огромным.
Ссылку про котлы привести не соизволите???

Сами ляпнули, сами и ищите... :)))

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.