Задание на осень 2015. Часть II

Задание на осень 2015. Часть II.

 

Истинное величие начинается с понимания собственного ничтожества. (Иоганн Вольфганг фон Гете)

 

Интрига

Появление на предвыборной арене Н. Статкевича, уже оказывающее определенное влияние на ход президентской кампании, пока остается основной внутриполитической темой в Республике Беларусь. Однако стоит ли преувеличивать это влияние и надолго ли его хватит?

Безусловно, жесткая позиция экс-политзаключенного № 1 к предвыборному спектаклю и «артистам», в нем задействованном, привела оппозицию к частичной мобилизации и увеличила раскол на тех, кто остается на позициях неприятия режима и тех, кто готов с ним сотрудничать. Видимо, такой раскол после 11 октября будет только увеличиваться и, вряд ли он выгоден властям, так как радикализация части оппозиции неминуема.

Но главную угрозу режиму, конечно, представляет публично заявленное намерение Николая Статкевича не допустить признания Западом пятого срока А. Лукашенко. Вот это как раз то, чего очень опасается не только А. Лукашенко, но и настроенный на появление нового союзника против России Запад.

Стоит отметить, что А. Лукашенко очень быстро понял, что попал с Н. Статкевичем в политическую западню, влияющую на выборы. Но стоит стразу подчеркнуть, что естественно, освобождение Статкевича не является той роковой «волчьей ямой», реально угрожающей существованию правящего режима. Реальные политические возможности Н. Статкевича очень ограничены, но ведь Запад ждет от Минска проведения «тихих» и спокойных выборов, как говорится, «без сучка и задоринки». С возвращением Статкевича ни о каких «тихих» выборах говорить уже не придется. Но с другой стороны, не сажать же его вновь…

В общем, А. Лукашенко подловили. Остается разобраться, кто ведет против него столь глубокую интригу. Автор этих строк уже отмечал заинтересованность В. Макея в освобождении Н. Статкевича. Действительно, освобождение политзаключенных вызвало исключительно позитивную реакцию Запада. Практически все МИД стран ЕС отметили это событие и настроились на улучшение отношений с Минском. Как позитивную тенденцию нормализацию отношений Беларуси с Западом отметил министр иностранных дел С. Лавров.

Попутно, после выхода на свободу политзаключенных более четко обозначился тренд полного снятия с республики западных санкций при условии проведения «чистых выборов», что объективно сложно по трем причинам: уже отмеченной фантастической пассивности белорусского электората, активностью быстро радикализирующейся под влиянием Н. Статкевича оппозиции и низким рейтингом А. Лукашенко.

В среде белорусской высшей номенклатуры (информация подтверждается из Киева) говорят о 35% поддержке претендента на пятый срок белорусскими избирателями, т.е. если бы выборы состоялись сегодня, то при нормальной процедуре подсчёта голосов второй тур был бы неминуем.

На этом фоне фактор Н. Статкевича мог бы стать вполне весомым и создать совершенно иную картину реинкарнации А. Лукашенко. Официальный Минск, как и Евросоюз, такую угрозу, видимо, понимают и вряд ли они будут пассивно ждать развития событий, что не скажешь о России... Во всяком случае, сам Н. Статкевич, первоначально резко выступивший против агентуры спецслужб в рядах оппозиции, все-таки, судя по итогам последней недели, уклонился от организации похода против предателей и как-то пока затих

Итак, кто подставил А. Лукашенко? В. Макея, при всем его влиянии, все-таки маловато для столь эффективной интриги. Если перебрать все более-менее обозначающие себя течения в верхах белорусской власти и, учитывая, что высшая белорусская номенклатура сейчас расколота на «бандеровцев» и «ватников», то просматривается все-таки южный вектор.

Необходимо отметить, что Киев все в большей степени интересуется ситуацией в Беларуси, активно наращивая в Минске своё влияние в системе управления республикой. Это уже не является новостью, а скорее стало тенденцией.

Но кроме предвыборной кампании, есть еще ряд факторов, которые очень беспокоят А. Лукашенко в эти сентябрьские дни.

 

Россия

Белорусский президент вернулся из Пекина, где, несмотря на весьма дипломатичные намеки и, скажем так, заявления в стиле вассала Поднебесной («Вся новейшая история Беларуси связана с Китайской Народной Республикой. То есть, мы не ситуативные друзья, не друзья вчерашние, а мы давние друзья китайского народа, и между нами действительно установились очень хорошие отношения» А. Лукашенко, 02.09.2015), дополнительных, так сказать «живых» денег ему не обещали. В Пекине считают, что и так выделили солидные, пусть и связанные кредиты. Между тем, финансовый фактор буквально душит белорусский правящий режим. А. Лукашенко действительно крайне озабочен тем, что золотовалютные запасы иссякают, курс белорусского рубля крайне нестабильный, а до дня голосования остался месяц. Необходимы кредиты, причем срочно. Реальные спонсоры – Россия и Китай, но с Пекином все ясно, а что Москва?

Москва не торопится. Российское руководство, с интересом наблюдая за тем, как развивается очередной роман Минска с Брюсселем, остается на прежних позициях в диалоге с белорусским руководством: выполняем договоренности в военно-стратегическом сотрудничестве (судя по всему, речь идет о российской авиабазе в Бобруйске) – получаем кредит, выдвигаем в качестве залога определенные производственные активы – получаем кредит, и т.д.

Понятно, что столь прагматичный подход крайне нервирует белорусские власти, но в сложившейся ситуации они вряд ли что могут сделать, кроме как периодически или клясться в верности союзу с Москвой, что и было сделано после визита В. Макея на Украину, или срываться на оскорбления («у России нет ни денег, ни мозгов»). А. Лукашенко явно качает на волнах крайнего недовольства поведением Кремля, но и идти на уступки он не может.

Понятно, что появление в Беларуси полка российских истребителей со всей инфраструктурой и прикрытием ставит жирный крест на всех маневрах А. Лукашенко и В. Макея на Западе. Авиабаза в Бобруйске лишает каких-либо перспектив и планы Киева в отношении Минска. Отсюда и яростное неприятие белорусских государственных и оппозиционных экспертов планов по размещению российской базы на территории Беларуси. Но проблема не только в этом.

Дело в том, что ни одна из достигнутых за последние два года договоренности между Москвой и Минском, включая широко разрекламированные проекты по модернизации пяти белорусских флагманов за российский счет, так и не были е выполнены. К примеру, в августе текущего года стало ясно, что А. Лукашенко уготовил судьбу МАЗа еще и Минскому заводу колесных тягачей. Безусловно, сейчас Россия в свою очередь, приложит все усилия, чтобы все-таки запустить аналогичное МЗКТ собственное производство на КамАзе. Безусловно, учитывая, что РФ переживает аграрное возрождение, рано или поздно встанет вопрос о фактическом монополизме МТЗ на российском рынке сельхозтехники…

Естественно, в Минске могут и дальше утверждать, что Москва занимается «шантажом» и «давит» на А. Лукашенко, чтобы он поскорее продал российскому ВПК необходимые ему предприятия, но выбора все равно нет, так как российский рынок для белорусского ВПК фактически незаменим... В отношении МЗКТ было бы логичным деньги, потраченные на белорусские шасси, употребить на создание рабочих мест в России, чем годами вести переговоры с белорусской стороной (мнение российского руководства). С технологиями, как бы в Минске не надували щеки, проблем нет… Можно даже вывезти из Минска ведущих специалистов, что уже делается с украинским ВПК.

С другой стороны, можно было бы сохранять производственную кооперацию с белорусским ВПК в неприкосновенности, но, как бы А. Лукашенко не клялся в верности Москве, уверенности в договороспособности белорусской стороны нет.

Между прочим, только за первое полугодие 2015 года белорусский экспорт в Россию упал на треть.

Тем не менее, никто в России ничего плохого Беларуси не желает (в отличие, к примеру, от белорусских государственных экспертов). Москва, учитывая сложную экономическую ситуацию, в которую в очередной раз попал «союзник», постепенно, за весну и лето частично облегчила накопленное Минском кредитное бремя – были произведены пролонгации и перекредитования российских кредитов. Благодаря этому Беларусь вполне уверенно выплачивает долги и уже вряд ли кто сомневается, что в 2015 г. республика пройдет очередной пик выплат. Но стратегического финансирования, которого Минск ждет с весны, как не было, так и нет. Судьба кредита от ЕБРР в 3 млрд. долларов будет решаться только после президентских выборов и уже сейчас понятно, что транши в рамках вышеназванного кредита будут увязаны с дорожной картой структурных реформ белорусской экономики.

Нет, между прочим, до настоящего времени и публичной поддержки пятого срока А. Лукашенко со стороны В. Путина. Что так настораживает Москву?

 

Украина

Нет нужды повторять, что украинский кризис создал идеальные условия для предвыборной кампании А. Лукашенко. Фетишизация минских соглашений всеми сторонами, в той или ной степени причастных к конфликту, в целом содействует легитимизации белорусского правящего режима. Но при этом обращает на себя внимание то, что интерпретации Минска-2 Евросоюза и Киева резко отличаются от того, что вкладывает в смысл Минска-2 Россия и Донбасс. Но такая ситуация видимо вполне устраивает белорусское руководство, оставляя ему определённую свободу для маневрирования на украинском направлении (визит В. Макея в Киев и Одессу). Желание белорусского руководства закрепить столь выгодный для него тренд созданием постоянных структур, обеспечивающих минский процесс, говорит о стремлении Минска, выйдя из статуса «кофейника», стать полноценным посредником.

Однако, ситуация на Украине продолжает оставаться крайне тяжелой. Определенная стабилизация социально-экономической ситуации, удержание курса гривны и оживление мелкого и среднего бизнеса осуществлены не за счет внутренних реформ, которые проводятся крайне непоследовательно, а целиком благодаря внешним кредитам (МВФ).

Задержка с наступлением сил АТО, которое планировалось на последнюю неделю августа (военное решение проблемы Донбасса), и за которое до сих пор, даже после встречи П. Порошенко с А. Меркель и Ф. Олландом 24 августа в Берлине, яростно выступает «партия войны» во главе с А. Яценюком, сразу повлияло на внутреннюю политическую ситуацию. Столкновения у здания Рады 31 августа продемонстрировали насколько опасен для нынешней украинской власти более-менее продолжительный мир и как выгодна военная мобилизация всех политических сил, которые объединяются с целью достижения решительной победы. В данном случае – взятии под контроль ВСУ российско-украинской границы.

Политическая пауза в формате «ни мира, ни войны» с одной стороны крайне негативно сказывается на боеготовности собранной для решительного рывка воинской группировки АТО. Почти сто тысяч человек, подготовленных для боя, находятся в полной готовности, крупнокалиберная артиллерия никуда не отведена, стянуты сотни танков, а приказа о наступлении нет. В то же время группировку необходимо обеспечивать буквально всем – от продуктов, ГСМ и боекомплекта, до зубной пасты…

Кроме того, существует правило, что если «армии не давать воевать, то она будет воровать», что в широком смысле понимается как нарастающий вал грабежей, разбоев, изнасилований и т.д.

С другой стороны, мирная пауза обеспечила старт сведения политических счетов. Если первыми к борьбе за власть приступили все более маргинализующиеся правые партии («Свобода») и движения, фактически обладающие собственными военными отрядами (батальонами), то следом подтягивается вечная Юлия Тимошенко, которая давно точит зубы на А. Яценюка. Но, как всегда, всех опередили олигархи.

Конфликт между Коломойским и Саакашвили, который мгновенно вылился в медиапространство едва ли не всех мировых агентств, продемонстрировал, что в основе украинской власти остается сложный клубок компромиссов и противоречий между местными олигархами. Нас в данном случае меньше всего интересует возвращение на политическую арену Украины Коломойского, который до сегодняшнего дня продолжает в определенной степени контролировать Днепропетровск, но вот М. Саакашвили, который по версии Коломойского является «собакой без намордника», привлекает все большее внимание не только из-за того, что бывший президент Грузии ведёт себя в Одессе не как назначенный губернатор, а избранный президент, но неожиданно оказался замешанным в белорусский сценарий наступившего осеннего сезона.

Стоит напомнить, кого посетил В. Макей во время своего визита в Одессу, где, между прочим, министр иностранных дел успел еще и понежиться на пляже в элитном секторе. Дело в том, что М. Саакашвили, несмотря на свою эмиграцию, до сегодняшнего дня остается вхожим в верхушку европейский и американской элиты. Связи его огромны и свою миссию по всемерной борьбе с Россией он несет при поддержке многочисленных друзей, включая П. Порошенко. Именно поэтому В. Макей обратился к экс-президенту Грузии за помощью в преддверии визита А. Лукашенко в США.

Но с другой стороны необходимо напомнить, что министр иностранных дел Беларуси – страны, считающейся союзником России, встречался с военным преступником. Прежде всего, на совести М. Саакашвили лежит ответственность за расправу над российскими миротворцами во время грузино-югоосетинского конфликта в августе 2008 г. Не стоит забывать и о том, что в компании Макея, Климкина и Саакашвили оказался и министр иностранных дел Литвы Л. Линкявичюс – страны, президент которой публично заявил, что Россия является террористическим государством.

Естественно, столь странная, исходя из формальной логики российско-белорусских отношений и наличия Союзного государства, встреча 14 августа 2015 г. в Одессе, не могла не насторожить Москву… Стало понятно, что сценарий признания Западом пятого срока А. Лукашенко находится в режиме реализации… В тоже время, поездка В. Макея к М. Саакашвили является следствием общего современного подхода А. Лукашенко к России, как военно-стратегическому союзнику и донору белорусской экономики. Можно сказать, что августовская девальвация российского рубля буквально вытолкнула В. Макея на Украину.

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

Суздальцев А., Москва, 07.09.2015

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Vasiliy122

Андрей Иванович, год смените на 2015 в названии. С уважением...
Пойду читать!

Аватар пользователя Vita-Sibiria

АИС пишет:
сам Н. Статкевич, первоначально резко выступивший против агентуры спецслужб в рядах оппозиции, все-таки, судя по итогам последней недели, уклонился от организации похода против предателей и как-то пока затих

Чтой-то затих-то? Вполне себе жив и активен- на пикеты зовет 10 сентября. Прямо к ГУМу.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Gost

Vita-Sibiria пишет:
АИС пишет:
сам Н. Статкевич, первоначально резко выступивший против агентуры спецслужб в рядах оппозиции, все-таки, судя по итогам последней недели, уклонился от организации похода против предателей и как-то пока затих

Чтой-то затих-то? Вполне себе жив и активен- на пикеты зовет 10 сентября. Прямо к ГУМу.

Вполне обычная схема, Запад просто не ставит на одну "лошадь"...

Аватар пользователя Political_Spirit

Если упомянутый "источник в Киеве" хорошо всем известный Александр Федута, то было бы очень благоразумно перепроверять всю информацию через другие, независимые от него, источники.

Аватар пользователя Andrey

Vasiliy122 пишет:
Андрей Иванович, год смените на 2015 в названии. С уважением...
Пойду читать!

Извините, исправил

Аватар пользователя Andrey

Political_Spirit пишет:
Если упомянутый "источник в Киеве" хорошо всем известный Александр Федута, то было бы очень благоразумно перепроверять всю информацию через другие, независимые от него, источники.

Упаси Господь! Да Вы что...

Аватар пользователя дедИван

Помечтаю :)
Предложить за базу в Бобруйске списать кусок какого-нибудь старого кредита.

Аватар пользователя owl

На мой взгляд, единственная вещь, стоящая внимания, - это будет или нет размещение российской авиабазы в Бобруйске. Любое определенное решение - приводит к остановке лимитрофного маятника Лукашенко. Маятник может и можно будет раскачать, но уже с другим президентом. Готов ли Лукашенко определится с выбором? Уверен что откладывать будет до последнего (т.е. явно после "выборов"), но скорее всего согласиться (если успеет).

Аватар пользователя Гость

С другой стороны, можно было бы сохранять производственную кооперацию с белорусским ВПК в неприкосновенности, но, как бы А. Лукашенко не клялся в верности Москве, уверенности в договороспособности белорусской стороны нет.
Видимо и подписание соглашения о строительстве СП-2 тоже связано с недоверием и к этой территории.Однако Андрей Иванович забыл упомянуть и эту тему.
А так спасибо за статью.
Действительно ждем,когда Камаз начнет полносерийный выпуск колесных тягочей,негоже российской армии использовать иностранную технику,тем более в РВСН. Как говорится : каждому свое.
И еще насчет военной базы,кроме авиаполка планируется еще и военный контингент.Видимо после братаний Лукашенко с Турчиновым и Порошенко Кремль задумывается о надежности соседа-союзничка.

Аватар пользователя Гость

Из всего этого я понял что у России в принципе нет плана действий в отношении Белоруссии кроме как ждать и не довать денег.Хотя Россия могла бы очень жестко присечь все попытки ухода Белорусси на запад ну например конфискацией фур с контробандой на границе, учитывая что все предприятия государственные

Аватар пользователя Гость

Опять пассивное созерцание.
А где действие или в Кремле сидят политические импотенты
и болтуны с казнокрадами.

Аватар пользователя Гость

Vasiliy122 пишет:
Андрей Иванович, год смените на 2015 в названии. С уважением...
Пойду читать!

Разница в 10 лет,а главный вопрос: дайте денег остался!

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
Россия могла бы очень жестко присечь все попытки ухода Белорусси на запад ну например конфискацией фур с контробандой на границе

"Орлы не ловят мух" (с)
А пусть идут, пусть пробуют, пусть жужжат.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
В общем, А. Лукашенко подловили. Остается разобраться, кто ведет против него столь глубокую интригу. Автор этих строк уже отмечал заинтересованность В. Макея в освобождении Н. Статкевича.

Итак, кто подставил А. Лукашенко? В. Макея, при всем его влиянии, все-таки маловато для столь эффективной интриги. Если перебрать все более-менее обозначающие себя течения в верхах белорусской власти и, учитывая, что высшая белорусская номенклатура сейчас расколота на «бандеровцев» и «ватников», то просматривается все-таки южный вектор.

Кто его подловил или подставил, как не сам он?! Вы, А.И., как будто впервые анализируете действия этого мирового попрошайки! Все проблемы у Лукашенко зиждутся или проистекают из его паразитического мировоззрения, которое предполагает взять и урвать на халяву. В сейфах НБРБ нет ни одного доллара, который не нужно возвращать коммерческим банкам - менее 2-х миллиардов в сейфах, да и те взяли у населения.
Значение фигуры Статкевича сильно вами преувеличено, пока, но, возможно. после обвала финансовой системы, и станет более значительным.

Ответить с цитированием
Россия
Белорусский президент вернулся из Пекина, где, несмотря на весьма дипломатичные намеки и, скажем так, заявления в стиле вассала Поднебесной («Вся новейшая история Беларуси связана с Китайской Народной Республикой.

Эта слабо соображающая фигура не понимает, что при виде большого российского пирога, от которого у КНР текут, что называется, слюнки, белорусская полу гнилая бульбина не вызывает никакого пищеварительного рефлекса. Стоит ли из-за нее отпугнуть пирог?
Все эти "заигрывания" с западным или китайским мешками направлены на то, чтобы дали возможность запустить руки в российский. Ему всё мало - нефти мало, дайте клювик помочить из фондов национального благосостояния и т.д и т.п.
Хохох Лукашенко, и впрямь, весь в Януковича. Но есть существенное различие - это первостепенная жажда власти над всеми.

Аватар пользователя Гость из РФ

Понравилась статья. Спасибо.
Хартия устами "затаившегося" Николая Викторовича, озвучила свежую мысль, про ядерное оружие.
Которое непременно окажется под крыльями самолетов, на новой базе в РБ.
И что самое примечательное, полетят эти самолеты непременно на Киев.
Даже расстояние указал...

Это он сам? Или редакторы его используют в темную?

Завезут ядерные ракеты, а мы не будем знать

Будут ли подвижки в предвыборной борьбе за очередное переизбрание, еще вилами по воде написано. А вот с угрозой с Востока уже вполне себе включился в бой. Киевский след отчетливо засвечен в этом его интервью.

"Ла-ла-ла" гимн всех президентов, хоть старых, хоть новых. А если нет разницы...

Я бы хотел подчеркнуть, что те самые проценты поддержки, вполне могут быть правдивы. Если считать их голосами за проросийскую политику страны.
Исходя из этого предположения, не вижу в действиях нашего лже-союзника ничего сколь-нибудь полезного для дальнейшего сближения наших стран.

Выбирая его в очередной раз, белорусы могут случайно оказаться в эшелоне, идущем на Запад. И "Москва" с облегчением его подтолкнет, с горочки. Раз уж народ так хочет, то пусть так и будет.

Аватар пользователя Andrey

дедИван пишет:
Помечтаю :)
Предложить за базу в Бобруйске списать кусок какого-нибудь старого кредита.

Весной шел разговор о кредите в 3 млрд. Ну вольному воля...

Аватар пользователя Andrey

Гость из РФ пишет:
Понравилась статья. Спасибо.
Хартия устами "затаившегося" Николая Викторовича, озвучила свежую мысль, про ядерное оружие.
Которое непременно окажется под крыльями самолетов, на новой базе в РБ.
И что самое примечательное, полетят эти самолеты непременно на Киев.
Даже расстояние указал...

Это он сам? Или редакторы его используют в темную?

Завезут ядерные ракеты, а мы не будем знать

Будут ли подвижки в предвыборной борьбе за очередное переизбрание, еще вилами по воде написано. А вот с угрозой с Востока уже вполне себе включился в бой. Киевский след отчетливо засвечен в этом его интервью.

"Ла-ла-ла" гимн всех президентов, хоть старых, хоть новых. А если нет разницы...

Я бы хотел подчеркнуть, что те самые проценты поддержки, вполне могут быть правдивы. Если считать их голосами за проросийскую политику страны.
Исходя из этого предположения, не вижу в действиях нашего лже-союзника ничего сколь-нибудь полезного для дальнейшего сближения наших стран.

Выбирая его в очередной раз, белорусы могут случайно оказаться в эшелоне, идущем на Запад. И "Москва" с облегчением его подтолкнет, с горочки. Раз уж народ так хочет, то пусть так и будет.

а я вот соглашусь. Пока сами не нахлебаются, пока снова в батраках польских не походят, толку не будет. Вперед, в ЕС! А то мигрантов девать некуда...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Ответить с цитированием
В общем, А. Лукашенко подловили. Остается разобраться, кто ведет против него столь глубокую интригу. Автор этих строк уже отмечал заинтересованность В. Макея в освобождении Н. Статкевича.

Итак, кто подставил А. Лукашенко? В. Макея, при всем его влиянии, все-таки маловато для столь эффективной интриги. Если перебрать все более-менее обозначающие себя течения в верхах белорусской власти и, учитывая, что высшая белорусская номенклатура сейчас расколота на «бандеровцев» и «ватников», то просматривается все-таки южный вектор.

Кто его подловил или подставил, как не сам он?! Вы, А.И., как будто впервые анализируете действия этого мирового попрошайки! Все проблемы у Лукашенко зиждутся или проистекают из его паразитического мировоззрения, которое предполагает взять и урвать на халяву. В сейфах НБРБ нет ни одного доллара, который не нужно возвращать коммерческим банкам - менее 2-х миллиардов в сейфах, да и те взяли у населения.
Значение фигуры Статкевича сильно вами преувеличено, пока, но, возможно. после обвала финансовой системы, и станет более значительным.

Ответить с цитированием
Россия
Белорусский президент вернулся из Пекина, где, несмотря на весьма дипломатичные намеки и, скажем так, заявления в стиле вассала Поднебесной («Вся новейшая история Беларуси связана с Китайской Народной Республикой.

Эта слабо соображающая фигура не понимает, что при виде большого российского пирога, от которого у КНР текут, что называется, слюнки, белорусская полу гнилая бульбина не вызывает никакого пищеварительного рефлекса. Стоит ли из-за нее отпугнуть пирог?
Все эти "заигрывания" с западным или китайским мешками направлены на то, чтобы дали возможность запустить руки в российский. Ему всё мало - нефти мало, дайте клювик помочить из фондов национального благосостояния и т.д и т.п.
Хохох Лукашенко, и впрямь, весь в Януковича. Но есть существенное различие - это первостепенная жажда власти над всеми.

Спасибо, очень размышляистые комментарии. Ценю..

Аватар пользователя Andrey

Valerij пишет:
Гость пишет:
Россия могла бы очень жестко присечь все попытки ухода Белорусси на запад ну например конфискацией фур с контробандой на границе

"Орлы не ловят мух" (с)
А пусть идут, пусть пробуют, пусть жужжат.

Сжигают. Очень эффективно. Между прочим, об этом будет 3 часть статьи

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Опять пассивное созерцание.
А где действие или в Кремле сидят политические импотенты
и болтуны с казнокрадами.

Класс! Россия виновата... А сами как, как там политической потенцией?

Аватар пользователя Andrey

owl пишет:
На мой взгляд, единственная вещь, стоящая внимания, - это будет или нет размещение российской авиабазы в Бобруйске. Любое определенное решение - приводит к остановке лимитрофного маятника Лукашенко. Маятник может и можно будет раскачать, но уже с другим президентом. Готов ли Лукашенко определится с выбором? Уверен что откладывать будет до последнего (т.е. явно после "выборов"), но скорее всего согласиться (если успеет).

Момент уловили. Вон как проправительственные эксперты голосят по этому поводу. В запале все сдают... А в Москве, как появятся, такие белый и пушистые союзники, вопят весь голос...

Аватар пользователя owl

Andrey пишет:
Гость из РФ пишет:
Выбирая его в очередной раз, белорусы могут случайно оказаться в эшелоне, идущем на Запад. И "Москва" с облегчением его подтолкнет, с горочки. Раз уж народ так хочет, то пусть так и будет.

а я вот соглашусь. Пока сами не нахлебаются, пока снова в батраках польских не походят, толку не будет. Вперед, в ЕС! А то мигрантов девать некуда...

Вы полагаете - в крепостных у русских лучше? Наше машиностроения уже ничто и никто не спасет. Куда пойдут рабочие с местных "гигантов"? В России ни инвестиций ни рабочих мест в ближайшее время не предвидится. В ЕС хоть ПВТ наше выживет.
А мигранты, на данном этапе, нам не страшны. Кто из них останется в РБ, если пособие 10$ (и это еще доказать надо что достоин, иначе штраф за тунеядство).

Аватар пользователя SD

Нейтрализовать Российскую базу ВВС в Бобруйске можно только базой ВВС НАТО в Мачулищах или Барановичах, или ещё где. Очевидно, что сценарий фантастический. Равно как и абсолютно нереально (находясь в договорной рамке ОДКБ) уклонение от размещения базы Российских ВВС в Бобруйске в обстановке уже разведённых коалиций 3-й мировой. Подобный шаг означал бы автоматическое открытие 3-го фронта Российско-Американской войны по доверенности (в дополнение к Сирийскому и Украинскому фронтам) с очень большой вероятностью переростания её в открытый конфликт.

Поэтому весь обличительный пафос броска ТНП на запад - ни о чём. Дальше жыстачайшай демагогии там ничего не предвидится.

Да, собственно, и не собирается двигаться. На что косвенно указывает допуск Нацбанка к торгам на Московской Бирже. Белорусские финансисты прекрасно понимают, что очень скоро им придётся работать с подавляющим преимуществом ликвидности в рубле и юане, а оставшиеся крохи экспортных долларов и евро дабы хватило на покрытие неотложных внешних обязательств, а так-же на залив валютных паник долларизованного населения.

Есть такой-же западный фальш-старт румасовского Белорусского Банка Развития с его открытием полностью лицензированной дочки в Лондоне. Движение в целом правильное, но опоздало лет на 10. А в обстановке начинающегося кризиса ликвидности казначеек - просто холостой выстрел в люстру.

Аватар пользователя Лихторат

Andrey пишет:
а я вот соглашусь. Пока сами не нахлебаются, пока снова в батраках польских не походят, толку не будет. Вперед, в ЕС! А то мигрантов девать некуда...

Хех, Андрей Иванович!
Вы канешне меня извените, мб за резкость, но не дождетесь!
Во первых как завещал Антуан де Сент-Экзюпери "Мы в ответе за тех кого приручили". С шелудивым псом либо придется примериться, либо усыпить. Подкинуть его соседям не удастся. Будет не только лаять и покусывать из под тишка, но и гадить с заявленной переодичностью.

Ну и внутрироссийский фактор никуда не деть. Упереться рогом за Донбасс и слить Беларусь? Ню-ню... Мб и удастся внушить (да в принципе и так многие в курсе) российской общественности исключительную невменяемость самого лучезарного тела. Но отрыв самих белорусов - не воспримут. В образе россиян уже не первый десяток лет культивировались образы невменяемых хохлов и дружелюбных бульбашей. Перефарматировать сии образы в один миг не удастся. А ВПР России таки нужно заботится о собственном рейтинге, сие есть важный момент в стабильности государства Российского.

Ну а шо касается претензий со стороны Беларусов... То они ужо не в русле "сделайте нам хорошо". Они скорее в русле "Долго вы САМИ терпеть та будете?"

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Дорогой АИС! А действительно статья про ликвидацию конфиската была бы любопытна. С картой мест ликвидации, со схемками, с именами владельцев фур. Жду!

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Встречался вчера с Акселем. Ему исполнилось 45 лет! Поздравим дружно яркого блогера, нашего коллегу, потрясающего человека!

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Лихторат

Юрий Бондаренко пишет:
Встречался вчера с Акселем. Ему исполнилось 45 лет! Поздравим дружно яркого блогера, нашего коллегу, потрясающего человека!

Оо!
Категорически Макса поздравляю! Творческих успехов во всех начинаниях. Личного счастья и благополучия.
Так же знаком с ним лично. Яркий и замечательный человек.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя КАПА

Юрий Бондаренко пишет:
Встречался вчера с Акселем. Ему исполнилось 45 лет! Поздравим дружно яркого блогера, нашего коллегу, потрясающего человека!

Прекрасный возраст: нажит опыт и все еще впереди!!!
Горячие поздравления и пожелание всех благ!!!

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Наивный мечтатель

owl пишет:
Вы полагаете - в крепостных у русских лучше? Наше машиностроения уже ничто и никто не спасет. Куда пойдут рабочие с местных "гигантов"? В России ни инвестиций ни рабочих мест в ближайшее время не предвидится. В ЕС хоть ПВТ наше выживет.

Ну, прям цитата со страниц "НН" или "Хартии"! Мол, мы – не русские, а белоРУССКИЕ, не пойдем в крепостные к москалям русским, пойдем лучше по старой дорожке – в холопы к полякам к ЕС.
ПВТ может и выживет, но скорее всего, его потеснят китайские программеры и индусы, как во всем мире сейчас происходит. А куда, интересно, по-вашему, денутся работники наших предприятий машиностроения, "легонькой" промышленности и т.д.? Может все пойдут в ПВТ работать?
А "крепостничество" это, вероятно по-вашему, предоставление кредитов, рынков сбыта, низкие цены на энергоносители… ?
Интересно, чем вас так зомбируют в вашей "секте"?

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя aksel

Камрады, очень тронут! Совершенно неожиданно и поэтому особенно приятно. Спасибо за поздравления!
Счастлив тем, что у меня в жизни есть все вы, знакомые очно и заочно и отдельное спасибо АИСу за то, что собрал нас всех здесь.

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя mPronin

С днюхой, камрад !

И здоровья, юбилейные даты по этой графе дело затратное.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

mPronin пишет:
С днюхой, камрад !

И здоровья, юбилейные даты по этой графе дело затратное.

Самое главное, что наш дорогой юбиляр, мало того, что исключительно адекватен, умён, обеспечен, так ещё и хорош собой настолько, что прекрасный пол в радиусе прямой видимости от него, теряет голову! А милых дам не обманешь - они к кому попало не тянутся)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя owl

Наивный мечтатель пишет:
Ну, прям цитата со страниц "НН" или "Хартии"! Мол, мы – не русские, а белоРУССКИЕ, не пойдем в крепостные к москалям русским, пойдем лучше по старой дорожке – в холопы к полякам к ЕС.

Ну у вас прямо цитата с росс СМИ - вокруг только враги и русскомирцы. Нам (гражданам РБ) стоило бы идти туда где выгодно (в долгосрочной перспективе). И это явно не Россия, сугубо из экономических предпосылок.

Наивный мечтатель пишет:
ПВТ может и выживет, но скорее всего, его потеснят китайские программеры и индусы, как во всем мире сейчас происходит.

Страшно далеки вы от IT.

Наивный мечтатель пишет:
А куда, интересно, по-вашему, денутся работники наших предприятий машиностроения, "легонькой" промышленности и т.д.? Может все пойдут в ПВТ работать?

Хороший вопрос, на который я тоже хотел бы знать ответ. Куда пойдут все эти люди когда заводы станут. И никакой союз с Россией им не поможет сохранить рабочие места.

Наивный мечтатель пишет:
А "крепостничество" это, вероятно по-вашему, предоставление кредитов,

Ну вот ведь знаете же, так чего спрашиваете. Что мне с тех кредитов кроме долгов? Любые кредиты для текущего состояния в РБ - это зло:
1. Мы погружаемся в долговую яму
2. Власть откладывает проведение реформ
3. Режим держится в большей степени на внешнем финансировании.

Наивный мечтатель пишет:
рынков сбыта,

:-) сравните с объемом рынка в ЕС.

Наивный мечтатель пишет:
низкие цены на энергоносители… ?

Ну это конечно приятный бонус, но он не перевешивает остальных факторов.

Наивный мечтатель пишет:
Интересно, чем вас так зомбируют в вашей "секте"?

Доктор исцели себя сам, может тогда не будет фашисты хартия в каждой фразе мерещиться.

Аватар пользователя Stockmann

owl пишет:
Нам (гражданам РБ) стоило бы идти туда где выгодно (в долгосрочной перспективе). И это явно не Россия, сугубо из экономических предпосылок.

Более того, похоже, теперь это даже не проблема выбора. Наиболее вероятно, что ход событий нас по-любому туда вынесет, невзирая на цивилизационные предпочтения пипла и агульную млявасць.
Еще в начале года Николюк об этом неплохо написал.
http://www.sn-plus.com/ru/page/mainevents/5451/

"Основное противоречие нашего времени состоит между миром динамики и миром статики. Главным источником динамики с начала Нового времени выступает западно-христианская цивилизация. Способность динамично развиваться сегодня демонстрируют страны рисовой культуры. В аутсайдерах — исламский мир. Он неспособен вписаться в современность. Отсюда его агрессивность.

Западный мир вышел на такой уровень сложности (социальный, политический, экономический, технический), который уже не способна повторять российская цивилизация. А мы являемся ее частью.
На цивилизационной шкале российская цивилизация находится ближе к исламской, чем западно-христианской. Вспышка агрессии, которую мы сегодня наблюдаем по отношению к Украине, — попытка отвлечь общество от внутренних проблем. То же самое происходит с исламским миром. Это агония культуры, исчерпавшей ресурс развития.

Мы — часть системы, у которой нет будущего, но есть шанс стать частью западно-христианской цивилизации. Этот путь сейчас активно осваивают осколки бывшей восточно-христианской цивилизации (Греция, Румыния, Болгария и т.д.). Процесс смены цивилизационной идентичности чрезвычайно сложен. Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно взглянуть на Грецию.

Белорусская модель — в полном тупике. У тупика, как я уже отметил, культурное, т.е. цивилизационное измерение".

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Лихторат

Ну вот... опять началось. Раз так - подкину дровишек.

"На цивилизационной шкале российская цивилизация находится ближе к исламской, чем западно-христианской. Вспышка агрессии, которую мы сегодня наблюдаем по отношению к Украине, — попытка отвлечь общество от внутренних проблем."

Зато на вершине цивилизации у которой такой неимоверный "уровень сложности (социальный, политический, экономический, технический), который уже не способна повторять российская цивилизация" стоит милая и пушистая имерия добра. Которая несет в мир исключительно улыбки и ниграмма агресси, которая совсем совсем не скрывает внутренних проблем, которая всех любит и лелет.

И исламский мир он такой отсталый из-за своей цивилизационной никчемности. Тот же ИГИЛ цивилизационно отсталый совсем не по тому, что к нему приложила руку Империя добра.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Stockmann пишет:
Этот путь сейчас активно осваивают осколки бывшей восточно-христианской цивилизации (Греция, Румыния, Болгария и т.д.). Процесс смены цивилизационной идентичности чрезвычайно сложен. Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно взглянуть на Грецию.

Да, процесс "смены цивилизационной идентичности" действительно не менее сложен, чем смена пола, которая тоже становится "популярной"!

А на Грецию, Румынию и Болгарию действительно стоит посмотреть, чтобы не писать подобного...

Теперь понимаю, откуда черпается вдохновение, так сказать...

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя SD

Stockmann пишет:

"Основное противоречие нашего времени состоит между миром динамики и миром статики. Главным источником динамики с начала Нового времени выступает западно-христианская цивилизация. Способность динамично развиваться сегодня демонстрируют страны рисовой культуры. В аутсайдерах — исламский мир. Он неспособен вписаться в современность. Отсюда его агрессивность.

Западный мир вышел на такой уровень сложности (социальный, политический, экономический, технический), который уже не способна повторять российская цивилизация. А мы являемся ее частью.
На цивилизационной шкале российская цивилизация находится ближе к исламской, чем западно-христианской. Вспышка агрессии, которую мы сегодня наблюдаем по отношению к Украине, — попытка отвлечь общество от внутренних проблем. То же самое происходит с исламским миром. Это агония культуры, исчерпавшей ресурс развития.

Мы — часть системы, у которой нет будущего, но есть шанс стать частью западно-христианской цивилизации. Этот путь сейчас активно осваивают осколки бывшей восточно-христианской цивилизации (Греция, Румыния, Болгария и т.д.). Процесс смены цивилизационной идентичности чрезвычайно сложен. Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно взглянуть на Грецию.

Белорусская модель — в полном тупике. У тупика, как я уже отметил, культурное, т.е. цивилизационное измерение".

Боже, как же-ж неспостижимо умнО!

Галоперидол и трудотерапия. В случае рецидива - розги.

Аватар пользователя Zigmund

Так вот россияне, исчерпали вы себя и агонируете, а у нас есть ещё шанс через процесс смены цивилизационной идентичности вкусить динамических плодов западно-христианской цивилизации: например, толстый слой сала в шоколаде на глазах у завистливых иммигрантов с востока, так что лалалал

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
owl пишет:
Вы полагаете - в крепостных у русских лучше? Наше машиностроения уже ничто и никто не спасет. В России ни инвестиций ни рабочих мест в ближайшее время не предвидится.

А куда... и т.д.? Может все ...? А "крепостничество" это… ? Интересно, чем вас так зомбируют в вашей "секте"?

А что за "секта"? Какие идеи исповедует? За кем следует? Куда ведет? Чем их, по-Вашему, в этой "секте" зомбируют?
А Вы сами в какой "секте" состоите?

что-то не так...

Аватар пользователя КАПА

Stockmann пишет:
.

Бараны обосновывают/придумывают плюсы пребывания на скотобойне
P.S. В Европу уже опоздали. Теперь у желающих очередь - за "исламским миром"

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Лихторат

Zigmund пишет:
Так вот россияне, исчерпали вы себя и агонируете, а у нас есть ещё шанс через процесс смены цивилизационной идентичности вкусить динамических плодов западно-христианской цивилизации: например, толстый слой сала в шоколаде на глазах у завистливых иммигрантов с востока, так что лалалал

Я так вааще офигиваю от этих цивилизационных рассуждений. Уровень логики там просто шикарный!

Россия цивилизационно отстала потому что проявляет агрессию! Аха. Зато в фашингтоне сидят исключительно гуманные люди и это не они организовали за пару столетий более двух сотен военных конфликтов.

Россия цивилизационно отстала потому что у нее нет никакой идеи! Аха. Культ потребления яблофонов, великая американская мечта, обогатившая 1% населения, чайлд фри, радужные парады, гендерные терпимости прости оспади, и прочая хрень - о цэ великие идеи. Они неприменно нужны россиянам, дабы выйти на новый цивилизационный уровень.

Россия цивилизационно отстала потому что у нее нет технологий! Аха. А вот если Путина уволят (а еще лучше посадят), а все ВПР России будут назначать из Брюсела и Фашингтона, если Россия будет 100% исполнять приказы великой западной цивилизации... вот тогда ДА! Тогда сюда обязательно потекут технологии. Западный мир обязательно вручит России весь свой технологический потенциал, дабы не просто снять Россию с нефтяной иглы, а породить себе конкурента.

Ну и далее бред из тех же категорий.
Я категорически не могу понять, откудова такая наивная тупая религия родилась, которая несет веру, что стоит обязательно отбросить все свое, кинутся в ноги западной цивилизации и вот тогда всенепременно и обязательно запад распахнет свои свои объятия и будет ночь не спать, стараясь устроить жизнь отдельновзятых россиян и белорусов до уровня немцев.

Таки все еще есть мнение, что прагматичный запад желает поиметь себе партнеров и конкурентов, а не рабов и обслугу? Ню ню... ЦивилизациЁнный вапрос, туды его в качель.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Stockmann

SD пишет:
Боже, как же-ж неспостижимо умнО!

Галоперидол и трудотерапия. В случае рецидива - розги.

Что, наступил на ымперские амбиции? Ничего, не волнуйтесь, это пройдет, может, даже и галоперидол не понадобится. Посмотрите какой-нить ролик про язвы современного Запада и сразу успокоитесь...
А если подумать головой, а не тем местом, где чванство растёт? ВВП России в текущем году выходит на уровень, всего раза в два с небольшим больше ВВП Польши. Экономика трубы выдохлась, да плюс к этому неожиданно резво рушится промышленность и, что очень показательно, падают инвестиции в основной капитал.
Это что, вот таким магнитом, весом в две Польши, можно удержать цивилизацию? Да этого ВВП объективно недостаточно даже для удержания самой России. Так это ведь всё ещё только цветочки.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Лихторат

Stockmann пишет:
Что, наступил на ымперские амбиции? Ничего, не волнуйтесь, это пройдет, может, даже и галоперидол не понадобится. Посмотрите какой-нить ролик про язвы современного Запада и сразу успокоитесь...
А если подумать головой, а не тем местом, где чванство растёт? ВВП России в текущем году выходит на уровень, всего раза в два с небольшим больше ВВП Польши. Экономика трубы выдохлась, да плюс к этому неожиданно резво рушится промышленность и, что очень показательно, падают инвестиции в основной капитал.
Это что, вот таким магнитом, весом в две Польши, можно удержать цивилизацию? Да этого ВВП объективно недостаточно даже для удержания самой России. Так это ведь всё ещё только цветочки.

Согласен!
Таким ВВП Россию не удержать, не то что цивилизацию. Поэтому нужно принять западную цивилизацию.

Только гейпарады могут повысить ВВП России!!!
Только гендерное разнообрразие поднимет уровень россиян!!!
Только Брюсель и Вашингтон точно знают, как повысить ВВП Россиии!!! (правда не понятно зачем им это нужно?!)

Да да да... Знаем. Читали, слушали.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя КАПА

Лихторат пишет:
Да да да... Знаем. Читали, слушали.

Самое главное при процессе вливания в цивилизованный мир не оглядываться вокруг, а не терять из виду морковку слушать что умные тети говорят)))
«Я должна сказать, что Украина удивила мир, достигнув того, чего она достигла за короткий промежуток времени. Было очень трудно достичь той макроэкономической стабилизации, которая сейчас закрепляется, получить экономику, которая уже показывает признаки восстановления», — сказала Лагард.
Ей вторит Яресько, что в 2040-м году Украина станет богатой, как Швейцария
Министр финансов Украины сослалась при этом на прогноз МВФ.

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

КАПА пишет:
Лихторат пишет:
Да да да... Знаем. Читали, слушали.

Самое главное при процессе вливания в цивилизованный мир не оглядываться вокруг, а не терять из виду морковку слушать что умные тети говорят)))

Ей вторит Яресько, что в 2040-м году Украина станет богатой, как Швейцария
Министр финансов Украины сослалась при этом на прогноз МВФ.

Главное, чтобы с территорией и населением к тому времени правильно подгадать:)
А так-то, второй Францией 23 года побыли, пора равняться на Швейцарию.
Хде сейчас та Хранция с долгом в 236 % к ВВП? :)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Stockmann

Лихторат пишет:
Ну и далее бред из тех же категорий.
Я категорически не могу понять, откудова такая наивная тупая религия родилась, которая несет веру, что стоит обязательно отбросить все свое, кинутся в ноги западной цивилизации

Да... похоже, ты и вправду с такой фигней в голове ходишь. А я думал, пропаганда а-ля Стариков - это только для безнадежно тупых.
Аргумент мой прост и очевиден - Китай. Раньше - Япония, Корея. Т.е. при желании можно успешно развиваться без вот этого бреда про "кинуться в ноги" и "отбросить все свое"? По-моему, можно.
Россия же продемонстрировала, что она развиваться не умеет. Ни по-японски, ни по-корейски, ни по-китайски. Ни по-своему. Профукала почти впустую тучные годы, выстроила убогую экономику трубы, да еще вот ввязалась в тупейшую конфронтацию с Западом - вместо того, чтобы с умом использовать преимущества глобализации в интересах собственного развития. Как это более-менее успешно делает тот же Китай. А теперь всё, финита, комплексом внешних и внутренних факторов будет обеспечено медленное сползание РФ в район таких экономически мощных держав, как Индонезия. Далее вопрос будет стоять уже не о геополитическом влиянии, а о сохранении целостности. Просто потому, что седьмую часть суши сложно будет склеить индонезийским ВВП.

Теперь про РБ. Это маленькая и довольно бестолковая страна, да еще капитально деградировавшая под влиянием совка и лукашизма. Все написанное выше к ней не относится. Она только и способна, что прытуліцца к какому-нибудь сообществу. Учитывая невеселые ИМХО перспективы РФ, выбора просто не останется. Остальное - лирика.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя КАПА


ГРОДНО, 8 сен Заседание Евразийского межправительственного совета в узком составе началось в городе Гродно в Белоруссии.

"...повестка дня заседания включает вопросы скоординированной промышленной политики в рамках ЕАЭС, обеспечения макроэкономической и финансовой стабильности, формирования единого рынка услуг, развития отношений с зарубежными странами и международными организациями.
Ранее глава правительства РФ Дмитрий Медведев отмечал, что на заседании планируется обсудить создание на территории Белоруссии авиационной базы для охраны воздушной границы Союзного государства."

Интересная повестка.
Все меньше у "батьки" возможностей лично решать вопросы в Кремле.
Прогресс?

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Zigmund

А под белым флагом кто?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Вроде Христенко.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Лихторат

Stockmann пишет:
Да... похоже, ты и вправду с такой фигней в голове ходишь. А я думал, пропаганда а-ля Стариков - это только для безнадежно тупых.
Аргумент мой прост и очевиден - Китай. Раньше - Япония, Корея. Т.е. при желании можно успешно развиваться без вот этого бреда про "кинуться в ноги" и "отбросить все свое"? По-моему, можно.
Россия же продемонстрировала, что она развиваться не умеет. Ни по-японски, ни по-корейски, ни по-китайски. Ни по-своему. Профукала почти впустую тучные годы, выстроила убогую экономику трубы, да еще вот ввязалась в тупейшую конфронтацию с Западом - вместо того, чтобы с умом использовать преимущества глобализации в интересах собственного развития. Как это более-менее успешно делает тот же Китай. А теперь всё, финита, комплексом внешних и внутренних факторов будет обеспечено медленное сползание РФ в район таких экономически мощных держав, как Индонезия. Далее вопрос будет стоять уже не о геополитическом влиянии, а о сохранении целостности. Просто потому, что седьмую часть суши сложно будет склеить индонезийским ВВП.

Теперь про РБ. Это маленькая и довольно бестолковая страна, да еще капитально деградировавшая под влиянием совка и лукашизма. Все написанное выше к ней не относится. Она только и способна, что прытуліцца к какому-нибудь сообществу. Учитывая невеселые ИМХО перспективы РФ, выбора просто не останется. Остальное - лирика.

Китай? Япония? Отлично! А еще была Германия после 2-й мировой. А еще раньше... а до того... Дружище, у времени есть оч интересное свойство - оно течет, а в месте с ним меняются условия существования. Так что возьми за точку отсчета 91-й.
А по поводу Китая вообще смех! Если у тебя есть мнение, что Китай лег под западную систему - то я только засмеюсь в голос. Если почитать нынешнюю америкосовскую переодику, что кучи гумна выливаемые на Китай превысят весь негатив в отношении России. Если ты думаешь, что Китай выполнял или будет выполнять указивки из Фашингтона и Брюселя... то я опять засмеюсь. И история с Китаем еще ой как не понятно во что выльется и кто выйдет победителем из ситуации. А вообще про Китай можно говорить очень долго... и о перспективах, и об исходных условиях, и почему западу был выгоден временный экономический союз с Китаем.

В одном с тобой соглашусь. ВПР России многое упустило, многое не смогло сделать. Как в плане экономики, так и в плане геополитики в регионе и мире в целом. Не капли не питаю мысли о том, что все сделанное ВВП было верным и правильным. И можно долго бросать на чашу весов действия, условия, причины и мы так и не придем к общему мнению, потому как тут слокнутся вопросы веры и твои цивилизацыЁнные заморочки. Одно я скажу - динамика жизни РФ (во всех отношениях) за время правления Путина полжительная. Можно ли было сделать больше и качественнее? Наверное ДА! Но это вопрос критики, которую можно приминить вообще к любой стране мира!

Теперь о реалиях каковы они есть на данный момент.
Если у кого то есть мнение о цивилизационных моментах, религиях и прочей хрени - отправлю его в долгое эротическое путешествие. Современный глобальный мир крайне прагматичен. Прагматичен, потому что в его основел лежит простая до банальности весЧ - деньги! И вся движуха последние лет 50, а то и 100 направлена на извлечение прибыли, то бишь денег. А там где правят деньги - нет место сопливому нудному разглогольствованию о цивилизационных хренях. Любой социальный кипшь от чайлд фри, до айф-андройдомании направлен на банальный контроль населения, дабы качественее извлекать прыбиль. Пролонгация тех или иных человеческих ценностей носит простую цель: контроль и прибыль!
Далее. Раз мир погружен в финансизм (т.е. борбу за прибыль) и раз мир глобален, существует четкая система взаимодействий субъектов мировой экономики. Пока глобальный мир развивался и был большой задел на предмет развития шли процессы распределения мест в производственных и финасовых цепочках. Отсюдова и Япония, отсюдова и Китай и прочие Тайвани.
Процесс развития пройден имем жесточайший кризи. И можно не спорить по этому поводу. Твои любимые ВВП САШ и ЕС показательны. В США при их невменяемой системе подсчета за 7 лет символический рост, по ЕС символический минус. И это все факты. И факты слова старшего Рокфелера, о том что процесс накопления прибыли пройден, и сейчас задача сохранить нажитое непосильным трудом. Факт? Факт!

Далее. О мироустройстве говоренно мильен раз! Но видимо слабопонятно или не сходятся мысли. Основные правила в мировой экономике созданы Бреттен-Вудской системой с инструментарием в виде МВФ, ВБ, ВТО и прочая шелуха вроде рейтинговых агенств. И основной принцип прост: денежный ресурс тем дороже, чем ты дальше от центра эмиссии. И второй принцип от ВТО: каждый должен работать в своей товарной нише.

Так какие нахрен инвестции для развития, когда бобик на издыхании и думает лишь о спасении? Ты будешь нам вещать, что стоит России прогнутся под запад и сюда придут инвестиции? Т.е. ты вершь, что западные инвестиции и западный контроль созадут конкурента БМВ или Майкрософт? Ты не думал, что БМВ и Майкросовт совместно со своими правительствами буду крайне против? А учитывая их близость к центру эмиссии не думал, что они тупо задавят своих новых конкурентов за счет разности в цене на денежные ресурсы? А кто формирует цену на ресурсы? Да какое нить СэндПи, мило рисующее штатам с их внешним долгом и балансами ААА+++++, а России с её ЗВР, природными ресурсами, торговым балансом Б----.

Ну так какие нахрен инвестиции в современном мире? Вся проблема и разноцивилизационных подходов сводится лишь к тому, что западная цивилизация видит Россию на отведенном системой месте. А Россия с этим категорически не согласна. А уллюлюканье запада и твои цивилизационные разломы рождаются лишь как пропаганда, потому как традиционные методы воздействия на непокорных к России не применимы. РВСН крайне мешают и таки будут мешать.

ЗЫ А то шо касается перспектив, кои по твоему разумению не радужны... Так Россия единственная страна мира существующая в данном размере (слегка коректирующемуся) такой продолжительный период времени. И таки это факт. Так что посмотрим что будет раньше: развалится Россия, или рухнит нынешняя фин.система мира и ты перестанешь появлятся на форуме, потому как не будешь способен признать не правоту и ошибки. Вопросы веры... щепетильны.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.