Задание на осень 2017. Часть II

Иллюзия – насущный хлеб мечты. Виктор Мари Гюго.

    1 сентября 2017 года, в День знаний, президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, выступая перед учащимися Минского государственного автомеханического колледжа, определил основные ориентиры развития Беларуси, в достижении которых, как считает глава белорусского государства, примет молодое поколение:  «Суперкомбайн! А также супергрузовик, трактор, электромобиль, при том самые современные» (http://president.gov.by/ru/news_ru/view/poseschenie-minskogo-gosudarstvennogo-avtomexanicheskogo-kolledzha-16981/). В тот же день, выступая перед российской  молодежью в Ярославле президент Владимир Путин отметил, что главная цель  российской науки – добиваться  лидерства в  создании искусственного интеллекта (http://tass.ru/obschestvo/4524746).

Входим в осень

    Республика Беларусь входит в осенний политический сезон относительно плавно. К сентябрю 2017 года социально-экономическая ситуация в стране стала явно стабильней, чем она была 3-4 месяца назад. Медленно, но уверенно под жестким административным давлением растет заработная плата, инфляция стала практически незаметной, население как-то смирилось с тарифами на коммунальные услуги.

    Республика собрала  вполне достойный урожай. При этом стоит отметить, что уборочная не обошлось без проблем и только часть из них связана с небывало холодным летом. Во всяком случае, картофель действительно удался и в данном случае А. Лукашенко не кривил душой: «Это огромные площади (под картофелем – А.С.). Уборка не закончена после хлебов. Плоды, овощи… Хватит ли нам этих культур для создания стабилизационных фондов? Чтобы народ мог всегда купить и морковку, и свеклу, и капусту, яблоко и так далее» (https://nn.by/?c=ar&i=196671&lang=ru). Необходимо отметить, что для крестьянской страны, которой остается Беларусь, выбранный президентом республики формат суждений о насущных проблемах  имеет  важное политическое значение и остается в целом вполне удачным. Минск, естественно, может кривиться и фыркать, слушая про «морковку» и «свеклу», но для огромной части населения Беларуси, живущей едва ли не натуральным хозяйством, именно такой формат «разговора с народом» наиболее приемлем. Приходится признать, что  А. Лукашенко знает, как  говорить с человеком, который работает на земле от зари до зари или живет от пенсии до пенсии, чтобы он услышал главу государства. В общем, «морковка» будет…  

    Однако, не все та радужно. Не стоит забывать, что не все получилось, как планировалось,  с зерновыми. Собрали в основном фуражное зерно, а вот пшеницу твердых сортов придется докупать, скорее всего, в России, что, вообще-то,  является традиционным и никакой трагедии не представляет.

    Гибридная собственность в аграрном секторе (в условиях чиновничьего произвола не очень понятно, кто является реальным собственником) по традиции отразилась в приписках и варварском отношении к пусть и не очень качественной сельскохозяйственной технике отечественного производства.

    В любом случае катастрофы в сельском хозяйстве не произошло, хотя в конце июня А. Лукашенко явно нервничал по поводу холодов и даже обсуждал виды на урожай с П. Порошенко.

Причины

    Причины относительной экономической стабилизации в РБ, признаки которой обнаружились в июле- августе текущего года,  вполне прозрачны. Помимо, в целом грамотной финансовой политики минфина республики и Национального банка, которым, учитывая фактор А. Лукашенко, приходится работать в постоянном цейтноте, позитивно на состоянии экономики республики сказались относительная экономическая стабилизация и рост ВВП в России (главный экономический партнер), увеличение поставки  на белорусские НПЗ российской беспошлинной нефти, а также постоянный и уверенный рост финансовых поступлений от работающих в России и странах Евросоюза белорусских трудовых мигрантов. Свой вклад внес и очередной российский кредит в 700 млн. долларов, который позволил ощутимо облегчить долговую нагрузку республики в 2017 г.

    При этом не будет тайной то, что финансовых возможностей для реального влияния на ситуацию в экономике белорусские власти не имеют, инвестиционный голод сохраняется и экономика живет сама по себе, карабкаясь и выживая по мере возможности, фактически игнорируя постоянные попытки А. Лукашенко её пришпорить.  

Заслуга народа

    Но если говорить предельно  откровенно, то этим летом социально-экономическую  ситуацию в Беларуси фактически  спасал белорусский   народ. Именно народ  где мог, там и «колотился», чтобы элементарно выжить: на производстве, в поле, в огороде, на автотрассе и железной дороге, на российских северных нефтепромыслах, стройках и  офисах в Москве и Санкт-Петербурге,  а также собирая ягоды и грибы, закатывая десятки банок  солений-варений на кухне, выкапывая картошку и таская мешками кабачки. Стоит напомнить, что кабачок  является в Беларуси символом  женского труда на земле.

    Люди в республике спасали себя, свои семьи и этим спасали республику. В принципе, они справились с этой неустанной и передающейся по наследству от отца к сыну  работой независимо  власти и конечно, сделали бы больше, если бы им меньше мешали…   

Корифей

    Безусловно, усилиями белорусского агитпропа главным «тружеником» страны принято считать его президента. С июля  А. Лукашенко ездил по полям, летал на вертолете, ездил на комбайне и даже небольшой отпуск в Беловежской пуще совместил с посещением молочного  производства в Бресте  и полигонов, назначенных для проведения сентябрьских  российско-белорусских военных учений «Запад – 2017».

    Любопытно то, что белорусский президент действительно считает, что без его участия  экономика страны остановилась бы, а народ умер с голоду. Во всяком случае, всё лето белорусские электронные СМИ показывали А. Лукашенко в формате  единственного,  неповторимого и, конечно, незаменимого «труженика». 

    Но в тоже время,  было бы несправедливо не отметить того, что этим летом А. Лукашенко немало времени уделил поиску «ниш» на мировом, а если вернее, прежде всего российском, рынках, которые могли бы занять белорусские производители. Этот поиск затронул практически все отрасли промышленности и сельского хозяйства, начиная с молочных продуктов, льна, тракторов и «суперкомбайнов», льготами для IT-отрасли, и заканчивая электрокарами, которые, как выяснилось, крайне необходимы белорусским дачникам (https://auto.tut.by/news/autobusiness/558450.html).  Последнее предложение звучит очень «своевременно»  на фоне продолжающейся в республике  уборки картофеля.  

    Нельзя не отметить то, что, в принципе, очень полезно, когда президент республики живо интересуется «прорывными» технологиями или достижениями науки, к внедрению которых в массовое производство, как считает А. Лукашенко, республика давно готова.

    Так как подобный поиск рыночных «ниш» с переменным успехом ведется по всему миру, то  все эти начинания белорусского президента можно было бы только приветствовать, но у А. Лукашенко имеется невероятный для главы независимого государства хвост заявленных  проектов, успешность которых вызывает уже не сомнения, а настоящую иронию.

    Стоит вспомнить тот же лен (за последние двадцать лет к данной теме глава белорусского государства обращался публично четыре обращения), невиданные урожаи арбузов и дынь, бобровую колбасу, цемент, который должны были оторвать с руками в России, улитки, мраморную  говядину, вертолеты, самолеты и космические спутники. Между прочим, спутники, по словам А. Лукашенко,  уже лет десять сходят косяками с конвейеров белорусских заводов. Последний летний «улов» - уже упоминавшаяся серия «супер»: супертрактор, супергрузовик, суперкомбайн, которые необходимо запустить в производство. Понятно, что для выполнения серии «супер» требуется суперпрезидент.

Супертрактор

    Стоит напомнить, что в июле, то есть в самый  разгар  летнего политического сезона, А. Лукашенко собрал специальное совещание по проблемам развития тракторостроения в Республике Беларусь. Судя по отзывам, помимо вопроса об открытии  в республике конкурента МТЗ, на совещании решался поистине судьбоносный вопрос о будущем модельном ряде белорусских тракторов, что без какой-либо иронии, действительно исключительно важно для Беларуси.

    В итоге приняли решение готовить производство тракторов, имеющих шарнирно-сочленённую раму. В Минске поняли, что за таким трактором реальное  будущее и на российском рынке, где пока МТЗ чувствует себя более чем  уверено (три сборочных производства), он уже востребован.

    Однако проблема в том, что именно такой трактор уже производит Кировский завод в Санкт-Петербурге. Конечно, объем  выпуска «Кировца» пока относительно небольшой и не идет ни в какое сравнение с МТЗ, но выпущенный «питерский»  трактор на складах не стоит. В 2016 году модель К-744Р стала экспортироваться в Канаду.

    Более того, есть уже и новая модель «Кировца». Она  запускается уже в 2018 г., то есть сейчас новый  трактор  проходит испытания. Стоило бы напомнить, что «Кировец» -  российский трактор, который не только на 100% адаптирован к российским полям во всех климатических регионах от Арктики до рисовых полей в Приморье, но и его производство, естественно, активно  поддерживаться правительством России. Вот это и беспокоит официальный Минск, который видимо сделал определенные выводы из ситуации с «МАЗами» и готов побороться за то, чтобы удержать   основной  для МТЗ российский рынок (более 1 млрд. долларов) и создать белорусский «Кировец».

    Иными словами, предлагая населению идею серии «супер»,  А. Лукашенко на самом деле подкладывает все-тот же хорошо знакомый машиностроителям Беларуси  копирайт. Примерно такой же вариант планируется и для создания «белорусского автомобиля» на базе  китайской малолитражки.

Страна-отвертка

    Проблема в том, что, не имея в «тылу» современной научной и конструкторской базы белорусское машиностроение с одной стороны,  все больше увязает  в  крупноблочной сборке. В частности, запущенный минувшим летом завод по сборке китайского легкового автомобиля «Geely» является ярким примером данной политики. С другой стороны, не является тайной, что  все чаще образцы новой белорусской техники (к примеру, минитракторы и т.д.) столь очевидно похожи на китайские прототипы, что возникает ощущение, что в Минске только меняют  название модели на белорусский вариант. 

    Возможен ли сейчас в Беларуси столь активно пропагандируемый  белорусскими властями технологический прорыв?  У республики отсутствует научный задел,  потеряны или не созданы развитые конструкторские и  технологические школы и центры, практически исчезла высококвалифицированная рабочая сила. Кроме того, нет реальных инвестиций в разработку новой передовой техники и технологии, а собственный рынок столь незначителен и беден, что не может стать стартовой площадкой для экспортного рывка.  Прежде всего, нет, конечно, денег для столь пропагандируемой серии «супер».

    На самом деле, белорусское руководство, пытаясь использовать определенную экономическую стабилизацию, к которой оно имеет только косвенное отношение, сейчас проводит массированную пропагандистскую кампанию, призванную увлечь население перспективами будущих неких «прорывов», способных резко улучшить материальное положение населения. Фактически А. Лукашенко  и его «команда» использует опыт КПСС, которая в своё время обещало населению то коммунизм, то каждой семье квартиры, а в итоге, хотя бы еду без очередей.

    Белорусские власти, видимо рассчитывают, что люди в очередной раз поверят в сказку, если не в белорусские космические корабли, которые, несомненно, скоро будут где-то там что-то «бороздить»  (вот только где космодром строить будут?),  то хотя бы в супертрактор или, на худой конец,  суперкорову министра сельского хозяйства РБ Леонида Зайца, который на днях объявил аграрный сектор Беларуси новым вариантом финансовой пирамиды «МММ» с 300% прибыльностью.   

    Итак, белорусские  власти в очередной раз «дурят голову» населению, буквально выклянчивая для себя еще месяц, год и т.д., рассчитывая, что пока народ разберется, они что-то снова придумают. Так и удержатся у власти.

Задание на лето 2017 года

    11 июня 2017 года (http://politoboz.com/content/zadanie-na-leto-2017-chast-iiмы) мы сделали попытку предугадать основные направления  действий   А. Лукашенко,   как на внешней, так и на внутренней арене в ближайшие три месяца. В частности, утверждалось, что  «А. Лукашенко не решит социально-экономические проблемы страны за ближайшие два-три месяца». Справедливости ради стоит отметить, что, в принципе, решить накопленные в Беларуси проблемы  невозможно и за несколько лет, но белорусский президент по традиции в летний сезон и не пытался поменять ориентиры, упорно заталкивая  республику в экономическое болото государственного капитализма.

    В начале июня утверждалось, что летом « Россия может дать 700 млн. долларов в качестве кредита, который так и останется на счетах Минфина РФ, следом придет евразийский транш, но это будут «капли»… Кредит был выделен, его в Минске очень ждали.

    Кроме того, прогнозировалось, что  Форум регионов Беларуси и России, как и  Высший госсовет СГ (Москва, 30 июня) окажутся предприятиями для «галочки», что и подтвердилось. 

    Прогнозировалось, что «лето уйдет на поиск денег, причем везде, где можно и нельзя. Помимо контрабанды, налоговых  «десантов», таможенных конфискаций, штрафов за воздух и грозы, требования от России очередных «компенсаций», судя по всему, активизируется и государственный рэкет белорусского бизнеса». «Компенсации»  А. Лукашенко попытался получить  на уже упомянутом Высшем Госсовете СГ , но главные силы государственного аппарата, прежде всего Таможенного ведомства, были брошены на организацию  в конце июля – начале августа украинского товарного транзита через территорию Беларуси на российский рынок. 

    Автор этих строк три месяца назад сделал попытку предсказать, что «в реальности, у  А. Лукашенко остается один путь – создание с помощью подконтрольных СМИ образа  «виртуальной Беларуси» на фоне летней природы, парада 3 июля, «Славянского базара», уборки зерновых и прочих пропагандистских «лубков».  Всё, что перечислено, действительно было использовано белорусскими властями в ходе летнего политического сезона, что в итоге привело к тому, что образ «виртуальной Беларуси» к концу лета дополнился новой иллюзией – «супер» (не путать с популярным музыкальным конкурсом в России для детей-сирот).

Задание на осень 2017 г.

    Осенний политический сезон начинается  на фоне  европейской пропагандисткой паранойи в отношении российско-белорусские учения.  Согласно польским, прибалтийским  и украинским СМИ, прибывающие в Беларусь 5,5 тыс. российских военнослужащих, должны одним махом оккупировать целых пять стран общей численность населения под 80 миллионов. На последней неделе, видимо понимая, что несколько тысяч солдат не смогут ворваться в Варшаву, Вильнюс, Киев и Таллин, украинские «эксперты» стали уверять, что в Беларусь будет переброшено из России четверть миллиона солдат.   С учетом создавшейся международной ситуации,  проведение сентябрьских совместных маневров становится для белорусских властей задачей номер один.  

    От успеха или провала учений зависит не только перспективы отношений Беларуси  с Россией (говорить об их «развитии» очень сложно), но и качество контактов с Евросоюзом и Украиной.  К сожалению, до настоящего момента не очень ясно, что сам А. Лукашенко ждет от учений. 

    Проблема в том, что  в настоящее время  А. Лукашенко и В. Макей ведут несколько внешних политик с различными странами и государственными образованиями, которые не только не согласованы между собой, но и прямо противоречат друг с другом.

    При этом, если какой-либо вектор получает развитие, то естественно,  «ноги начинают разъезжаться», как роликовые коньки со всеми последствиями для государства, использующего во внешней политике цирковые трюки. Но и находится в такой неестественной позе долго невозможно. Зрители на трибунах ждут продолжения «номера», а «актер» замер, лишь слегка колеблясь от «ветерка».  Всем партнерам республики такой «неуравновешенный статус  республики над пропастью» начинает надоедать.

    Летний сезон ушел на накопление проблем с Российской федерацией.  Есть глобальные проблемы – попытки белорусской стороны ускорить создание в рамках ЕАЭС единого рынка энергоносителей. За ними вырастают никуда не девающиеся проблемы дальнейшего кредитования республики. Но появились и новые проблемы. В частности, пока не очень ясны  перспективы осенних переговоров с Москвой о  «пакетном» формате  поставки на белорусские НПЗ российской беспошлинной нефти, включающем отгрузку белорусских нефтепродуктов через российские терминалы.    

    Есть и визовые проблемы. Прошло восемь месяцев с момента ввода Беларусью  безвизового режима для граждан 80-ти стран. Как и предполагалось, никакого туристического бума в Беларуси по этому случаю так и  не случилось и сейчас белорусская сторона требует открыть белорусско-российскую границу для граждан третьих стран.  Сама по себе Беларусь, к сожалению, не очень интересна, чтобы остаться в ней даже на пять дней. Не помогла и развитая сеть казино.

    В итоге, в наступающий осенний сезон белорусские власти продолжат уход в мечты и прочую «виртуальность» в стиле известного персонажа поэмы Н.В. Гоголя «Мертвые души» помещика Манилова:

- вот неплохо было бы, чтобы туристы въезжали в Россию исключительно через Минск, как сейчас украинцы летают в Москву через Беларусь;

- хорошо было бы перекачать российские технологии и  окончательно занять российский рынок тех же тракторов, комбайнов и т.д.;

- как бы стать основным посредником по экспорту российских энергоносителей на европейский рынок;

- неплохо было бы и дальше получать дивиденды от войны на востоке Украины, выступая с одной стороны поставщиком топлива в АТО, а с другой -- транзитировать украинские товары на российский рынок.

    Список можно продолжить.  Пусть мечтают…

А. Суздальцев, Москва, 03.09.2017   

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Political_Spirit

Полтора часа без комментариев?
Этим всё и сказано.
Население и "верхи" будут выживать каждый по своей собственной траектории.
И желательно, чтобы эти треки не пересекались ;)

Аватар пользователя vtnsk

Возвращение к своим историческим корням - сельскохозяйственный придаток в центр Европы разбавленный поставками контрабанды (проявление "гениальности") на российский рынок при полном увядании (деградации) науки и технического прогресса. О "высоких технологиях" даже мечтать не стоит. Впрочем, это уже стало судьбой для большинства стран ПСП... :)))

Аватар пользователя aksel

Стабилиздец. АИ, Ваш прогноз периода, на который он затянется?

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Гость

Андрей Иванович спасибо за статью...забыли упомянуть кредит Сбербанка под залог 35% акций "белкалия"...кажется 2 млрд $...ежегодно этот кредит рефинансируется с отсрочкой на год...а при отрицательном внешнеторговом сальдо,это 40% ЗВР...так что и тут интересная ситуация.

Аватар пользователя Гость

Помимо Кировского завода есть еще Ростельмаш с его VERSATILE, есть еще корпорация "Тракторные заводы".

Аватар пользователя Гость

Ментальная озлобленность на носителей реальных знаний, талантов, ... - всё что надо знать об авторе стратегии развития РБ. Он будет мстить им до конца за своё колхозное детство, юность и молодость.

Аватар пользователя чижик

Ответить с цитированием
1 сентября 2017 года, в День знаний, президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, выступая перед учащимися Минского государственного автомеханического колледжа, определил основные ориентиры развития Беларуси, в достижении которых, как считает глава белорусского государства, примет молодое поколение: «Суперкомбайн! А также супергрузовик, трактор, электромобиль, при том самые современные»

Нет, определенно не так нужно в ближайшее время делать вступление, преамбулу.

К примеру.
В августе начался хоккейный сезон 2017-2018 года.
Начался небывалым провалом хоккейной команды Лукашенко - 5 встреч и все завершились поражением белорусской дружины. На очереди шестое поражение на выезде.
Хоккей в РБ - это больше чем спорт, хоккей - это политика, это престиж самого Лукашенко.
Президент плохо спит, ему с августа снятся постоянно кошмары на хоккейную тему - он голый в воротах и безликий хоккеист наносит страшной силы щелчок: то в голову шайба летит, то в пах.
И такая боль, то там, то сям.
Сегодня нет вдохновения, поэтому аляповато получилось, наверное, потому что Шарапова проиграла.
Следующий раз, А.И, используйте хоккейную тематику!!!

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Возвращение к своим историческим корням - сельскохозяйственный придаток в центр Европы разбавленный поставками контрабанды (проявление "гениальности") на российский рынок при полном увядании (деградации) науки и технического прогресса. О "высоких технологиях" даже мечтать не стоит. Впрочем, это уже стало судьбой для большинства стран ПСП... :)))

К сожалению, так и есть... Вчера смотрел воскресную "Панораму - Главный эфир". Оказывается, всё уже запущено и вот-вот. Л. говорит о создании в Беларуси батареи для электрокара, как деле в принципе решенном (между прочим, с этой задачей маются крупнейшие корпорации мира, занимающиеся данной проблемой десятки лет и инвертирующие в разработки миллиарды долларов). Какой-то театр

Аватар пользователя Andrey

aksel пишет:
Стабилиздец. АИ, Ваш прогноз периода, на который он затянется?

Минимум до февраля

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Помимо Кировского завода есть еще Ростельмаш с его VERSATILE, есть еще корпорация "Тракторные заводы".

С корпорацией "Тракторные заводы" пока очень плохо. Там даже банкротство было. Действительно, с тракторостроением в России пока тяжело, но есть тенденции, которые играют против МТЗ.

Аватар пользователя Andrey

чижик пишет:
Ответить с цитированием
1 сентября 2017 года, в День знаний, президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, выступая перед учащимися Минского государственного автомеханического колледжа, определил основные ориентиры развития Беларуси, в достижении которых, как считает глава белорусского государства, примет молодое поколение: «Суперкомбайн! А также супергрузовик, трактор, электромобиль, при том самые современные»

Нет, определенно не так нужно в ближайшее время делать вступление, преамбулу.

К примеру.
В августе начался хоккейный сезон 2017-2018 года.
Начался небывалым провалом хоккейной команды Лукашенко - 5 встреч и все завершились поражением белорусской дружины. На очереди шестое поражение на выезде.
Хоккей в РБ - это больше чем спорт, хоккей - это политика, это престиж самого Лукашенко.
Президент плохо спит, ему с августа снятся постоянно кошмары на хоккейную тему - он голый в воротах и безликий хоккеист наносит страшной силы щелчок: то в голову шайба летит, то в пах.
И такая боль, то там, то сям.
Сегодня нет вдохновения, поэтому аляповато получилось, наверное, потому что Шарапова проиграла.
Следующий раз, А.И, используйте хоккейную тематику!!!

Спасибо за совет. Я наблюдаю за данной темой, но не касался. Надо подумать

Аватар пользователя Гость

https://finance.tut.by/news558280.html здесь все будущее страны, печально. Некоторые из настройтеров вернутся домой вот так, едут ночью а утром засыпают.https://auto.onliner.by/2017/09/01/dtp-8753#comments

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
Помимо Кировского завода есть еще Ростельмаш с его VERSATILE, есть еще корпорация "Тракторные заводы".

С корпорацией "Тракторные заводы" пока очень плохо. Там даже банкротство было. Действительно, с тракторостроением в России пока тяжело, но есть тенденции, которые играют против МТЗ.

Вроде как в августе была принята программа по развитию отечественного сельхозмашиностроения,
Думаю,что и собственное тракторостроение будет возраждено (убито Ельциным в угоду Лукашенко).Свои производства надо развивать и поддерживать - занятость и пополнение бюджета.
а проблемы сбыта чужой страны это проблемы чужой страны,там не действует Конституция РФ.

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
С корпорацией "Тракторные заводы" пока очень плохо. Там даже банкротство было. Действительно, с тракторостроением в России пока тяжело, но есть тенденции, которые играют против МТЗ.

Специально этой темой не занимался, но попадалась информация, что Россия здесь пошла по проторенной дорожке (как и в автомобилестроении). Хотите работать на рынке России? Милости просим, но... создавайте на территории России СП и вперед. Только не забывайте ежегодно увеличивать уровень локализации производства в сторону российской доли. И так со всеми мировыми производителями строительной и с/х техники...

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя чижик

Гость пишет:
Забыли про [url=http://informstandard.ru/claas-rostselmash/ ]CLAAS[/url] ?

Ответить с цитированием
В 2003-2005 г. корпорация ввела в строй первую очередь завода по крупноузловой сборке сельхозмашин в Краснодаре с уровнем локализации 10% и мощностью 1 тыс. единиц. В 2013-2015 гг. – построила вторую очередь предприятия, увеличив его мощность – до 2,5 тыс., а уровень локализации – до 50%. Инвестиции во вторую очередь составили 120 млн евро. Предприятие стало одним из самых современных среди 14 заводов Claas в мире. В его линейке – 10 моделей зерноуборочных комбайнов и 10 моделей тракторов. Также оно отгружает комплектующие для головной базы в Германии

Меркель свистнет и остановится CLAAS, как выпуск турбин Симменс

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя mPronin

чижик пишет:
Меркель свистнет и остановится CLAAS, как выпуск турбин Симменс

На радость Ростсельмашу. Что-то в этом есть...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя vtnsk

чижик пишет:
Меркель свистнет и остановится CLAAS, как выпуск турбин Симменс

От "свиста" Меркель уже давно ничего не зависит. Старушке скоро на пенсию, а тут уж не до свиста. Это для Шредера место нашлось, а за нее некому будет похлопотать. Но несмотря на это вы верьте, верьте. Как Буратино верил в золотое дерево на поле Чудес в удивительной стране... :)))

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
https://finance.tut.by/news558280.html здесь все будущее страны, печально. Некоторые из настройтеров вернутся домой вот так, едут ночью а утром засыпают.https://auto.onliner.by/2017/09/01/dtp-8753#comments

У каждого трудового мигранта своя личная трагедия. А тут вообще кошмар - ДТП со смертельным исходом

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
чижик пишет:
Меркель свистнет и остановится CLAAS, как выпуск турбин Симменс

От "свиста" Меркель уже давно ничего не зависит. Старушке скоро на пенсию, а тут уж не до свиста. Это для Шредера место нашлось, а за нее некому будет похлопотать. Но несмотря на это вы верьте, верьте. Как Буратино верил в золотое дерево на поле Чудес в удивительной стране... :)))

Свисток у неё есть?

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
С корпорацией "Тракторные заводы" пока очень плохо. Там даже банкротство было. Действительно, с тракторостроением в России пока тяжело, но есть тенденции, которые играют против МТЗ.

Специально этой темой не занимался, но попадалась информация, что Россия здесь пошла по проторенной дорожке (как и в автомобилестроении). Хотите работать на рынке России? Милости просим, но... создавайте на территории России СП и вперед. Только не забывайте ежегодно увеличивать уровень локализации производства в сторону российской доли. И так со всеми мировыми производителями строительной и с/х техники...

Это схема, естественно, не идеальна, но ёмкий и платежеспособный рынок позволяют её использовать.

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Это схема, естественно, не идеальна, но ёмкий и платежеспособный рынок позволяют её использовать.

Это оптимальное решение проблемы, исходя из сложившейся ситуации в экономике России и международных отношениях, когда не потребуется делать глобальные инвестиции в НИОКР машиностроительной отрасли. А идеального в мире ничего не может существовать по определению. "Нет предела совершенству!"(С)...

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Это схема, естественно, не идеальна, но ёмкий и платежеспособный рынок позволяют её использовать.

Это оптимальное решение проблемы, исходя из сложившейся ситуации в экономике России и международных отношениях, когда не потребуется делать глобальные инвестиции в НИОКР машиностроительной отрасли. А идеального в мире ничего не может существовать по определению. "Нет предела совершенству!"(С)...

Это верно

Аватар пользователя чижик

А вот информация к действию настоящих, а не всяких "урякающих", российских патриотов.

Ответить с цитированием
«Отец отдал Украине Крым, потому что если вы посмотрите на карту, то Крым пристегнут к Украине, и когда там стали заниматься экономикой, и самое главное, строить тот канал, который сейчас, к сожалению, закопали, то Госплан сказал, что лучше, если будет строиться под одним юридическим лицом, и передали Украине, так же как передавали многие регионы. Никакой политики не было, никакой, как любят говорить в России, попытки ублажить украинскую бюрократию, даже подарок моей маме, которая родилась в Западной Украине. Это было решение структурное и правильное. Крым начал возрождаться, садили много винограда», — сказал он.

Читать полностью: https://news.tut.by/world/558781.html

До каких пор Россия будет хранить прах кукурузника на престижном Новодевичьем кладбище???
Хранить тогда, когда его отпрыски прямо издеваются над бывшими соотечественниками в знак благодарности за американскую похлебку!!!.
Спешу еще раз напомнить всем уря-патриотам и глобалистам о том, что в Австрии "демократические гуманисты" убрали все надгробные знаки а могиле родителей Адольфа Гитлера, которые умерли в самом раннем возрасте сына и не как не смогли сформировать его мировоззрение.
Кто писал про мировое еврейство, тот лежит под памятником, а вот эти не достойны.

Выносить Хрущева нужно днем и при людно. (Ничего личного- только мнение)

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя чижик

Специально для автора сайта.
Минское "Динамо" потерпело шестое подряд поражение в КХЛ
Читать полностью: https://sport.tut.by/news/hockey/558757.html

Вы представляете: до какой степени нужно быть недееспособным, чтобы отдать на растерзание своё лицо???

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя vtnsk

чижик пишет:
А вот информация к действию настоящих, а не всяких "урякающих", российских патриотов.
Ответить с цитированием
«Отец отдал Украине Крым, потому что если вы посмотрите на карту, то Крым пристегнут к Украине, и когда там стали заниматься экономикой, и самое главное, строить тот канал, который сейчас, к сожалению, закопали, то Госплан сказал, что лучше, если будет строиться под одним юридическим лицом, и передали Украине, так же как передавали многие регионы. Никакой политики не было, никакой, как любят говорить в России, попытки ублажить украинскую бюрократию, даже подарок моей маме, которая родилась в Западной Украине. Это было решение структурное и правильное. Крым начал возрождаться, садили много винограда», — сказал он.

Читать полностью: https://news.tut.by/world/558781.html

Зачем постоянно постите подобный бред, предназначенный исключительно для лимитрофов? Хотя бы историю передаче Крыма Украине изучили более пристально, перед тем как что-то на эту тему писать, патриот вы наш "урякающий"(С)... :)))

чижик пишет:
До каких пор Россия будет хранить прах кукурузника на престижном Новодевичьем кладбище???
Хранить тогда, когда его отпрыски прямо издеваются над бывшими соотечественниками в знак благодарности за американскую похлебку!!!.
Спешу еще раз напомнить всем уря-патриотам и глобалистам о том, что в Австрии "демократические гуманисты" убрали все надгробные знаки а могиле родителей Адольфа Гитлера, которые умерли в самом раннем возрасте сына и не как не смогли сформировать его мировоззрение.
Кто писал про мировое еврейство, тот лежит под памятником, а вот эти не достойны.

Выносить Хрущева нужно днем и при людно. (Ничего личного- только мнение)

В России (в отличие от...) на могилах не испражняются и памятники не разрушают. И неважно кому они поставлены. И различные чириканья в интернете никогда не изменят этого правила...

Аватар пользователя чижик

vtnsk пишет:

Я только привел слова сына Хрущева, в которых он утверждает о правильности решения его отца по передачи территории РСФСР с русским населением в состав УССР на основании территориальной близости к ней и экономической целесообразности для этого региона. Мол, в централизованном плановом хозяйстве СССР, где бюджет республик формировался по остаточному принципу вслед за сформированным бюджетом СССР, была острая необходимость, как утверждает сын Хрущева, передать всё на баланс УСССР. Пост мой маленький и не затрагивает историю, история - в словах Хрущева.
Кстати, а не передать ли Курилы по такому принципу Японии и Дальний Восток КНР???
Ваше мнение???

По поводу перезахоронения праха Хрущева.
Он то прах Сталина перезахоронил тайно ночью и не чурался никаких, как говорится, бабских забобонов.
Кто из нас несвязно, как вы, Голиаф мыслящий( антипод лимитрофа), говорите, чирикает???

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Andrey

чижик пишет:
А вот информация к действию настоящих, а не всяких "урякающих", российских патриотов.
Ответить с цитированием
«Отец отдал Украине Крым, потому что если вы посмотрите на карту, то Крым пристегнут к Украине, и когда там стали заниматься экономикой, и самое главное, строить тот канал, который сейчас, к сожалению, закопали, то Госплан сказал, что лучше, если будет строиться под одним юридическим лицом, и передали Украине, так же как передавали многие регионы. Никакой политики не было, никакой, как любят говорить в России, попытки ублажить украинскую бюрократию, даже подарок моей маме, которая родилась в Западной Украине. Это было решение структурное и правильное. Крым начал возрождаться, садили много винограда», — сказал он.

Читать полностью: https://news.tut.by/world/558781.html

До каких пор Россия будет хранить прах кукурузника на престижном Новодевичьем кладбище???
Хранить тогда, когда его отпрыски прямо издеваются над бывшими соотечественниками в знак благодарности за американскую похлебку!!!.
Спешу еще раз напомнить всем уря-патриотам и глобалистам о том, что в Австрии "демократические гуманисты" убрали все надгробные знаки а могиле родителей Адольфа Гитлера, которые умерли в самом раннем возрасте сына и не как не смогли сформировать его мировоззрение.
Кто писал про мировое еврейство, тот лежит под памятником, а вот эти не достойны.

Выносить Хрущева нужно днем и при людно. (Ничего личного- только мнение)

не нужно никого выносить и перекапывать могилы. Зачем уподобляться полякам, которые развязали войну с мертвой Красной Армией, которая спасла их от фашизма (мой тесть, белорусский партизан, мобилизованный в армию в августе 1944 г., освобождал Польшу и говорил, что поляки встречали Красную армию со слезами радости). Зачем уподобляться украинцам, снимающим памятники Ленину, который и создал территорию современной Украины, и американцам, которые развлекаются тем же с памятниками рабовладельцам. Суворов, между прочим, тоже был помщиком... Ведь это давно не идеологические идолы, а символы ушедших эпох, напоминание о стране. В Лондоне (Соединенное королевство) спокойно стоит памятник Оливеру Кромвелю - республиканцу.
Так и с Хрущевым. Был такой лидер у страны, её глава, зачем издеваться над прахом? Да, наделал бед и ошибок, до сих пор расхлебываем, но гробы причем?
Насчет того, что после присоединения Крыма к Украине там стали "сажать виноград", то это какой-то идиотизм. Виноградарством в Крыму занимались еще с 18 века...

Аватар пользователя Andrey

чижик пишет:
Специально для автора сайта.
Минское "Динамо" потерпело шестое подряд поражение в КХЛ
Читать полностью: https://sport.tut.by/news/hockey/558757.html

Вы представляете: до какой степени нужно быть недееспособным, чтобы отдать на растерзание своё лицо???

Вообще-то это какая-то забастовка. Четверть века тратить огромные деньги для создания белорусского хоккея и вот "результат". Это уже мистика - всё, к чему прикасается Л. превращается в прах. Это и к республике относится, учитывая то, что каждый четвертый трудоспособный белорус работает за рубежом... Финиш какой-то

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
чижик пишет:
А вот информация к действию настоящих, а не всяких "урякающих", российских патриотов.
Ответить с цитированием
«Отец отдал Украине Крым, потому что если вы посмотрите на карту, то Крым пристегнут к Украине, и когда там стали заниматься экономикой, и самое главное, строить тот канал, который сейчас, к сожалению, закопали, то Госплан сказал, что лучше, если будет строиться под одним юридическим лицом, и передали Украине, так же как передавали многие регионы. Никакой политики не было, никакой, как любят говорить в России, попытки ублажить украинскую бюрократию, даже подарок моей маме, которая родилась в Западной Украине. Это было решение структурное и правильное. Крым начал возрождаться, садили много винограда», — сказал он.

Читать полностью: https://news.tut.by/world/558781.html

Зачем постоянно постите подобный бред, предназначенный исключительно для лимитрофов? Хотя бы историю передаче Крыма Украине изучили более пристально, перед тем как что-то на эту тему писать, патриот вы наш "урякающий"(С)... :)))

чижик пишет:
До каких пор Россия будет хранить прах кукурузника на престижном Новодевичьем кладбище???
Хранить тогда, когда его отпрыски прямо издеваются над бывшими соотечественниками в знак благодарности за американскую похлебку!!!.
Спешу еще раз напомнить всем уря-патриотам и глобалистам о том, что в Австрии "демократические гуманисты" убрали все надгробные знаки а могиле родителей Адольфа Гитлера, которые умерли в самом раннем возрасте сына и не как не смогли сформировать его мировоззрение.
Кто писал про мировое еврейство, тот лежит под памятником, а вот эти не достойны.

Выносить Хрущева нужно днем и при людно. (Ничего личного- только мнение)

В России (в отличие от...) на могилах не испражняются и памятники не разрушают. И неважно кому они поставлены. И различные чириканья в интернете никогда не изменят этого правила...

Полностью согласен

Аватар пользователя vtnsk

чижик пишет:
Я только привел слова сына Хрущева, в которых он утверждает о правильности решения его отца по передачи территории РСФСР с русским населением в состав УССР на основании территориальной близости к ней и экономической целесообразности для этого региона. Мол, в централизованном плановом хозяйстве СССР, где бюджет республик формировался по остаточному принципу вслед за сформированным бюджетом СССР, была острая необходимость, как утверждает сын Хрущева, передать всё на баланс УСССР. Пост мой маленький и не затрагивает историю, история - в словах Хрущева.

А можете то же самое сказать жителям Крыма где-нибудь в Севастополе или Ялте? Успеете после этого до границы с Украиной добежать?... :)))

чижик пишет:
Кстати, а не передать ли Курилы по такому принципу Японии и Дальний Восток КНР???
Ваше мнение???

А какое отношение вы имеете к Курилам и Дальнему Востоку? Или на основании принадлежности к СГ возомнили себя распределителем земель российских? Ничего не жмет, на ушах не виснет (шапка Мономаха к примеру)?... :)))
P.S. Предполагаю, что мое мнение по заданному вопросу не понравится ни вам, ни Ежу, а потому придержу его у себя...

чижик пишет:
По поводу перезахоронения праха Хрущева.
Он то прах Сталина перезахоронил тайно ночью и не чурался никаких, как говорится, бабских забобонов.
Кто из нас несвязно, как вы, Голиаф мыслящий( антипод лимитрофа), говорите, чирикает???

И что с того? От этого Сталин и Хрущев перестали быть историческими личностями? Как же все-таки вы мелко мыслите... :)))

Аватар пользователя Rosinski

Господа урапатриоты, что происходит? Что, действительно так прижало, что пришлось зажмуриться и игнорировать реальность? Вы хоть понимаете, что ваши утверждения-заявления про то, что в России на могилах не испражняются и памятники не разрушают, читают люди, сидящие возле компьютеров, а значит им доступна информация о происходящем на России не только из росзомбиТэВэ? Может, еще в вашей стране и памятники нацистским преступникам не устанавливают?!

Аккуратнее, господа, тщательнее. Не надо позорить высокое звание великодержавного урапатриота таким банальным способом – отрицанием реальности.

Справедливости и объективности ради. Росвласти действительно на памятниках не испражняются. По крайней мере, мне такие факты не известны. В смысле, оскверняют памятники в России не росвласти. Росвласти только сносят. Причем не все. И не всегда. Только при необходимости.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя чижик

vtnsk пишет:
чижик пишет:
Я только привел слова сына Хрущева, в которых он утверждает о правильности решения его отца по передачи территории РСФСР с русским населением в состав УССР на основании территориальной близости к ней и экономической целесообразности для этого региона. Мол, в централизованном плановом хозяйстве СССР, где бюджет республик формировался по остаточному принципу вслед за сформированным бюджетом СССР, была острая необходимость, как утверждает сын Хрущева, передать всё на баланс УСССР. Пост мой маленький и не затрагивает историю, история - в словах Хрущева.

А можете то же самое сказать жителям Крыма где-нибудь в Севастополе или Ялте? Успеете после этого до границы с Украиной добежать?... :)))
Кто говорил о Крыме, а кто цитировал того, кто говорил???

чижик пишет:
Кстати, а не передать ли Курилы по такому принципу Японии и Дальний Восток КНР???
Ваше мнение???

Ответить с цитированием
А какое отношение вы имеете к Курилам и Дальнему Востоку? Или на основании принадлежности к СГ возомнили себя распределителем земель российских? Ничего не жмет, на ушах не виснет (шапка Мономаха к примеру)?... :)))
P.S. Предполагаю, что мое мнение по заданному вопросу не понравится ни вам, ни Ежу, а потому придержу его у себя...

У вас железная логика - переводить ответственность на других. Передача Курил - это следствие логического мышления сына Хрущева.

чижик пишет:
По поводу перезахоронения праха Хрущева.
Он то прах Сталина перезахоронил тайно ночью и не чурался никаких, как говорится, бабских забобонов.
Кто из нас несвязно, как вы, Голиаф мыслящий( антипод лимитрофа), говорите, чирикает???

И что с того? От этого Сталин и Хрущев перестали быть историческими личностями? Как же все-таки вы мелко мыслите... :)))

Уря-патриотизм начинается и заканчивается возле личного, если говорить образно, корытца - при властной должности, фонде, еще чего-либо хлебного.
Если власть заявляет о том, что погост возле Кремля нужно демонтировать, то уря-патриоты власть дружно поддержат - в этом и заключен патриотизм к власти.
Так и не отвели на вопрос об ответственности лично Хрущева за перенос праха исторической личности.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя mPronin

чижик пишет:
Уря-патриотизм начинается и заканчивается возле личного, если говорить образно, корытца - при властной должности, фонда, еще чего-либо хлебного...

Удивительны постоянство и пафос фиксации наших цэевропейских визави на теме здешнего патриотизма.

При том, что патриотизм вообще ни разу не идеология, но modus operandi.

Создается ощущение моральных метаний людей, лишенных всего этого, и трансформирующих свои проблемы в агрессию.

Товарищи хуторяне, где вы и где оттенки здешнего патриотизма ?! Любите свое и все у вас получится.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:

Узбагойтесь, тема давно раскрыта с предельной ясностью Михаилом Евграфовичем - причем так, что и про нонешних вице-готтентотов добавить нечего:
"Под «бонапартистом» я разумею вообще всякого, кто смешивает выражение «отечество» с выражением «ваше превосходительство» и даже отдает предпочтение последнему перед первым. Таких людей во всех странах множество, а у нас до того довольно, что хоть лопатами огребай".

"Есть легионы сорванцов, у которых на языке «государство», а в мыслях — пирог с казенной начинкою".

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя КАПА

vtnsk пишет:
А какое отношение вы имеете к Курилам и Дальнему Востоку?

Гм..., ну-у...безотносительно контекста вашего разговора будут иметь или даже уже имеют :) Их туда Лукашенко пошлет Вона посольство уже сдобрило переселение нужным соусом .

vtnsk пишет:
Или на основании принадлежности к СГ ...

Дивны дела твои, Господи Рапота из кресла вылез и на Сахалин (!) с белорусами "рванул". Не спроста.
P.S. Для сведения: самую вкусную красную икру делают на Сахалине. И самим можно. Хранят в бочке.:)

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя КАПА

Поразглядывала сайт посольства РБ в России.
На самом первом/видном месте стоит флеш о безвизовом вьезде
Гордятся...)
А посол симпатичный.

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
mPronin пишет:

Узбагойтесь, тема давно раскрыта с предельной ясностью Михаилом Евграфовичем - причем так, что и про нонешних вице-готтентотов добавить нечего:
"Под «бонапартистом» я разумею вообще всякого, кто смешивает выражение «отечество» с выражением «ваше превосходительство» и даже отдает предпочтение последнему перед первым. Таких людей во всех странах множество, а у нас до того довольно, что хоть лопатами огребай".

"Есть легионы сорванцов, у которых на языке «государство», а в мыслях — пирог с казенной начинкою".

И такое, к сожалению, встречается и очень часто

Аватар пользователя Andrey

КАПА пишет:
vtnsk пишет:
А какое отношение вы имеете к Курилам и Дальнему Востоку?

Гм..., ну-у...безотносительно контекста вашего разговора будут иметь или даже уже имеют :) Их туда Лукашенко пошлет Вона посольство уже сдобрило переселение нужным соусом .

vtnsk пишет:
Или на основании принадлежности к СГ ...

Дивны дела твои, Господи Рапота из кресла вылез и на Сахалин (!) с белорусами "рванул". Не спроста.
P.S. Для сведения: самую вкусную красную икру делают на Сахалине. И самим можно. Хранят в бочке.:)

Давно наблюдаю за всеми этими российско-белорусскими вояжами. Особенно славится банкетами и коллективными поездками ПС СГ.

Аватар пользователя mPronin

Andrey пишет:
И такое, к сожалению, встречается и очень часто

Да есть, конечно. Но это все из серии: "все равно, чем торговать, нам або гроши".
Как пример: https://mikle1.livejournal.com/7871148.html

"Обожаю читать мечтания русофобов. Особенно из числа тех, кто является гражданином России и самовлюбленно рассказывает, как был слепоглухонемым быдлом, но прозрел и начал свою личную войну на истощение режима и уничтожение ненавистной Родины. Бывшей, в данном случае. Сдав квартиру на Шаболовке, мой нынешний герой живет в Чехии и просит денег на свою неутомимую борьбу с Россией. И получает. Надеюсь и мое скромное напоминание о нём принесёт Аркаше несколько евроцентов..." (с)

Дальше еще интереснее.

Так вот, цэевропейцы Обоза поддерживают именно этот сектор рынка, озверело отвергая противоположный. И кто им доктор ?

А патриотизм, повторюсь, все-таки образ действия, а не биржа лозунгов.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Fix

Ну, нет сейчас приложения в труду.
Чобы ветер подул, хотя бы с АЭС, нужно думвть, чем вы будете заниматься в будущем.

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Да есть, конечно. Но это все из серии: "все равно, чем торговать, нам або гроши".
Как пример: https://mikle1.livejournal.com/7871148.html

Так вот, цэевропейцы Обоза поддерживают именно этот сектор рынка, озверело отвергая противоположный. И кто им доктор ?

А патриотизм, повторюсь, все-таки образ действия, а не биржа лозунгов.

Можно подумать, триллион долларов за бугор сам собой транспортировался, без действий патриотичных ручонок.

Но можно и о "секторах рынка" поговорить.
Вы ж очень любите равняться с США как единственным достойным конкурентом. ИМХО это глупая фантомная боль из времен всемирной поступи коммунизма под эгидой СССР, но иногда и из фуфла можно извлечь пользу.
Так вот, американский патриотизм хорошо известен. Там флаги США даже у многих частных домов висят, что не мешает им жестко критиковать собственного президента, правительство, конгрессменов...
Т.е. они понимают различие "отечества" и "вашего превосходительства".
А нынешний российский т.н. патриотизм почти весь уехал в сектор борьбы с русофобией, и самым животрепещущим вопросом является разбор того, откуда в данном конретном случае "русофобия" произросла...
Чему примером и цитируемый пост.
А стоит "патриоту" раскрыть рот про Путина, как тут же вспоминаешь времена генсека Брежнева...

Дело ваше, конечно, и "патриотизм" ваш весь до копейки, но ведь и без всякой "русофобии" на основе изложенного можно сформировать мнение, что на таком "патриотизме" сложно построить что-то стоящее, нет?

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Andrey

mPronin пишет:
Andrey пишет:
И такое, к сожалению, встречается и очень часто

Да есть, конечно. Но это все из серии: "все равно, чем торговать, нам або гроши".
Как пример: https://mikle1.livejournal.com/7871148.html

"Обожаю читать мечтания русофобов. Особенно из числа тех, кто является гражданином России и самовлюбленно рассказывает, как был слепоглухонемым быдлом, но прозрел и начал свою личную войну на истощение режима и уничтожение ненавистной Родины. Бывшей, в данном случае. Сдав квартиру на Шаболовке, мой нынешний герой живет в Чехии и просит денег на свою неутомимую борьбу с Россией. И получает. Надеюсь и мое скромное напоминание о нём принесёт Аркаше несколько евроцентов..." (с)

Дальше еще интереснее.

Так вот, цэевропейцы Обоза поддерживают именно этот сектор рынка, озверело отвергая противоположный. И кто им доктор ?

А патриотизм, повторюсь, все-таки образ действия, а не биржа лозунгов.

Абсолютно согласен. Даже более того, это определенный формат мышления.

Аватар пользователя Andrey

Fix пишет:
Ну, нет сейчас приложения в труду.
Чобы ветер подул, хотя бы с АЭС, нужно думвть, чем вы будете заниматься в будущем.

Это верно. Меня вообще ввод АЭС очень волнует. Понятно, что АЭС построят исключительно белорусы, а русские только канавы копали и строительный мусор убирали. Это мы уже проходили на других примерах, но это мелочи. Просто учитывая глобальную недоговороспособность Л. и просто поразительную традицию белорусского истеблишмента обязательно обдурить партнеров, мне тяжело представить продуктивную работу АЭС, вокруг которой мгновенно возникнут целый букет конфликтов между Минском и Москвой.

Аватар пользователя mPronin

Stockmann пишет:
Дело ваше, конечно, и "патриотизм" ваш весь до копейки, но ведь и без всякой "русофобии" на основе изложенного можно сформировать мнение, что на таком "патриотизме" сложно построить что-то стоящее, нет?

А не надо ничего строить на патриотизме.

Тысячелетняя привычка любить свое, а не чужое, это вполне естественное состояние нормального человека.

По крайней мере здесь.

Изменить эту норму, как выяснилось, невозможно, хотя да, попытки были. Но не срослось.

Не выстроилось.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Stockmann пишет:
1.Так вот, американский патриотизм хорошо известен. Там флаги США даже у многих частных домов висят, что не мешает им жестко критиковать собственного президента, правительство, конгрессменов...
Т.е. они понимают различие "отечества" и "вашего превосходительства".
2.А нынешний российский т.н. патриотизм почти весь уехал в сектор борьбы с русофобией, и самым животрепещущим вопросом является разбор того, откуда в данном конретном случае "русофобия" произросла...
3.Дело ваше, конечно, и "патриотизм" ваш весь до копейки, но ведь и без всякой "русофобии" на основе изложенного можно сформировать мнение, что на таком "патриотизме" сложно построить что-то стоящее, нет?

1. Да, действительно флаги вывешивают сами жители домов. Это правда. И нужно справедливо отметить, что это правильно. Сами граждане должны решать и выбирать, что им вывешивать, что считать символами гордости, а что нет. Никто не должен навязывать этого сверху, как это имеет место быть в некоторых иных местах. Настораживает только недавняя "война с памятниками", чего от Штатов никто, вроде, не ожидал. Может это заразно? С кем поведешься...
А вот то, что критикуют, обсуждают... По большей части, там люди вообще не касаются этой темы в обычных разговорах в доме или с соседями. Им это просто не интересно. И далеко не многие назовут имена, хоть некоторых, конгрессменов. Хорошо, если президента назовут.
2. А что не так? Необходимо понять, разобраться, чтобы предотвращать и не допускать. Итак, многое упущено.
3.А что, без патриотизма можно построить что-то стоящее? Вряд ли. И почему, интересно, всех "любителей критиковать Россию" магнитом притягивает слово Патриотизм? Почему пытаются они представить естественное чувство неким пороком или изъяном? А думается - вот почему. Понимают они прекрасно, что при укреплении чувства патриотизма, все потуги, направленные на ослабление и развал, коих во множестве присутствует со всех сторон по отношению к России, будут разбиваться, как комары о лобовое стекло автомобиля.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Rosinski

Stockmann пишет:
...но ведь и без всякой "русофобии" на основе изложенного можно сформировать мнение, что на таком "патриотизме" сложно построить что-то стоящее, нет?

Сложно тем, кто собирается что-то стоящее строить. Значительно проще тем, кто строил и строит на ниве «патриотизма» нестоящее. Нестоящий, но стройный, понятный, иногда даже хорошо оплачиваемый и вполне подходящий для расчесывания Великодержавности формат мышления. И вообще лафа тем «борцам об русофобию», кто ничего не строит, а сеет. Сеет презрение и ненависть ко всем остальным народам и никчемным странам, созданным «для тех, кому быть русским не под силу».

«Патриотизм» в понимании этих борцов-сеятелей – это любовь к своему скрепно-сакральному (со-кральному) и ненависть ко всему не своему, не украденному, не захваченному, не аннексированному, не присвоенному, не задавленному, не уничтоженному. Пока.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
...Настораживает только недавняя "война с памятниками", чего от Штатов никто, вроде, не ожидал. Может это заразно? С кем поведешься...

А с кем повелись-то? От кого заразились? От этих сносителей памятников?

Ничо так себе инкубационный период, 26 лет. А что за эпидемиологическое заболевание, имеющее такой солидный отрезок времени от момента попадания микробного агента в организм до проявления симптомов?

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Василевс

Andrey пишет:
Fix пишет:
Ну, нет сейчас приложения в труду.
Чобы ветер подул, хотя бы с АЭС, нужно думвть, чем вы будете заниматься в будущем.

Это верно. Меня вообще ввод АЭС очень волнует. Понятно, что АЭС построят исключительно белорусы, а русские только канавы копали и строительный мусор убирали. Это мы уже проходили на других примерах, но это мелочи. Просто учитывая глобальную недоговороспособность Л. и просто поразительную традицию белорусского истеблишмента обязательно обдурить партнеров, мне тяжело представить продуктивную работу АЭС, вокруг которой мгновенно возникнут целый букет конфликтов между Минском и Москвой.

Конфликты канешне оно так, а вы никогда не задумывались о том, что л упорно мечтает о "ядреной дубине"? И, чтобы впоследствии не стала ента белаэс грязным козырем в рукаве малопочтенного кимЛУына в диалоге с вашими же кремлевцами? Ну и "вонючим козлам" показать "колькину мать"!

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.