Задание на осень 2017. Часть II

Иллюзия – насущный хлеб мечты. Виктор Мари Гюго.

    1 сентября 2017 года, в День знаний, президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, выступая перед учащимися Минского государственного автомеханического колледжа, определил основные ориентиры развития Беларуси, в достижении которых, как считает глава белорусского государства, примет молодое поколение:  «Суперкомбайн! А также супергрузовик, трактор, электромобиль, при том самые современные» (http://president.gov.by/ru/news_ru/view/poseschenie-minskogo-gosudarstvennogo-avtomexanicheskogo-kolledzha-16981/). В тот же день, выступая перед российской  молодежью в Ярославле президент Владимир Путин отметил, что главная цель  российской науки – добиваться  лидерства в  создании искусственного интеллекта (http://tass.ru/obschestvo/4524746).

Входим в осень

    Республика Беларусь входит в осенний политический сезон относительно плавно. К сентябрю 2017 года социально-экономическая ситуация в стране стала явно стабильней, чем она была 3-4 месяца назад. Медленно, но уверенно под жестким административным давлением растет заработная плата, инфляция стала практически незаметной, население как-то смирилось с тарифами на коммунальные услуги.

    Республика собрала  вполне достойный урожай. При этом стоит отметить, что уборочная не обошлось без проблем и только часть из них связана с небывало холодным летом. Во всяком случае, картофель действительно удался и в данном случае А. Лукашенко не кривил душой: «Это огромные площади (под картофелем – А.С.). Уборка не закончена после хлебов. Плоды, овощи… Хватит ли нам этих культур для создания стабилизационных фондов? Чтобы народ мог всегда купить и морковку, и свеклу, и капусту, яблоко и так далее» (https://nn.by/?c=ar&i=196671&lang=ru). Необходимо отметить, что для крестьянской страны, которой остается Беларусь, выбранный президентом республики формат суждений о насущных проблемах  имеет  важное политическое значение и остается в целом вполне удачным. Минск, естественно, может кривиться и фыркать, слушая про «морковку» и «свеклу», но для огромной части населения Беларуси, живущей едва ли не натуральным хозяйством, именно такой формат «разговора с народом» наиболее приемлем. Приходится признать, что  А. Лукашенко знает, как  говорить с человеком, который работает на земле от зари до зари или живет от пенсии до пенсии, чтобы он услышал главу государства. В общем, «морковка» будет…  

    Однако, не все та радужно. Не стоит забывать, что не все получилось, как планировалось,  с зерновыми. Собрали в основном фуражное зерно, а вот пшеницу твердых сортов придется докупать, скорее всего, в России, что, вообще-то,  является традиционным и никакой трагедии не представляет.

    Гибридная собственность в аграрном секторе (в условиях чиновничьего произвола не очень понятно, кто является реальным собственником) по традиции отразилась в приписках и варварском отношении к пусть и не очень качественной сельскохозяйственной технике отечественного производства.

    В любом случае катастрофы в сельском хозяйстве не произошло, хотя в конце июня А. Лукашенко явно нервничал по поводу холодов и даже обсуждал виды на урожай с П. Порошенко.

Причины

    Причины относительной экономической стабилизации в РБ, признаки которой обнаружились в июле- августе текущего года,  вполне прозрачны. Помимо, в целом грамотной финансовой политики минфина республики и Национального банка, которым, учитывая фактор А. Лукашенко, приходится работать в постоянном цейтноте, позитивно на состоянии экономики республики сказались относительная экономическая стабилизация и рост ВВП в России (главный экономический партнер), увеличение поставки  на белорусские НПЗ российской беспошлинной нефти, а также постоянный и уверенный рост финансовых поступлений от работающих в России и странах Евросоюза белорусских трудовых мигрантов. Свой вклад внес и очередной российский кредит в 700 млн. долларов, который позволил ощутимо облегчить долговую нагрузку республики в 2017 г.

    При этом не будет тайной то, что финансовых возможностей для реального влияния на ситуацию в экономике белорусские власти не имеют, инвестиционный голод сохраняется и экономика живет сама по себе, карабкаясь и выживая по мере возможности, фактически игнорируя постоянные попытки А. Лукашенко её пришпорить.  

Заслуга народа

    Но если говорить предельно  откровенно, то этим летом социально-экономическую  ситуацию в Беларуси фактически  спасал белорусский   народ. Именно народ  где мог, там и «колотился», чтобы элементарно выжить: на производстве, в поле, в огороде, на автотрассе и железной дороге, на российских северных нефтепромыслах, стройках и  офисах в Москве и Санкт-Петербурге,  а также собирая ягоды и грибы, закатывая десятки банок  солений-варений на кухне, выкапывая картошку и таская мешками кабачки. Стоит напомнить, что кабачок  является в Беларуси символом  женского труда на земле.

    Люди в республике спасали себя, свои семьи и этим спасали республику. В принципе, они справились с этой неустанной и передающейся по наследству от отца к сыну  работой независимо  власти и конечно, сделали бы больше, если бы им меньше мешали…   

Корифей

    Безусловно, усилиями белорусского агитпропа главным «тружеником» страны принято считать его президента. С июля  А. Лукашенко ездил по полям, летал на вертолете, ездил на комбайне и даже небольшой отпуск в Беловежской пуще совместил с посещением молочного  производства в Бресте  и полигонов, назначенных для проведения сентябрьских  российско-белорусских военных учений «Запад – 2017».

    Любопытно то, что белорусский президент действительно считает, что без его участия  экономика страны остановилась бы, а народ умер с голоду. Во всяком случае, всё лето белорусские электронные СМИ показывали А. Лукашенко в формате  единственного,  неповторимого и, конечно, незаменимого «труженика». 

    Но в тоже время,  было бы несправедливо не отметить того, что этим летом А. Лукашенко немало времени уделил поиску «ниш» на мировом, а если вернее, прежде всего российском, рынках, которые могли бы занять белорусские производители. Этот поиск затронул практически все отрасли промышленности и сельского хозяйства, начиная с молочных продуктов, льна, тракторов и «суперкомбайнов», льготами для IT-отрасли, и заканчивая электрокарами, которые, как выяснилось, крайне необходимы белорусским дачникам (https://auto.tut.by/news/autobusiness/558450.html).  Последнее предложение звучит очень «своевременно»  на фоне продолжающейся в республике  уборки картофеля.  

    Нельзя не отметить то, что, в принципе, очень полезно, когда президент республики живо интересуется «прорывными» технологиями или достижениями науки, к внедрению которых в массовое производство, как считает А. Лукашенко, республика давно готова.

    Так как подобный поиск рыночных «ниш» с переменным успехом ведется по всему миру, то  все эти начинания белорусского президента можно было бы только приветствовать, но у А. Лукашенко имеется невероятный для главы независимого государства хвост заявленных  проектов, успешность которых вызывает уже не сомнения, а настоящую иронию.

    Стоит вспомнить тот же лен (за последние двадцать лет к данной теме глава белорусского государства обращался публично четыре обращения), невиданные урожаи арбузов и дынь, бобровую колбасу, цемент, который должны были оторвать с руками в России, улитки, мраморную  говядину, вертолеты, самолеты и космические спутники. Между прочим, спутники, по словам А. Лукашенко,  уже лет десять сходят косяками с конвейеров белорусских заводов. Последний летний «улов» - уже упоминавшаяся серия «супер»: супертрактор, супергрузовик, суперкомбайн, которые необходимо запустить в производство. Понятно, что для выполнения серии «супер» требуется суперпрезидент.

Супертрактор

    Стоит напомнить, что в июле, то есть в самый  разгар  летнего политического сезона, А. Лукашенко собрал специальное совещание по проблемам развития тракторостроения в Республике Беларусь. Судя по отзывам, помимо вопроса об открытии  в республике конкурента МТЗ, на совещании решался поистине судьбоносный вопрос о будущем модельном ряде белорусских тракторов, что без какой-либо иронии, действительно исключительно важно для Беларуси.

    В итоге приняли решение готовить производство тракторов, имеющих шарнирно-сочленённую раму. В Минске поняли, что за таким трактором реальное  будущее и на российском рынке, где пока МТЗ чувствует себя более чем  уверено (три сборочных производства), он уже востребован.

    Однако проблема в том, что именно такой трактор уже производит Кировский завод в Санкт-Петербурге. Конечно, объем  выпуска «Кировца» пока относительно небольшой и не идет ни в какое сравнение с МТЗ, но выпущенный «питерский»  трактор на складах не стоит. В 2016 году модель К-744Р стала экспортироваться в Канаду.

    Более того, есть уже и новая модель «Кировца». Она  запускается уже в 2018 г., то есть сейчас новый  трактор  проходит испытания. Стоило бы напомнить, что «Кировец» -  российский трактор, который не только на 100% адаптирован к российским полям во всех климатических регионах от Арктики до рисовых полей в Приморье, но и его производство, естественно, активно  поддерживаться правительством России. Вот это и беспокоит официальный Минск, который видимо сделал определенные выводы из ситуации с «МАЗами» и готов побороться за то, чтобы удержать   основной  для МТЗ российский рынок (более 1 млрд. долларов) и создать белорусский «Кировец».

    Иными словами, предлагая населению идею серии «супер»,  А. Лукашенко на самом деле подкладывает все-тот же хорошо знакомый машиностроителям Беларуси  копирайт. Примерно такой же вариант планируется и для создания «белорусского автомобиля» на базе  китайской малолитражки.

Страна-отвертка

    Проблема в том, что, не имея в «тылу» современной научной и конструкторской базы белорусское машиностроение с одной стороны,  все больше увязает  в  крупноблочной сборке. В частности, запущенный минувшим летом завод по сборке китайского легкового автомобиля «Geely» является ярким примером данной политики. С другой стороны, не является тайной, что  все чаще образцы новой белорусской техники (к примеру, минитракторы и т.д.) столь очевидно похожи на китайские прототипы, что возникает ощущение, что в Минске только меняют  название модели на белорусский вариант. 

    Возможен ли сейчас в Беларуси столь активно пропагандируемый  белорусскими властями технологический прорыв?  У республики отсутствует научный задел,  потеряны или не созданы развитые конструкторские и  технологические школы и центры, практически исчезла высококвалифицированная рабочая сила. Кроме того, нет реальных инвестиций в разработку новой передовой техники и технологии, а собственный рынок столь незначителен и беден, что не может стать стартовой площадкой для экспортного рывка.  Прежде всего, нет, конечно, денег для столь пропагандируемой серии «супер».

    На самом деле, белорусское руководство, пытаясь использовать определенную экономическую стабилизацию, к которой оно имеет только косвенное отношение, сейчас проводит массированную пропагандистскую кампанию, призванную увлечь население перспективами будущих неких «прорывов», способных резко улучшить материальное положение населения. Фактически А. Лукашенко  и его «команда» использует опыт КПСС, которая в своё время обещало населению то коммунизм, то каждой семье квартиры, а в итоге, хотя бы еду без очередей.

    Белорусские власти, видимо рассчитывают, что люди в очередной раз поверят в сказку, если не в белорусские космические корабли, которые, несомненно, скоро будут где-то там что-то «бороздить»  (вот только где космодром строить будут?),  то хотя бы в супертрактор или, на худой конец,  суперкорову министра сельского хозяйства РБ Леонида Зайца, который на днях объявил аграрный сектор Беларуси новым вариантом финансовой пирамиды «МММ» с 300% прибыльностью.   

    Итак, белорусские  власти в очередной раз «дурят голову» населению, буквально выклянчивая для себя еще месяц, год и т.д., рассчитывая, что пока народ разберется, они что-то снова придумают. Так и удержатся у власти.

Задание на лето 2017 года

    11 июня 2017 года (http://politoboz.com/content/zadanie-na-leto-2017-chast-iiмы) мы сделали попытку предугадать основные направления  действий   А. Лукашенко,   как на внешней, так и на внутренней арене в ближайшие три месяца. В частности, утверждалось, что  «А. Лукашенко не решит социально-экономические проблемы страны за ближайшие два-три месяца». Справедливости ради стоит отметить, что, в принципе, решить накопленные в Беларуси проблемы  невозможно и за несколько лет, но белорусский президент по традиции в летний сезон и не пытался поменять ориентиры, упорно заталкивая  республику в экономическое болото государственного капитализма.

    В начале июня утверждалось, что летом « Россия может дать 700 млн. долларов в качестве кредита, который так и останется на счетах Минфина РФ, следом придет евразийский транш, но это будут «капли»… Кредит был выделен, его в Минске очень ждали.

    Кроме того, прогнозировалось, что  Форум регионов Беларуси и России, как и  Высший госсовет СГ (Москва, 30 июня) окажутся предприятиями для «галочки», что и подтвердилось. 

    Прогнозировалось, что «лето уйдет на поиск денег, причем везде, где можно и нельзя. Помимо контрабанды, налоговых  «десантов», таможенных конфискаций, штрафов за воздух и грозы, требования от России очередных «компенсаций», судя по всему, активизируется и государственный рэкет белорусского бизнеса». «Компенсации»  А. Лукашенко попытался получить  на уже упомянутом Высшем Госсовете СГ , но главные силы государственного аппарата, прежде всего Таможенного ведомства, были брошены на организацию  в конце июля – начале августа украинского товарного транзита через территорию Беларуси на российский рынок. 

    Автор этих строк три месяца назад сделал попытку предсказать, что «в реальности, у  А. Лукашенко остается один путь – создание с помощью подконтрольных СМИ образа  «виртуальной Беларуси» на фоне летней природы, парада 3 июля, «Славянского базара», уборки зерновых и прочих пропагандистских «лубков».  Всё, что перечислено, действительно было использовано белорусскими властями в ходе летнего политического сезона, что в итоге привело к тому, что образ «виртуальной Беларуси» к концу лета дополнился новой иллюзией – «супер» (не путать с популярным музыкальным конкурсом в России для детей-сирот).

Задание на осень 2017 г.

    Осенний политический сезон начинается  на фоне  европейской пропагандисткой паранойи в отношении российско-белорусские учения.  Согласно польским, прибалтийским  и украинским СМИ, прибывающие в Беларусь 5,5 тыс. российских военнослужащих, должны одним махом оккупировать целых пять стран общей численность населения под 80 миллионов. На последней неделе, видимо понимая, что несколько тысяч солдат не смогут ворваться в Варшаву, Вильнюс, Киев и Таллин, украинские «эксперты» стали уверять, что в Беларусь будет переброшено из России четверть миллиона солдат.   С учетом создавшейся международной ситуации,  проведение сентябрьских совместных маневров становится для белорусских властей задачей номер один.  

    От успеха или провала учений зависит не только перспективы отношений Беларуси  с Россией (говорить об их «развитии» очень сложно), но и качество контактов с Евросоюзом и Украиной.  К сожалению, до настоящего момента не очень ясно, что сам А. Лукашенко ждет от учений. 

    Проблема в том, что  в настоящее время  А. Лукашенко и В. Макей ведут несколько внешних политик с различными странами и государственными образованиями, которые не только не согласованы между собой, но и прямо противоречат друг с другом.

    При этом, если какой-либо вектор получает развитие, то естественно,  «ноги начинают разъезжаться», как роликовые коньки со всеми последствиями для государства, использующего во внешней политике цирковые трюки. Но и находится в такой неестественной позе долго невозможно. Зрители на трибунах ждут продолжения «номера», а «актер» замер, лишь слегка колеблясь от «ветерка».  Всем партнерам республики такой «неуравновешенный статус  республики над пропастью» начинает надоедать.

    Летний сезон ушел на накопление проблем с Российской федерацией.  Есть глобальные проблемы – попытки белорусской стороны ускорить создание в рамках ЕАЭС единого рынка энергоносителей. За ними вырастают никуда не девающиеся проблемы дальнейшего кредитования республики. Но появились и новые проблемы. В частности, пока не очень ясны  перспективы осенних переговоров с Москвой о  «пакетном» формате  поставки на белорусские НПЗ российской беспошлинной нефти, включающем отгрузку белорусских нефтепродуктов через российские терминалы.    

    Есть и визовые проблемы. Прошло восемь месяцев с момента ввода Беларусью  безвизового режима для граждан 80-ти стран. Как и предполагалось, никакого туристического бума в Беларуси по этому случаю так и  не случилось и сейчас белорусская сторона требует открыть белорусско-российскую границу для граждан третьих стран.  Сама по себе Беларусь, к сожалению, не очень интересна, чтобы остаться в ней даже на пять дней. Не помогла и развитая сеть казино.

    В итоге, в наступающий осенний сезон белорусские власти продолжат уход в мечты и прочую «виртуальность» в стиле известного персонажа поэмы Н.В. Гоголя «Мертвые души» помещика Манилова:

- вот неплохо было бы, чтобы туристы въезжали в Россию исключительно через Минск, как сейчас украинцы летают в Москву через Беларусь;

- хорошо было бы перекачать российские технологии и  окончательно занять российский рынок тех же тракторов, комбайнов и т.д.;

- как бы стать основным посредником по экспорту российских энергоносителей на европейский рынок;

- неплохо было бы и дальше получать дивиденды от войны на востоке Украины, выступая с одной стороны поставщиком топлива в АТО, а с другой -- транзитировать украинские товары на российский рынок.

    Список можно продолжить.  Пусть мечтают…

А. Суздальцев, Москва, 03.09.2017   

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
А госдолг Украины за прошедший год не вырос, хотя реверсный газ идет постоянно. Т.е. обслуживание кредитов идет достаточно успешно.

Да Вы фантастический сказочник:)
Вот как Украина пытается обслуживать свой внешний долг
https://economics.unian.net/stockmarket/2126336-ukraina-gotovit-vyipusk-evroobligatsiy-danilyuk-s-komandoy-otpravilis-na-vstrechi-s-investorami.html
Теперь главное, чтобы эти бумаги кто то купил:)
А госдолг Украины не вырос, потому что МВФ, например, транши подморозил:)

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:

Т.е. Вы подтвердили, что Украина живет на свои. А что ищут еще деньги, так их все ищут, это абсолютно ничего не доказывает.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Муромец

Василевс пишет:
Муромец пишет:
Василевс пишет:
Прошу прощения, но считаю, что Москва своими собственными руками дала нечистоплотному председателю средство для шантажа, не понимаю ни экономических, ни политических аспектов сего действа.....

Шантаж возможен исключительно теоретически...
Изначально АЭС строилась для экспорта электроэнергии. Польша и Прибалтика - энергодефицитные.
После того, как Польша и Прибалтика принципиально отказываются покупать электроэнергию с АЭС, то возникла серьезная проблема...

В-о-о-от! Об чем и речь! Сначала попилили бабосы, а потом стали думать куды ж яё дявать! Как это знакомо, а учитывая любовь к золотым унитазам нашего какеиста, вполне себе допускаю мысль,что АЭС енту, при любом удобном случае, можно использовать в качестве давления (шантажа) восточного соседа, вплоть до непредсказуемых ситуаций.

Ложное заключение.
Рядом с Вами энергодефицитные Польша и страны Прибалтики. Потенциально - Украина.
Вполне разумно построить электростанцию. Тем более, что у Лукашенко есть рычаг на Литву и Латвию....
А как шантаж будет осуществляться?
Газпром владеет с газовой трубой с 2011 года (могу ошибиться +\- год). Когда в последний раз шантажировали транзитом?

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Муромец пишет:

Т.е. Вы подтвердили, что Украина живет на свои. А что ищут еще деньги, так их все ищут, это абсолютно ничего не доказывает.

У Вас проблема с прочтение моего комментария или статьи?
"Живет на свои" - означает, что для закрытия облигаций на 1 млрд, не требуется выпускать облигаций на 2,5 млрд...
Если новые облигации никто не купит, то Украина не сможет обслуживать свои долговые обязательства...
А если новые облигации купят, то госдолг вырастет на 1,5 млрд долларов.

И, что самое интересное, из этих 1,5 млрд "на руках" останется 1 млрд...

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
У Вас проблема с прочтение моего комментария или статьи?
"Живет на свои" - означает, что для закрытия облигаций на 1 млрд, не требуется выпускать облигаций на 2,5 млрд...
Если новые облигации никто не купит, то Украина не сможет обслуживать свои долговые обязательства...
А если новые облигации купят, то госдолг вырастет на 1,5 млрд долларов.

И, что самое интересное, из этих 1,5 млрд "на руках" останется 1 млрд...

Это у Вас БОЛЬШИЕ проблемы с пониманием прочитанного.
А как они год прожили без этих 2,5 млрд., причем успешно обслуживая кредиты?
И где там написано, что евробонды нужны для обслуживания долгов? Может, для строительства дорог.
Как-нибудь постарайтесь впредь обходиться без отсебятины.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Муромец

Если Вы читали эти статьи, то может поясните читателям форума, откуда появились цифры потерь Газпрома в 5 - 6 млрд от блокирования реверса, которые Вы привели в предыдущих Ваших комментариях.
Смотрите.
300 млн пошли на покупку 1,8 млрд кубометров. В 2014 - 2017 годах Нафтогаз закачивал в хранилища от 14 до 17 млрд, из которых мин 5 млрд - буферный газ.
Итого получаем от 9 млрд до 12 млрд. Берем максимум - 12 млрд. 12/1,8*300 получаем около 2 млрд. И это стоимость для Нафтогаза, а не для "европейских закупщиков" у Газпрома.

Так откуда 5 - 6 млрд потерь?

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Муромец пишет:
У Вас проблема с прочтение моего комментария или статьи?
"Живет на свои" - означает, что для закрытия облигаций на 1 млрд, не требуется выпускать облигаций на 2,5 млрд...
Если новые облигации никто не купит, то Украина не сможет обслуживать свои долговые обязательства...
А если новые облигации купят, то госдолг вырастет на 1,5 млрд долларов.

И, что самое интересное, из этих 1,5 млрд "на руках" останется 1 млрд...

Это у Вас БОЛЬШИЕ проблемы с пониманием прочитанного.
А как они год прожили без этих 2,5 млрд., причем успешно обслуживая кредиты?
И где там написано, что евробонды нужны для обслуживания долгов? Может, для строительства дорог.
Как-нибудь постарайтесь впредь обходиться без отсебятины.

В статье написано...
"Вместе с предложенным выпуском Минфин объявил о выкупе существующих облигаций внешнего госзайма с погашением в 2019 и 2020 годах"
Меньше фантазируйте....
Для строительства дорог Укравтодор берет целевые кредиты...

Аватар пользователя чижик

Муромец пишет:
чижик пишет:
Муромец пишет:
чижик пишет:
Муромец пишет:
Василевс пишет:
Прошу прощения, но считаю, что Москва своими собственными руками дала нечистоплотному председателю средство для шантажа, не понимаю ни экономических, ни политических аспектов сего действа.....

Шантаж возможен исключительно теоретически...
Изначально АЭС строилась для экспорта электроэнергии. Польша и Прибалтика - энергодефицитные.
После того, как Польша и Прибалтика принципиально отказываются покупать электроэнергию с АЭС, то возникла серьезная проблема...

Не выдумывайте небылицы!!!
Строительство АЭС изначально предназначалось для того, чтобы не повторилась ситуация с отключением Минска со стороны Смоленской АЭС, как в январе 2007 года после самовольного забора Рыгорычем 80 тысяч тонн нефти из нефтепровода "Дружба".
Она строится для покрытия дефицита электроэнергии в РБ.
Глобальные проблемы, в том числе и для строящейся на российские деньги БАЭС, создают США для Путина, проблемы эти начинаются от спорта до Крымского моста, еще немного подождите и эту проблему увидите.

Ссылку не приведете, которая показывает связь между нефтью и электричеством Смоленской АЭС?
Очень много у Вас конспирологии..

ВЫ не найдете официального подтверждения того, что побудительным мотивом для Лукашенко явился факт обесточивания Минска в январе 2007 года.
Просто поспрашивайте минчан о самом факте отсутствия в январе 2007 года электроэнергии в квартирах.
Ну, а факт воровства перед этим отключением 80 тысяч тонн нефти можно найти на сайте "Коммерсанта". У них есть поисковик на сайте, они, по-моему, именно они об этом воровстве писали.

Если Вы для своих выводов оперирует разговорами минчан. И связка "80 тыс. тонн нефти - отключение электричества" - это Ваш личный вывод, то рекомендую Вам быть осторожнее с заключениями, типа "Не выдумывайте небылицы"
Во первых.
Смоленская АЭС не продавало электроэнергию потребителям в РБ. Продавало РАО "ЕЭС России".
Во вторых.У РАО "
ЕЭС России" были свои "терки" с РБ по поводу тарифов и т.п.
В третьих.
Для покрытия дефицита в 4 млрд кВт строить станцию, которая будет выдавать 18 млрд кВТ. Не подскажите зачем профицит в 8 млрд?

А где вы видели у меня, что Смоленская АЭС заключала напрямую договора с Белэнерго на продажу электроэнергии??? Со Смоленской АЭС только обесточили Минск, т.е. отключили ЛЭП, питающие РБ. Это ясно???
Так все же вы допускаете, что "терки" были. К примеру, терлись в 2007 году Лукашенко с Путиным так, что первый назвал последнего ДОХЛЯТИНОЙ, мол, скоро ему каюк на посту президента РФ.
Этот общеизвестный факт тоже через десять лет трудно подтвердить документально, но это было.

Для чего строит Лукашенко хоккейные дворцы? Неужели для развития хоккея??!!!
Что ему в голову взбредет, то он и строит. Но изначально строительство БАЭС не связано с экспортом электроэнергии в Польшу, это довесок к желанию Лукашенко стать независимым от Москвы в электроэнергетике. Именно поэтому сам Лукашенко выступил инициатором строительства.
И зачем это строить за кредит АЭС, чтобы не имея договоров на экспортную продажу, влезать в долги????

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
А как они год прожили без этих 2,5 млрд., причем успешно обслуживая кредиты?

Подскажите, какой госдолг Украина успешно обслужила в 2017 году?
Хочу понять, что значит для Вас "успешно".

Спасибо.

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Так откуда 5 - 6 млрд потерь?

Это очевидно.
От недопоставки европейским потребителям, которые частично заместили это катарским газом.
При чем тут вообще цены и объемы для Нафтогаза?
У Вас очень плохо с пониманием прочитанного...

А вот Вам еще один банкрот, по поводу которого стоило бы заламывать руки радетелям за газ:
"Чистый долг «Газпрома» по состоянию на конец I квартала 2017 года увеличился на 6%, или на 110,41 млрд рублей, — до 2,043 трлн рублей, следует из отчета компании по МСФО".
Слышьте, это ж почти половина госдолга всей Украины.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Подскажите, какой госдолг Украина успешно обслужила в 2017 году?
Хочу понять, что значит для Вас "успешно".

Вот, единственное, что у Вас получается хорошо - это словоблудие.
Съездите в Киев и сходите в Минфин, если Вам это интересно.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Муромец

чижик пишет:
Со Смоленской АЭС только обесточили Минск, т.е. отключили ЛЭП, питающие РБ. Это ясно???
И зачем это строить за кредит АЭС, чтобы не имея договоров на экспортную продажу, влезать в долги????

Что ясно? Со Смоленской АЭС выделенный кабель в Минск?
У Вас есть потенциальный рынок сбыта электроэнергии. Под этот рынок сбыта Вы строите АЭС. Ерепенятся прибалты с поляками, не хотят покупать дешевую электроэнергию. Всегда есть возможность "остановить газовую ТЭЦ" и запитываться от АЭС.

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Муромец пишет:
Подскажите, какой госдолг Украина успешно обслужила в 2017 году?
Хочу понять, что значит для Вас "успешно".

Вот, единственное, что у Вас получается хорошо - это словоблудие.
Съездите в Киев и сходите в Минфин, если Вам это интересно.

Неудачный соскок....
Читать умеете?
Я написал, мне интересно, что для Вас (Stockmann) значит успешно?
При чем здесь Киев и Минфин?

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Муромец пишет:
Так откуда 5 - 6 млрд потерь?

Это очевидно.
От недопоставки европейским потребителям, которые частично заместили это катарским газом.
При чем тут вообще цены и объемы для Нафтогаза?
У Вас очень плохо с пониманием прочитанного...

Прямо как в анекдоте: "Рацию нужно поставить на танке":)
В статье, которую Вы привели, написано
""Газпром" заплатил от $5 до $6 млрд за неудачную попытку прекратить реверс газа на Украину...."
Я свои расчеты на основе Вашей статьи привел.
В можете привести свои расчеты, или работаете по принципу: Я не рефлексирую, я распространяю. И просто приводите 5 - 6 млрд от каких то экспертов, для которых штрафы и скидки это одно и тоже?

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
А вот Вам еще один банкрот, по поводу которого стоило бы заламывать руки радетелям за газ:
"Чистый долг «Газпрома» по состоянию на конец I квартала 2017 года увеличился на 6%, или на 110,41 млрд рублей, — до 2,043 трлн рублей, следует из отчета компании по МСФО".

Банкрот тот, кто не может платить по своим финансовым обязательствам. По каким своим финансовым обязательствам Газпром не смог заплатить?

Аватар пользователя Owl_S

Owl_S пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Андрей Иванович и коллеги! Что думаете про шоу - триллер - боевик с прорывом Саакашвили через кордон? Вряд ли это возможно в спонтанном режиме. А значит это знак. Чего?

Это знак начала конца П.А.Порошенко. Не доживёт он до следующих выборов, по крайней мере в должности президента, а может просто не дожить...
Есть такой российский политолог (бывший украинский политолог) Ростислав Ищенко, он очень подробно объясняет механику сноса Порошенко в том числе с помощью Саакашвили.

Вот статья, в которой различные политологи обсуждают ситуацию вокруг Саакашвили. Она во многом перекликается с тем что говорил Р.Ищенко. Однако искать его выступления мне было лень и я ссылку на него искать не стал, теперь частично реабилитируюсь.)

Аватар пользователя Fix

Неужели, это произошло777!!!
Сочюствую и праздную.

Аватар пользователя чижик

Муромец пишет:
чижик пишет:
Со Смоленской АЭС только обесточили Минск, т.е. отключили ЛЭП, питающие РБ. Это ясно???
И зачем это строить за кредит АЭС, чтобы не имея договоров на экспортную продажу, влезать в долги????

Что ясно? Со Смоленской АЭС выделенный кабель в Минск?
У Вас есть потенциальный рынок сбыта электроэнергии. Под этот рынок сбыта Вы строите АЭС. Ерепенятся прибалты с поляками, не хотят покупать дешевую электроэнергию. Всегда есть возможность "остановить газовую ТЭЦ" и запитываться от АЭС.

Да-а!! Вы "крупнейший" специалист в области электроэнергетики уровня Лукашенко - с вами трудно спорить.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Муромец

чижик пишет:
Муромец пишет:
чижик пишет:
Со Смоленской АЭС только обесточили Минск, т.е. отключили ЛЭП, питающие РБ. Это ясно???
И зачем это строить за кредит АЭС, чтобы не имея договоров на экспортную продажу, влезать в долги????

Что ясно? Со Смоленской АЭС выделенный кабель в Минск?
У Вас есть потенциальный рынок сбыта электроэнергии. Под этот рынок сбыта Вы строите АЭС. Ерепенятся прибалты с поляками, не хотят покупать дешевую электроэнергию. Всегда есть возможность "остановить газовую ТЭЦ" и запитываться от АЭС.

Да-а!! Вы "крупнейший" специалист в области электроэнергетики уровня Лукашенко - с вами трудно спорить.

Не нужно спорить и бред нести не нужно. Любая АЭС в РФ - это не отдельное юр. лицо. Это филиал Росатома. Смоленская АЭС в принципе ничего не могла перекрыть.

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Неудачный соскок....
Читать умеете?
Я написал, мне интересно, что для Вас (Stockmann) значит успешно?

А что для Вас значит интересно?
Нежелание обсуждать со словоблудом значения общеупотребительных слов соскоком быть не может.
Соскоком является уход в словоблудие.
И добавлю специально для Вас - можно в принципе прицепиться к любому слову в любом тексте, но это не является признаком ума.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
В статье, которую Вы привели, написано
""Газпром" заплатил от $5 до $6 млрд за неудачную попытку прекратить реверс газа на Украину...."
Я свои расчеты на основе Вашей статьи привел.
В можете привести свои расчеты, или работаете по принципу: Я не рефлексирую, я распространяю. И просто приводите 5 - 6 млрд от каких то экспертов, для которых штрафы и скидки это одно и тоже?

Прежде чем упражняться в расчетах, надо бы научиться различать тезисы.
Как только Муромец решил отойти от словоблудия, тут же получилась бессмыслица.
Куды ни кинь...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя mPronin

Муромец пишет:
Stockmann пишет:
Муромец пишет:
Подскажите, какой госдолг Украина успешно обслужила в 2017 году?
Хочу понять, что значит для Вас "успешно".

Вот, единственное, что у Вас получается хорошо - это словоблудие.
Съездите в Киев и сходите в Минфин, если Вам это интересно.

Неудачный соскок....
Читать умеете?
Я написал, мне интересно, что для Вас (Stockmann) значит успешно?
При чем здесь Киев и Минфин?

Просто у Stockmann и киевского минфина одни и те же критерии успеха.

"Последнее время так трудно стало воровать, что возникает чувство, будто зарабатываешь" (с).

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Муромец пишет:
Неудачный соскок....
Читать умеете?
Я написал, мне интересно, что для Вас (Stockmann) значит успешно?

А что для Вас значит интересно?
Нежелание обсуждать со словоблудом значения общеупотребительных слов соскоком быть не может.
Соскоком является уход в словоблудие.
И добавлю специально для Вас - можно в принципе прицепиться к любому слову в любом тексте, но это не является признаком ума.

А при чем здесь "общеупотребительные" слова и "прицепиться к любому слову"?
Вы, например, считаете, что Польша и страны Прибалтики выбрали правильный путь экономического развития и показывают достойные результаты, в отличии от России. Я так не считаю. У каждого свое мнение.
Поэтому я и попросил Вас привести пример, когда Украина успешно погасила кредит в 2017 году. Интересно понять, что в этом случае Вы считаете успешным.

Можете привести пример? - Тогда приведите.

А если не можете, то тогда чего Вы носитесь с "словоблудием"? Просто в следующий раз, следите за тем, что пишите.. Вот и все.

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Муромец пишет:
В статье, которую Вы привели, написано
""Газпром" заплатил от $5 до $6 млрд за неудачную попытку прекратить реверс газа на Украину...."
Я свои расчеты на основе Вашей статьи привел.
В можете привести свои расчеты, или работаете по принципу: Я не рефлексирую, я распространяю. И просто приводите 5 - 6 млрд от каких то экспертов, для которых штрафы и скидки это одно и тоже?

Прежде чем упражняться в расчетах, надо бы научиться различать тезисы.
Как только Муромец решил отойти от словоблудия, тут же получилась бессмыслица.
Куды ни кинь...

Так и добавьте смысла. Приведите расчеты. Вы же тезисы различаете....
Вы достаточно четко изложили свой подход:
"Не путаю. Вы ведь с mPronin солидаризировались, ничего не возразив ему, а только цитировали и дополняли его посты".
Прекрасный подход.
Вы в качестве аргумента притащили на форум мульку....
http://www.interfax.ru/business/430933
Согласно Вашему подходу Вы солидаризировались с тем, что там написано.
В этой мульке четко написано, что ""Газпром" заплатил от $5 до $6 млрд за неудачную попытку прекратить реверс газа на Украину, свидетельствуют расчеты "Интерфакса" на основе отраслевой статистики и данные источников в монополии".

Вы можете показать, как получаются от $5 до $6 млрд?

Если не можете, то тогда чего ноете "словоблудие", да "словоблудие"...?

Аватар пользователя Owl_S

Муромец пишет:
Вы можете показать, как получаются от $5 до $6 млрд?

Если не можете, то тогда чего ноете "словоблудие", да "словоблудие"...?

Вы слишком много хотите получить от тролля! )

Аватар пользователя Rosinski

Г-н Муромец, Вам похоже слово «словоблудие» не нравится. Как вариант замены, выражение «занудливая прилипчивая мулька» подойдет? Если нет, то предлагайте свои варианты. Обсудим.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Муромец

Rosinski пишет:
Г-н Муромец, Вам похоже слово «словоблудие» не нравится. Как вариант замены, выражение «занудливая прилипчивая мулька» подойдет? Если нет, то предлагайте свои варианты. Обсудим.

Ошибаетесь по поводу "словоблудия"...
Что то сказать по поводу 5 - 6 млрд потерь Газпрома или успехов Украины в погашении кредитов можете? Привести примеры или расчеты?

Аватар пользователя Rosinski

А черт его знает. Может, и могу.
Но это не важно. Главное я услышал. Что Вам нравится слово "словоблудие". Ффух, отлегло. Вот и ладушки.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Муромец

Rosinski пишет:
А черт его знает. Может, и могу.
Но это не важно. Главное я услышал. Что Вам нравится слово "словоблудие". Ффух, отлегло. Вот и ладушки.

Умение выделить "главное" и отсеять "не важное" один из критериев, по которому определяется квалификация руководителя.
Могу поздравить Ваших подчиненных... Впечатлили:)

Аватар пользователя Василевс

чижик пишет:
Муромец пишет:
чижик пишет:
Со Смоленской АЭС только обесточили Минск, т.е. отключили ЛЭП, питающие РБ. Это ясно???
И зачем это строить за кредит АЭС, чтобы не имея договоров на экспортную продажу, влезать в долги????

Что ясно? Со Смоленской АЭС выделенный кабель в Минск?
У Вас есть потенциальный рынок сбыта электроэнергии. Под этот рынок сбыта Вы строите АЭС. Ерепенятся прибалты с поляками, не хотят покупать дешевую электроэнергию. Всегда есть возможность "остановить газовую ТЭЦ" и запитываться от АЭС.

Да-а!! Вы "крупнейший" специалист в области электроэнергетики уровня Лукашенко - с вами трудно спорить.

Прям с языка сняли ! :) фигли там, выключил ТЭЦ, как лампочку на кухне, запустил реактор, как двигатель в мотоблоке, затем наоборот. При том что Польша и прибалты упорно не желают покупать "дешевую" белорусскую энергию и уходят от советских стандартов по частоте.

Аватар пользователя Муромец

Василевс пишет:
Прям с языка сняли ! :) фигли там, выключил ТЭЦ, как лампочку на кухне, запустил реактор, как двигатель в мотоблоке, затем наоборот. При том что Польша и прибалты упорно не желают покупать "дешевую" белорусскую энергию и уходят от советских стандартов по частоте.

Читайте внимательно, я написал газовая ТЭЦ... И она работает "... как лампочка..."
В Германии многие города следующим образом организовали обеспечение электроэнергией. По максимуму закупают дешевую из-за субсидий "экологическую" электроэнергию, а пики сглаживают, включая на несколько часов газовую турбину.
У Вас точно пятая группа допуска?
Что касается Польши и Прибалтики....
Всегда существуют коммерческие риски... Да. Сегодня Польша и Прибалтика не желают покупать электроэнергию с Бел АЭС... Посмотрим, что будет, когда станцию построят. Польша, например, кричит, что собирается в недалеком будущем отказаться от закупки газпромовского газа, но при этом наращивает его закупки...

По поводу организации шантажа что Вы сказать можете? Как он может быть организован?
Или в очередной раз просто ляпнули, не подумав.

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:
"Последнее время так трудно стало воровать, что возникает чувство, будто зарабатываешь" (с).

Майор, Вы явно не член кооператива "Озеро",
поэтому и возникают у вас такие "ущербные" чувства.

Аватар пользователя vtnsk

Rosinski пишет:
Не надо трусливо юлить и переводить стрелки. Меня интересует ВАШЕ мнение.
Так какое Ваше предположение, подтвержденное мной, про национальную белорусскую особенность?

С чего решили что вам здесь что-то должны? И по поводу "трусости" явно не туда обращаетесь... :)))

Аватар пользователя vtnsk

чижик пишет:
Не выдумывайте небылицы!!!
Строительство АЭС изначально предназначалось для того, чтобы не повторилась ситуация с отключением Минска со стороны Смоленской АЭС, как в январе 2007 года после самовольного забора Рыгорычем 80 тысяч тонн нефти из нефтепровода "Дружба".
Она строится для покрытия дефицита электроэнергии в РБ.
Глобальные проблемы, в том числе и для строящейся на российские деньги БАЭС, создают США для Путина, проблемы эти начинаются от спорта до Крымского моста, еще немного подождите и эту проблему увидите.

Чижик, не пугайте ежа (медведя) открытой пятой опорной точкой... "Плавали. Знаем"(С)... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Василевс пишет:
В-о-о-от! Об чем и речь! Сначала попилили бабосы, а потом стали думать куды ж яё дявать! Как это знакомо, а учитывая любовь к золотым унитазам нашего какеиста, вполне себе допускаю мысль,что АЭС енту, при любом удобном случае, можно использовать в качестве давления (шантажа) восточного соседа, вплоть до непредсказуемых ситуаций.

И как вы это "давление" себе представляете? Перекроете доступ ТВЭЛов в "активную зону" реакторов АЭС? С технической точки зрения это выглядит просто смешно... :)))

Аватар пользователя vtnsk

чижик пишет:
А где вы видели у меня, что Смоленская АЭС заключала напрямую договора с Белэнерго на продажу электроэнергии??? Со Смоленской АЭС только обесточили Минск, т.е. отключили ЛЭП, питающие РБ. Это ясно???
Так все же вы допускаете, что "терки" были. К примеру, терлись в 2007 году Лукашенко с Путиным так, что первый назвал последнего ДОХЛЯТИНОЙ, мол, скоро ему каюк на посту президента РФ.
Этот общеизвестный факт тоже через десять лет трудно подтвердить документально, но это было.

Для чего строит Лукашенко хоккейные дворцы? Неужели для развития хоккея??!!!
Что ему в голову взбредет, то он и строит. Но изначально строительство БАЭС не связано с экспортом электроэнергии в Польшу, это довесок к желанию Лукашенко стать независимым от Москвы в электроэнергетике. Именно поэтому сам Лукашенко выступил инициатором строительства.
И зачем это строить за кредит АЭС, чтобы не имея договоров на экспортную продажу, влезать в долги????

Смоленская АЭС (г. Десногорск) подает э/энергию в Единую энергетическую систему России и никак не может быть напрямую подключена к конкретным потребителям. Это известно любому человеку с школьным образованием и имеющим начальные представления о физике. Все остальное у вас в том же духе "метрополии"... :)))

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Вы можете показать, как получаются от $5 до $6 млрд?

Если не можете, то тогда чего ноете "словоблудие", да "словоблудие"...?

Потому что все, что Вы здесь наваяли на последних страницах, точнее всего описывается именно этим понятием.
И еще, у меня хватает ума, чтобы не подменять и не побеждать экспертов в тех областях, где я специалистом не являюсь. А у Вас - нет.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Owl_S пишет:
Вы слишком много хотите получить от тролля! )

Большего тролля, чем Вы, на этом сайте нет. Вот и этот Ваш пост - типичная тролльчатина.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Муромец пишет:
Вы можете показать, как получаются от $5 до $6 млрд?

Если не можете, то тогда чего ноете "словоблудие", да "словоблудие"...?

Потому что все, что Вы здесь наваяли на последних страницах, точнее всего описывается именно этим понятием.
И еще, у меня хватает ума, чтобы не подменять и не побеждать экспертов в тех областях, где я специалистом не являюсь. А у Вас - нет.

Stockmann, эта площадка для того и создана, чтобы участники могли обмениваться своими мнениями.
Одни участники могут обосновать свое мнение, другие - просто распространяют мнение каких то неизвестных экспертов.
И так.
Вы не можете обосновать, почему Газпром - банкрот и показать, как успешно Киев погашал кредиты в 2017 году. В не специалист в этой области.
Вы так же не специалист в области энергетики, а именно, продажи газа.
А я, значит, занимаюсь словоблудством :)
Скажите, а как Вы назовете, то что Вы ваяете? Например, эти длинные "простыни".
http://politoboz.com/content/zadanie-na-osen-2017-chast-ii?page=2#comment-372578
По Вашему признанию Вы в этой области не специалист, то есть мало что понимаете.

Я рад за Вас, что Вам "хватает ума, чтобы не подменять и не побеждать экспертов в тех областях, где я специалистом не являюсь". Жаль, что Вам не хватает ума просчитать ситуацию на пару шагов вперед и во время остановиться. Вы предпочитаете огрызаться и совершать еще более грубые ляпы, например, называя Газпром банкротом....

И еще, Stockmann, больше достоинства в ответах. У Вас на этом форуме много поклонников. Не расстраивайте их. Что за жалкий скулеж щенка, которого тычут в то место, где он нагадил...
Типа, "Вы перешли на личности..." или "можно в принципе прицепиться к любому слову в любом тексте..."

Аватар пользователя Rosinski

vtnsk пишет:
Rosinski пишет:
Не надо трусливо юлить и переводить стрелки.

С чего решили что вам здесь что-то должны? ... :)))

Ожидаемо. Кишка оказалась небольшого диаметра.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

Муромец пишет:
И так.

В этом Вашем посте, адресованном не мне и который я слегка прокомментирую, есть то, что я оставил, цитируя его. Похвально Ваше желание дискутировать на уровне. Но, как бы это помягче… Кроме желания, по-моему, должна быть какая-то база – основа, что ли… Ну хотя бы для пущей многозначительности писать не «и так», а чуть-чуть по-другому. Для начала.
Тяжело всерьез и на уровне воспринимать собеседника, который сходу настаивает относиться к его мнению «и так, и этак». Именно настойчиво навязывает и настаивает, а не тонко провоцирует, чтобы расслабить, предупредить и подловить на «повелся».
С удивлением обнаружил, что Вы как-то слишком уж сильно расстраиваетесь, когда не удается повести (довольно недорогой, кстати, прием дискуссионный) на слове. Когда собеседник не ведется. Так сильно расстраиваетесь, что очень неумно начинаете гонять по кругу. Вон даже меня с расстройства почему-то бросились спрашивать про потери Газпрома и успехи Украины. Дешевый же прием, согласитесь. Ну и чего так расстраиваться, что начинать растявкиваться во все стороны? Некрасиво как-то со стороны, аж пожалеть желание возникает. А жалость не возвышает, как Вы знаете.
Также поражен тем, какие слова Вы выбрали для «подловить». Сами придумали про «успехи Украины в 2017г» и «Газпром-банкрот» - и носитесь второй день с ними по форуму как с торбой.
Вот же прямые цитаты из Stockmannа: «А вот Вам еще один банкрот, по поводу которого стоило бы заламывать руки радетелям за газ:…», «А как они год прожили без этих 2,5 млрд., причем успешно обслуживая кредиты?». Ну и как Вам не айяяй? Я уж промолчу про то, что здесь обнаружилось явное непонимание иронии, чего раньше за Вами не наблюдалось.
Спокойнее, г-н Муромец. У Вас хороший потенциал. Выйти на уровень. Больше достоинства в ответах (с). Что за жалкий скулеж щенка (с). Всё у нас получится.
В качестве бонуса. Вот Вам слова из Stockmannа, за которые можно было бы зацепиться при желании (раз уж оно возникло): «Это очевидно», «это абсолютно ничего не доказывает», «повторю очевидный вывод». Не благодарите. Сочтемся.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Муромец

Rosinski пишет:
Муромец пишет:
И так.

В этом Вашем посте, адресованном не мне и который я слегка прокомментирую, есть то, что я оставил, цитируя его. .....
Я уж промолчу про то, что здесь обнаружилось явное непонимание иронии, чего раньше за Вами не наблюдалось.

Stockmann, как то сдувался в последнее время.... Поэтому было интересно, кто из поклонников первый бросится на помощь. Rosinski или безымянный гость. Вы, первый... :) Поздравляю.
Первый заход был не очень удачный, зато на втором Вы оттянулись...:)

И берегите себя...
Наряду с проблемами мелкой моторики, потерей способности из фрагментов составить общую картину, проявление первых признаков склероза должны вызывать опасения
http://politoboz.com/content/belorusskiy-helsinki-poka-voprosy?page=4#comment-370099

Аватар пользователя Муромец

Rosinski пишет:
Муромец пишет:
И так.

.....Вон даже меня с расстройства почему-то бросились спрашивать про потери Газпрома и успехи Украины. Дешевый же прием, согласитесь.....

Не соглашусь...
Если вы такой любитель изящной словесности, что Вам " и так" не нравится, то Вы должны понимать разницу между "Вам есть что сказать по поводу..." и "бросились спрашивать...".
Если Вы разницу не понимаете, то жаль, что Ваш уровень не такой высокий.
В противном случае, дешевым приемом является подмена.

Аватар пользователя Муромец

Rosinski пишет:
Муромец пишет:
И так.

......Некрасиво как-то со стороны, аж пожалеть желание возникает. А жалость не возвышает, как Вы знаете....

Вы все таки не Гамлет, чтобы свои внутренние сомнения на форуме вывешивать. Быть или не быть. Пожалеть или не пожалеть.
Воспользуйтесь советом, который Вы дали, по моему, Наивному мечтателю, а именно, принять решение :)

Аватар пользователя Муромец

Rosinski пишет:
Муромец пишет:
И так.

....Сочтемся.

Конечно сочтемся. Ваша простыня просто сказочная...:)
Завтра продолжу, если Еж не забанит :)

Аватар пользователя Rosinski

Разрешаю. Только пожалуйста - аккуратнее. Мне будет Вас не хватать.
И еще одно пожалуйста: без отсебятины. Это я про мелкую.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя mPronin

Удача этнонационала переменчива:

https://aftershock.news/?q=node%2F562599&full#.90da762ec7b.livejournal

"Эту грустную историю убийства латыша негром в Англии освещала пресса, но очень скупо и без подробностей.. Не буду называть имён и фамилий. Людей знаю лично и не спрашивал их согласия на пересказ. Рассказал мой давний приятель, отец погибшего. Он работал в Дании зарабатывая на содержание жены и трёх сыновей.

Семья латышей-национал-патриотов. Жена-патриотка и ярая поклонница Райвиса (Райвис Дзинтарс - латышский политик, входящий в правящую коалицию, профессиональный русофоб, ядрёный и отъявленный) В отсутствии отца мать воспитывала детей сама, как умела и как подсказывала ей её национал-патриотическая натура. В результате дети не знали русский язык, не могли в Риге устроится на хорошую работу и вынуждены были уехать в Англию.

Младший сын - особенно ярый националист был помимо прочего, большим поклонником Адольфа Гитлера и теории расового привосходства. В субботний вечер столкнулся в пабе с невменяемым негром, который на него просто прикрикнул. Так вот парень прицепился к этому негру: «Почему негр живёт в Англии и не уезжает в Африку...».

Пырнул этот пьяный негр латыша ножом в сердце и убил. Поймали. Был суд, опрашивали свидетелей. Изза того, что латыш «задел чувства афро-англичанина и причинил ему тем самым моральные страдания», присудили негру всего 8 лет и через 5 выпустили за хорошее поведение. Тело привезти на Родину было дорого - все деньги семьи уходили за ипотеку. Кремировали и привезли прах, который до сих пор в урне стоит на камине в доме матери. Так вот родители проклинают Райвиса, считая что их сын погиб из-за него..." (c)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя чижик

vtnsk пишет:
чижик пишет:
А где вы видели у меня, что Смоленская АЭС заключала напрямую договора с Белэнерго на продажу электроэнергии??? Со Смоленской АЭС только обесточили Минск, т.е. отключили ЛЭП, питающие РБ. Это ясно???
Так все же вы допускаете, что "терки" были. К примеру, терлись в 2007 году Лукашенко с Путиным так, что первый назвал последнего ДОХЛЯТИНОЙ, мол, скоро ему каюк на посту президента РФ.
Этот общеизвестный факт тоже через десять лет трудно подтвердить документально, но это было.

Для чего строит Лукашенко хоккейные дворцы? Неужели для развития хоккея??!!!
Что ему в голову взбредет, то он и строит. Но изначально строительство БАЭС не связано с экспортом электроэнергии в Польшу, это довесок к желанию Лукашенко стать независимым от Москвы в электроэнергетике. Именно поэтому сам Лукашенко выступил инициатором строительства.
И зачем это строить за кредит АЭС, чтобы не имея договоров на экспортную продажу, влезать в долги????

Смоленская АЭС (г. Десногорск) подает э/энергию в Единую энергетическую систему России и никак не может быть напрямую подключена к конкретным потребителям. Это известно любому человеку с школьным образованием и имеющим начальные представления о физике. Все остальное у вас в том же духе "метрополии"... :)))

Специально для ЧЕЛОВЕКА только со средним школьным образованием, который учил физику, но не ходил на уроки электротехники.
Смоле́нская АЭС — атомная электрическая станция, филиал ОАО «Концерн Росэнергоатом» государственной корпорации «Росатом». САЭС расположена на юге Смоленской области в 3 км от города Десногорск.

В промышленной эксплуатации на САЭС находится три энергоблока с уран-графитовыми канальными реакторами РБМК-1000. Электрическая мощность каждого энергоблока — 1 ГВт, тепловая 3,2 ГВт. Энергоблоки с реакторами РБМК-1000 одноконтурные. Связь с Единой энергетической системой России осуществляется шестью линиями электропередачи напряжением 330 кВ (Рославль-1, 2), 500 кВ (Калуга, Михайлов), 750 кВ (Ново-Брянская, Белорусская).
«Отключена высоковольтная линия «Ново-Брянская-750 кВ» и ранее, по заявке Республики Беларусь, ЛЭП «Белорусская-750 кВ», — сказали на станции. — Все три энергоблока АЭС работают стабильно, надежно и безопасно».

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Гость

Муромец пишет:
Rosinski пишет:
Муромец пишет:
И так.

....Сочтемся.

Конечно сочтемся. Ваша простыня просто сказочная...:)
Завтра продолжу, если Еж не забанит :)

Наверное, сказочная. Раз в ответ на одну простыню, вы выжали из себя аж целых три. Простыни:)

Аватар пользователя Гость

Муромец пишет:
Rosinski пишет:
Муромец пишет:
И так.

В этом Вашем посте, адресованном не мне и который я слегка прокомментирую, есть то, что я оставил, цитируя его. .....
Я уж промолчу про то, что здесь обнаружилось явное непонимание иронии, чего раньше за Вами не наблюдалось.

Stockmann, как то сдувался в последнее время.... ................

Ну, это вы себе так льстить пытаетесь, видимо. Stockmann хладнокровно и без лишних слов лупит вас фактами как мухобойкой И, что в ответ? Более громко начинаете кричать ""уря-я-я.яяяя". Вы, действительно, плохо понимаете то, что написано. Без обид. И потом начинаете выдавать много текста. Как компенсация за недопонимание?

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.