Задание на лето 2018

Всякая перемена прокладывает путь другим переменам. Никколо Макиавелли

    Как-то совершенно неожиданно наступило лето, впереди замаячило время отпусков, но в Беларуси политический сезон пока остается в самом разгаре. Президент Республики Беларусь А. Лукашенко вступил в период сомнений и колебаний…

    С одной стороны, идет подготовка Высшего Госсовета Союзного государства, на который по традиции, в белорусском руководстве возлагают большие надежды.  С другой -- усилиями министра иностранных дел РБ В. Макея, президент РБ все-таки получил «окно в Европу». 29 мая ему позвонил федеральный канцлер Австрии С. Курц и пригласил А. Лукашенко в Вену. Глава белорусского государства дал согласие, но сначала белорусскому президенту необходимо успешно провести июньский Высший ГосСовет Союзного государства… 

В Европу!

    Планируемый визит белорусского президента в Вену трудно переоценить, так как, безусловно, приглашение канцлера -  огромный успех белорусского МИДа, посла Беларуси в столице Австрии и в целом политики официального Минска, направленной на сближение с Евросоюзом. С полным основанием можно утверждать, что сейчас А. Лукашенко получил новый и, наверное, самый реальный шанс выйти на европейский подиум, что, в принципе, было ожидаемо на фоне «весенней» 2018 года эскалации противостояния между Россией и Западом.

    В стратегическом плане постепенное «втягивание» белорусского президента в сферу Евросоюза (понятно, что Вена, по европейской традиции, согласовала свои шаги навстречу Минску с Брюсселем и Вашингтоном) обещает совершенно новый сценарий не только возможного конституционного референдума в РБ (осень текущего года), но и президентской кампании 2020 г., когда А. Лукашенко будет оформлять свой шестой президентский срок (не исключено, что на семилетний период). 

    В любом случае, у официального Минска к концу 2019 года должна сложиться более-менее твердая опора в лице Брюсселя. Правда, в данном случае на политическом горизонте «замаячила» еще одна проблема – сохранит ли к 2020 году А. Лукашенко свой пост? Но об этом позже…

    В тактическом формате звонок из Вены оказался для Минска очень своевременным, так как почти совпал с визитом в белорусскую столицу министра иностранных дел С. Лаврова, что создало совершенно особый микроклимат на переговорах А. Лукашенко с главой российской дипломатии.

    Стоит напомнить, что с одной стороны, С. Лавров уладил вопросы транзита через Республику Беларусь болельщиков ЧМ 2018 года по футболу, а с другой -- министр иностранных дел России выступил в Академии управления, где практически намекнул, что обстановка вокруг России остается крайне напряженной и нужда в союзниках у Москвы имеется. Но, как говорится, опоздали…

Почему Вена?

    Стоит напомнить, что в ноябре 2017 года А. Лукашенко так и не решился появиться на саммите «Восточного партнерства» в Брюсселе, где его, не скрываясь, очень ждали.  Слишком демонстративный для Москвы был бы такой шаг Минска, да и члены делегации болели…  Визит в Вену на фоне непростых отношений с Россией смотрится как-то спокойней и привычней. Ведь белорусский президент уже посещал австрийскую столицу. Во всяком случае, Вена не выглядит столь вызывающе по сравнению с «натовским» Брюсселем.

    Вена с 1980-х годов играла особую роль едва ли не самой близкой и лояльной к странам Восточной Европы западной столицы. С 1990-х годов, после распада СССР, Австрия приложила огромные усилия, чтобы её политическое влияние и бизнес, включая банковский, продвинулись максимально далеко на Восток, где они постепенно завоевывали доверие и авторитет. Вена для стран СНГ стала желанным и доступным коммуникационным центром, своеобразной «приемной» Евросоюза.

    Со сменой власти в Австрии, Вена де-факто отстояла собственный подход к основным европейским проблемам, включая миграционный кризис или ситуацию на Украине.

    Со второй половины 2018 года  Австрия будет председательствовать в ЕС. Видимо, в этот момент для Вены «белорусский вопрос» будет иметь особое значение.  Так что для А. Лукашенко Австрия являются идеальным «входом» на европейское политическое поле.

«Венская опера»

    Но во всей этой «венской опере» присутствует определенная и, видимо, неизбежная интрига. Прежде всего стоит отметить, что подготовка к визиту носит двусторонний характер. В этом случае не является тайной то, что В. Макей, прокладывая «дорогу» для белорусского президента в столицу Австрии, выполняет поручение главы государства, который в свою очередь не первый год буквально рвется в европейские столицы.  

    Однако, насколько мы помним, с ноября 2017 года в отношениях между Евросоюзом и Минском стала чувствоваться «пауза», что связано с недоверием к А. Лукашенко. Автор этих строк неоднократно данную тему поднимал. Так что звонок канцлера Австрии был очень нужен А. Лукашенко.

    Нет никаким сомнения, что В. Макей, выводя  как медведя на цепочке, А. Лукашенко на политическую сцену Европы, имеет собственные цели.  Стоит напомнить, что хотя в СМИ Евросоюза его действительно в последние годы не называют «последним диктатором Европы», белорусский президент остается политической экзотикой для Евросоюза и США. Но за последние четверть века за А. Лукашенко на Западе закрепилось твердое мнение, что несмотря на постоянные склоки и скандалы между Москвой и Минском, белорусский президент все равно остается в «свите» В. Путина. Понятно, что  А. Лукашенко очень выгоден Западу, так как белорусский президент представляет из себя универсальный инструмент давления на Москву, который Москва сама и оплачивает.  Но это пока…

    В свою очередь, уже нет сомнений, что в 2024 году в России будет другой президент. Тогда возникает вопрос: зачем в среднесрочной перспективе Западу в Беларуси нужен А. Лукашенко?

    При этом невозможно избавиться от ощущения, что, демонстрируя Западу А. Лукашенко, В. Макей выступает в роли настоящего кукловода. Иными словами, нам ли не знать белорусского президента… Нет сомнений, что стоит допустить главу белорусского государства на европейский политический подиум, как имидж В. Макея на фоне белорусского «правдоруба» станет на Западе почти сакральным…

Задание на весну 2018

    Почти три месяца назад, т.е. 25 марта, автор этих строк отмечал, что после завершения президентских выборов в России «…на ближайший политический сезон у А. Лукашенко настроение бодрое и «наступательное». Белорусский президент в преддверии Высшего ГосСовета, уверен, что в условиях российско-британского кризиса Москва пойдет на любые уступки, чтобы к негодующему Евросоюзу не прибавилась еще одна «обиженная» страна Восточной Европы» (https://politoboz.com/content/zadanie-na-vesnu-2018-chast-ii). 

    Любопытно, что весенний сценарий не то, чтобы не исполнился, а он просто тихонько «съехал» на июнь, в летний политический сезон. При этом, за апрель-май Россия успела, вслед за скандалом со Скрипалями, пережить еще целый ряд кризисов с Западом. Обострение отношений Москвы с Западом стало политической рутиной.

    Справедливости ради стоит отметить, что 14 мая в Сочи А. Лукашенко, выступая на саммите ЕАЭС, попытался поставить перед В. Путиным вопросы, «требующие немедленного решения», но в кулуарах встречи  он получил столь многообещающие «разъяснения», что весь последующий визит главы белорусского государства в Таджикистан проходил в формате виртуальных то ли похорон, то ли поминок (см. «Памирская печаль» - https://politoboz.com/content/pamirskaya-pechal).

Повестка

    Стоит напомнить, что официальный Минск ждет Высший  ГосСовет Союзного государства уже три месяца.

    Высший Государственный Совет Союзного государства Беларуси и России – единственная официальная переговорная «площадка», где А. Лукашенко периодически приходится объяснять свою внутреннюю и особенно внешнюю политику, так как под неё он просит у Москвы кредиты и ресурсы, а также долю российского рынка. Это не простое дело для белорусского президента, и он действительно тщательно готовится к данного рода мероприятиям, так как Кремль давно не испытывает к А. Лукашенко какого-нибудь доверия.

    По этой причине российское руководство со своей стороны обычно уже заранее определяется в объеме финансово-экономической поддержки, необходимой для выживания белорусского государства, которые, как правило, на порядок меньше запросов официального Минска.  Потом, уже на заседании, российской делегации обычно приходится выслушивать бесконечные жалобы «единственного союзника» на «обман» и «клевету» российских информационных ресурсов. Со стороны это все похоже на ремейк «Сказки о рыбаке и золотой рыбке», но у «рыбака» год от года все хуже получается что-то выпросить.   Правда, пока белорусский политический класс так и не нашел замену «рыбаку» …

    Основные проблемы, которые в той или иной степени будут обсуждаться на ближайшем (Москва до сих пор так и не подтвердила дату саммита) Высшем ГосСовете  известны, но нет никакой гарантии в том, что принятые в итоге решения удовлетворят А. Лукашенко. Видимо, после краткосрочного саммита в Сочи у А. Лукашенко плохие предчувствия.

    К примеру, стоит напомнить, что вопрос о модернизации белорусской армии, как говорится, «подвис», хотя А. Лукашенко неоднократно ставил вопрос о получении новейшей военной техники за счет России. Тут, как раз подвернулась информационный «вброс» из Польши о готовности Варшавы разместить на своей территории американскую базу, чем почти немедленно воспользовался В. Макей, выступая в Брюсселе, где он вспомнил о возможности появления российской базы на территории Беларуси (почему не в Калининграде – А.С.). Так что обсуждение данной темы на саммите обеспечено.

    Труднее с деньгами и газом. Шестого транша кредита Евразийского фонда стабилизации и развития (ЕФСР) Минск так и не получил (400 млн. долларов), но и этих денег ему маловато, чтобы даже в условиях роста мировых цен на нефть более-менее беспроблемно решить вопросы обслуживания внешних кредитов. Пока на этом направлении каких-либо перспектив не видно.

    Две недели назад вице-премьер белорусского правительства В. Семашко весьма эмоционально заявил о том, что переговоры о ценах на российский природный газ в 2020 году должны быть немедленно возобновлены, но Москва ведет себя по данной проблеме по меньшей мере «странно» и как-то безучастно. Стоит напомнить, что в декабре 2019 года должен быть введен в строй первый энергоблок Белорусской АЭС. Кроме того, будет запущен газопровод «Северный поток-2», вступит в полную эксплуатацию Крымский мост, в России должна быть закончена реформа налогообложения в добывающих отраслях, включая  нефтегазовый сектор. Последнее теоретически грозит белорусскому руководству мировыми ценами на российские энергоносители. При этом стоит отметить, что население республики уже сейчас частично оплачивает газ по ценам Центральной Европы…

    Традиционно будет обсуждаться вопрос о поставке на российский рынок белорусской мясомолочной продукции, контроль над качеством которой, как бы А. Лукашенко не защищал свой столь прибыльный бизнес за счет российского бюджета и имиджа России, вместе с постепенным обустройством российско-белорусской границы, будет усиливаться, а контрабанда вылавливаться.   Стоит напомнить, что А. Лукашенко в 2015-2017 годах фактически обнулил российские антисанкции, чем заслужил особую благодарность Евросоюза.

Напряжение растет

    Но Россия неустанно оформляет границу, что вызывает у белорусского президента настоящую истерику, так как его проект по привлечению в Беларусь потока иностранных туристов (безвиз для граждан 80-ти стран) при наличии закрытой для граждан «третьих» стран границы в Россию обречен на провал: «Но нам нельзя уподобляться россиянам. Они сами не понимают, чего хотят и что они делают на белорусско-российской границе. Пусть определяются. Определятся - нам не проблема ответить. Мы готовы в любой момент адекватно дать ответ. Если они хотят закрыть границу – пожалуйста» (http://m.belta.by/president/view/lukashenko-predlagaet-rossii-opredelits...). Необходимо отметить, что риторика, которую использовал А. Лукашенко, оказалась весьма воинственной – «адекватно дать ответ» и т.д.

    Более того, в определенный момент возникло ощущение, что А. Лукашенко пытается повторять украинскую пропаганду: «Мы должны видеть, что они хотят. Мы знаем, где они навыводили свои войска, создали комендатуры и прочую инфраструктуру» (http://m.belta.by/president/view/lukashenko-predlagaet-rossii-opredelitsja-s-formatom-prisutstvija-pogranichnikov-na-belorussko-305139-2018/). В принципе, осталось объявить Россию «агрессором»…  Стоит напомнить, что Беларусь и Россия являются учредителями Союзного государства (!).
 

    Невольно обратило на себя и то, что буквально через несколько часов после резкого выпада А. Лукашенко в отношении пограничной политики Москвы,  белорусский президент обрушился на Россию, которая, по его мнению, «приватизировала» Победу в Великой Отечественной войне. Любопытно, что формат критики политики Москвы в сфере исторической памяти, который использовал А. Лукашенко, носил характер «сам дурак».

    Попутно выяснилось, что первый вариант «Бессмертного полка» был найден в советское время именно в Беларуси: «… я даже не могу сказать, что я, первый Президент, инициировал эту акцию»(А. Лукашенко, https://news.tut.by/society/595230.html).  Не углубляясь в «исторический сепаратизм» официального Минска, в данном случае хотелось бы отметить, как и в случае с оценкой статуса российско-белорусской границы, поразительную воинственность А. Лукашенко по отношению к России: «недоумки», «не знают ситуации и не интересуются», «нарочно это делают» (там же). В данном случае все-таки стоит напомнить, что «стратегическая ошибка» (https://politoboz.com/content/shestiletniy-marafon) с запретом проведения 9 мая в Минске «Бессмертного полка» еще очень долго будет отравлять российско-белорусские отношения. Возможно данный инцидент и стал основой крайне плохого настроения А. Лукашенко после завершения 14 мая саммита ЕАЭС в Сочи. 

Главный вопрос

    Есть и другие, можно сказать, «судьбоносные» политические вопросы, решение которых, безусловно, отразятся на судьбе Союзного государства и которые, видимо, А. Лукашенко будет необходимо обсудить с В. Путиным. В частности, Минску не только необходимо объяснить Москве необходимость задуманного в недрах белорусской власти конституционного референдума, но и представить российскому президенту преемника А. Лукашенко на посту главы исполнительной власти Беларуси. Возникает вопрос: может ли А. Лукашенко уклониться или просто обойтись от диалога с Москвой по поводу столь политически опасной темы?

    В данном случае стоит напомнить, что «формула власти» в Беларуси не изменилась: политический лидер, способный решать проблемы Беларуси в Москве, сохраняет власть в республике до того момента, пока ему в Кремле доверяют. Так что пока не произойдут качественные изменения в системе взаимоотношений между Россией и её партнерами по ОДКБ и ЕАЭС, никакое расширение связей с Западом данная формула в среднесрочной перспективе не поменяется.  Забегая вперед, стоит отметить, что данные изменения накапливаются, что и продемонстрировала «бархатная революция» в Армении. Но это отдельная и очень важная тема, к которой будет необходимо вернуться.

Квазисоюзники

    Тем не менее, несмотря на то, что экономическая зависимость Беларуси от России остается весьма высокой, но это, как мы убедились в последние годы, не исключает постепенную эволюцию геополитической ориентации республики.  Можно согласиться с К. Коктышем (МГИМО МИД РФ) в том, что повторение украинских событий в Минске невозможно. Действительно, Беларусь миновала данный кровавый «полустанок», но при этом белорусские власти, используя крайне негативную по отношению к России международную обстановку, почти реализовали проект создания как бы независимого на политической арене государства, зачастую занимающего антироссийскую позицию, но при этом сохраняющего почти весь комплекс российской финансово-ресурсной поддержки.

    Сейчас к данному квазисоюзному формату близка Армения, в том же фарватере находится Казахстан. Так что Минск не одинок… 

    Проблема в том, что для сохранения экономической поддержки со стороны России в условиях медленного, но легко фиксируемого геополитического поворота Беларуси, Минску необходимы, с одной стороны, для диалога с Москвой целый ряд неопровержимых аргументов, а с другой стороны, доверие к А. Лукашенко со стороны Кремля. Эмоциональные и в целом антироссийские заявления белорусского президента последних дней говорят о тотальном дефиците, как первого, так и второго.  

Задание на лето 2018 г.

    Пока нет 100% гарантий, что Высший ГосСовет Союзного государства вообще состоится этим летом. Москва в данном случае не торопится. Но задержка российско-белорусского саммита может привести не только к ряду экономических проблем в Беларуси (перспективы обслуживания внешних долгов, поставка продуктов питания на российский рынок и т.д.), появлению более-менее устойчивой границы между странами во второй половине июля текущего года, но и задержке с конституционным референдумом.

    Так что в ближайшие три месяца А. Лукашенко будет разрываться между Москвой и Западом, где визит в Вену может оказаться только первой ступенькой к встрече А. Лукашенко с Д. Трампом (встречается ведь президент США с лидером Северной Кореи). Но с другой стороны, белорусский президент будет активно хлопотать по поводу конституционного референдума, то есть пытаться обеспечить властью свою династию. Так и пройдет лето…

А. Суздальцев, Москва, 03.06.2018

 

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость

так Л. же хоккеист, ему ЧМ не интересен))

Аватар пользователя Гость

Уважаемый Андрей Иванович! За политическими играми Лукашенко Вы немного забыли о катастрофическом состоянии белорусской экономики. У Лукашенко совершенно точно проглядывается dead end буквально в течение одного-двух лет, если Москва срочно не даст денег. Много денег. Обычные 400-600 миллионов уже не спасут «отца демократии». А ещё если Россия закончит налоговый манёвр и нефть в Белоруссию пойдёт по мировой цене, то для белорусской нефтянки, обложенной акцизами по самое не могу, это будет означать окончательное банкротство. Фактически в Белоруссии не остаётся крупных доходных производств. Лукашенко, не смотря на всю его «колхозность» отчётливо понимает, что посаженый на голодный паёк «народец», даже заливаемый самой бессовестной ложью о небывалых успехах, потихоньку начинает понимать где находится корень всех проблем. Недаром армянские события так напрягли Лукашенко! А тут ещё и Москва совершенно равнодушно наблюдала за тем, как свергают власть в стране, состоящей в ОДКБ. И вот теперь перед Лукашенко замаячила вполне осязаемая дилемма: либо на коленях в Кремль, либо на белом коне в Европу – мы освободились от московского гнёта теперь кормиться станем у вас. Но, судя по тому, с какой страстью и пылом Лукашенко делает предъявы России, выбор уже сделан. И если Кремль снова только выразит «глубокую озабоченность», вместо хорошего удара дубиной прямо по обнаглевшей морде, исход ясен. Но и Лукашенко должен понимать – для Европы он как был последним диктатором, им и останется. И поэтому первым брезгливым движением Евросоюза будет убрать эту поднадоевшее колхозное лицо и заменить его кем-то более приемлемым. А следовательно - надежды на царственную династию пойдут прахом. Вот тут-то и поползут наперегонки из всех щелей тёмные людишки с показаниями – как лично президент отдавал приказы убрать Гончара, Красовского, Завадского и других. А это уже для всей семейки может закончиться очень плохо.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Абсолютно согласен, но... Все ему уже сотни раз сказано. Человек откровенно копает себе и не только настоящую сырую и глубокую могилу, верит безосновательно своим врагам (хотя и известен своей недоверчивостью), так как чисто по-крестьянски думает, что всех обхитрит. Это Европу-то!
Ну как хочет... Просто смотреть на это настоящее самоубийство исключительно тяжело. Пострадает ведь в итоге страна и народ.

Тема совершенно не раскрыта.
1. Почему пытаясь раскачивая качели Запад-Россия, Лукашенко копает себе могилу? (Если бы он серьезно собирался рвануть на запад, то да это для него смерти подобно. Но сейчас происходит тоже что и 20 лет назад - всех напугать, вот обижусь и уведу страну. Брезгливо, надоело уже и никто ему не верит, но и на смоубийство не похоже).
2. Чем быстрее Лукашенко уйдет, тем лучше для страны и граждан. И не понятны ваши переживания по этому поводу. Роет, ну так пусть бы себе и рыл, еще и желающих ускорить найдется немало.
3. Из за чего в итоге пострадает страна и народ? Экономика уже развалина, по самое основание. Больно может сделать только Россия, но причем тут Лукашенко, или без него сразу нефть с газом перекроют. (Кстати по этой причине, я думаю, местные управленцы и не выдвигают альтернатив: новый президент будет крайне уязвим- Москва может диктовать ему любые условия. Без поддержки Запада (а ее реально нет и не будет) свободы для маневра не будет совсем).

Аватар пользователя vtnsk

Василевс пишет:
От, vtnsk молодчага! Одним махом всех пс лимитрофов раскидал по углам :) будьте уж последовательны, приведите примеры кто здесь высказывал мнение, что у России всё намного хуже? А то, что Вы не видите клептократов в верхушке, ну..... Ю. Бондаренко тоже не видит (а они есть!©). Даже наш уважаемый АИС косвенно это признает. Кстати, Андрей Иванович, Ваш пример с Францией- ''правопорядок в стране определяет не наличие воров, у умение властей(народа) их обезвреживать(переизбирать), почти ©
Ну и про корову фразу можно перефразировать, если позволите, "наша то давно исдохла, и у соседей вон подыхает! Прям падеж какой то. Беда."

Это к Росинскому. Он здесь (за тем, за кем надо) ведет слежку и "стучит" в соответствующие органы. Да и остальные его спадары не отстают (нет никакого желания их всех перечислять)... :)))

Аватар пользователя Василевс

Мдя, г-н vtnsk, Росинского под орех разделал. Неужели "стучит"? Итересно откеда у Вас такая информация? Росински сам поделился или из органов сообщили?
Я на "Обозе" недавно, но за всё время как то не замечал эдакого. :) Тот же Росински немного косноязычен, но кмк не стукачок. А?
Впрочем, мы отошли от темы. Т.е. Вы полагаете, вернее вы свято веруете, что среди российской правящей верхушки нет людей "нячэсных", как говорил один белорусский какеист? Все сплошь порядочные патриоты, ведущие страну к светлой цели? И то, об чем талдычит весь этот прогнивший мир, растленный и развращенный неправда? Тогда объясните мне, пожалуйста, отчего же не шикует народ рассейский? Ладно беларусы, сирые убогие колхозники, слепо идущие за своим поводырем, разворовавшим все и вся. Но в России то что не так?

Аватар пользователя Муромец

Василевс пишет:
Зачем скандалы, Андрей Иванович? Урезать пайку по самое нехочу! Заметьте, не совсем перекрыть, чтоб не давать повода орать про угнетение, а урезать! Силовики его сами сдадут, в перспективе российских зарплат и пенсий. А то все отрезают по одному пальцу. Пока он будет держать наплаву силовиков-ничего не изменится, это же не Армения. Может я узко мыслю, но у московитов должны быть рычаги давления на "Дона", просто кое-кто не хочет, имея с этого профит, вот это уже другой коленкор. Нет среди российских элит людей, преданных безгранично своей Отчизне. Так, временщики. Растаскивают Россеюшку по кицбюэлям да виолончелям. Деньги правят миром, увы.

Не подскажите "не совсем перекрыть" это как или сколько?
Кредиты дают только на погашение, нефть ограничили обьемом, газ по цене выше сотки....
Что еще нужно сделать?
А то получается похоже на совет "взять и поделить":)

Аватар пользователя Stockmann

"Выборы Путина" как точная копия "выборов Лукашенко":
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/06/03/76701-vse-podhody-zapisany
Массовые вбросы повсюду.

Вот не могу понять - отчего такие дикие комплексы у постсоветских князьков, зачем им непременно надо накручивать всеми способами "всенародную любоф"? Ведь видно же всё это тошнотворное мошенничество с "выборами", да никто особо и не скрывает.
На Западе люди давно от этого избавились, спокойно набирают 40% при явке около того, договариваются с соперниками и управляют, не комплексуя. А здесь что колхоз, что КГБ, а без массового мошенничества с наплевательством на собственный Уголовный кодекс - никак.
Позор один...
И тест на взрослость нации, кстати. Не верю, что с такими детскими комплексами можно претендовать на великодержавность.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Stockmann пишет:
"Выборы Путина" как точная копия "выборов Лукашенко":
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/06/03/76701-vse-podhody-zapisany
Массовые вбросы повсюду.

Посмотрел видео. Это нечто.
Их что, не предупредили что там камеры установлены и всё транслируется онлайн????

Если бы мне платили за ура-патриотизм, то я бы спросил у вас, Штокманн - а какие ваши доказательства, что это были вбросы за Путина, а не за Собчак?? :))))

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
"Выборы Путина" как точная копия "выборов Лукашенко":
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/06/03/76701-vse-podhody-zapisany
Массовые вбросы повсюду.

Вот не могу понять - отчего такие дикие комплексы у постсоветских князьков, зачем им непременно надо накручивать всеми способами "всенародную любоф"? Ведь видно же всё это тошнотворное мошенничество с "выборами", да никто особо и не скрывает.
На Западе люди давно от этого избавились, спокойно набирают 40% при явке около того, договариваются с соперниками и управляют, не комплексуя. А здесь что колхоз, что КГБ, а без массового мошенничества с наплевательством на собственный Уголовный кодекс - никак.
Позор один...
И тест на взрослость нации, кстати. Не верю, что с такими детскими комплексами можно претендовать на великодержавность.

Про массовость - это вы загнули. Когда массовые вбросы, то с фактами идут в суд и отменяют выборы на конкретных участках...
Что касается описанного в статье, то активность населения на выборах - это показатель работы местного руководства.. ряд неуверенных руководителей решили подстраховаться. Посчитали, что проще смухлевать, чем ежедневно кропотливо рабоотать... ничего нового.
Если "детскими болезнями" в РФ разобрались, то может вы обьясните причины, по которым на Западе разразилась истерика о вмешательстве РФ в выборы, причины, по которым ограничивали деятельность или призывали закрыть RT?
Как то жтотне соотносится "на Западе люди .... спокойно"?
Помните как Макрон истерил по поводу RT и пропаганды?

P.S. кстати, вы знаете, что говорят на Западе по поводу гальского петуха, как символа Франции?

Аватар пользователя Муромец

PetrovPetrPetrovich пишет:
Stockmann пишет:
"Выборы Путина" как точная копия "выборов Лукашенко":
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/06/03/76701-vse-podhody-zapisany
Массовые вбросы повсюду.

Посмотрел видео. Это нечто.
Их что, не предупредили что там камеры установлены и всё транслируется онлайн????

Если бы мне платили за ура-патриотизм, то я бы спросил у вас, Штокманн - а какие ваши доказательства, что это были вбросы за Путина, а не за Собчак?? :))))

У вас низкое качество контента, чтобы платить... нет вариативности..
Прием - я пользуюсь стат данными пошл, заезжен и не требует фантазии

Аватар пользователя Valerij

Stockmann пишет:
Массовые вбросы повсюду.

Массовая шиза у цеевропейцев. С чего бы это?

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя vtnsk

Василевс пишет:
Мдя, г-н vtnsk, Росинского под орех разделал. Неужели "стучит"? Итересно откеда у Вас такая информация? Росински сам поделился или из органов сообщили?
Я на "Обозе" недавно, но за всё время как то не замечал эдакого. :) Тот же Росински немного косноязычен, но кмк не стукачок. А?

C какой целью интересуетесь? Желаете к нему присоединится? Если пишу об этом, то значит имею на то основание! А "стучать" на всех - это вполне европейский атрибут... :)))

Василевс пишет:
Впрочем, мы отошли от темы. Т.е. Вы полагаете, вернее вы свято веруете, что среди российской правящей верхушки нет людей "нячэсных", как говорил один белорусский какеист? Все сплошь порядочные патриоты, ведущие страну к светлой цели? И то, об чем талдычит весь этот прогнивший мир, растленный и развращенный неправда?

Есть, но как показывает реальная жизнь с ними идет непрерывная борьба. Их ловят, судят и отправляют в "места, не столь отдаленные"(С). И в отличие от "хрустального сосуда" в России у них нет возможности откупиться или "рассчитаться" собственным бизнесом... :)))

Василевс пишет:
Тогда объясните мне, пожалуйста, отчего же не шикует народ рассейский? Ладно беларусы, сирые убогие колхозники, слепо идущие за своим поводырем, разворовавшим все и вся. Но в России то что не так?

Все очень просто. В России, вопреки вашему стойкому и неоднократно здесь выкладываемому убеждению, НЕТ "своего поводыря, разворовавшего все и вся"(С). Возможно в этом и заключается различие между Белоруссией и Россией. И "шиковать" в России есть признак дурного тона, в отличие от ***... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Valerij пишет:
Массовая шиза у цеевропейцев. С чего бы это?

Чувствуют скорое завершение финансирования. Спасибо Украине с ее аферой об "ликвидации Бабченко". На что теперь выживать то будут?... :)))

Аватар пользователя Гость

Получку понизили и задерживают, ходят слухи о сокращениях, истерят, пытаются сохранить рабочее место, а аргументов россиянам почти не осталось.

Аватар пользователя Гость

Valerij пишет:
Stockmann пишет:
Массовые вбросы повсюду.

Массовая шиза у цеевропейцев. С чего бы это?

Как вас колбасит. Одно удовольствие наблюдать таких персонажей. :))

Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:
Andrey пишет:
vtnsk пишет:
Василевс пишет:

Сильно ошибочное мнение о ситуации в России среди лимитрофов ПСП. Очень хочется им считать и верить, что в России все еще хуже, чем у них самих. С тем и живут (выживают)... :)))

Да, есть такое, к сожалению. Лишь бы у соседа корова сдохла...

От, vtnsk молодчага! Одним махом всех пс лимитрофов раскидал по углам :) будьте уж последовательны, приведите примеры кто здесь высказывал мнение, что у России всё намного хуже? А то, что Вы не видите клептократов в верхушке, ну..... Ю. Бондаренко тоже не видит (а они есть!©). Даже наш уважаемый АИС косвенно это признает. Кстати, Андрей Иванович, Ваш пример с Францией- ''правопорядок в стране определяет не наличие воров, у умение властей(народа) их обезвреживать(переизбирать), почти ©
Ну и про корову фразу можно перефразировать, если позволите, "наша то давно исдохла, и у соседей вон подыхает! Прям падеж какой то. Беда."

Что-то я не понял Вашу мысль... Между прочим, Вы много видите по БТ положительных сюжетов о России. Я смотрю постоянно. За последние 25 лет не видел ни разу.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Уважаемый Андрей Иванович! За политическими играми Лукашенко Вы немного забыли о катастрофическом состоянии белорусской экономики. У Лукашенко совершенно точно проглядывается dead end буквально в течение одного-двух лет, если Москва срочно не даст денег. Много денег. Обычные 400-600 миллионов уже не спасут «отца демократии». А ещё если Россия закончит налоговый манёвр и нефть в Белоруссию пойдёт по мировой цене, то для белорусской нефтянки, обложенной акцизами по самое не могу, это будет означать окончательное банкротство. Фактически в Белоруссии не остаётся крупных доходных производств. Лукашенко, не смотря на всю его «колхозность» отчётливо понимает, что посаженый на голодный паёк «народец», даже заливаемый самой бессовестной ложью о небывалых успехах, потихоньку начинает понимать где находится корень всех проблем. Недаром армянские события так напрягли Лукашенко! А тут ещё и Москва совершенно равнодушно наблюдала за тем, как свергают власть в стране, состоящей в ОДКБ. И вот теперь перед Лукашенко замаячила вполне осязаемая дилемма: либо на коленях в Кремль, либо на белом коне в Европу – мы освободились от московского гнёта теперь кормиться станем у вас. Но, судя по тому, с какой страстью и пылом Лукашенко делает предъявы России, выбор уже сделан. И если Кремль снова только выразит «глубокую озабоченность», вместо хорошего удара дубиной прямо по обнаглевшей морде, исход ясен. Но и Лукашенко должен понимать – для Европы он как был последним диктатором, им и останется. И поэтому первым брезгливым движением Евросоюза будет убрать эту поднадоевшее колхозное лицо и заменить его кем-то более приемлемым. А следовательно - надежды на царственную династию пойдут прахом. Вот тут-то и поползут наперегонки из всех щелей тёмные людишки с показаниями – как лично президент отдавал приказы убрать Гончара, Красовского, Завадского и других. А это уже для всей семейки может закончиться очень плохо.

Сценарий вполне реалистичный. Спасибо!!!
Тем не менее, многие моменты остаются под вопросом(это не к Вам!). К примеру, вот что, Л. не понимает простых истин, что даже полностью уйдя под покровительство ЕС, он останется для Брюсселя европейским вариантом Каддафи? Человек сидит четверть века на посту президента... Конечно, его мгновенно поменяют хотя бы из-за брезгливости.

Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:
Мдя, г-н vtnsk, Росинского под орех разделал. Неужели "стучит"? Итересно откеда у Вас такая информация? Росински сам поделился или из органов сообщили?
Я на "Обозе" недавно, но за всё время как то не замечал эдакого. :) Тот же Росински немного косноязычен, но кмк не стукачок. А?
Впрочем, мы отошли от темы. Т.е. Вы полагаете, вернее вы свято веруете, что среди российской правящей верхушки нет людей "нячэсных", как говорил один белорусский какеист? Все сплошь порядочные патриоты, ведущие страну к светлой цели? И то, об чем талдычит весь этот прогнивший мир, растленный и развращенный неправда? Тогда объясните мне, пожалуйста, отчего же не шикует народ рассейский? Ладно беларусы, сирые убогие колхозники, слепо идущие за своим поводырем, разворовавшим все и вся. Но в России то что не так?

с коррупцией плохо. Очень тяжело. Но по сравнению с той же Украиной... Хотя не хочется этим сравниваться.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
Между прочим, Вы много видите по БТ положительных сюжетов о России. Я смотрю постоянно. За последние 25 лет не видел ни разу.

Вы много видите по Первому (России 1) положительных сюжетов о Беларуси? Я смотрю постоянно. За последние 25 лет не видел ни разу.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:

Тем не менее, многие моменты остаются под вопросом(это не к Вам!). К примеру, вот что, Л. не понимает простых истин, что даже полностью уйдя под покровительство ЕС, он останется для Брюсселя европейским вариантом Каддафи? Человек сидит четверть века на посту президента... Конечно, его мгновенно поменяют хотя бы из-за брезгливости.

Хотелось бы дождаться новой серии Каддафи-2, но это из области фантастики. Еврокоррупционерам Лукашенко нужен в первую очередь как поставщик контрабанды в Россию. Так что будут беречь и лелеять до последнего.

Аватар пользователя Stockmann

Valerij пишет:
Stockmann пишет:
Массовые вбросы повсюду.

Массовая шиза у цеевропейцев. С чего бы это?

Записывайте еще новые понятия на букву Ц:
Цэ-норма - это когда на видео тетка подкидывает большую пачку бюллетеней в общую кучу, легко и непринужденно нарушая УК.
Ну ладно, я-то давно не удивлен размахом неприкрытого мошенничества у постсовков на всех уровнях. Вот это мне очень понравилось, рекомендую:
"00.43. Наблюдатель: «Это нарушение избирательного процесса. Так нельзя делать!»
Все смеются".
Меня несколько удивляет лишь, зачем кремлевские опускаются до этого позора. Ну пусть Лукашенко человек ограниченный и недалекий, он может думать, что это эффективно. Но получается, что и кремлевские ничем его не лучше с такой-то дискредитацией и института выборов, и всей правовой системы. Ведь можно, оказывается, на камеру грубо нарушать УК, если выполняешь указание начальства.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Вы много видите по Первому (России 1) положительных сюжетов о Беларуси? Я смотрю постоянно. За последние 25 лет не видел ни разу.

А есть что показывать "положительного" про Белоруссию? Вот например, про "отжатие" калиниградских телевизоров (не по нему ли смотрите?), про "растворительно-разбавительные схемы" на белорусских НПЗ, про дело "Уралкалия", про поставки контрафактной продукции самого низкого качества в Россию и etc. Чем вам не "положительные" новости? Или это все "русскомирская пропаганда" против родины киви и манго, а на самом деле ничего этого и не было? Можете сами назвать, что такого случилось в Белоруссии за последние лет пять (за 25 уже не надо), о чем можно было выпустить репортаж на федеральном телеканале России? Может быть это очередной ВС СГ, где снова России будут выставлены требования по неизбежной помощи "единственному союзнику" и желательно - безвозмездной? Так как, можете привести пример?... :)))
P.S. Смотреть вам надо "Дождь", а слушать - "Ухо Мацы" (разговорное название "ЭМ")! Именно они достойны вашего внимания... :)))

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Andrey пишет:

Тем не менее, многие моменты остаются под вопросом(это не к Вам!). К примеру, вот что, Л. не понимает простых истин, что даже полностью уйдя под покровительство ЕС, он останется для Брюсселя европейским вариантом Каддафи? Человек сидит четверть века на посту президента... Конечно, его мгновенно поменяют хотя бы из-за брезгливости.

Хотелось бы дождаться новой серии Каддафи-2, но это из области фантастики. Еврокоррупционерам Лукашенко нужен в первую очередь как поставщик контрабанды в Россию. Так что будут беречь и лелеять до последнего.

_____________________________________________
...причина - главная - здесь более глобальная - это отсечь РБ от России, желательно руками самого "союзника", а уж дальше - то по накатанной...
Союзник пробует "балансировать" на канате, но ведь можно и сорваться, но данная политика - "лавирования" - "обкатана" десятилетиями и всегда прокатывала, т.е. деньги нужные давали...
Как будет в этот раз...

Аватар пользователя mPronin

vtnsk пишет:
А есть что показывать "положительного" про Белоруссию?..

Усилил бы - насколько вообще Беларусь актуальна в качестве информационного повода ?

Как пример https://inosmi.ru/politic/20180605/242396386.html - длинное интервью и австрийская, кстати, ORF ни разу в своих вопросах Беларусь не упомянула.

Странно, правда ?

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Муромец

Stockmann, вы действительно считает, что
"...Мы считали явку на 10 случайных участках в пяти регионах России: Чечне, Дагестане, Татарстане,Карачаево-Черкесии,Кабардино-Балкарии..."
эти участки выбраны случайно?
Чечня, где Кадыров постоянно с новыми инициативами...
Или Дагестан, где идет поголовная чистка...
Нашли регионы - маркеры чистоты выборов в России:)
Кстати, вы заметили, что в Татарстане, всего 155 вбросов...

Аватар пользователя Rosinski

vtnsk пишет:
Василевс пишет:
Неужели "стучит"? Итересно откеда у Вас такая информация? Росински сам поделился или из органов сообщили?

Если пишу об этом, то значит имею на то основание!

Умора. От же болтун языком божьеросистый. Основание он, видите ли, имеет. Видимо, предлагать предъявить это “основание” не имеет смысла?

А кстати. Так что там с доказательствами Вашего утверждения «в России зарабатывают, а в Белоруссии – получают»? Если пишите об этом, значит тоже имеете на то основание? Доказывать, с цифрами и ссылками, будете, отвечать за болтовню? Или это была демагогия на уровне 1-ого класса? А может тупой наброс с последующим классическим сливом?

Ну и заодно. Кто здесь, на Политобозе, говорил о том, что РБ занимает 86% рынка молока в России? Ссылочку на коммент, пожалуйста

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Муромец

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
Между прочим, Вы много видите по БТ положительных сюжетов о России. Я смотрю постоянно. За последние 25 лет не видел ни разу.

Вы много видите по Первому (России 1) положительных сюжетов о Беларуси? Я смотрю постоянно. За последние 25 лет не видел ни разу.

Плохо смотрите. Учения "Запад..." в большинстве случаев положительно оцениваются...
Когда с базой заигрывали были положительные сюжеты о том, что инфраструктура хорошо сохранилась..

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Муромец пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
Между прочим, Вы много видите по БТ положительных сюжетов о России. Я смотрю постоянно. За последние 25 лет не видел ни разу.

Вы много видите по Первому (России 1) положительных сюжетов о Беларуси? Я смотрю постоянно. За последние 25 лет не видел ни разу.

Плохо смотрите. Учения "Запад..." в большинстве случаев положительно оцениваются...
Когда с базой заигрывали были положительные сюжеты о том, что инфраструктура хорошо сохранилась..

В разных городах России прошли парады, посвященные Дню Военно-морского флота
В Санкт-Петербурге начал работу Международный экономический форум
Русский музей в Санкт-Петербурге отметил 120-летие
Москва окунулась в новогоднюю атмосферу
Приятными сюрпризами отметили 8 Марта в Москве
Россия представила свою многонациональную культуру в Верхнем городе
73-ю годовщину Победы в Великой Отечественной войне отметила Россия

Беглый поиск в новостях по двум словам. Уверен, что новостей о России в позитивном ключе - масса.

При этом не надо забывать о том, что на ТРЁХ "белорусских" каналах (из шести основных) выпуски российских новостей идут в практически полном объеме (на ОНТ, РТР-Беларусь, НТВ-Беларусь).

Уж чем-чем, а российскими новостями белорусский телезритель не обижен. Как хорошими, так и всякой "киселевщино-соловьёвщиной".

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
Valerij пишет:
Stockmann пишет:
Массовые вбросы повсюду.

Массовая шиза у цеевропейцев. С чего бы это?

Как вас колбасит. Одно удовольствие наблюдать таких персонажей. :))

Ага, колбасит :) Ты откопал единичного компроматика (не смотрел, но не исключаю, в т.ч. покупного залета), за неимением разнообразия дописал "массово" и "в России". И со всем еврорасколбасом закинул в массы. Осталось снисходительные улыбки оппонентов назвать расколбасом :) Перамога!
Детвора ...

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

PetrovPetrPetrovich пишет:
При этом не надо забывать о том, что на ТРЁХ "белорусских" каналах (из шести основных) выпуски российских новостей идут в практически полном объеме (на ОНТ, РТР-Беларусь, НТВ-Беларусь).

ТК "Мир" практически информационно пробелорусский.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Stockmann

Valerij пишет:
(не смотрел, но не исключаю, в т.ч. покупного залета), за неимением разнообразия дописал "массово" и "в России". И со всем еврорасколбасом закинул в массы. Осталось снисходительные улыбки оппонентов назвать расколбасом :) Перамога!
Детвора ...

Пять республик. По 10 участков. Т.е. уже 50 "покупных залетов". Агенты госдепа? То как Вы можете "снисходительно улыбаться", когда враг орудует в цэ-России как у себя дома?
А волонтеры ж будут дальше отсматривать видео с участков. Думаю, Вам лучше на будущее заказать снисходительную улыбку в виде маски...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Кстати, вы заметили, что в Татарстане, всего 155 вбросов...

А что, в УК так и написано - если вброшено меньше 200, то не считается?
И Вы плохо читали. В Татарстане по 10 проверенным участкам доброшено к реальной явке почти 15%.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Муромец пишет:
Кстати, вы заметили, что в Татарстане, всего 155 вбросов...

А что, в УК так и написано - если вброшено меньше 200, то не считается?
И Вы плохо читали. В Татарстане по 10 проверенным участкам доброшено к реальной явке почти 15%.

Так не написано... фиксируешь нарушение, идешь в суд и отменяешь результаты. Так было на ряде участков..
Почему господа этого не сделали? При добросе почти 15% - реально отменить голосование...

Аватар пользователя Valerij

Stockmann пишет:
Valerij пишет:
(не смотрел, но не исключаю, в т.ч. покупного залета), за неимением разнообразия дописал "массово" и "в России". И со всем еврорасколбасом закинул в массы. Осталось снисходительные улыбки оппонентов назвать расколбасом :) Перамога!
Детвора ...

Пять республик. По 10 участков. Т.е. уже 50 "покупных залетов". Агенты госдепа? То как Вы можете "снисходительно улыбаться", когда враг орудует в цэ-России как у себя дома?
А волонтеры ж будут дальше отсматривать видео с участков. Думаю, Вам лучше на будущее заказать снисходительную улыбку в виде маски...

Волонтеры, активисты ... экологи, правозащитники, блогеры, ... Как же им может не верить нормальный, самостоятельно думающий, повидавший жизнь человек?

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Муромец

PetrovPetrPetrovich пишет:
Муромец пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
Между прочим, Вы много видите по БТ положительных сюжетов о России. Я смотрю постоянно. За последние 25 лет не видел ни разу.

Вы много видите по Первому (России 1) положительных сюжетов о Беларуси? Я смотрю постоянно. За последние 25 лет не видел ни разу.

Плохо смотрите. Учения "Запад..." в большинстве случаев положительно оцениваются...
Когда с базой заигрывали были положительные сюжеты о том, что инфраструктура хорошо сохранилась..

В разных городах России прошли парады, посвященные Дню Военно-морского флота
В Санкт-Петербурге начал работу Международный экономический форум
Русский музей в Санкт-Петербурге отметил 120-летие
Москва окунулась в новогоднюю атмосферу
Приятными сюрпризами отметили 8 Марта в Москве
Россия представила свою многонациональную культуру в Верхнем городе
73-ю годовщину Победы в Великой Отечественной войне отметила Россия

Беглый поиск в новостях по двум словам. Уверен, что новостей о России в позитивном ключе - масса.

При этом не надо забывать о том, что на ТРЁХ "белорусских" каналах (из шести основных) выпуски российских новостей идут в практически полном объеме (на ОНТ, РТР-Беларусь, НТВ-Беларусь).

Уж чем-чем, а российскими новостями белорусский телезритель не обижен. Как хорошими, так и всякой "киселевщино-соловьёвщиной".

Тогда зачем отвечаете АИСу в стиле "сам дурак"?:)
https://politoboz.com/content/zadanie-na-leto-2018?page=1#comment-382746
Про это я и писал ранее. Реактивные ответы, отсутствие фантации и идей...
За что вам платить?:)
P.S. Как живется с когнитивным диссонансом? То за 25 лет ни одного позитивного сюжета, то масса позитивного:)

Аватар пользователя Stockmann

Valerij пишет:
Волонтеры, активисты ... экологи, правозащитники, блогеры, ... Как же им может не верить нормальный, самостоятельно думающий, повидавший жизнь человек?

В этом Ваша проблема - Вы слишком доверчивы в смысле твердолобой ангажированности.
А если б дали себе труд несколько секунд подумать, то быстро сообразили бы, что "Новая газета" не может выдавать непроверенную информацию. Ее б давно разорили судами "доверчивые" вашего пошиба, если б Ростехнадзор или кто там у вас не успел раньше их. Это ж не ваш зомбоящик. который может штамповать на потоке распятых мальчиков, и ему за это ничего не будет.
Там видео есть. А в РФ вроде пока еще не принимали закона "не верь глазам своим". Хотя уже приняли, что учет числа голосовавших по видео с веб-камеры не является законным (это и для Муромца, чтоб 2 раза не вставать).
Что странно - а нафиг тогда вешали по 2 камеры на каждом участке? Чтоб позориться?

Но для "нормального, самостоятельно думающего, повидавшего жизнь человека" видео все же вроде как должно быть первично. Не знаю, правда, как эти понятия теперь трактуют в России. Не удивлюсь, если наоборот.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Уж чем-чем, а российскими новостями белорусский телезритель не обижен. Как хорошими, так и всякой "киселевщино-соловьёвщиной".

Это просто свидетельство того, что даже на своем ТВ ничего путного сделать у вас не получается. Вот и приходится заниматься ретрансляцией российских телепередач. Кстати, в России тоже можно найти несколько белорусских каналов в кабельных сетях, но вот со "смотрибельностью" у них явные проблемы (практически очень мало востребованы зрителями)...

Аватар пользователя Муромец

Stockmann, если несколько секунд подумать, то вопрос остался без ответа.
Почему волонтеры не сделали все по закону и не аннулировали результаты выборов на участках?
На других участках результаты смогли аннулировать.
Не считаете, что Новую Газету никто не трогает, потому что она выполняет нужную функцию по канализации недовольства. Вместо того, чтобы по закону провести контроль и доставить проблем местным руководителям, она на основании видео с веб-камеры публикует статью 03.06, когда поезд уже ушел..
P.S. Мой вопрос по поводу европейских "проблем" остался без ответа:)

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Stockmann, если несколько секунд подумать, то вопрос остался без ответа.
Почему волонтеры не сделали все по закону и не аннулировали результаты выборов на участках?

А у меня почему спрашиваете? Я не волонтер и даже не россиянин. Напишите в Новую и спросите. ИМХО публикация в СМИ - достаточное основание для прокуратуры. Вон Бастрыкин пачками возбуждает уголовные дела по событиям на Украине. По сообщениям СМИ.
Так что заодно и туда напишите - почему не возбуждается дело сразу по 50 участкам?

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Valerij

Stockmann пишет:
Valerij пишет:
Волонтеры, активисты ... экологи, правозащитники, блогеры, ... Как же им может не верить нормальный, самостоятельно думающий, повидавший жизнь человек?

В этом Ваша проблема - Вы слишком доверчивы в смысле твердолобой ангажированности.
Но для "нормального, самостоятельно думающего, повидавшего жизнь человека" видео все же вроде как должно быть первично. Не знаю, правда, как эти понятия теперь трактуют в России. Не удивлюсь, если наоборот.

У меня нет проблем, кроме тех, которые я сам ощущаю, о которых лично мне известно.
Видео для меня может и первично, если это не репортаж с Луны, либо ликвидация последствий химатак Асада, .... и многое прочее. Вы мне предлагаете перепроверить подсчет голов по записи с видеокамер, или сразу поверить "активисту"? :) Смешные вы, господа русофобы.
Для меня первично наличие нарушения, доказанное в суде. Точка.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Муромец пишет:
Stockmann, если несколько секунд подумать, то вопрос остался без ответа.
Почему волонтеры не сделали все по закону и не аннулировали результаты выборов на участках?

А у меня почему спрашиваете? Я не волонтер и даже не россиянин. Напишите в Новую и спросите. ИМХО публикация в СМИ - достаточное основание для прокуратуры. Вон Бастрыкин пачками возбуждает уголовные дела по событиям на Украине. По сообщениям СМИ.
Так что заодно и туда напишите - почему не возбуждается дело сразу по 50 участкам?

Так вы же притащили на форум ссылку.
Вы на основании публикации сделали обобщающие и достаточно оскорбительные выводы.
Вы предложили подумать.
Я подумал. Изложил свое мнение. Задал вам вопрос.
А вы вместо дискуссии - в кусты. Я не я и корова не моя.

P.S. вы видели в этой статье ремарку. Типа, просим считать эту статью обращением в прокуратуру?

Аватар пользователя Гость из РФ

Stockmann пишет:
Valerij пишет:
(не смотрел, но не исключаю, в т.ч. покупного залета), за неимением разнообразия дописал "массово" и "в России". И со всем еврорасколбасом закинул в массы. Осталось снисходительные улыбки оппонентов назвать расколбасом :) Перамога!
Детвора ...

Пять республик. По 10 участков. Т.е. уже 50 "покупных залетов". Агенты госдепа? То как Вы можете "снисходительно улыбаться", когда враг орудует в цэ-России как у себя дома?
А волонтеры ж будут дальше отсматривать видео с участков. Думаю, Вам лучше на будущее заказать снисходительную улыбку в виде маски...

Да какой же это враг, если на первом канале зазывают отдохнуть в его двух городах? Смешной Стокманн.

Все это постановка. После расчехления от СБУ, с ожившим журналистом, даже обсуждать уже не хочется. Всю малину испортили. Это зрада Стокманн. Лютая и беспощадная.

Берем ряженых с нагайками. Берем клоуна Навального и его артистов. Подкладываем под попку подушечку и нагаечкой - вжик.

Потом все это массово в ютуб.

Валерий ведь прямо вам пишет. Вброс под камеру ничем не отличается от "распятого мальчика" или сбитого Боинга. Или считаешь народ до того необразованным, что они не знают как выглядит камера?

Успокойтесь уже. На русских это не действует. Евро и прочие народы после Скрипалей и отравленных детей в Сирии, теперь вам тоже не поверят еще лет сорок.

Профукали вы свой шанс. Обидно, что за врага не считают? Это Россия - детка. Не заслужили...

Все вокруг партнеры и друзья. Больше всего нравится попытка, везде Америку, как оппонента всунуть. Американцам до лампады ваши проблемы с соседями. Никто не будет за вас воевать.
НАТО же открыто объявило. Лес вооон там.

Аватар пользователя Гость из РФ

Stockmann пишет:
Это ж не ваш зомбоящик. который может штамповать на потоке распятых мальчиков, и ему за это ничего не будет.

Во, конечно же наш, русскомирский :-)))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Муромец пишет:
Stockmann пишет:
Муромец пишет:
Кстати, вы заметили, что в Татарстане, всего 155 вбросов...

А что, в УК так и написано - если вброшено меньше 200, то не считается?
И Вы плохо читали. В Татарстане по 10 проверенным участкам доброшено к реальной явке почти 15%.

Так не написано... фиксируешь нарушение, идешь в суд и отменяешь результаты.

Для российского суда эти видеодоказательства не являются доказательствами.

У вас там даже копии протоколов с оригинальными подписями членов комиссии суд не признаёт за доказательства.
Точь в точь, как в РБ.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Муромец пишет:

P.S. Как живется с когнитивным диссонансом?
а. То за 25 лет ни одного позитивного сюжета,
б. то масса позитивного:)

а. Ни одного позитивного сюжета о Беларуси на Первом или Россия-1 в России.
б. Масса позитивных сюжетов о России на белорусских каналах в Беларуси.

Так вам понятней? :))))

Аватар пользователя Valerij

PetrovPetrPetrovich пишет:
Муромец пишет:
Stockmann пишет:
Муромец пишет:
Кстати, вы заметили, что в Татарстане, всего 155 вбросов...

А что, в УК так и написано - если вброшено меньше 200, то не считается?
И Вы плохо читали. В Татарстане по 10 проверенным участкам доброшено к реальной явке почти 15%.

Так не написано... фиксируешь нарушение, идешь в суд и отменяешь результаты.

Для российского суда эти видеодоказательства не являются доказательствами.

Покажи решение суда по этому поводу.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

PetrovPetrPetrovich пишет:
Муромец пишет:

P.S. Как живется с когнитивным диссонансом?
а. То за 25 лет ни одного позитивного сюжета,
б. то масса позитивного:)

а. Ни одного позитивного сюжета о Беларуси на Первом или Россия-1 в России.
б. Масса позитивных сюжетов о России на белорусских каналах в Беларуси.

Так вам понятней? :))))

Вот прямо сейчас по НТВ!!! про улиточный бум в Белоруссии, про фермеров на этой теме, про французов, делающих тут этот бизнес, про простых селян. Отличный добрый, без подколок репортаж. Погуглите, посмотрите. Правда потом омрачили сюжет сообщением об ограничении поставок молочки :)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Гость из РФ

Stockmann пишет:
Муромец пишет:
Stockmann, если несколько секунд подумать, то вопрос остался без ответа.
Почему волонтеры не сделали все по закону и не аннулировали результаты выборов на участках?

А у меня почему спрашиваете? Я не волонтер и даже не россиянин. Напишите в Новую и спросите. ИМХО публикация в СМИ - достаточное основание для прокуратуры. Вон Бастрыкин пачками возбуждает уголовные дела по событиям на Украине. По сообщениям СМИ.
Так что заодно и туда напишите - почему не возбуждается дело сразу по 50 участкам?

Почему не возбуждаются россияне? Так лето. Все отдыхают.

Да и надоели эти, одни и те же, "не волонтеры и даже не россияне".

За Украину вписывается там (на ТВ передачах) один. Тоже, с таким неподдельным убеждением говорит, что теперь это проблема России. В деле "убийства" журналиста.
Мол давайте, оправдывайтесь.

Странная у вас политика. Оно не работает. Не работает. По обозу ведь тоже заметно.

И у меня встречный вопрос. Где здесь Белоруссия?

Stockmann?

Аватар пользователя Муромец

PetrovPetrPetrovich пишет:
Муромец пишет:

P.S. Как живется с когнитивным диссонансом?
а. То за 25 лет ни одного позитивного сюжета,
б. то масса позитивного:)

а. Ни одного позитивного сюжета о Беларуси на Первом или Россия-1 в России.
б. Масса позитивных сюжетов о России на белорусских каналах в Беларуси.

Так вам понятней? :))))

Значит про Россию уже масса. Это хорошо.
Про РБ Валерий уже ответил.
Возьмите репортаж об учениях "Запад..." (только не последние) и найдете массу позитивного об РБ.

Аватар пользователя Муромец

PetrovPetrPetrovich пишет:
Муромец пишет:
Stockmann пишет:
Муромец пишет:
Кстати, вы заметили, что в Татарстане, всего 155 вбросов...

А что, в УК так и написано - если вброшено меньше 200, то не считается?
И Вы плохо читали. В Татарстане по 10 проверенным участкам доброшено к реальной явке почти 15%.

Так не написано... фиксируешь нарушение, идешь в суд и отменяешь результаты.

Для российского суда эти видеодоказательства не являются доказательствами.

У вас там даже копии протоколов с оригинальными подписями членов комиссии суд не признаёт за доказательства.
Точь в точь, как в РБ.

Не факт, что эти видео доказательства получены законно.
Ребятам респект. Борятся...
Тем кто смог доказать фальсификации на участках и отменить выборы - тоже.
А Новая газета просто сделала наброс 03.06, когда поезд ушел... в суд и прокуратуру она не пойдет, потому что докпзательств нет, да еще сама вопросы получит, как получила записи. С ней судится никто не будет, чтобы не привлекать лишнего внимания... всн довольны..

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.