Задание на лето 2016

Ни один человек не способен достаточно продолжительное время носить одно лицо для себя, а другое для окружающих без того, чтобы, в конце концов, не запутаться, какое из них истинное. (Натаниел Готорн)

    Республика Беларусь вступила в традиционно самый спокойный летний политический сезон, обычно ассоциирующийся с периодом  отпусков и так называемых «рабочих визитов» руководства республики. В частности, мы, можем заранее  предвкушать различные любопытные сюжеты, которыми обычно  сопровождаются зарубежные вояжи А. Лукашенко, а также получим возможность понаблюдать за неоднократно откладываемым  визитом двух белорусских президентов (старшего и младшего) в столицу  Австрии.

Апофеоз декоративной демократии

    На внутреннем политическом поле летом текущего года особый интерес будет представлять формирование нового состава нижней палаты белорусского парламента, в котором, судя по сигналам, поступающим из Евросоюза, должны появиться статусные оппоненты политического режима. Видимо, это в большей степени удовлетворит первичные, проявившиеся после отмены санкций, желания Европы, которой в свою очередь необходимо продемонстрировать  возможности ЕС по «демократизации» некоторых своих авторитарных соседей.

    При этом, естественно, не является новостью, что для Брюсселя важнее форма, чем  содержание, что полностью совпадает с традициями белорусской  «декоративной демократии».  Так что, если совсем недавно белорусские эксперты и пропагандисты уверяли, что в России «порядка нет» и  Москве нужно использовать белорусский авторитарный опыт, то очень скоро официальный Минск  начнет учить Россию демократии.

    Но в свою очередь постепенно начинают проявляться  и другие аспекты белорусско-западных отношений. В частности, обращает на себя внимание не только полное прекращение западной критики эксцессов белорусского авторитаризма, но и фактическая поддержка Европой А. Лукашенко в качестве «лидера» страны, «борющегося за белорусский суверенитет», которому, естественно, угрожает Россия. Состоявшаяся на прошлой неделе переброска российских войск к западной границе России воспринимается именно в данном ключе. Стоит обратить внимание, что Запад согласился с белорусской формулой борьбы за суверенитет, где режим личной власти и право А. Лукашенко на власть в республике считаются проявлением суверенитета белорусского государства. 

    Иными словами, вопрос о «последнем диктаторе Европы» задвинут ЕС в пыльный политический «чулан»,  что, правда, не исключает того, что в случае, если А. Лукашенко вдруг «заупрямится», то тема диктатуры будет немедленно  возвращена в европейскую повестку.  Но пока  для западных партнеров декоративная демократия в Беларуси даже нужнее, чем реальная.

Лукашенко - партизан

    Дело в том, что для создания антироссийского фронта Запад готов раскрыть объятия самым отъявленным людоедам.  Тут уже не до церемоний и  ссылок на европейские ценности. С этой целью Брюссель и Вашингтон стремятся с Минском «подружиться» примерно в том же формате, как они «мирятся» с Кубой или Ираном.  Сценарий в данном случае используется целиком политико-пропагандистский: страны – традиционные мишени для обвинений в нарушении прав человека и ликвидации гражданских свобод, вдруг  как-то мигом оказываются вполне адекватными и пусть пока далекими от реальной демократии, но кто на неё будет обращать внимания, когда на повестке дня геополитика. Между прочим, о  статусной оппозиции в данном случае вообще речь не идет, так как ею жертвуют, как расходным материалом.

    В рамках противостояния России и коллективного Запада Беларуси отведено место инструмента давления на Россию со стороны российского «тыла», т.е. А. Лукашенко выступает в роли «партизана», орудующего за спиной Москвы. 

    Необходимо отметить, что, в принципе, белорусское руководство со своей партизанской задачей  вполне справляется: валом белорусской контрабанды обнуляются российские антисанкции, поддерживается Киев в его борьбе с самопровозглашенными республиками (фактически Беларусь неуклонно и очень быстро  превращается в арсенал для вооруженных сил Украины), Россия получила отказ в размещении на белорусской территории авиационной базы, усиливается дотационное давление на РФ в рамках  Союзного государства и ЕАЭС и т.д. и т.п.

    Понятно, что для продолжения и развития  столь «ответственной» работы на пользу Запада, Брюсселю и, что естественно, Берлину, требуется отмобилизованная и жестко управляемая Беларусь, которую в контексте российско-западного конфликта было бы весьма непрактично ввергать в глубокие демократические и рыночные реформы, для которых, к тому же потребуются огромные финансовые вливания.

    Кроме  того, необходимо учитывать, что Москва все равно будет отвечать Минску. Не спеша, очень осторожно, но ничего не забывая и не прощая… Возможно, что газовый тупик является только первой ласточкой более масштабной реакции Кремля, т.е. кризис в российско-белорусских отношениях неизбежен. Понятно, что в этом случае А. Лукашенко утроит контроль над страной при полной поддержке Запада…  

    В свою очередь, нет сомнений, что когда необходимость в «белорусском коридоре» на Россию отпадет, А. Лукашенко будет мигом «слит», как, к примеру, Каддафи или Хусейн. Вряд ли это не понимают в Минске, где крайне озабочены тем, чтобы «окно возможностей»  в отношениях Беларуси с Западом продержалось максимально долго. Следовательно, объективно Минск заинтересован в сохранении  конфликта между Россией и Западом, который косвенно продлевает существование режима личной власти в республике и дает  А. Лукашенко время для постепенного формирования правящей династии. Так что Беларусь не является союзником России даже теоретически.

    Но, в свою очередь, Минск не заинтересован в обострении или доведении до опасной черты российско-западного кризиса, который может потребовать от белорусского руководства принятия уже однозначных решений в пользу одной из сторон. В идеале Минск готов до бесконечности выступать в роли двуликого Януса, подмигивая   и Западу и Востоку одновременно, не спеша, периодически подкидывая «дровишки» в костер геополитического противостояния.

Подмигнем Востоку 

    Росийско-белорусский саммит на полях Форума регионов, фактически открывший  летний политический сезон, оказался и для Москвы и для Минска очень своевременным. Встреча удачно прояснила не только современную российско-белорусскую повестку дня, но и сыграла важную пиаровскую роль.

    В частности, в российских СМИ мероприятие, за небольшими, но острыми намеками в адрес А. Лукашенко, было интерпретировано в целом в благожелательном формате. Понятно, что дело было даже не в Беларуси, как таковой, а выполнялась задача демонстрации того, что Россия остается центром интеграционной группировки, у неё есть «союзники» и слухи по внешнеполитической изоляции Москвы явно преувеличены.

    Как следствие, в российском медиа-пространстве говорилось об экспортном, прежде всего продовольственном, потенциале Беларуси, намекая, что поставки  белорусского  продовольствия на российский рынок, по идее, должно способствовать не только  снижению цен в России, но и способствовать   конкуренции с российскими фермерами и аграрными холдингами.  К этому и призывал В. Путин, предлагая белорусскому руководству  заменить контрабанду подсанкционного  продовольствия из ЕС на использование белорусским сельским хозяйством открывшихся возможностях на российском аграрном рынке.  Но главная  цель участия российской стороны  не скрывалась: форум должен продемонстрировать, что  Россия сохраняет статус лидера интеграции и всего постсоветского пространства.

    Пиаровский интерес Беларуси был не столь однозначен, что связано со сложным позиционированием республики между Россией и Западом, но все традиционные белорусские пропагандистские формулы («востребованность белорусской продукции и белорусского опыта», «белорусы спасли российско-белорусскую интеграцию, занявшись связями с регионами» и т.д.) были максимально использованы.

    Тем не менее,  главная задача белорусского руководства была понятна: мероприятие должно было продемонстрировать сохранение доверительных отношений между Россией и Беларусью, что с одной стороны  должно было успокоить, Беларусь в лице белорусской номенклатуры, олигархата, директората, да и широких народных масс, опасающихся, что дотирование республики со стороны России не будет продолжено, а с другой --  продемонстрировать Западу, что украинский опыт учтен.

     Последний момент исключительно важен для  дальнейшего развития поворота Минска на Запад, так как в Брюсселе сделали выводы из провала попыток сохранить для Украины выход на российский рынок после ассоциирования Киева с Евросоюзом. Понятно, что Европа не жаждет по украинскому примеру брать Беларусь на содержание, и она заинтересована в сохранении российской поддержки при любых внешнеполитических поворотах Минска.

    Но с данной задачей на Форуме белорусское руководство не справилось. Несмотря на обещания комментаторов, что «стороны обязательно договорятся», никакой скидки Минск не получил. Видимо «спор субъектов хозяйствования» для России носит принципиальный характер и Москва, с одной стороны,  хотела бы сохранить действующий контракт и с другой -- закрыть навсегда попытки официального Минска получать скидки от российских поставщиков  задним числом и по принципу «ну что вам жалко». В итоге, проблема с оплатой поставляемого в республику газа так и не была решена, быстро растущий долг за уже поставленный газ  списан не был, что вызвало недоумение в среде белорусской номенклатуры и олигархата («Москва совсем обнаглела…»).

    Не является тайной, что постепенно нарастающее информационное «эхо» по газовому российско-белорусскому спору негативно влияет на широко рекламируемый статус А. Лукашенко, как «равноправного» партнера В. Путина. Газовый тупик демонстрирует экономическую зависимость Беларуси от России, подмочив исключительно пропагандистское содержание лозунга о «многовекторной» внешней политики Беларуси.

    Ни для кого не осталось секретом, что белорусское руководство попыталось, как всегда, вытянуть из России деньги. Вообще-то, здесь мы в очередной раз сталкиваемся со спецификой традиционного восприятия России белорусским политическим классом и высшей номенклатурой – Минск видит в Москве только мешок с деньгами. Именно по этой причине форум вылился в выставку «достижений народного хозяйства» Беларуси, на которой В. Путину просто втюхивали белорусские трактора и льняные рубашки. Но ситуация стала уже анекдотичной, когда выступая в зале Дворца республики А. Лукашенко стал вдруг делиться с залом «секретами» двусторонней президентской беседы: «Раскрою небольшой секрет. В закрытом заседании он (Путин. - РБК) сказал: давайте мы профинансируем сады в Белоруссии. Если есть возможность, пусть лучше ваши аграрии производят яблоки и прочее  вплоть до бананов и продают в Россию. Я поддерживаю эту позицию» (http://www.rbc.ru/politics/08/06/2016/575838649a79470759feb9fa?from=main)  Стоит сразу сказать, что белорусский президент использовал старый советско-колхозный прием «ставить перед фактом», рассчитывая на то, что  В. Путин не будет публично, прямо со сцены,  отказываться «помочь»  республике.  Судя по реакции В. Матвиенко и В. Путина, которые переглянулись, а президент России с пониманием усмехнулся, российскому руководству не первый раз приходится сталкиваться с «хитростями»  самого известного на планете, после Петра Порошенко  президента-попрошайки.

     В целом, саммит продемонстрировал, что основные проблемы в российско-белорусских отношениях не преодолены. Возникло даже некоторое непонимание того, а зачем вообще приезжал в Минск В. Путин? Неужели президент России решил «на месте» проверить оценки министра иностранных дел С. Лаврова, посетившего А. Лукашенко совсем недавно?

Задание на весну 2016

    Три месяца назад делался следующий прогноз: Режиму срочно нужны деньги. Причем, много и сразу.  Отсюда и задачи на ближайшие два месяца (в конце мая перед республикой будут стоять уже иные задачи) – получить кредиты.     Однако, проблема  в том, что даже если удастся все-таки выманить кредиты из МВФ и России, они не смогут как-то позитивно повлиять на ситуацию в белорусской экономике. Во-первых, общая сумма обещанных кредитов (5 млрд. долларов)  в целом незначительна, чтобы вывести белорусскую экономику из кризиса. Тем более, что полученные средства большей частью уйдут на погашение внешних долгов, что, признаться, тоже важно, но не заменит инвестиции в белорусскую экономику и рынки для белорусских товаров.     То есть,  весной нас ждет увлекательное шоу по декоративной «демократизации» Беларуси:  никто не будет чинить препятствий для  демонстраций оппозиции (более того,  власти будут стимулировать уличные пикеты и митинги, финансируя их), начнется дискуссия о моратории на смертную казнь,  А. Лукашенко  начнет употреблять, к месту и не к месту, такие понятия, как «права человека» и т.д.  

    Иными словами, будет сделано все, чтобы увлечь Запад перспективами «преобразования»  белорусского политического режима. Для получения  кредита  МВФ Минск способен на многое. Задача облегчается  тем, что сам Запад обманываться рад, так как Брюсселю ведь тоже необходимы хоть  какие-нибудь, пусть и виртуальные, доказательства того, что санкции с Минска были сняты по объективным «демократическим» причинам.  Иначе европейская общественность может насторожиться…     Но в данном случае у белорусского руководства всегда под рукой есть запасной и беспроигрышный вариант – выступить с ожесточенной критикой России и российского руководства, т.е. по минской традиции, демонстративно плюнуть в руку дающего…  (http://politoboz.com/content/zadanie-na-vesnu-2016). (Извините за большую цитату)

    Итак, первый транш российского кредита (500 млн. долларов) пришел и мгновенно испарился на белорусской долговой «жаровне», но  кредит МВФ где-то затерялся и задача «игры в демократию» отступила на второй план, хотя сейчас в Минске белорусской оппозиции власти не только не мешают, но даже содействуют. Для примера можно вспомнить  организацию пикетов у российского посольства с требованием освобождения Надежды Савченко. Так что при желании Запад может «нарыть» свидетельства «неуклонного» процесса  демократизации в РБ, апофеозом которого должно стать появление в белорусском парламенте «оппозиционных» депутатов.

     Но на  первое место не спеша выдвигается геополитика, что заставило А. Лукашенко периодически провоцировать Москву. Самым ярким примером такой провокации может считаться ежегодное Послание   к белорусскому народу и Национальному собранию, где А. Лукашенко фактически выставил Россию в роли агрессивного государства, подавляющего суверенитет республики: «вы знаете, я встречался с евросоюзовцами много,  с американцами, они передо мной такой проблемы никогда не ставили: с Россией или с Западом? Наоборот, просят, чтобы  у Беларуси были хорошие отношения и с Западом, и с Россией.  Но я хочу, чтобы россияне понимали, особенно руководство России, что мы не будем ”мальчиками на побегушках“ (http://president.gov.by/ru/news_ru/view/aleksandr-lukashenko-21-aprelja-obratitsja-s-ezhegodnym-poslaniem-k-belorusskomu-narodu-i-natsionalnomu-13517/). Учитывая постоянные претензии А. Лукашенко к России, в Минске привыкли считать Россию «на побегушках» у белорусского руководства.

Задание на лето 2016

    Деньги – главная проблема официального Минска, в ближайшие месяцы станет главным «магнитом» для белорусского руководства. Всё ради денег… В этом плане доступ к кредиту МВФ должен превратиться в политическую проблему. Действительно, Запад много обещает устами своего верного клеврета г-на Макея и его команды. Лето уйдет на поиски самых изощренных способов вытягивания денег и ресурсов из России. В принципе, этим заняты все основные ведомства республики, в той или иной степени имеющие контакты с Москвой.

    Вторая задача – яростно отбивать обвинения со стороны России в измене союзническому долгу. На этой почве Минск развернул настоящую информационную войну, но проблема в том, что видят и слышат её только в Беларуси.  Отсюда и попытки навязать  Москве новый формат трансляции спутникового канала  БеларусьТВ.

Реплика

    Но тут есть проблема. Канал БеларусьТВ давно находится в сетке телевизионного вещания практически всех российских провайдеров, но его уровень крайне невысок и он проигрывает практически всем (десяткам) российским каналам с информационной составляющей. Основные информационные выпуски БеларусьТВ  (к примеру «Панорама») производят гнетущее впечатление:

- в них нет информации. Вообще. Транслируются только бессодержательные церемонии с цитированием первых лиц государства (иллюстрированный цитатник). Ведущие ведут себя истерично, буквально вопят в экстазе, доказывая, что республика не просто центр Европы, но некий экономический, политический и культурный лидер континента. Это выглядит забавно, так как напоминает художественную самодеятельность в колхозном клубе;

-  программа, да и сам канал какой-то зелено-бело-красно полосатый, так как перегружен заставками, которые постоянно крутятся и заворачиваются в клубок. Причем едва ли не четверть видео программы «Панорама» постоянно  упорно куда-то завинчивается. В итоге, от просмотра этих вывертов  начинает кружиться голова;

- судя по основному контенту «Панорамы», вся республика и её население, просто обалдевшее от постоянно падающего на его голову счастья, занята только  постоянными песенными, музыкальными или танцевальными конкурсами, обсуждениями качеств каких-то ,буквально мычащих «молодых дарований» и очередными «интригами» и «неожиданностями», которые могут ожидаться на очередной республиканской сцене. А если какой-то белорусский талант (между прочим, вполне может быть и реальным талантом) где-то окажется на российской сцене, то тогда держись…

    В принципе, в России тоже есть частично пропагандистские каналы (к примеру, Россия24), но надо все-таки меру знать. Так что с такого рода информационными «инструментами» Беларуси информационную войну с Россией не выиграть.  При этом стоит напомнить, что Россия к ней еще и не приступала…

А. Суздальцев, Москва, 13.06.16     

 

P.S. В среду, 15 июня 2016 г. исполняется 8 000 (восемь тысяч) дней с момента прихода А. Лукашенко к власти

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Vita-Sibiria

АИС пишет:
судя по основному контенту «Панорамы», вся республика и её население, просто обалдевшее от постоянно падающего на его голову счастья, занята только постоянными песенными, музыкальными или танцевальными конкурсами, обсуждениями качеств каких-то....

В дополнение к Вашему.
Уж больно понравилось:"Белорусская маниловщина"
"На внутриполитическом уровне маниловщина настолько проникла во все сферы белорусской жизни, что даже немалая часть населения уверовала в уникальный характер Белоруссии и ее неограниченные возможности." (с)
Подробнее: http://eadaily.com/ru/news/2016/06/02/belorusskaya-manilovshchina

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Fix

Рука-лицо.(сижу-плакаю).
http://ru.euronews.com/2016/06/13/euro2016-marseille-prosecutor-blames-russians-trained-to-fight/
Прокурор Марселя возложил ответственность за беспорядки на российских фанатов
"...10 футбольных хулиганов, принимавших участие в субботних столкновениях в Марселе, в понедельник должны предстать перед французским судом – 6 британцев, 3 француза и австриец. Однако главные виновники беспорядков, по словам марсельского прокурора Бриса Робена, – болельщики из России, которые, как он сообщил, сумели улизнуть от полиции, потому что были хорошо подготовлены к подобным акциям.
Итить.
Как жеж тут с другими сладить?

ЗЫ
Спасибо за статью, Андрей Иванович.
Жаль, тема 1 июля нераскрыта.

Аватар пользователя Andrey

Fix пишет:
Рука-лицо.(сижу-плакаю).
http://ru.euronews.com/2016/06/13/euro2016-marseille-prosecutor-blames-russians-trained-to-fight/
Прокурор Марселя возложил ответственность за беспорядки на российских фанатов
"...10 футбольных хулиганов, принимавших участие в субботних столкновениях в Марселе, в понедельник должны предстать перед французским судом – 6 британцев, 3 француза и австриец. Однако главные виновники беспорядков, по словам марсельского прокурора Бриса Робена, – болельщики из России, которые, как он сообщил, сумели улизнуть от полиции, потому что были хорошо подготовлены к подобным акциям.
Итить.
Как жеж тут с другими сладить?

Ну а как объяснить, если пару сотен россиян гнали больше тысячи английский болельщиков по улице? Конечно, в Марсель приехал Спецназ ГРУ. Он же разогнал несчастных украинских болельщиков. Причем эта часть российского спецназа, как оказалось, прекрасно разговаривает на немецком. Как на родном... Но все-таки сейчас вся Европа рыдает над несчастными избитыми такими воспитанными и робкими британцами, которые скромно приехали на ЧЕ-2016, а их злобные русские отмутузили до полусмерти. Так что пожалеем английских болельщиков.

Аватар пользователя SR
Аватар пользователя owl

Ответить с цитированием
Но в свою очередь постепенно начинают проявляться и другие аспекты белорусско-западных отношений. В частности, обращает на себя внимание не только полное прекращение западной критики эксцессов белорусского авторитаризма

Вот не оставляет меня ощущение избирательности фактов в статье. То что США продлили санкции, ни слова, хотя тут вроде к месту было бы упомянуть.

Ответить с цитированием
Дело в том, что для создания антироссийского фронта Запад готов раскрыть объятия самым отъявленным людоедам.

Ну да, я помню - главное последовательность. Если постоянно "дружишь" с "отъявленными людоедами" то это нормально, у России ведь могут быть свои геополитические цели. А вот если сначала нос воротить а потом уже признавать, то плохо. По мне так обе эти позиции стоят друг друга.

Ответить с цитированием
В свою очередь, нет сомнений, что когда необходимость в «белорусском коридоре» на Россию отпадет, А. Лукашенко будет мигом «слит», как, к примеру, Каддафи или Хусейн.

Да давно уж пора. Если оба спонсора его "сольют", то даже силовики мешать не стануть (а скорее всего еще и присоединятся, что б компромат побыстрей захватить).

Аватар пользователя Rosinski

Andrey пишет:
Ну а как объяснить, если пару сотен россиян гнали больше тысячи английский болельщиков по улице?

Я что-то не понял, Андрей Иванович. Поясните, пожалуйста. Вы гордитесь и восхищаетесь силой, мощью и геройским напором российских болельщиков? Или не гнали?

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

Andrey пишет:
Конечно, в Марсель приехал Спецназ ГРУ.

Вот эти?


Нууу, этих точно не поймают. Профессионалы.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Andrey

SR пишет:

http://www.yaplakal.com/forum1/topic1394586.html
Бедные, несчастные избитые британцы. Тихонько так сидели, пили пиво, а тут боевой отряд русского спецназа... Вся Европа оплакивает избитых британских болельщиков.
И украинских тоже. Их вообще немецкоговорящийе русские избили в дым.

Аватар пользователя Andrey

Rosinski пишет:
Andrey пишет:
Ну а как объяснить, если пару сотен россиян гнали больше тысячи английский болельщиков по улице?

Я что-то не понял, Андрей Иванович. Поясните, пожалуйста. Вы гордитесь и восхищаетесь силой, мощью и геройским напором российских болельщиков? Или не гнали?

Так это же не я так говорю. Это стонут британцы.
Конечно я против мордобоя, но и провоцировать не стоит.
Между прочим, это и к политике относится.

Аватар пользователя Andrey

owl пишет:
Ответить с цитированием
Но в свою очередь постепенно начинают проявляться и другие аспекты белорусско-западных отношений. В частности, обращает на себя внимание не только полное прекращение западной критики эксцессов белорусского авторитаризма

Вот не оставляет меня ощущение избирательности фактов в статье. То что США продлили санкции, ни слова, хотя тут вроде к месту было бы упомянуть.

Ответить с цитированием
Дело в том, что для создания антироссийского фронта Запад готов раскрыть объятия самым отъявленным людоедам.

Ну да, я помню - главное последовательность. Если постоянно "дружишь" с "отъявленными людоедами" то это нормально, у России ведь могут быть свои геополитические цели. А вот если сначала нос воротить а потом уже признавать, то плохо. По мне так обе эти позиции стоят друг друга.

Ответить с цитированием
В свою очередь, нет сомнений, что когда необходимость в «белорусском коридоре» на Россию отпадет, А. Лукашенко будет мигом «слит», как, к примеру, Каддафи или Хусейн.

Да давно уж пора. Если оба спонсора его "сольют", то даже силовики мешать не стануть (а скорее всего еще и присоединятся, что б компромат побыстрей захватить).

Придется ответить:
1. Насчет американских санкций. Они их и не отменят, так как, во-первых, их практически нет. Они символические. Во-вторых, там Конгресс на страже. Он не подвержен политической конъюнктуре, как Администрация и Госдепартамент. Но толку от того, что не сняли санкции нет. Это лозунги
2. Да, у России есть свои геополитические цели и она вполне может их отстаивать силой. И дружит она не с меньшими людоедами (тот же Асад или Лукашенко). Но Россия и не лезет к ним со своими морально-нравственными ценностями и демократизацией. А наши западные "партнеры" все на ценностях строят. Ну и какова им реальная стоимость во время геополитического кризиса? Вот сейчас и наблюдаем.
3. Ну это обязательно будет и недолго ждать. Есть и пример - Бакиев. Насчет силовиков - думается, что майдан их многому научил. Власть их сдаст в первую очередь, чтобы самим в кустах схорониться. В общем, все, как всегда.

Аватар пользователя Гость

Не может быть никаких "братских народов". Либо они русские в составе России. либо пусть живут за свой счёт. Любая дружба всегда идёт за счёт русских. Наша беда - русское наше малодушие, угощаем всех конфетками чтобы с нами дружили. Ну хотя бы киргизы несчастные. Но даже киргизы нас презирают за это наше качество.

Аватар пользователя Гость

Очень интересная статья, тонко и верно подмечены важные нюансы. Выделю некоторые: 1. Выборы - проведение "статусных оппозиционеров политического режима"; 2. Минск "развернул настоящую информационную войну", анализ белорусского ТВ - "выглядит забавно, напоминает художественную самодеятельность в колхозном клубе".
Ла, здесь и добавить то нечего по большому счёту, разве что в порядке обсуждения. 1. Выборы, под них приходится кое-чем "пожертвовать". Это будет мелочёвка и бутафория. Списки кандидатов в депутаты на местах давно готовы и согласованы. Из "статусных оппонентов" там НИКОГО не будет, если не считать либерала, казака и членов их штабов (наиболее заслуженных). С другой стороны, оппозиции как таковой (созидательной, конструктивной) в стране и нет (???). Интрига видится в другом - кто возглавит палаты Парламента? Есть новые претенденты и в правительстве, и в общественных движениях (самом достойном). Почему-то АГЛ поверил в их "большой вклад" в выборах главы гос-ва. Вот и вся "интрига"...(персоналии "всплывут" во время выдвижения).
2. Пропаганда, идеология, "информационная война"... Всё это было бы серьёзно, если бы не одно НО (!!!). Кто этим занимается? Бывшие "комсомольцы" - секретари БПСМ, БРСМ, которые в совершенстве "освоили" из идеологического арсенала лишь одно - "распил" бюджетных средств. И что характерно, ск-ко гос-во им не выделяло (ет) денег, все "осваивали", а организации были убыточными... Отсюда и "тяга" к концертам, другим помпезным массовкам, где деньги "растворяются" в воздухе. Один из руководителей этого направления сейчас активно внедряет в Минске, регионах устаревшие корейские интернет технологии. Наверное, это тоже "идеология", а может и особый "нюх" на деньги. Главное, "проходит" да и в "войне" может пригодиться... Ну вот как-то так!

Аватар пользователя Rosinski

Гость пишет:
Не может быть никаких "братских народов". Либо они русские в составе России. либо пусть живут за свой счёт. Любая дружба всегда идёт за счёт русских. Наша беда - русское наше малодушие, угощаем всех конфетками чтобы с нами дружили. Ну хотя бы киргизы несчастные. Но даже киргизы нас презирают за это наше качество.

"ДАЖЕ киргизы"? Класс. А это какое ваше "качество"?

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

Andrey пишет:
Rosinski пишет:
Я что-то не понял, Андрей Иванович. Поясните, пожалуйста. Вы гордитесь и восхищаетесь силой, мощью и геройским напором российских болельщиков? Или не гнали?

Так это же не я так говорю. Это стонут британцы.
Конечно я против мордобоя, но и провоцировать не стоит.
Между прочим, это и к политике относится.

Вот так понятно. Один болельщик отбил бОшку другому за то, что тот его оскорблял, провоцировал. Оба виноваты. Одному – уголовка, второму, если выжил – административка. Типа как и в политике.

ЗЫ. Ваше дело, конечно, Андрей Иванович. Но до сего дня я думал, что на Политобозе не принято давать ссылки на матерные сайты. Мне казалось, что это если не правило, то хотя бы традиция. И мне это нравилось. При том что все мы в определенных жизненных ситуациях можем соответствующим образом расширять свой лексикон.
На всякий случай, вот тот же текст, но с другими картинками и коментами:
http://vz.ru/news/2016/6/12/815707.html

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Political_Spirit

После прочтения первых абзацев создается впечатление, что "злобный Запад" старается сделать из Лукашенко максимально дешевого "союзника" против России...
А может быть, просто так "сошлись звезды", что у бюрократов банально НЕТ ДЕНЕГ, а среди частных инвесторов нет ни малейшего желания прогореть в очередной "черной дыре", коих и без РБ достаточно в мире?! )))

Аватар пользователя gavrosche

Andrey пишет:
Fix пишет:
Рука-лицо.(сижу-плакаю).
http://ru.euronews.com/2016/06/13/euro2016-marseille-prosecutor-blames-russians-trained-to-fight/
Прокурор Марселя возложил ответственность за беспорядки на российских фанатов
"...10 футбольных хулиганов, принимавших участие в субботних столкновениях в Марселе, в понедельник должны предстать перед французским судом – 6 британцев, 3 француза и австриец. Однако главные виновники беспорядков, по словам марсельского прокурора Бриса Робена, – болельщики из России, которые, как он сообщил, сумели улизнуть от полиции, потому что были хорошо подготовлены к подобным акциям.
Итить.
Как жеж тут с другими сладить?

Ну а как объяснить, если пару сотен россиян гнали больше тысячи английский болельщиков по улице? Конечно, в Марсель приехал Спецназ ГРУ. Он же разогнал несчастных украинских болельщиков. Причем эта часть российского спецназа, как оказалось, прекрасно разговаривает на немецком. Как на родном... Но все-таки сейчас вся Европа рыдает над несчастными избитыми такими воспитанными и робкими британцами, которые скромно приехали на ЧЕ-2016, а их злобные русские отмутузили до полусмерти. Так что пожалеем английских болельщиков.

Давайте "по честнаку". "болельщики" обеих сторон "хороши". Россияне повели себя некрасиво, англичане тоже. За ними много легенд уже по Европе ходит.
"болельщики" ультрасы и прочие тренированные ребятки из любой "фирмы" мира готовы подраться "за клуб". Не стоит политизировать и обелять этот околофутбол. Хорошего там 0. я бы сказал что это латентные террористические организации, проводящие подготовку бойцов. Осталось только идеологию вкинуть.
Спецслужбы во всем мире пытаются контролировать сие явление.

В общем далеко не ангелы поехали в Марсель.

Был там.

Такой мутный, но такой живой!
У них своя вражда с Парижем.

Считается самым криминальным городом Франции. А тут еще русские с англичанами подвалили и загадили все вокруг.

Рыбный рынок в старом порту прекрасен.

Именно так он опрятно он выглядит когда на нем нет всей этой футбольной шушеры со всего мира.

Аватар пользователя gavrosche

Andrey пишет:
SR пишет:

http://www.yaplakal.com/forum1/topic1394586.html
Бедные, несчастные избитые британцы. Тихонько так сидели, пили пиво, а тут боевой отряд русского спецназа... Вся Европа оплакивает избитых британских болельщиков.
И украинских тоже. Их вообще немецкоговорящийе русские избили в дым.

кхе кхе.. у вас, Андрей Иванович, случаем аккаунта на япе нет? Или я был прав - Рен ТВ и БТ для вас приобретают авторитет?
В список пропагандистских каналов забыли дописат РТ.

Аватар пользователя gavrosche

Andrey пишет:
2. Да, у России есть свои геополитические цели и она вполне может их отстаивать силой. И дружит она не с меньшими людоедами (тот же Асад или Лукашенко). Но Россия и не лезет к ним со своими морально-нравственными ценностями и демократизацией. А наши западные "партнеры" все на ценностях строят. Ну и какова им реальная стоимость во время геополитического кризиса? Вот сейчас и наблюдаем.
3. Ну это обязательно будет и недолго ждать. Есть и пример - Бакиев. Насчет силовиков - думается, что майдан их многому научил. Власть их сдаст в первую очередь, чтобы самим в кустах схорониться. В общем, все, как всегда.

Отлично сказано! Просто в мемориз, однозначно! особенно п. 2 про Асада.
Так а зачем поддерживают Асада? Путин же понимает что он не святой мягко скажем..
Тот же вопрос и про Лукашенко. И про Каддафи (хотя и не актуально уже)...

Аватар пользователя mPronin

gavrosche пишет:
Так а зачем поддерживают Асада? Путин же понимает что он не святой мягко скажем..

Там вообще святых мало, а если и есть кто, то не при делах. Однако поддержка ИГИЛ вообще за гранью добра и зла.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя gavrosche

Ответить с цитированием
также получим возможность понаблюдать за неоднократно откладываемым визитом двух белорусских президентов (старшего и младшего) в столицу Австрии.

И вправду, Андрей Иванович. Позорище еще то.

А каковы настроения в Москве насчет канонизации действующего президента РФ?

Аватар пользователя Лихторат

Посвящаеться... эмм... Да собственно они и сами поймут. А кто не поймет - ну и ладно!
http://izvestia.ru/news/617299

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

Мирные английские фанаты шествовали по улицам Марселя. В руках у каждого было не больше одной пластиковой бутылки старого доброго безалкогольного эля. Мирные фанаты цедили не более одной бутылки в 5-6 часов. Они шли не ровными рядами перебрасываясь цитатами из Шекспира. Встречных полицейских они одаривали цветами и улыбками! Перед девушками Марселя они становились на колени и читали им Байорна. Они ходили по улицам Марселя в поисках лунопарка, ведь именно в лунопарках, среди детей, цветов и прекрасных поэтесс так любят отдыхать высокоодухворенные английские фанаты.
И вот! прямо на входе в лунопарк этих замечательных людей встретил Русский мир с бездарными, тупыми, агрессивными толпами варваров с востока!
ХештеГпоравалить
(c)перто с интернету

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Rosinski

АИС пишет:
Но ситуация стала уже анекдотичной, когда выступая в зале Дворца республики А. Лукашенко стал вдруг делиться с залом «секретами» двусторонней президентской беседы: «Раскрою…
… переглянулись, а президент России с пониманием усмехнулся…

Смешно, да.
А как в таких остроумных смешных анекдотах называют персонажей, которые в ответ на публичное оскорбление, унижение, издевательское враньё - «переглядываются» и «с пониманием усмехаются»?
Ну и терпение у Вас, Андрей Иванович. И воображение. Завидую. Очччень интересно.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Гость

Андрей Иванович, можно задать вам вопрос? Что бы вы делали, если бы вдруг оказались у руля сегодняшней РБ. Как бы решали текущие вопросы с кредитами? Что в первую очередь реформировали в экономике , и какой бы стала внешняя и внутренняя политика РБ?

Аватар пользователя gavrosche

Лихторат пишет:
Мирные английские фанаты шествовали по улицам Марселя.

Вот, видать, что вы не интересуетесь иной точкой зрения, коллега.
Тут целое расследование
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/06/13/euro-2016-french-fail-to-arrest-any-russian-hooligans-after-mars/
И тут англичан не называют как вы... The squad that ambushed drunk fans during a wave of attacks inside and outside the Stade Velodrome all managed to evade police.

Я видел анлгийских алкашей в действии в нескольких странах включая Беларусь.
Бузят, орут, блюют, но у меня не отобрали айфон за то что я их в упор снимал в Праге.
Я об основной толпе. Их ультрасы не появляются в стане таких же алкашей команды противника и не устраивают ss-стайл зачисток среди бездельников диванных футболистов, в миру простых работяг.
Так вот то была не драка ультас против таких же подготовленных ультрас. То было избиение лежачего бухого условного англичанина.
Ребятки худощавые с кубиками на животе - они приехали не мирно пить пиво под телек с футболом в баре, не нужно ляля что они такие мирные инженеры-очкарики из НИИ.

More than 150 Moscow Ultras, described by police as “hyper-violent”, are feared to be plotting further attacks on Welsh and English fans in Lille after police were overwhelmed by scenes of violence inside and outside the Marseille stadium.

Та хотя бы поглядите грин стрит хулиганс, околофутбола, фирма. Не все так просто как пишут СМИ.

У меня вопрос к властям Марселя - какого черта они допустили нахождения в одной географической точке планеты москоу утльтрас и задир англикосов?

Аватар пользователя gavrosche

Гость пишет:
Андрей Иванович, можно задать вам вопрос? Что бы вы делали, если бы вдруг оказались у руля сегодняшней РБ. Как бы решали текущие вопросы с кредитами? Что в первую очередь реформировали в экономике , и какой бы стала внешняя и внутренняя политика РБ?

Боже упаси! - вероятно скажет Андрей Иванович.

Аватар пользователя Лихторат

gavrosche пишет:

Какую глубокую мысль вы пытались донести до меня сим постом, обличающим российских футбольных ультрас? Мысль о том, что Русский мир варваров безжалостен и коварен, а в лунопарках Марселя пострадали бедные алкаши? Или мысль несколько глубжеее?

gavrosche пишет:
У меня вопрос к властям Марселя - какого черта они допустили нахождения в одной географической точке планеты москоу утльтрас и задир англикосов?

Вооооот! Вот эти самые вопросы и следует задавать. Как так получилось, что французкие силовики проявили себя как последние ушлепки и не присекли даже попытки столкновений? И ента в стране, которая не так давно пострадала от терактов.

Но ведь куда как интереснее рассказывать о том, какие дикие варвары приехали с востока. Ай яй яй! Европа должна открыть глаза! Ля ля ля... Ну и так далее.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

Гость пишет:
Андрей Иванович, можно задать вам вопрос? Что бы вы делали, если бы вдруг оказались у руля сегодняшней РБ. Как бы решали текущие вопросы с кредитами? Что в первую очередь реформировали в экономике , и какой бы стала внешняя и внутренняя политика РБ?

Я канешне не Андрей Иванович, но скажу по этому поводу свое виденье.

Ответ на ваши вопросы потянет на труд листов в... питсот. И трудиться над этим трудом повинные будут не отдельные личности, а цельная команда экспертов, начиная от политики, силовиков, отраслевых экономистов и простых управленцев (вроде ЖКХ).

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя gavrosche

Лихторат пишет:
gavrosche пишет:

Какую глубокую мысль вы пытались донести до меня сим постом, обличающим российских футбольных ультрас? Мысль о том, что Русский мир варваров безжалостен и коварен, а в лунопарках Марселя пострадали бедные алкаши? Или мысль несколько глубжеее?

gavrosche пишет:
У меня вопрос к властям Марселя - какого черта они допустили нахождения в одной географической точке планеты москоу утльтрас и задир англикосов?

Вооооот! Вот эти самые вопросы и следует задавать. Как так получилось, что французкие силовики проявили себя как последние ушлепки и не присекли даже попытки столкновений? И ента в стране, которая не так давно пострадала от терактов.

Но ведь куда как интереснее рассказывать о том, какие дикие варвары приехали с востока. Ай яй яй! Европа должна открыть глаза! Ля ля ля... Ну и так далее.

Я надеюсь, что ни у кого нет иллюзий о миролюбивости "болельщиков" как таковой вне зависимости от их происхождения.
Не стоит оправдывать никого. Как вроде бы и собираются поступить путем обоюдной дисквалы.

Аватар пользователя Лихторат

gavrosche пишет:
Я надеюсь, что ни у кого нет иллюзий о миролюбивости "болельщиков" как таковой вне зависимости от их происхождения.
Не стоит оправдывать никого. Как вроде бы и собираются поступить путем обоюдной дисквалы.

Тыг в чем бизнес, коллега? Я как раз таки и не оправдывал российский болельщиков. Я просто поржал над качеством преподнесенной информации, в которой демонизируют российских болельщиков. Ну и тут же родился жупель, мол английские болельщики там были в стиле: Рафик ниуинават!

А вы вот привели ссылочки. Ой, вэй! Айфон украли! Скажите, а почему вы не привели две ссылки? Ну мол одну ссылку о том, какие бедные английские фанаты, а вторую ссылку, как сказать, оправдывающую поведение российских фанатов. Раз уж вы изучаете вопрос, то может лучше выслушать обе стороны? Хотя, наверное, вам милее мнение западных СМИ. Ну да ладно, я вам помогу:
http://www.vz.ru/news/2016/6/12/815648.html
UPD:
Не, вам чего нить ангельского трэба:
https://youtu.be/zLQCyJcxaIo

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

gavrosche пишет:

Я надеюсь, что ни у кого нет иллюзий о миролюбивости "болельщиков" как таковой вне зависимости от их происхождения.
Не стоит оправдывать никого. Как вроде бы и собираются поступить путем обоюдной дисквалы.

"Русские и марсельские хулиганы дерутся с английскими фанатами и друг с другом при поддержке болельщиков «ПСЖ» и сербов. Немцы бьют украинцев в Лилле. Поляки — турков в Париже и североирландцев в Ницце. Все ломают всех и, учитывая антураж, пока что мы смотрим чемпионат Европы не по футболу, а по метанию бутылок и стульев. Побеждают в конкретных видах пока англичане, но еще у них получается бегать от русских фанатов."(с)
И еще оттуда же:

Александра Глеба, в интервью Чемпионату за неделю до чемпионата Европы пишет:
Не хотел бы рассуждать на политические темы. Расскажу одну показательную историю: я играл за «Арсенал» и как-то увидел в Лондоне глянцевый журнал о новом отборе то ли к чемпионату мира, то ли к Евро. Там было представление стран. У всех красота: памятники, достопримечательности. Переворачиваю страницу на Белоруссию, а на фотке болото и какой-то мужик гребёт в ватнике и ушанке. Вот так нас там и показывают, чтобы для Англии мы были ватниками в ушанках.

Здесь.

UPD Обладательница титула Мисс Франция 2010 Малика Менар стала свидетельницей инцидента российских болельщиков с англичанами. По её версии британцы сами провоцируют россиян, за что и получили, сообщают французские СМИ.
«Лично я считаю, что россияне ведут себя вполне адекватно. Они защищают честь своей страны. Когда кто-то пытается оскорбить твою Родину, того нужно проучить. Нам необходимо научится уважать друг друга и таких инцидентов больше не будет», уверена Менар.(C)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя owl

Andrey пишет:
1. Насчет американских санкций. Они их и не отменят, так как, во-первых, их практически нет. Они символические.

Ну так и Европейские символические, однако о них написано.

Andrey пишет:
А наши западные "партнеры" все на ценностях строят. Ну и какова им реальная стоимость во время геополитического кризиса? Вот сейчас и наблюдаем.

И чем наличие ценностей ухудшает вмешательство? Что РФ что Запад стоят друг друга и ни одна сторона не выглядит более моральной.

Andrey пишет:
3. Ну это обязательно будет и недолго ждать.

увы. Скорее экономическая ситуация в стране выйдет из под контроля, чем Лукашенко будет смещен.

Andrey пишет:
Есть и пример - Бакиев.

У нашей оппозиции всегда так - примеры есть, результата нет. Нет единства нации, вроде все против, а договорится не могут. (сейчас создается впечатление что именно все - и народ, и чиновники, и директора, и бизнес, но увы...)

Andrey пишет:
Насчет силовиков - думается, что майдан их многому научил. Власть их сдаст в первую очередь, чтобы самим в кустах схорониться. В общем, все, как всегда.

Наша власть не сможет их сдать, ибо без силовиков они ничто. Скорее наоборот - силовики могут сдать власть.

Аватар пользователя gavrosche

Вот и ладненько, коллеги. Раз мы все с вами на одной волне насчет темы футбола.
Хоть в чем-то солидарность. Это уже хороший знак.

Кстати, завтра юбилей - 8000 дней Лукашенко у власти. См счетчик.
Задание на лето как и все другие задания на прошлые лета - взять денег где угодно.
Света в конце тоннеля, по-признанию Андрея Ивановича, не предвидиться. Ибо поддерживают его как и Асада. А это надолго. Так и вырастет второй президент..

Андрей Иванович, коллеги, если не трудно, поделитесь народными настроениями в Москве насчет власти Путина?

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Не может быть никаких "братских народов". Либо они русские в составе России. либо пусть живут за свой счёт. Любая дружба всегда идёт за счёт русских. Наша беда - русское наше малодушие, угощаем всех конфетками чтобы с нами дружили. Ну хотя бы киргизы несчастные. Но даже киргизы нас презирают за это наше качество.

Любая помощь унижает, заставляет ненавидеть дающего.

Аватар пользователя gavrosche

Лихторат пишет:
Не, вам чего нить ангельского трэба:
https://youtu.be/zLQCyJcxaIo

странного вы обо мне мнения, коллега. Нет я не хейтер России.
Даже нет желания диагностировать содержимое видоса.

Но, спейс икс все равно круче! :)
Дотянем на 4 страницы, ась?

Аватар пользователя КАПА

Взбесило немало россиян и скотство сэров: мусор, харчки, блевотина, моча.
Ну не знали они, что это праздничная традиция такая, как "День леди"

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя КАПА

Andrey пишет:
Гость пишет:
Не может быть никаких "братских народов". Либо они русские в составе России. либо пусть живут за свой счёт. Любая дружба всегда идёт за счёт русских. Наша беда - русское наше малодушие, угощаем всех конфетками чтобы с нами дружили. Ну хотя бы киргизы несчастные. Но даже киргизы нас презирают за это наше качество.

Любая помощь унижает, заставляет ненавидеть дающего.

Если помогаешь сирому - это христианский долг,
если достойному - это делает обоих сильнее.
Ненавидят за помощь лузеры, которые ни распорядиться помощью, не спасибо сказать не умеют

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Лихторат

gavrosche пишет:
Лихторат пишет:
Не, вам чего нить ангельского трэба:
https://youtu.be/zLQCyJcxaIo

странного вы обо мне мнения, коллега. Нет я не хейтер России.
Даже нет желания диагностировать содержимое видоса.

Но, спейс икс все равно круче! :)
Дотянем на 4 страницы, ась?

Какое житие мое,... (по тексту сами вспомните).
Об спейсЫкс собрались гутарить, когда даже на футбольной теме чутка даванули повидла... и как обычно съехали с темы. И как обычно сделали вид, что вопросы не заметили.
С вами скучно спорить! Так, тыкнуть пару раз для поддержания жжжужания. Да и на обозе нонче не особо интересно.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

gavrosche пишет:
Андрей Иванович, коллеги, если не трудно, поделитесь народными настроениями в Москве насчет власти Путина?

Только недавно оттудова. Вам каких новостей потребна? Про крывавага Путина интересна? Или Россия вперед?

ЗЫ Формировать восприятия о мнениях населения в отношении власти, спрашивая оппонентов на тематическом форуме... Круть!

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя udo

gavrosche пишет:

Андрей Иванович, коллеги, если не трудно, поделитесь народными настроениями в Москве насчет власти Путина?

Ой уважаемый,ну что он вам ответит по существу???
Живет он в РФ,а следовательно как обычно:Путинфорева,Крымнаш,всеполимерынепроср..и.
зы:в руку плюющего не дают)

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Лихторат

udo пишет:
обычно:Путинфорева,Крымнаш,всеполимерынепроср..и.

Ой! А я по дурости своей так же думаю. А оно оказываеться не так? А как правильно? Просвятите пожалуйста меня недалекого.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Stockmann

По фанатам есть "две большие разницы" - одно дело обзываться и даже молотиться на улицах (зона ответственности полиции), и другое дело - когда россияне на стадионе полезли в английский сектор и устроили там драку. Порядком на стадионе занимается как раз УЕФА. Англичане в русский сектор не лезли.

С УЕФА такими вещами лучше не шутить. На первый раз предупреждение, после повтора подобной вылазки горячих русскомирских парней с чувствительной натурой - выпрут сборную с турнира однозначно.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Selanin

Лихторат пишет:
А как правильно? Просвятите пожалуйста меня недалекого.

Успехи российской экономики вас ещё не просветили?
Ну ещё не вечер. Есть мнение, что будут курсы повышенной квалификации. Дорогие правда, как и 100 лет назад, но ничего не поделаешь.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя gavrosche

Лихторат пишет:
gavrosche пишет:
Андрей Иванович, коллеги, если не трудно, поделитесь народными настроениями в Москве насчет власти Путина?

Только недавно оттудова. Вам каких новостей потребна? Про крывавага Путина интересна? Или Россия вперед?

ЗЫ Формировать восприятия о мнениях населения в отношении власти, спрашивая оппонентов на тематическом форуме... Круть!

Обе потребно. У меня тут тоже когнитивный диссонанс среди московских друзей... поэтому и спрашиваю.

Аватар пользователя gavrosche

Лихторат пишет:
gavrosche пишет:
Лихторат пишет:
Не, вам чего нить ангельского трэба:
https://youtu.be/zLQCyJcxaIo

странного вы обо мне мнения, коллега. Нет я не хейтер России.
Даже нет желания диагностировать содержимое видоса.

Но, спейс икс все равно круче! :)
Дотянем на 4 страницы, ась?

Какое житие мое,... (по тексту сами вспомните).
Об спейсЫкс собрались гутарить, когда даже на футбольной теме чутка даванули повидла... и как обычно съехали с темы. И как обычно сделали вид, что вопросы не заметили.
С вами скучно спорить! Так, тыкнуть пару раз для поддержания жжжужания. Да и на обозе нонче не особо интересно.

А че? надо было дальше набрасывать? Так как по мне так консенсус достигнут в пределах 1 страницы. Ни это ли прекрасно?! Или вы не верите в истинность намерений?
Раз раз раз это хардбас... если вы понимаете о чем я.

Если не секрет, сами где ведете, такскаать, домашнее хозяйство?

Насчет спейсикса: Аполо илевен зисиз хьюстон - мы тут создаем новые технологии / способы взаимодействия гос и частников. А у вас че? Протон только допилили и уже списали...
Но вообще где это видано чтоб за 15 или сколько там лет у какого-то проходимца из пейпел ракета мало того что доставляла грузы на МэКэЭс так еще и садилась сама да на жидкий так сказать стул.
Да нахрена это вообще было надо Маску? он от пейпельных денег мог забить и жить на Гоа. Нафига в ракеты полез? Инвестировал тупо все что было...

Сколько пилили Протон? И че? Ангара? ох ешь...

Слышали про BMBOK? или про что такое WBS? кто теперь этим пользуется? А откуда это взялось? А сколько этому лет?
В общем, вот вам загадка от меня...

Теперь понимаете что делает государство у них? Нет, не ракету. А способы быстро справляться со сложными задачами в динамической среде. А Россия - способ копировать СССРные сайты внутри территории. Байконур копи пейст Восточный. Спросите у Рогозина перегоняем или отстали...

Аватар пользователя Лихторат

Stockmann пишет:
По фанатам есть "две большие разницы" - одно дело обзываться и даже молотиться на улицах (зона ответственности полиции), и другое дело - когда россияне на стадионе полезли в английский сектор и устроили там драку. Порядком на стадионе занимается как раз УЕФА. Англичане в русский сектор не лезли.

С УЕФА такими вещами лучше не шутить. На первый раз предупреждение, после повтора подобной вылазки горячих русскомирских парней с чувствительной натурой - выпрут сборную с турнира однозначно.

Ты ни поверишь, дружище! Но я те категорически плюсану. Одно тока но - УЕФА ужо приняло решение. А делее * поглядим могут ли болельщики подчиняться организации.
Радует, шо таки ты не ударился в облачающие отповеди! Одно это грит о твоем пасивном одобрямся :)

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

Selanin пишет:
Лихторат пишет:
А как правильно? Просвятите пожалуйста меня недалекого.

Успехи российской экономики вас ещё не просветили?
Ну ещё не вечер. Есть мнение, что будут курсы повышенной квалификации. Дорогие правда, как и 100 лет назад, но ничего не поделаешь.

А шо нитак? Вы таки жгите фахтами, цитатами и пруфлинками! Мыж тут дикие азиопяне, ничо таки не понимаем. Да и нетрезвые постоянно. Я вот сегодня вернулся со смены из атомного реактора, талоны на водку отоварил, и вот сидим с медведем играем на балалейке, ждем када нашу ватную натуру начнут настовлять на путь истинный! И вы таки старайтесь! Потому как зафтра мы с медведем отрезвеем, и таки не вмем вашим доводам, списав их на агитацию и пиз.... путозвонстово.
Кароче у вас малый горизонт времени! За неоперативное реагирование днех могут и не заплатить!

ЗЫ Do you think this is a joke? No! Together with the bear drunk! We demand the truth!

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

Перед ночччу последнее: Друже Штокман - рЭспект! Ну вот чесно признаюсь, чо ожидал от тебя безумной истерии и плювания гумном. А ты вполне адеквотно... Таки ты достойный оппонент!
Поеду в Суоому, абавязкова к табе загляну!
PS Проститя мя! Blue Labe сам нарисовался! Всунули демоны в знак благодарности!

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Forester

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.