Задание на осень 2017. Часть II

Иллюзия – насущный хлеб мечты. Виктор Мари Гюго.

    1 сентября 2017 года, в День знаний, президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, выступая перед учащимися Минского государственного автомеханического колледжа, определил основные ориентиры развития Беларуси, в достижении которых, как считает глава белорусского государства, примет молодое поколение:  «Суперкомбайн! А также супергрузовик, трактор, электромобиль, при том самые современные» (http://president.gov.by/ru/news_ru/view/poseschenie-minskogo-gosudarstvennogo-avtomexanicheskogo-kolledzha-16981/). В тот же день, выступая перед российской  молодежью в Ярославле президент Владимир Путин отметил, что главная цель  российской науки – добиваться  лидерства в  создании искусственного интеллекта (http://tass.ru/obschestvo/4524746).

Входим в осень

    Республика Беларусь входит в осенний политический сезон относительно плавно. К сентябрю 2017 года социально-экономическая ситуация в стране стала явно стабильней, чем она была 3-4 месяца назад. Медленно, но уверенно под жестким административным давлением растет заработная плата, инфляция стала практически незаметной, население как-то смирилось с тарифами на коммунальные услуги.

    Республика собрала  вполне достойный урожай. При этом стоит отметить, что уборочная не обошлось без проблем и только часть из них связана с небывало холодным летом. Во всяком случае, картофель действительно удался и в данном случае А. Лукашенко не кривил душой: «Это огромные площади (под картофелем – А.С.). Уборка не закончена после хлебов. Плоды, овощи… Хватит ли нам этих культур для создания стабилизационных фондов? Чтобы народ мог всегда купить и морковку, и свеклу, и капусту, яблоко и так далее» (https://nn.by/?c=ar&i=196671&lang=ru). Необходимо отметить, что для крестьянской страны, которой остается Беларусь, выбранный президентом республики формат суждений о насущных проблемах  имеет  важное политическое значение и остается в целом вполне удачным. Минск, естественно, может кривиться и фыркать, слушая про «морковку» и «свеклу», но для огромной части населения Беларуси, живущей едва ли не натуральным хозяйством, именно такой формат «разговора с народом» наиболее приемлем. Приходится признать, что  А. Лукашенко знает, как  говорить с человеком, который работает на земле от зари до зари или живет от пенсии до пенсии, чтобы он услышал главу государства. В общем, «морковка» будет…  

    Однако, не все та радужно. Не стоит забывать, что не все получилось, как планировалось,  с зерновыми. Собрали в основном фуражное зерно, а вот пшеницу твердых сортов придется докупать, скорее всего, в России, что, вообще-то,  является традиционным и никакой трагедии не представляет.

    Гибридная собственность в аграрном секторе (в условиях чиновничьего произвола не очень понятно, кто является реальным собственником) по традиции отразилась в приписках и варварском отношении к пусть и не очень качественной сельскохозяйственной технике отечественного производства.

    В любом случае катастрофы в сельском хозяйстве не произошло, хотя в конце июня А. Лукашенко явно нервничал по поводу холодов и даже обсуждал виды на урожай с П. Порошенко.

Причины

    Причины относительной экономической стабилизации в РБ, признаки которой обнаружились в июле- августе текущего года,  вполне прозрачны. Помимо, в целом грамотной финансовой политики минфина республики и Национального банка, которым, учитывая фактор А. Лукашенко, приходится работать в постоянном цейтноте, позитивно на состоянии экономики республики сказались относительная экономическая стабилизация и рост ВВП в России (главный экономический партнер), увеличение поставки  на белорусские НПЗ российской беспошлинной нефти, а также постоянный и уверенный рост финансовых поступлений от работающих в России и странах Евросоюза белорусских трудовых мигрантов. Свой вклад внес и очередной российский кредит в 700 млн. долларов, который позволил ощутимо облегчить долговую нагрузку республики в 2017 г.

    При этом не будет тайной то, что финансовых возможностей для реального влияния на ситуацию в экономике белорусские власти не имеют, инвестиционный голод сохраняется и экономика живет сама по себе, карабкаясь и выживая по мере возможности, фактически игнорируя постоянные попытки А. Лукашенко её пришпорить.  

Заслуга народа

    Но если говорить предельно  откровенно, то этим летом социально-экономическую  ситуацию в Беларуси фактически  спасал белорусский   народ. Именно народ  где мог, там и «колотился», чтобы элементарно выжить: на производстве, в поле, в огороде, на автотрассе и железной дороге, на российских северных нефтепромыслах, стройках и  офисах в Москве и Санкт-Петербурге,  а также собирая ягоды и грибы, закатывая десятки банок  солений-варений на кухне, выкапывая картошку и таская мешками кабачки. Стоит напомнить, что кабачок  является в Беларуси символом  женского труда на земле.

    Люди в республике спасали себя, свои семьи и этим спасали республику. В принципе, они справились с этой неустанной и передающейся по наследству от отца к сыну  работой независимо  власти и конечно, сделали бы больше, если бы им меньше мешали…   

Корифей

    Безусловно, усилиями белорусского агитпропа главным «тружеником» страны принято считать его президента. С июля  А. Лукашенко ездил по полям, летал на вертолете, ездил на комбайне и даже небольшой отпуск в Беловежской пуще совместил с посещением молочного  производства в Бресте  и полигонов, назначенных для проведения сентябрьских  российско-белорусских военных учений «Запад – 2017».

    Любопытно то, что белорусский президент действительно считает, что без его участия  экономика страны остановилась бы, а народ умер с голоду. Во всяком случае, всё лето белорусские электронные СМИ показывали А. Лукашенко в формате  единственного,  неповторимого и, конечно, незаменимого «труженика». 

    Но в тоже время,  было бы несправедливо не отметить того, что этим летом А. Лукашенко немало времени уделил поиску «ниш» на мировом, а если вернее, прежде всего российском, рынках, которые могли бы занять белорусские производители. Этот поиск затронул практически все отрасли промышленности и сельского хозяйства, начиная с молочных продуктов, льна, тракторов и «суперкомбайнов», льготами для IT-отрасли, и заканчивая электрокарами, которые, как выяснилось, крайне необходимы белорусским дачникам (https://auto.tut.by/news/autobusiness/558450.html).  Последнее предложение звучит очень «своевременно»  на фоне продолжающейся в республике  уборки картофеля.  

    Нельзя не отметить то, что, в принципе, очень полезно, когда президент республики живо интересуется «прорывными» технологиями или достижениями науки, к внедрению которых в массовое производство, как считает А. Лукашенко, республика давно готова.

    Так как подобный поиск рыночных «ниш» с переменным успехом ведется по всему миру, то  все эти начинания белорусского президента можно было бы только приветствовать, но у А. Лукашенко имеется невероятный для главы независимого государства хвост заявленных  проектов, успешность которых вызывает уже не сомнения, а настоящую иронию.

    Стоит вспомнить тот же лен (за последние двадцать лет к данной теме глава белорусского государства обращался публично четыре обращения), невиданные урожаи арбузов и дынь, бобровую колбасу, цемент, который должны были оторвать с руками в России, улитки, мраморную  говядину, вертолеты, самолеты и космические спутники. Между прочим, спутники, по словам А. Лукашенко,  уже лет десять сходят косяками с конвейеров белорусских заводов. Последний летний «улов» - уже упоминавшаяся серия «супер»: супертрактор, супергрузовик, суперкомбайн, которые необходимо запустить в производство. Понятно, что для выполнения серии «супер» требуется суперпрезидент.

Супертрактор

    Стоит напомнить, что в июле, то есть в самый  разгар  летнего политического сезона, А. Лукашенко собрал специальное совещание по проблемам развития тракторостроения в Республике Беларусь. Судя по отзывам, помимо вопроса об открытии  в республике конкурента МТЗ, на совещании решался поистине судьбоносный вопрос о будущем модельном ряде белорусских тракторов, что без какой-либо иронии, действительно исключительно важно для Беларуси.

    В итоге приняли решение готовить производство тракторов, имеющих шарнирно-сочленённую раму. В Минске поняли, что за таким трактором реальное  будущее и на российском рынке, где пока МТЗ чувствует себя более чем  уверено (три сборочных производства), он уже востребован.

    Однако проблема в том, что именно такой трактор уже производит Кировский завод в Санкт-Петербурге. Конечно, объем  выпуска «Кировца» пока относительно небольшой и не идет ни в какое сравнение с МТЗ, но выпущенный «питерский»  трактор на складах не стоит. В 2016 году модель К-744Р стала экспортироваться в Канаду.

    Более того, есть уже и новая модель «Кировца». Она  запускается уже в 2018 г., то есть сейчас новый  трактор  проходит испытания. Стоило бы напомнить, что «Кировец» -  российский трактор, который не только на 100% адаптирован к российским полям во всех климатических регионах от Арктики до рисовых полей в Приморье, но и его производство, естественно, активно  поддерживаться правительством России. Вот это и беспокоит официальный Минск, который видимо сделал определенные выводы из ситуации с «МАЗами» и готов побороться за то, чтобы удержать   основной  для МТЗ российский рынок (более 1 млрд. долларов) и создать белорусский «Кировец».

    Иными словами, предлагая населению идею серии «супер»,  А. Лукашенко на самом деле подкладывает все-тот же хорошо знакомый машиностроителям Беларуси  копирайт. Примерно такой же вариант планируется и для создания «белорусского автомобиля» на базе  китайской малолитражки.

Страна-отвертка

    Проблема в том, что, не имея в «тылу» современной научной и конструкторской базы белорусское машиностроение с одной стороны,  все больше увязает  в  крупноблочной сборке. В частности, запущенный минувшим летом завод по сборке китайского легкового автомобиля «Geely» является ярким примером данной политики. С другой стороны, не является тайной, что  все чаще образцы новой белорусской техники (к примеру, минитракторы и т.д.) столь очевидно похожи на китайские прототипы, что возникает ощущение, что в Минске только меняют  название модели на белорусский вариант. 

    Возможен ли сейчас в Беларуси столь активно пропагандируемый  белорусскими властями технологический прорыв?  У республики отсутствует научный задел,  потеряны или не созданы развитые конструкторские и  технологические школы и центры, практически исчезла высококвалифицированная рабочая сила. Кроме того, нет реальных инвестиций в разработку новой передовой техники и технологии, а собственный рынок столь незначителен и беден, что не может стать стартовой площадкой для экспортного рывка.  Прежде всего, нет, конечно, денег для столь пропагандируемой серии «супер».

    На самом деле, белорусское руководство, пытаясь использовать определенную экономическую стабилизацию, к которой оно имеет только косвенное отношение, сейчас проводит массированную пропагандистскую кампанию, призванную увлечь население перспективами будущих неких «прорывов», способных резко улучшить материальное положение населения. Фактически А. Лукашенко  и его «команда» использует опыт КПСС, которая в своё время обещало населению то коммунизм, то каждой семье квартиры, а в итоге, хотя бы еду без очередей.

    Белорусские власти, видимо рассчитывают, что люди в очередной раз поверят в сказку, если не в белорусские космические корабли, которые, несомненно, скоро будут где-то там что-то «бороздить»  (вот только где космодром строить будут?),  то хотя бы в супертрактор или, на худой конец,  суперкорову министра сельского хозяйства РБ Леонида Зайца, который на днях объявил аграрный сектор Беларуси новым вариантом финансовой пирамиды «МММ» с 300% прибыльностью.   

    Итак, белорусские  власти в очередной раз «дурят голову» населению, буквально выклянчивая для себя еще месяц, год и т.д., рассчитывая, что пока народ разберется, они что-то снова придумают. Так и удержатся у власти.

Задание на лето 2017 года

    11 июня 2017 года (http://politoboz.com/content/zadanie-na-leto-2017-chast-iiмы) мы сделали попытку предугадать основные направления  действий   А. Лукашенко,   как на внешней, так и на внутренней арене в ближайшие три месяца. В частности, утверждалось, что  «А. Лукашенко не решит социально-экономические проблемы страны за ближайшие два-три месяца». Справедливости ради стоит отметить, что, в принципе, решить накопленные в Беларуси проблемы  невозможно и за несколько лет, но белорусский президент по традиции в летний сезон и не пытался поменять ориентиры, упорно заталкивая  республику в экономическое болото государственного капитализма.

    В начале июня утверждалось, что летом « Россия может дать 700 млн. долларов в качестве кредита, который так и останется на счетах Минфина РФ, следом придет евразийский транш, но это будут «капли»… Кредит был выделен, его в Минске очень ждали.

    Кроме того, прогнозировалось, что  Форум регионов Беларуси и России, как и  Высший госсовет СГ (Москва, 30 июня) окажутся предприятиями для «галочки», что и подтвердилось. 

    Прогнозировалось, что «лето уйдет на поиск денег, причем везде, где можно и нельзя. Помимо контрабанды, налоговых  «десантов», таможенных конфискаций, штрафов за воздух и грозы, требования от России очередных «компенсаций», судя по всему, активизируется и государственный рэкет белорусского бизнеса». «Компенсации»  А. Лукашенко попытался получить  на уже упомянутом Высшем Госсовете СГ , но главные силы государственного аппарата, прежде всего Таможенного ведомства, были брошены на организацию  в конце июля – начале августа украинского товарного транзита через территорию Беларуси на российский рынок. 

    Автор этих строк три месяца назад сделал попытку предсказать, что «в реальности, у  А. Лукашенко остается один путь – создание с помощью подконтрольных СМИ образа  «виртуальной Беларуси» на фоне летней природы, парада 3 июля, «Славянского базара», уборки зерновых и прочих пропагандистских «лубков».  Всё, что перечислено, действительно было использовано белорусскими властями в ходе летнего политического сезона, что в итоге привело к тому, что образ «виртуальной Беларуси» к концу лета дополнился новой иллюзией – «супер» (не путать с популярным музыкальным конкурсом в России для детей-сирот).

Задание на осень 2017 г.

    Осенний политический сезон начинается  на фоне  европейской пропагандисткой паранойи в отношении российско-белорусские учения.  Согласно польским, прибалтийским  и украинским СМИ, прибывающие в Беларусь 5,5 тыс. российских военнослужащих, должны одним махом оккупировать целых пять стран общей численность населения под 80 миллионов. На последней неделе, видимо понимая, что несколько тысяч солдат не смогут ворваться в Варшаву, Вильнюс, Киев и Таллин, украинские «эксперты» стали уверять, что в Беларусь будет переброшено из России четверть миллиона солдат.   С учетом создавшейся международной ситуации,  проведение сентябрьских совместных маневров становится для белорусских властей задачей номер один.  

    От успеха или провала учений зависит не только перспективы отношений Беларуси  с Россией (говорить об их «развитии» очень сложно), но и качество контактов с Евросоюзом и Украиной.  К сожалению, до настоящего момента не очень ясно, что сам А. Лукашенко ждет от учений. 

    Проблема в том, что  в настоящее время  А. Лукашенко и В. Макей ведут несколько внешних политик с различными странами и государственными образованиями, которые не только не согласованы между собой, но и прямо противоречат друг с другом.

    При этом, если какой-либо вектор получает развитие, то естественно,  «ноги начинают разъезжаться», как роликовые коньки со всеми последствиями для государства, использующего во внешней политике цирковые трюки. Но и находится в такой неестественной позе долго невозможно. Зрители на трибунах ждут продолжения «номера», а «актер» замер, лишь слегка колеблясь от «ветерка».  Всем партнерам республики такой «неуравновешенный статус  республики над пропастью» начинает надоедать.

    Летний сезон ушел на накопление проблем с Российской федерацией.  Есть глобальные проблемы – попытки белорусской стороны ускорить создание в рамках ЕАЭС единого рынка энергоносителей. За ними вырастают никуда не девающиеся проблемы дальнейшего кредитования республики. Но появились и новые проблемы. В частности, пока не очень ясны  перспективы осенних переговоров с Москвой о  «пакетном» формате  поставки на белорусские НПЗ российской беспошлинной нефти, включающем отгрузку белорусских нефтепродуктов через российские терминалы.    

    Есть и визовые проблемы. Прошло восемь месяцев с момента ввода Беларусью  безвизового режима для граждан 80-ти стран. Как и предполагалось, никакого туристического бума в Беларуси по этому случаю так и  не случилось и сейчас белорусская сторона требует открыть белорусско-российскую границу для граждан третьих стран.  Сама по себе Беларусь, к сожалению, не очень интересна, чтобы остаться в ней даже на пять дней. Не помогла и развитая сеть казино.

    В итоге, в наступающий осенний сезон белорусские власти продолжат уход в мечты и прочую «виртуальность» в стиле известного персонажа поэмы Н.В. Гоголя «Мертвые души» помещика Манилова:

- вот неплохо было бы, чтобы туристы въезжали в Россию исключительно через Минск, как сейчас украинцы летают в Москву через Беларусь;

- хорошо было бы перекачать российские технологии и  окончательно занять российский рынок тех же тракторов, комбайнов и т.д.;

- как бы стать основным посредником по экспорту российских энергоносителей на европейский рынок;

- неплохо было бы и дальше получать дивиденды от войны на востоке Украины, выступая с одной стороны поставщиком топлива в АТО, а с другой -- транзитировать украинские товары на российский рынок.

    Список можно продолжить.  Пусть мечтают…

А. Суздальцев, Москва, 03.09.2017   

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Муромец

Добрый день, Stockmann,
у Вас либо выборочная, либо плохая память..
В 2013 - 2014 году, Нафтогаз покупал газ у Газпрома, потому что он был дешевле. Реверсные схемы были отработаны во времена Азарова - Януковича...

Аватар пользователя Stockmann

Наивный мечтатель пишет:
Не хватало в том "патриотизме" честности, искренности, своевременного реагирования на вызовы времени, трансформации и знаний. Достаточно вспомнить, кто тогда стоял у руля.

Но, я бы не стал проводить прямых параллелей. Кое-что, конечно, перешло от "тяжелого наследия царского режима" (с). Но, о прошлом и настоящем сказано честно. Это в отличии от пресловутых партсобраний и растяжек - летайте самолетами Аэрофлота Слава КПСС . Экономика? Хватает болячек, но сравнивать не серьезно.

Отсюда вывод - не стоит страждущим ожидать повторения "банкета".

Это сейчас, что ли, ЕдРо - образец чести и искренности, удачно реагирующий на вызовы времени? Смешно...
Калька с КПСС. Такой же чиновничий клуб, пусть и без "Славы КПСС" и призывов к 1 мая и 7 ноября. Точно так же при первом же шухере превратится в стайки разбегающихся крыс, тем более что сейчас почти у каждого есть запасной аэродромчик в одной из русофобских стран.

Парламент - калька с Верховного Совета. Пусть сидят в зале дольше, но штампуют решения, принятые другими и спущенные из Кремля, столь же исправно и безропотно. Пустое место, короче. И практически точная копия лукашистского "парламента".

Остается один реальный игрок - "Политбюро". Как и тогда, в версии "бульдоги под ковром". Вон, недавно одну тушку из-под ковра выкинули (Улюкаев). Но тогда хоть физии этих товарищей были расклеены, а сейчас лишь примерно можно представить, сколько в нынешнем "Политбюро" друзей, тренеров и поваров.
И вот это всё Вы предлагаете считать проделанной работой над ошибками?
"Политбюро" рано или поздно выпустит из себя Горби-2, и вы снова абсолютно ничего не сможете, поскольку заточенность "патриотов" на борьбу с "русофобией" тут не при делах.

Войнович по этому поводу очень резонно сказал:
"Будет очередной развал страны, по-моему, это уже неизбежно. Это будет опять-таки повторение, у нас ведь история как маятник – туда-сюда. Горбачев хотел отремонтировать режим, он же не хотел развалить государство и отменить советскую власть, а оказалось, это такой режим, который не поддается ремонту, он не выдержал и развалился.
...
Наше государство выглядит дико в окружении нормальных соседей, следующим поколениям придется как-то ремонтировать это все, налаживать отношения с внешним миром, обязательно придется. А опять создан неремонтируемый механизм: начни его ремонтировать, и пойдут куски отваливаться".

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя mPronin

Stockmann пишет:
...Всё дело в контрактах и ценах.
За газ Украина теперь платит Европе, пусть он и реверснутый газпромовский. Но за транзит его по территории Украины берет деньги с Газпрома. Поэтому я и сказал о дисконте...

А за газпромовский транзит Газпрому платит Европа, причем за более длинное плечо транзита, хотя реально оно такое же, как и при прямых поставках на Украину.

Потом все это (цена собственно газа плюс удлиненного транзита) дополнительно облагается наценкой для перепродажи незалэжной и именно в этом месте у свидомитов случается дисконт.

И это все, что вам надо знать о цэевропейцах...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Owl_S

Stockmann пишет:
Это сейчас, что ли, ЕдРо - образец чести и искренности, удачно реагирующий на вызовы времени?
Калька с КПСС. Такой же чиновничий клуб, пусть и без "Славы КПСС" и призывов к 1 мая и 7 ноября. Точно так же при первом же шухере превратится в стайки разбегающихся крыс, тем более что сейчас почти у каждого есть запасной аэродромчик в одной из русофобских стран.
...
Наше государство выглядит дико в окружении нормальных соседей, следующим поколениям придется как-то ремонтировать это все, налаживать отношения с внешним миром, обязательно придется. А опять создан неремонтируемый механизм: начни его ремонтировать, и пойдут куски отваливаться".

Я конечно понимаю что нормальные соседи это Украина, Грузия и "прибалтийские тигры", но мне интересно что это штокманн всё последнее время камлает кальку с укровских СМИ - "Вот-вот рашка Россия распадется и тогда усё станет хорошо..." ))).
Что касается прихода Горби2, то несмотря на новейшие методички штокманна (или его индивидуальный анализ, тут я точно утверждать не возьмусь) это демонстрация полнейшего непонимания политической ситуации в стране. Так что мрийте дальше, вам и вашим детям не придётся наблюдать этого, так что рассчитывайте на внуков, это если вы и ваши дети не альтернативно-ориентированные. )

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Stockmann пишет:
Войнович по этому поводу очень резонно сказал:
"Будет очередной развал страны, по-моему, это уже неизбежно. Это будет опять-таки повторение, у нас ведь история как маятник – туда-сюда.....
Наше государство выглядит дико в окружении нормальных соседей, следующим поколениям придется как-то ремонтировать это все, налаживать отношения с внешним миром, обязательно придется....".

Минуточку! Нормальных соседей? Польша, где сносят памятники павшим при освобождении страны воинам? Прибалтика, где правительство не препятствует проведению маршей бывших пособников нацистов, а официалы извергают в СМИ и своих заявлениях потоки антироссийского бреда? (Речь про правящие режимы, а не про население). Базы НАТО в Восточной Европе? Правящий режим Украины?
Налаживать отношения? А что, разве Россия затеяла все вышеупомянутое? А может России была инициатором санкций? Может это она начала "дипломатические войны" со Штатами?

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Муромец

За газ Украина платит Европе, потому что кредиты на его покупку даёт Европа.... деньги возвращаются в Европу...

Аватар пользователя Owl_S

Муромец пишет:
За газ Украина платит Европе, потому что кредиты на его покупку даёт Европа.... деньги возвращаются в Европу...

Но платит не путём субсидий, а в виде кредитов, которые у Украины увеличивают её долг. Причем платит исключительно из-за шантажа Украины возможностью перекрыть транзит газа в ЕС и до момента постройки СП2, строительство которого не останавливается даже под давлением США! )

Аватар пользователя Муромец

Owl_S пишет:
Муромец пишет:
За газ Украина платит Европе, потому что кредиты на его покупку даёт Европа.... деньги возвращаются в Европу...

Но платит не путём субсидий, а в виде кредитов, которые у Украины увеличивают её долг. Причем платит исключительно из-за шантажа Украины возможностью перекрыть транзит газа в ЕС и до момента постройки СП2, строительство которого не останавливается даже под давлением США! )

К сожалению, СП-2 ещё не начали строить...

Аватар пользователя mPronin

Owl_S пишет:
Так что мрийте дальше...

"На Западе верят в электромобили, на Востоке – в гурий, а нам остается верить в самих себя" (В.Мараховский.)

https://ria.ru/analytics/20170906/1501893815.html

"Обреченная сирийская авантюра Путина": что пошло не так

...Дело в том, что нынешней осенью исполняется не только два года военной операции России в Сирийской Арабской Республике.
Исполняется также два года захватывающей саге, развивавшейся параллельно сирийской войне в медийном пространстве. Саге, изобилующей крутыми поворотами сюжета и новыми смыслами.
Эту сагу следует назвать "Сирийская авантюра Путина" — именно так озаглавливались с осени 2015-го аналитические материалы отечественных, эмигрантских, украинских и по-настоящему зарубежных экспертов.
Эту сагу можно условно разделить на три главы, и мы предлагаем вместе пролистать ее огненные страницы." (с)

Жанр "сегодня с утра Россия гибнет особенно сильно" сфера интересов авторов, для которых гибель России состояние духа и потребность организма.

Причем информационные поводы совершенно несущественны, но если Россия не гибнет, то они просто кушать не могут...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Owl_S

Муромец пишет:
К сожалению, СП-2 ещё не начали строить...

Согласен, корректнее было бы сказать, продолжается подготовка к строительству. Некоторая заминка связана с выборами в Германии...

Аватар пользователя Муромец

Owl_S пишет:
Муромец пишет:
К сожалению, СП-2 ещё не начали строить...

Согласен, корректнее было бы сказать, продолжается подготовка к строительству. Некоторая заминка связана с выборами в Германии...

Выборы в Германии не оказывают решающего влияния. Городов важнее, позиция Дании и фирмы, которая будет предоставлять судно для укладки трубы в море

Аватар пользователя Owl_S

Муромец пишет:
Owl_S пишет:
Муромец пишет:
К сожалению, СП-2 ещё не начали строить...

Согласен, корректнее было бы сказать, продолжается подготовка к строительству. Некоторая заминка связана с выборами в Германии...

Выборы в Германии не оказывают решающего влияния. Городов важнее, позиция Дании и фирмы, которая будет предоставлять судно для укладки трубы в море

Вообще-то выбор у Германии будет простой: 1) Или стать гланым газовым хабом в Европе; 2) Или страны ЕС будут недостающий газ из-за закрытия украинского транзита покупать в виде более дорогого сжиженного. В настоящий момент в России строится 3 завода для СПГ, причем не за счёт бюджета. )
Борьба США с СП2 идёт не из-за того чтобы вытеснить российский газ (штаты теоретически могут покрыть только ~5% потребностей ЕС и то после постройки недостающих терминалов по сжижению и расжижению СПГ), а чтобы транспортировка газа продолжалась чрз Украину и после 2019 года.

Аватар пользователя Муромец

Owl_S пишет:
Муромец пишет:
Owl_S пишет:
Муромец пишет:
К сожалению, СП-2 ещё не начали строить...

Согласен, корректнее было бы сказать, продолжается подготовка к строительству. Некоторая заминка связана с выборами в Германии...

Выборы в Германии не оказывают решающего влияния. Городов важнее, позиция Дании и фирмы, которая будет предоставлять судно для укладки трубы в море

Вообще-то выбор у Германии будет простой: 1) Или стать гланым газовым хабом в Европе; 2) Или страны ЕС будут недостающий газ из-за закрытия украинского транзита покупать в виде более дорогого сжиженного. В настоящий момент в России строится 3 завода для СПГ, причем не за счёт бюджета. )
Борьба СШГ с СП2 идёт не из-за того чтобы вытеснить российский газ (штаты теоретически могу покрыть только ~5% потребностей ЕС и то после постройки недостающих терминалов по сжижению и расжижению СПГ), а чтобы транспортировка газа продолжалась чрз Украину и после 2019 года.

Этот Вы озвучили последний тренд в объяснениях... сейчас уже столько целей, что тяжело выделить главную.. слишком много пены..
Но есть один момент, судно будет предоставлять конкретная фирма...

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
А за газпромовский транзит Газпрому платит Европа, причем за более длинное плечо транзита, хотя реально оно такое же, как и при прямых поставках на Украину.

Потом все это (цена собственно газа плюс удлиненного транзита) дополнительно облагается наценкой для перепродажи незалэжной и именно в этом месте у свидомитов случается дисконт.

И это все, что вам надо знать о цэевропейцах...

Вы глупость написали. С такой соображалкой вам только в вице-готтентоты дорога.
Если длинноплечий газ со всем транзитом все же оказывается дешевле, чем спецгаз для Украины на границе с Украиной - а так оно зачастую и было - то все Ваши рассказы про оплату транзита Европой идут в лужу.

Кроме того, могу представить, какой дикий ценник ГП выкатил бы Украине в безвыходной ситуации, кабы та не организовала реверс.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Owl_S пишет:
штокманн всё последнее время камлает кальку с укровских СМИ - "Вот-вот рашка Россия распадется и тогда усё станет хорошо..." ))).

Не клевещите. Я сказал всего лишь, что ИМХО уроки не выучены.

Owl_S пишет:
Что касается прихода Горби2, то несмотря на новейшие методички штокманна (или его индивидуальный анализ, тут я точно утверждать не возьмусь) это демонстрация полнейшего непонимания политической ситуации в стране.

Вы не производите впечатления ни Игоря Иваныча (по осведомленности), ни Спинозы (по уму).
Так что пусть жизнь покажет, а мы посмотрим, если успеем.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Наивный мечтатель пишет:
Минуточку! Нормальных соседей? Польша, где сносят памятники павшим при освобождении страны воинам? Прибалтика, где правительство не препятствует проведению маршей бывших пособников нацистов, а официалы извергают в СМИ и своих заявлениях потоки антироссийского бреда? (Речь про правящие режимы, а не про население). Базы НАТО в Восточной Европе? Правящий режим Украины?
Налаживать отношения? А что, разве Россия затеяла все вышеупомянутое? А может России была инициатором санкций? Может это она начала "дипломатические войны" со Штатами?

Да вы всегда и везде белые и пушистые и творите исключительно добро, а вокруг злобные враги только и знают, что точат зубы и спят и видят. :-)
Почитайте хоть про точение зубов:
https://rusanalit.livejournal.com/2000726.html

А что из этих жалких остатков НАТЫ пару тысяч перебросили в Восточную Европу, так это чисто для уменьшения распухшего милитаристкого угара белых и пушистых.
А то ж вы, даже захватив Варшаву, тут же станете вопить, что-де белизна и пушистость остались в полном и незапятнанном объеме, просто возвращаете своё...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Stockmann пишет:
Почитайте хоть про точение зубов:
https://rusanalit.livejournal.com/2000726.html

А что из этих жалких остатков НАТЫ пару тысяч перебросили в Восточную Европу, так это чисто для уменьшения распухшего милитаристкого угара белых и пушистых.

Да просто апокалипсис какой-то с этим НАТО. Вот вот развалится.

Уж не знаю, откуда аФтор из ссылки таких данных навыковыривал, но вот пожалуйста, ресурс, который никто не назовёт прокремлевским, говорит об обратном:
https://www.obozrevatel.com/crime/05486-gotovnost-evropyi-k-atake-rf-chego-opasaetsya-i-na-chto-nadeetsya-nato.htm

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Муромец

Stockmann, разговоры о том, что газ из Европы дешевле Газпромовского - это сказки про белого бычка, которые опровергались всякий раз, когда Нафтогаз публиковал статистику по закупкам

Аватар пользователя Owl_S

Наивный мечтатель пишет:
Да просто апокалипсис какой-то с этим НАТО. Вот вот развалится.

Ага, а Китай вот-вот нападёт на Россию).
Мечта Фашингтона: Путина скинуть, Крым вернуть, Донбасс сдать и идти воевать с Китаем... тогда может быть нас "простят" и снимут санкции. ))

Аватар пользователя Волонтер

По поводу безвизового, в IT хлынули визиты рабочие низко-средне уровневые, которые раньше тормозились наличием виз. Это конечно не туризм, но это очень хорошо.

Аватар пользователя mPronin

Stockmann пишет:
Вы глупость написали. С такой соображалкой вам только в вице-готтентоты дорога.
Если длинноплечий газ со всем транзитом все же оказывается дешевле, чем спецгаз для Украины на границе с Украиной - а так оно зачастую и было - то все Ваши рассказы про оплату транзита Европой идут в лужу...

Все дело в том, что обычно он почему-то оказывается дороже. Несмотря на полный дисконт, происходящий в мозгах цэевропейцев.

Незнакомых со слишком сложной наукой арифметикой, непричастных к бухгалтерии и положивших душу свою на алтарь традиции кассандринга по неминуемой погибели России, длящейся по меньшей мере с 1564 года (начало переписки Курбского с Иваном Грозным).

"Уж сколько их упало в эту бездну, / Разверзтую вдали!" (c)...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя aksel

https://charter97.org/ru/news/2017/9/8/262303/

Лавров прав.
Радует, что количество их мало, буквально на пару автозаков.

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Гость

Муромец пишет:
К сожалению, СП-2 ещё не начали строить...

После строительства СП-2 и Турецкого потока,на Россию вновь польется ушат грязи от нашего "союзничка",мол снова недружественный шаг России.Как было с запуском СП-1
Но платит не путём субсидий, а в виде кредитов, которые у Украины увеличивают её долг. Причем платит исключительно из-за шантажа Украины возможностью перекрыть транзит газа в ЕС и до момента постройки СП2, строительство которого не останавливается даже под давлением США! )

Аватар пользователя чижик

Owl_S пишет:
Муромец пишет:
Owl_S пишет:
Муромец пишет:
К сожалению, СП-2 ещё не начали строить...

Согласен, корректнее было бы сказать, продолжается подготовка к строительству. Некоторая заминка связана с выборами в Германии...

Выборы в Германии не оказывают решающего влияния. Городов важнее, позиция Дании и фирмы, которая будет предоставлять судно для укладки трубы в море

Вообще-то выбор у Германии будет простой: 1) Или стать гланым газовым хабом в Европе; 2) Или страны ЕС будут недостающий газ из-за закрытия украинского транзита покупать в виде более дорогого сжиженного. В настоящий момент в России строится 3 завода для СПГ, причем не за счёт бюджета. )
Борьба СШГ с СП2 идёт не из-за того чтобы вытеснить российский газ (штаты теоретически могу покрыть только ~5% потребностей ЕС и то после постройки недостающих терминалов по сжижению и расжижению СПГ), а чтобы транспортировка газа продолжалась чрз Украину и после 2019 года.

Штаты очень-очень заинтересованы в транзите через Украину, наверное, потому чтоб посаженная на американскую цепь возле российского порога украинская дворняга не только рычала на соседа, но и чтобы могла по указке из Вашингтона перекрыть российски газ в Южную Европу.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя чижик

aksel пишет:
https://charter97.org/ru/news/2017/9/8/262303/

Лавров прав.
Радует, что количество их мало, буквально на пару автозаков.

А вы хотите, чтобы Польша заплатила 100 тысячам граждан РБ по сто баксов - с учетом возможных штрафных рисков - для демонстрации массовости протестов российского военного присутствия???
Да эти голодранцы и так на дотациях от ФРГ сидят.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя чижик

Наивный мечтатель пишет:
Stockmann пишет:
Почитайте хоть про точение зубов:
https://rusanalit.livejournal.com/2000726.html

А что из этих жалких остатков НАТЫ пару тысяч перебросили в Восточную Европу, так это чисто для уменьшения распухшего милитаристкого угара белых и пушистых.

Да просто апокалипсис какой-то с этим НАТО. Вот вот развалится.

Уж не знаю, откуда аФтор из ссылки таких данных навыковыривал, но вот пожалуйста, ресурс, который никто не назовёт прокремлевским, говорит об обратном:
https://www.obozrevatel.com/crime/05486-gotovnost-evropyi-k-atake-rf-chego-opasaetsya-i-na-chto-nadeetsya-nato.htm

А зачем в Европе и, вообще, с территорией НАТО воевать???
На чем сейчас зиждется мощь Запада???
Надо воевать и нанести сокрушительный удар по валютным коммуникациям Запада, т.е по виртуальной денежной системе. Лет через десять, когда глобалисты выведут производства из Запада полностью и надо наносить термоядерный удар в космосе в виде выхода из договора об ядерных испытаниях.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
По идее, полстраны сохранили бы (не территории, а населения). Многие бы уехали, не желая выживать... Ну режим бы пал, появилась бы вторая диктатура, но гораздо слабее. Республика бы сохранилась бы.

Проблема Белоруссии в том, что там сегодня налицо (по словам В.И.Ленина) присутствует антиреволюционная ситуация где "низы" - не могут (из-за собственной пассионарности и безразличия), а "верхи" - не хотят (ни с кем делится своей властью). И пока не видно перспективы каких-либо изменений. Всех все устраивает, а потому и ждут когда кто-то за них будет все делать...

Аватар пользователя vtnsk

Муромец пишет:
К сожалению, СП-2 ещё не начали строить...

Да ну? А в Газпроме про это знают?... :)))

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
По идее, полстраны сохранили бы (не территории, а населения). Многие бы уехали, не желая выживать... Ну режим бы пал, появилась бы вторая диктатура, но гораздо слабее. Республика бы сохранилась бы.

Проблема Белоруссии в том, что там сегодня налицо (по словам В.И.Ленина) присутствует антиреволюционная ситуация где "низы" - не могут (из-за собственной пассионарности и безразличия), а "верхи" - не хотят (ни с кем делится своей властью). И пока не видно перспективы каких-либо изменений. Всех все устраивает, а потому и ждут когда кто-то за них будет все делать...

Ну вернее было бы сказать, что недовольны все - и верхи и низы, но что делать, не знают

Аватар пользователя Муромец

vtnsk пишет:
Муромец пишет:
К сожалению, СП-2 ещё не начали строить...

Да ну? А в Газпроме про это знают?... :)))

И про это в Газпроме знают и многое другое...

Аватар пользователя Мурманский Апач

Одной из мер оздоровления предприятия является проведение процедуры банкротства. Многие оборонные предприятия через банкротство возвратили к жизни. Так что проблемы большие есть, но они решаемы...
Во вторых: как не печально но качество МТЗ с годами не улучшается, а даже наоборот падает. А тракторный кусок пирога очень вкусный и МТЗ как понимаете будет первым кто пойдет под нож. История один в один с МАЗом, качество с каждым годом падает. Уменьшается и доля на российском рынке. Самое обидное то указ то покупке только МАЗов в России как в РБ не издашь. Рынок...

Аватар пользователя Мурманский Апач

Идеи Чухче беларусам тоже не чужды. В КНДР тоже любят с иностранных машин шильдики снять и свой налепить. Бывает....
Во вторых сдача первой очереди в 19 году, а второй в 20. За это время многое может изменится, потом предприятия России загружены уже сейчас со всеми вытекающими.
В третьих после сдачи АЭС РБ,как владелец может делать все что угодно с АЭС. Хоть сборки от вестингауза совать в реактор. И слова никто не скажет..
В четвертых вся заковыка будет с оплатой РБ кредита за АЭС России. Тут вопрос: а куда будет поставлять э/э РБ? Для России и бУ она не нужна а остальные или не купят по политическим мотивам или нужны строить подстанции. Что очень дорого..
В пятых в конце концов можно натравить прибалтов. Дескать пускай они за закрытие и борются...
В шестых просто не выдать очередной кредит или прижать контрабанду или сократить поставки нефти. К стати о ней% в 2017 году будет поставлено не 24 млн а всего 18млн тонн нефти.

Аватар пользователя Мурманский Апач

Почему попытается то? обязательно схватиться за него! Правда и тут же получит по сусалам не от России а от просвещенных европейцев. Те же американцы очень сильно бояться распространения любого ядерного оружия. Тут двойная премога будет: и на бабки ненагибаемого кинут(непосильное нажитое отберут). Скинут последнего диктатора европы проведут маленькую победоносную войну.
В третьих создадут России еще один геморой в четвертых замкнут санитарный кордон. И тд и тп....Я буду удивлен если уже сейчас американский посол не подсуживает власти РБ к шантажу.

Аватар пользователя Мурманский Апач

И шо? А так вместо лютого врага получили просто врага. Причем плохо маскирующегося под своего.
Сильно легче стало? Во вторых РБ в России нуждается сильнее чем наоборот. Россия спокойно пережила уход бУ и еще спокойнее переживет уход РБ.
В третьих: русского населения РБ в самой РБ стремиться к нулю. А за беларусов ВПР России переживать не будет. Визы и минные поля позволят избавить Россию от ярых противников. А что с самими беларусами сделают беларусы до лампочки. Хоть на органы хоть на кол пускай сажают.
В четвертых: при окончательном уходе РБ на запад клану Лукашенко трудновато будет остаться при власти. Бо на него повесят всех собак и торжественно сгнобят АГЛ В тюрьме.

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:

Юрий, принимаю. И признаю. Уж сколько раз зарекался не реагировать на опусы и провоцирования "дорогого коллеги", а все ж подмывает. Все, еще раз попробую, с Вашей легкой руки, из мечтателя превратиться в читателя. :-)

П.медленнее п.жалста. Я з.писываю.
Это в который раз? В пятый? Четвертый?
Хозяины своего слова, которые подмыватели-попробователи, они такие хозяины- подмыватели-попробователи …
Ну-ну.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:

... ресурс, который никто не назовёт прокремлевским, говорит об обратном:https://www.obozrevatel.com/crime/05486-gotovnost-evropyi-k-atake-rf-che...

Охохо…
А сравнить основные тезисы из ссылки, предложенной г-ном Stockmannом, со своей приведенной религия не позволяет? Где обратность-то? А какая религия, если не секрет?
Капееееец.
#Рускамумиру#. С такими охранителями.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

Муромец пишет:
vtnsk пишет:
Муромец пишет:
К сожалению, СП-2 ещё не начали строить...

Да ну? А в Газпроме про это знают?... :)))

И про это в Газпроме знают и многое другое...

Какой Вы все-таки безжалостный и негуманистичный, г-н Муромец. Ну разве нельзя было как-то помягче наступить на удобное комфортное ощущение реальности консультанта «другей-журналистов»?

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Owl_S

Мурманский Апач пишет:
В третьих после сдачи АЭС РБ,как владелец может делать все что угодно с АЭС. Хоть сборки от вестингауза совать в реактор. И слова никто не скажет..

Вы ошибаетесь, владельцем АЭС будет СП где 50% у РБ и 50% у "Росатома".

Мурманский Апач пишет:
В четвертых вся заковыка будет с оплатой РБ кредита за АЭС России.

Оплата кредита будет идти из прибыли СП эксплуатирующей АЭС. Это всё заложено в кредитном договоре.

Мурманский Апач пишет:
Тут вопрос: а куда будет поставлять э/э РБ? Для России и бУ она не нужна а остальные или не купят по политическим мотивам или нужны строить подстанции.

Во-первых в РБ дефицит электроэнергии, во-вторых ТЭЦ работающие в РБ на газе имеют устаревшее малоэффективное оборудование, так что многие из них давно требуют реконструкцию, и с запуском в эксплуатацию АЭС вместо реконструкции они будут просто закрыты и соответственно потребление газа в РБ снизится в чем заинтересованы и РБ и РФ.
Про другие аспекты использования электроэнергии писать не буду, так как там действительно есть политическая составляющая, но первый блок не сможет закрыть все потребности по указанным выше пунктам.

Аватар пользователя vtnsk

Rosinski пишет:
П.медленнее п.жалста. Я з.писываю.
Это в который раз? В пятый? Четвертый?
Хозяины своего слова, которые подмыватели-попробователи, они такие хозяины- подмыватели-попробователи …
Ну-ну.

Плодово-ягодное некачественное попалось, что так развезло? Или борьба с "русским миром" подкосила? Дон Кихот Росинский вы наш... :)))

Аватар пользователя Василевс

Owl_S пишет:
Мурманский Апач пишет:
В третьих после сдачи АЭС РБ,как владелец может делать все что угодно с АЭС. Хоть сборки от вестингауза совать в реактор. И слова никто не скажет..

Вы ошибаетесь, владельцем АЭС будет СП где 50% у РБ и 50% у "Росатома".

Мурманский Апач пишет:
В четвертых вся заковыка будет с оплатой РБ кредита за АЭС России.

Оплата кредита будет идти из прибыли СП эксплуатирующей АЭС. Это всё заложено в кредитном договоре.

Мурманский Апач пишет:
Тут вопрос: а куда будет поставлять э/э РБ? Для России и бУ она не нужна а остальные или не купят по политическим мотивам или нужны строить подстанции.

Во-первых в РБ дефицит электроэнергии, во-вторых ТЭЦ работающие в РБ на газе имеют устаревшее малоэффективное оборудование, так что многие из них давно требуют реконструкцию, и с запуском в эксплуатацию АЭС вместо реконструкции они будут просто закрыты и соответственно потребление газа в РБ снизится в чем заинтересованы и РБ и РФ.
Про другие аспекты использования электроэнергии писать не буду, так как там действительно есть политическая составляющая, но первый блок не сможет закрыть все потребности по указанным выше пунктам.

Вот уж не ожидал в использовании эл.энергии обнаружить политическую составляющую :) какая политика в использовании лампочки для освещения туалета ? Далее, почему дефицит? При упадочном производстве, кмк, создается избыток, а не наоборот! Опять же с вводом в эксплуатацию АЭС устаревшее оборудование РБ просто физически не сможет пропустить через себя избыток энергии, ибо устарели не только турбины на ТЭЦ, но и сами сети, доставшиеся нам ещё от союза. Это все-равно что в "зэпор" воткнуть двигатель от "КАМАЗ"а- разлетится и то, и другое! Короче, как всегда, хотели сделать как лучше, а получилось как всегда!

Аватар пользователя Гость

aksel пишет:
https://charter97.org/ru/news/2017/9/8/262303/

Лавров прав.
Радует, что количество их мало, буквально на пару автозаков.

Стук стук стук... стукачок-с

Аватар пользователя Owl_S

Василевс пишет:
Вот уж не ожидал в использовании эл.энергии обнаружить политическую составляющую :) какая политика в использовании лампочки для освещения туалета ?

Политическая составляющая связана с тем что планировалось поставлять электроэнергию с АЭС на экспорт.

Аватар пользователя чижик

Василевс пишет:
Owl_S пишет:
Мурманский Апач пишет:
В третьих после сдачи АЭС РБ,как владелец может делать все что угодно с АЭС. Хоть сборки от вестингауза совать в реактор. И слова никто не скажет..

Вы ошибаетесь, владельцем АЭС будет СП где 50% у РБ и 50% у "Росатома".

Мурманский Апач пишет:
В четвертых вся заковыка будет с оплатой РБ кредита за АЭС России.

Оплата кредита будет идти из прибыли СП эксплуатирующей АЭС. Это всё заложено в кредитном договоре.

Мурманский Апач пишет:
Тут вопрос: а куда будет поставлять э/э РБ? Для России и бУ она не нужна а остальные или не купят по политическим мотивам или нужны строить подстанции.

Во-первых в РБ дефицит электроэнергии, во-вторых ТЭЦ работающие в РБ на газе имеют устаревшее малоэффективное оборудование, так что многие из них давно требуют реконструкцию, и с запуском в эксплуатацию АЭС вместо реконструкции они будут просто закрыты и соответственно потребление газа в РБ снизится в чем заинтересованы и РБ и РФ.
Про другие аспекты использования электроэнергии писать не буду, так как там действительно есть политическая составляющая, но первый блок не сможет закрыть все потребности по указанным выше пунктам.

Вот уж не ожидал в использовании эл.энергии обнаружить политическую составляющую :) какая политика в использовании лампочки для освещения туалета ? Далее, почему дефицит? При упадочном производстве, кмк, создается избыток, а не наоборот! Опять же с вводом в эксплуатацию АЭС устаревшее оборудование РБ просто физически не сможет пропустить через себя избыток энергии, ибо устарели не только турбины на ТЭЦ, но и сами сети, доставшиеся нам ещё от союза. Это все-равно что в "зэпор" воткнуть двигатель от "КАМАЗ"а- разлетится и то, и другое! Короче, как всегда, хотели сделать как лучше, а получилось как всегда!

Я почувствовал и даже осознал; какие крупные специалисты в области электроэнергетики собрались на сайте у Андрея Ивановича, даже крупнее лица, ответственного за электрохозяйство с 5 группой допуска до 1 кВ!!!, (хи-хи)
Политика все же присутствовала в решениях Лукашенко о строительстве АЭС, но только потому, что в январе 2007 года горд-герой Минск отключили от Смоленской АЭС и ему пришлось опять закачивать 80 тысяч тонн уворованной из нефтепровода "дружба" российской нефти. Я не могу привести баланс по электроэнергии РБ по причине малодоступности простых граждан к "секретным цифрам хозяйственной деятельности, но он дефицитный, даже при почти остановленном машиностроении.
"Сэр-энергетик", нам от СССР досталась самая надежная энергетическая система в мире, не чета нынешней, как в РФ, так и в РБ. Там бы за аварии, какие происходят в РФ, давно бы сгноили на Соловках. .
Мне вот хочется по сожалеть о том, что советскую энергетическую систему довели хоккеисты до не совсем лучшего состояния - ЛЭП и подстанции в удовлетворительном состоянии за счет большего советского запаса прочности. Но что будет с БАЭС, кто будет ее собственником - это не совсем ясно

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Rosinski

Мурманский Апач пишет:
Визы и минные поля позволят избавить Россию от ярых противников. А что с самими беларусами сделают беларусы до лампочки. Хоть на органы хоть на кол пускай сажают.

Г-н Алхимик, фиксирую существенное изменение Вашего мировоззрения. Как-то прежде Вы определяли будущее белорусов чуть-чуть по-другому: что белорусы годятся только в рабы и на органы. А тут вдруг: «А что с самими беларусами сделают беларусы до лампочки. Хоть на органы хоть на кол пускай сажают». А что случилось-то? Что изменилось так, что потребовало так кардинально уточнить позицию, что белорусы уже и в рабы не годятся, а только на кол?

Считаю своим долгом предупредить, что предоставление доказательства Вашей ублюдочной позиции потребует определенного времени, т.к. по гигиеническим соображениям не сохраняю ссылки на мнения (выс.еры) белорусоненавистников. Даже тех, у которых жена белоруска. А поисковики по ключевым словам почему-то не хотят обрабатывать архив ГА. В отличие от Политобоза.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

vtnsk пишет:
Rosinski пишет:
П.медленнее п.жалста. Я з.писываю.

Плодово-ягодное некачественное попалось, что так развезло? :)))

Но-но. Я бы попросил. Без грязных инсинуативных намеков с целью воздействовать на модератора форума.
Перед тем как что-то написать на Политобозе (и в процессе писания), я НИКОГДА не пью. Плодово-ягодное. Тем более некачественное.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Stockmann, разговоры о том, что газ из Европы дешевле Газпромовского - это сказки про белого бычка, которые опровергались всякий раз, когда Нафтогаз публиковал статистику по закупкам

Этим опровержениям грош цена. По той простой причине, что выставленные низкие цены ГП не могли быть реализованы по очень веским причинам.
Ведь недавно же все было. Должны помнить цепочку основных событий просто из новостей.
Напомню:
Этап 1. Серьезный переход Украины на реверс случился в 2014 году. Тогда цена газа для Украины была выставлена Газпромом в 485 долларов минус скидка 100 дол. Итого 385.
Словакии же газ поставлялся настолько дешевле, что она могла продавать его Украине по 330, себе не в убыток. Тогда реверс и стал превышать по объему прямые поставки.

Этап 2. Газпром решил действовать с позиции силы - ограничить поставки в Европу, убив тем самым возможность реверса. Это было где-то до 2 квартала 15 года. Шантаж не прошел, поставки пришлось восстановить.
Вот за эти 2 этапа Украина на реверсе сэкономила около 400 млн долларов.

Этап 3. 2-й кв. 2015 года - н.вр.
Газпром прекратил ограничивать поставки, напялил овечью шкуру и начал провозглашать цены возможных прямых поставок на Украину ниже реверсных. Вот этими озвученными низкими ценами наши "патриоты" сейчас и козыряют.
Но к этому времени произошли существенные изменения - поданы взаимные многомиллиардные иски. Причем Украина потребовала пересмотреть неравноправный договор, подписанный Тимошенко. Если бы Украина на этом этапе заглотила газпромовскую морковку в несколько десятков миллионов долларов, то поставила бы себя в безнадежную позицию в суде. Поэтому Украина соглашалась на предложенные цены, но только при условии подписания допсоглашения, в котором как раз и пересматривались условия договора 2009 года.
А на это уже Газпром пойти не мог по той же причине - теперь его позиции в арбитраже становились бы безнадежными.

Таким образом, в настоящее время стороны не могут договориться о прямых поставках независимо от озвученных цен, поскольку на кону стоят на порядок большие суммы. Поэтому болтовня о низких ценах Газпрома, по которым Украина якобы по глупости не желает покупать, - это классический сыр в мышеловке. Это виртуальные цены, у которых сейчас просто нет шансов реализоваться.
И Украина очень правильно сделала, что быстро организовала реверс. Иначе и по сей день Газпром ставил бы ей цену на четверть выше, чем Словакии, как это было в 2014-м.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Милейший Стокман! Цены на газ для Украины не с неба упали, но появились в результате переговоров с лидерами данной державы. Казалось бы так просто)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Муромец

Stockmann, Вы для кого этот поток сознания озвучили? Вы забыли, как пользоваться поисковиком?
В ноябре 2013 года Янукович договорился не только о 15 млрд кредитов ( три, из которых он успел получить), но и снижении цены на газ. Поэтому в первом квартале 2014-го Нафтогаз получал газ по 268 долларов. По согласованным условиям Нафтогаз и Газпром должны были каждый квартал подтверждать низкую цену. Во втором квартале 2014 го Газпром низкую цену
не подтвердил, а Нафтогаз был готов покупать по 268 и усиленно закачивал газ до июня 2014 ничего не платя, пока его в июне не перевёли на условия предоплаты. Поэтому Нафтогаз не покупал газ у Газпрома до ноября 2014. После переговоров в ноябре 2014 в трехстороннем формате договорились, что цена для Нафтогаза 367 долларов и Европа даёт деньги на закупку газа. И Нафтогаз весь зимний сезон 2014 - 2015 закупал газ у Газпрома напрямую... А цена по газпромовскому контракту стала ниже, потому что нефть просела более чем в два раза..

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Stockmann, Вы для кого этот поток сознания озвучили? Вы забыли, как пользоваться поисковиком?

...после чего Муромец показал, как надо пользоваться поисковиком, но так и не опроверг ничего из мною сказанного. Наверное, дополнительно требуется еще какое-то умение.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Owl_S

Юрий Бондаренко пишет:
Милейший Стокман! Цены на газ для Украины не с неба упали, но появились в результате переговоров с лидерами данной державы. Казалось бы так просто)

Причем укролидеры хотели обуть ГазПром, но получилось с точностью до наоборот.)

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.