ВГС

Спорить с неизбежностью бесполезно. Единственный аргумент против холодного ветра – теплое пальто. Джеймс Расселл Лоуэлл

    В конце прошлой недели в ночных поездах белорусского формирования, следующих в Россию, появились российские пограничники. Подсаживаясь в составы на российско-белорусской границе, пограничные наряды включают свет, будят пассажиров, тщательно проверяют документы, чтобы затем покинуть вагоны в Смоленске. Напомним, что до недавнего времени российский паспортный контроль осуществлялся только на автотранспорте, а в прошлом году белорусские рейсы в российских аэропортах были переведены в международные терминалы… 

    Несмотря на то, что в Беларуси распространено мнение, что укрепление российско-белорусской границы связано исключительно с Чемпионатом мира по футболу и в конце июля проверки в поездах прекратятся, в Москве сейчас обсуждают новую угрозу со стороны Беларуси - с октября заработает безвизовый режим между РБ и КНР. 

Граница

    По идее, учитывая наличие российско-белорусской интеграции, первичный контроль на въезде на союзную территорию должны были бы выполнять белорусские пограничники, которые как раз и стоят на западном рубеже Союзного государства.  Однако, введя в январе 2017 года односторонний безвизовый режим с 80-ти странами, официальный Минск утратил эту важнейшую союзную «функцию».

    Напомним, что белорусская сторона в течении последних 6-7 месяцев неоднократно выражало уверенность, что анонсированные Москвой в преддверии Чемпионата мира по футболу пограничные посты на российско-белорусской границе не понадобятся и проблема доступа к российской территории граждан «третьих стран» будет решена.  Однако переговоры, итогом которых должно было стать единое союзное безвизовое пространство (вариант: «союзная виза» Г. Рапота), закончились открытием российской границы только для футбольных болельщиков, направляющихся в РФ транзитом через Беларусь на мировой праздник футбола. Данное весьма примечательное событие, демонстрирующее деградацию союзных отношений, почти совпало с Высшим Госсоветом СГ от 19 июня текущего года.

    Между тем, еще с 2014 года, когда проблема статуса российско-белорусской границы на фоне украинского кризиса приобрела весьма злободневный характер, белорусская сторона, как неоднократно отмечал автор этих строк, ведет себя по меньшей мере странно. С одной стороны, последние два года официальный Минск с каким-то маниакальным упорством предоставляет в одностороннем порядке безвизовый режим десяткам стран мира. С другой стороны, белорусское руководство все эти годы настойчиво требует от России открыть российскую границу для граждан «третьих» стран, делающих попытку въехать на территорию РФ со стороны «союзной» Беларуси. Иными словами, А. Лукашенко решил, что пришло время резко нарастить доходы от транзитного статуса страны.

    Но при этом все годы безуспешных переговоров о статусе российско-белорусской границы государственные белорусские СМИ упорно создавали впечатление, что Москва вот-вот пойдет на уступки и мутный поток очень разношерстной публики, включая граждан Украины и мигрантов, вытесненных из Европы, хлынет через Беларусь на российские просторы.

    Сейчас понятно, кто был «заказчиком» «окна» на российской границе, но мы еще вернемся к этой интриге. Пока же стоило бы отметить, что на уже упомянутом ВГС Союзного государства России и Белоруссии вопрос о статусе российско-белорусской границе так и не был решен, о чем и сообщил А. Лукашенко:     «…Ожидаем, что остающиеся нерешенными вопросы по пересечению белорусско-российской границы в ближайшее время будут урегулированы» (https://www.interfax.by/news/belarus/1243812).

    Признав, что проблема с границей не решена, белорусский президент, естественно не упомянул, что белорусская визовая политика в отношении Союзного государства и России, являясь абсолютно сепаратистской, как раз и лежит в основе российско-белорусских пограничных конфликтов. В итоге, на примере границы Минску было продемонстрировано Москвой то, что  терпение России не бесконечно. С появлением российских пограничников в белорусских поездах, недоверие к белорусскому руководству стало не просто выводом экспертов, а своего рода демонстрацией гражданам РБ, направляющихся в поездах в Москву или Санкт-Петербург, что страны реально отдаляются друг от друга.

    Вряд ли глава белорусского государства не понимает, что «поезд ушел».  Конечно, граница между Россией и Беларусью, несмотря на то, что Москве придется еще многое вложить для её полноценного функционирования, пока остается прозрачной для граждан Республики Беларусь и Российской Федерации. Но это тоже пока…

    Сейчас белорусские власти с одной стороны упирают на то, что усиление контроля над границей, естественно, временное, и закончится вместе с Чемпионатом мира по футболу (на самом деле, пауза до октября – ноября 2018 года действительно возможна), но с другой стороны белорусская сторона в формате «А нас за что?» очень обижается на Россию (о безвизе) -  http://ont.by/news/our_news/nyzhen-li-pogranichnij-kontrol-na-beloryssko-rossijskoj-granice-kommentarij. В общем, разводят руками, но о белорусском безвизе для половины мира, естественно, при этом не вспоминают.

    Возможно, что со временем Москва все-таки откроет полноценный пограничный переход для граждан «третьих стран», следом подтянутся российские таможенники (они и так уже буквально дышат в затылок пограничникам), а вездесущим сотрудникам Россельхознадзора впору выдать оружие, особую форму и оснастить боевыми вертолетами.

    Но на самом деле у Минска не должно быть иллюзий, что ему удастся обмануть/обхитрить Россию в вопросах безопасности. В условиях, когда А. Лукашенко сознательно создает на территории своей страны переселенческий хаб для граждан Китая и беженцев, Россия будет и дальше, несмотря на наличие Союзного государства, укреплять свою государственную границу на Западе.

Где Союзное государство?

    Между тем, отсутствие границы, наряду с обеспечением с одной стороны, российских интересов в военно-стратегических вопросах на западном направлении, а с другой стороны, белорусских потребностей в дешевых энергоносителях, является основой Союзного государства.

    Однако на уже упомянутом ВГС военно-стратегические проблемы только обсуждались. А. Лукашенко лишь косвенно изложил свои озабоченности, включая проблему модернизации белорусской армии, что выглядело странно: белорусские «Полонезы» расползаются по Восточной Европе, а Минск при этом просит новейшую российскую технику…

    Понятно, что вопрос о российской авиабазе на территории Беларуси, как, впрочем, и перспективы появления в РБ «Искандеров» на двусторонней встрече двух президентов не обсуждался. Учитывая современный уровень отношений между Минском и Москвой такие темы являются табуированными, но в белорусском экспертном сообществе, к сожалению, продолжают их разжигать…

    Между прочим, от Минска никто не требовал присоединиться к противостоянию России и Запада. Для России это было бы чрезмерно дорого, да и пользы от постоянно мечущегося «союзника» нет и не будет. На саммите данная позиция Москвы получила подтверждение.

    Остальные вопросы российско-белорусского саммита были удостоены весьма поверхностного обсуждения: российская кредитная поддержка, обеспечение беспрепятственного доступа белорусской мясомолочной продукции к российскому рынку, перспективы российско-белорусских переговоров по цене на российский природный газ после 2020 г. и т.д.  

Российские проблемы

    Ни по одному из вышеперечисленных вопросов решений нет.  Президенты России и Беларуси аккуратно и в доброжелательной обстановке поделились друг с другом основными проблемами, которые переживают Россия и Беларусь. При этом, как оказалось, у российской стороны проблем на два порядка больше: помимо западных санкций на фоне только что завершившегося «весеннего наступления» Запада против Москвы, Москва уже вступила в период крайне болезненных, но необходимых реформ, часть из которых очень скоро нанесут удар и по белорусской экономике.

    Речь, прежде всего, идет о «налоговом маневре» в российском топливно-энергетическом комплексе, который заложил основу для роста цен на продаваемые на российском нефтепродукты, включая бензин. «Налоговый маневр» в близкой перспективе сделает то, о чем не первое десятилетие мечтает и на чем настаивает белорусское руководство: равенство цен на российские энергоносители по всей территории Союзного государства.  В итоге это равенство будет достигнуто, но в формате мировых цен, что в итоге может нанести Союзному государству России и Беларуси смертельный удар.

    Кроме того, майский суперуказ президента России, в которым перечислены основные цели его последнего президентства, требует колоссального объема финансирования. Фактически за пять с половиной лет необходимо построить вторую Россию. Так что вряд ли в условиях выполнения масштабных национальных программ на фоне неминуемого повышения возраста россиян для выхода на пенсию (банкротство Пенсионного фонда неминуемо) Москва будет готова выполнять все финансово-ресурсные пожелания А. Лукашенко.

    При этом стоит напомнить, что экономическая основа правящего режима А. Лукашенко поразительно неэффективна. Белорусский президент все два десятилетия буквально сжигал российскую помощь на каком-то костре собственного пиара, но так и не довел до совершенства ни один широко рекламируемый бизнес-проект, если не считать Ледовых и иных дворцов, без которых страна, живущая весьма скоромно, вполне могла бы обойтись.

Формат встречи

    То, что последний российско-белорусский саммит оказался сродни поездке группы москвичей на шашлыки в подмосковный колхоз, не ускользнуло, естественно,  от  внимания белорусского экспертного сообщества, которое однако, в духе традиционного самолюбования использовало факт появления на ВГС российского политического руководства в полном составе в качестве доказательства заинтересованности Москвы в развитии российско-белорусской интеграции - https://www.sonar2050.org/publications/vysshiy-sovet-namereniy/.

    При этом, как ни странно, никому без белорусских коллег не пришло в голову, что Кремль  просто «отзеркалил» «десант» А. Лукашенко на   открытии Чемпионата мира по футболу в Москве 14 июня 2018 г.: https://www.google.ru/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjVhdDFs-nbAhXC_ywKHQMVDxQQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fbelarus.glavny.tv%2Fnews%2F132869&psig=AOvVaw0cybtbMQse_GrWvwWO-hL8&ust=1529830120617827

    На самом деле, 19 июня на российско-белорусском саммите произошло то, что не только предполагалась, но и о чем Минск на самом деле предупреждали: «Еще хуже, когда ВГС внешне проходил  вполне парадно, но на нем ничего не решалось, так как стороны не углублялись в суть проблем. В этом случае российское руководство вело себя по отношению к белорусскому за столом переговоров формально благожелательно-отстраненно, но не более… Между прочим, такого рода «пустые» ВГС вызывают в белорусском руководстве высшую степень негодования» (17.06.2018 https://politoboz.com/content/chto-nam-zhdat). Между прочим, то, что итоги июньского ВГС вызвали в белорусском руководстве весьма эмоциональную «печаль», быстро выползло на поверхность.

     Как никогда оперативно появились очень странные публикации, уверяющие, что никакого «жесткого разговора» между президентами России и Беларуси на ВГС не было -  https://m.sputnik.by/columnists/20180620/1036120205/putin-lukashenko-sammit-vgs-itogi.html?mobile_return=no,  с чем в общем-то можно согласиться, так как у В. Путина на самом деле  не было смысла как-то «жестко» в чем-то обличать А. Лукашенко или, тем более, к чему-то призывать. Во-первых, в Москве прекрасно понимают, что все равно Минск, пообещав, ничего не сделает, а во-вторых, сам понятие «договариваться с А. Лукашенко» в российском истеблишменте толкуется как нечто невозможное, заранее обреченное на провал.

    Но в данном случае, белорусский президент не одинок. Стоит напомнить, что российском политическом классе присутствует жесткое мнение, что и с США в лице президента Д. Трампа, договариваться не имеет смысла. Так и в Минске 19 июня – встретились, улыбнулись, обменялись подарками, поужинали и расстались, пожелав друг другу успеха во всем! Если такой курортно-ласковый формат устраивает Минск, то, о чем спор?

    Кроме того, автор этих строк никогда не использовал термин «жесткий разговор» …

Печаль?

    На самом деле 19 ноября был нормальный и даже традиционный неспешный диалог, но без результата. Во всяком случае, никто А. Лукашенко не обижал. Но белорусский президент все равно обиделся и на встрече с еврокомиссаром Йоханнесом Ханом (21.06.2018)) буквально бросился с упреками в адрес «неблагодарной» Европы, которая не торопится с экономической поддержкой Беларуси, рискующей разделить судьбу СССР. При этом А. Лукашенко открыто говорил о тех услугах, которые Минск оказывал и оказывает Евросоюзу, выполняя роль контрабандного терминала: «Мы всегда были хорошим транзитным окном для Европейского союза, никогда не запрещали вашему бизнесу движение ваших товаров, рабочей силы, капитала в Беларусь и через Беларусь» (https://naviny.by/article/20180621/1529594394-lukashenko-priznalsya-komissaru-hanu-chto-opasaetsya-povtorit-put-sssr ). Поразительная наивность…

    Понятно, что времена изменились и ждать от России безусловной и неограниченной поддержки Минску уже не приходится. А. Лукашенко готов наняться кому угодно…

    Буквально на следующий день (22 июня 2018 г.) белорусский президент, считая, что страна вступила в смертельную схватку за выживание,  высказался еще более определенно:  «Мы на фронте. Если мы не выдержим эти годы, провалимся, значит, надо будет в состав какого-то государства идти или о нас просто будут вытирать ноги. Или, не дай Бог, развяжут в Беларуси войну, как в Украине».https://euroradio.fm/ru/lukashenko-provalimsya-nado-budet-v-sostav-kakog.... В общем, намеки более чем прозрачные.

    Тем не менее, в белорусском экспертном сообществе пытаются уже ставший очевидный провал ВГС СГ переформатировать в «будущий успех», уверяя, что главной причиной неудачи саммита явилось то, что вопросы из повестки дня ВГС были столь масштабны, что их решить оказалось невозможно (президентам!): https://www.sonar2050.org/publications/vysshiy-sovet-namereniy/.  Сразу скажем, что это мнение выглядит как-то странно на фоне широкого освещения в белорусских СМИ широкомасштабной подготовки к саммиту: состоялась сессия Парламентского собрания, собирался совместный совмин двух стран, между Москвой и Минском мотались целые бригады экспертов и пропагандистов, прошли десятки «круглых столов».  Тем не менее, ВГС оказался не подготовлен?

    Видимо белорусским экспертам что-то мешает признать, что Москва не пойдет на стратегические договоренности с А. Лукашенко. Причем, не пойдет никогда, так глава белорусского государства полностью исчерпал кредит доверия у Москвы. На практике, российское руководство и дальше будет крайне вежливо со своими коллегами из Минска, но при этом будет всеми силами дистанцироваться от Беларуси, строя границы по полям, лесам, дорогам, трубопроводам, банковским сетям, коммерческим связям, воздушному пространству и т.д.

А. Суздальцев, Москва, 24.06.2018

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
Valerij пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Валера! Это тонкий план Черчесова ввести в заблуждение противника)) Какая разница какой счёт в товарищеском матче?)) Всем латиноамериканцам огромный респект!!! Всем!!! Болельщики - чудесные!
По сути, Россия УЖЕ ВЫИГРАЛА ЧМ. Весь мир в тв, прессе, соцсетях и т.д. видит супер классную добрую страну. А игра - это игра)))

Так и я про то. Но слишком многие ждали "провала" сборной. И вот тут такой шанс излить свои восторженные печали. Типа Венедиктова на Эхе и прочих "Je suis" :)

_____________________________________
...дело в том, что обсуждаем игру, футбол: ожидания и результат, но не... обвинения, тем более "восторженную печаль"...
Если во всём пытаетесь "увидеть" - даже в футболе - пчелиный "яд", то это ваши проблемы понимания...

Не буду тянуть дерьмо на этот сайт, но, найди мне там обсуждение ИГРЫ и отсутствие ядовитой восторженной печали.
Впрочем, ваши суждения и аргументы намекают на уже прочтение :)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Valerij пишет:
Гость пишет:

Вышла в 1/8 только потому, что играла со слабой командой. Чтобы выигрывать, российской команде нужно играть с командой Саудовской Аравии ))

На ЧМ нет слабых команд. Слабые остаются за бортом.

Если в Саудовской Аравии слабая команда, то почему тогда Уругвай ей еле-еле один мяч всего закинули. Могли бы и набросать, как англичане Панаме-от души и для форсу.
Да и Египту только на 90 минуте один мяч спроворили.Самый поздний гол заработали:)

А наши красавчики, в этот раз, по крайней мере, не стыдно за игру. Хотя и хвастаться особо нечем.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Andrey пишет:
[url=/content/vgs?page=1#comment-г383434 пишет:
vtnsk[/url]]
Andrey пишет:
Напоминаю, что это ресурс сконцентрирован на белорусской и российско-белорусской тематике. Тема Петра Порошенко, конечно, богата, но к ней имеет смысл обратиться в случае, если она касается белорусских проблем. Что мы периодически и делаем.

Соглашаюсь. Но оппоненты здесь нам так топили за то, как сейчас все прекрасно в "демократической" Украине, какой рост там демонстрирует экономика, как растут доходы населения. И все это исключительно благодаря "революции гидности" и разрыву отношений с "мордором". Вот и предложил им альтернативный вариант решения проблемы с властью в Белоруссии, которой (по их постам) они сильно недовольны. Исключительно из благих побуждений...

Есть такое. Но, во-первых, мы в России все равно желаем украинскому НАРОДУ успеха.

Ага! Особенно миллионной Одессе, лёгшей под нацистов. Миллионному Харькову, засунувшему свой русскоязычный язык хунте в любопытное место. Да и прочим сорока миллионам "моя хата с краю".
Дорогой Андрей! Подозреваю, что моя точка зрения разделяется абсолютным большинством россиян.
Горит эта незалежная супердержава ясным пламенем.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Valerij

Макей: О каких-то возможных вхождениях в состав каких-то государств не может быть и речи.
Однако, посмел перечить словам президента, который открыто и публично утверждал обратное.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя КАПА

Valerij пишет:
Макей: О каких-то возможных вхождениях в состав каких-то государств не может быть и речи.
Однако, посмел перечить словам президента, который открыто и публично утверждал обратное.

Ну, что Вы, право слово! Александр Григорьевич просто коряво пересказал мысль, которую до него донес ВВП: " Желаемые (РБ)/равные ништяки в российском экономическом пространстве положены только субъектам российского государства. Законодательство иного не предусматривает"
Возможно потом доброжелательно рассказывал о планах РФ:)
P.S. КГБ поди "докладает" как тяжело вписываться крымской элите, вот и решил "объявить войну"

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя КАПА

Юрий Бондаренко пишет:
Andrey пишет:
[url=/content/vgs?page=1#comment-г383434 пишет:
vtnsk[/url]]
Andrey пишет:
Напоминаю, что это ресурс сконцентрирован на белорусской и российско-белорусской тематике. Тема Петра Порошенко, конечно, богата, но к ней имеет смысл обратиться в случае, если она касается белорусских проблем. Что мы периодически и делаем.

Соглашаюсь. Но оппоненты здесь нам так топили за то, как сейчас все прекрасно в "демократической" Украине, какой рост там демонстрирует экономика, как растут доходы населения. И все это исключительно благодаря "революции гидности" и разрыву отношений с "мордором". Вот и предложил им альтернативный вариант решения проблемы с властью в Белоруссии, которой (по их постам) они сильно недовольны. Исключительно из благих побуждений...

Есть такое. Но, во-первых, мы в России все равно желаем украинскому НАРОДУ успеха.

Ага! Особенно миллионной Одессе, лёгшей под нацистов. Миллионному Харькову, засунувшему свой русскоязычный язык хунте в любопытное место. Да и прочим сорока миллионам "моя хата с краю".
Дорогой Андрей! Подозреваю, что моя точка зрения разделяется абсолютным большинством россиян.
Горит эта незалежная супердержава ясным пламенем.

Однозначно желаем! Ровно настолько, насколько желают нам.
P.S. Россия, сбросив балласт советской инфраструктуры в виде союзных республик, вернет утраченное на новых экономических принципах, когда не она будет кормить свои провинции, а они будут кормить ее.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Василевс

Rosinski пишет:
vtnsk пишет:
очень надеюсь, что в самом ближайшем будущем там все поменяется и мы снова станем одним народом...

Станете. Конечно, станете. Главное – верить, надеяться и ждать.

А кстати, что там с доказательствами Вашего тезиса «в России зарабатывают, а в Белоруссии – получают»(с)? Как дела продвигаются? Всё понимаю, интрига, театральная пауза, то да сё…
Но как-то затягивается сбор доказательной базы и ситуация всё больше становится похожа на то, что Вы просто пустой тупой болтун, который ляпнул глупость и слился. Это же не так? Просим-просим.

Сп. Росински, наши партнеры дали ясно понять:- всё после футбола! Вот так же изнемогаю в ожидании объяснений необходимости повышения пенсий для россиян.

Аватар пользователя КАПА

«Цены на белорусскую продукцию искусственно занижены. И они более конкурентоспособны», — заявил Гордеев 27 июня, сообщает «Интерфакс».
«Между нашими странами подписаны балансы поставок. Теперь надо просто договориться и вместе следить за тем, чтобы эти балансы соблюдались. Тогда сама проблема, спор „много-мало“ исчезнет», — подчеркнул Гордеев. По словам чиновника, пока договоренности предусматривают лишь общий объём поставок. «Ближайшая задача специалистов обеих стран — детализировать общий баланс по группам продуктов: сколько сухого молока, сколько другой продукции и т. д.»
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/06/26/v-moskve-schitayut-chto-ceny-na-belorusskuyu-molochku-iskusstvenno-zanizheny
Оно конечно, ужа на сковородке голыми руками не возьмешь, но конец веревочки просматривается. Одно интересно: при фиксированных объемах какую цену выкатят?

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Valerij пишет:
Гость пишет:

Вышла в 1/8 только потому, что играла со слабой командой. Чтобы выигрывать, российской команде нужно играть с командой Саудовской Аравии ))

На ЧМ нет слабых команд. Слабые остаются за бортом.

Если в Саудовской Аравии слабая команда, то почему тогда Уругвай ей еле-еле один мяч всего закинули. Могли бы и набросать, как англичане Панаме-от души и для форсу.
Да и Египту только на 90 минуте один мяч спроворили.Самый поздний гол заработали:)

А наши красавчики, в этот раз, по крайней мере, не стыдно за игру. Хотя и хвастаться особо нечем.

Сейчас уровень футбольных сборных в мире очень вырос и победить Саудовскую Аравию и Египет (кстати где играл лучший бомбардир английской премьер-лиги) для любой сборной на чм очень сложно.
Здесь главное, что впервые в новейшей истории России сборная вышла из группы, а чтобы победила в двух первых матчах с результатом 8:1 такого не было никогда, и это на домашнем чм просто фантастика. В России очень любят футбол и ждали этого так долго, особенно молодежь, которая не видела советских побед.
По игре с Уругваем думаю, что на сегодня 50 % команды это - Головин. Не зря Черчесов дал ему отдохнуть. Какая разница с кем играть в 1/8 или с Испанией или с Португалией, кстати действующий чемпион Европы.

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Andrey пишет:
[url=/content/vgs?page=1#comment-г383434 пишет:
vtnsk[/url]]
Andrey пишет:
Напоминаю, что это ресурс сконцентрирован на белорусской и российско-белорусской тематике. Тема Петра Порошенко, конечно, богата, но к ней имеет смысл обратиться в случае, если она касается белорусских проблем. Что мы периодически и делаем.

Соглашаюсь. Но оппоненты здесь нам так топили за то, как сейчас все прекрасно в "демократической" Украине, какой рост там демонстрирует экономика, как растут доходы населения. И все это исключительно благодаря "революции гидности" и разрыву отношений с "мордором". Вот и предложил им альтернативный вариант решения проблемы с властью в Белоруссии, которой (по их постам) они сильно недовольны. Исключительно из благих побуждений...

Есть такое. Но, во-первых, мы в России все равно желаем украинскому НАРОДУ успеха.

Ага! Особенно миллионной Одессе, лёгшей под нацистов. Миллионному Харькову, засунувшему свой русскоязычный язык хунте в любопытное место. Да и прочим сорока миллионам "моя хата с краю".
Дорогой Андрей! Подозреваю, что моя точка зрения разделяется абсолютным большинством россиян.
Горит эта незалежная супердержава ясным пламенем.

Ну вы то уж, конечно, Юрий, в Одесском доме профсоюзов бы не расстерялись, не горели бы ясным пламенем. Да уж.
Хорошо на коне гарцевать когда над шеей топор не висит.

Аватар пользователя Гость

Valerij пишет:
Макей: О каких-то возможных вхождениях в состав каких-то государств не может быть и речи.
Однако, посмел перечить словам президента, который открыто и публично утверждал обратное.

...с согласия Л. просто внёс "ясность" в этот вопрос, т.к. никто всерьёз эти "рассуждения" и не воспринял: пробный шар "замутить" воду, а в "мутной" воде легче ловить крупную рыбу... Это и есть политика!?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

КАПА пишет:
«Цены на белорусскую продукцию искусственно занижены. И они более конкурентоспособны», — заявил Гордеев 27 июня, сообщает «Интерфакс».
«Между нашими странами подписаны балансы поставок. Теперь надо просто договориться и вместе следить за тем, чтобы эти балансы соблюдались. Тогда сама проблема, спор „много-мало“ исчезнет», — подчеркнул Гордеев. По словам чиновника, пока договоренности предусматривают лишь общий объём поставок. «Ближайшая задача специалистов обеих стран — детализировать общий баланс по группам продуктов: сколько сухого молока, сколько другой продукции и т. д.»
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/06/26/v-moskve-schitayut-chto-ceny-na-belorusskuyu-molochku-iskusstvenno-zanizheny
Оно конечно, ужа на сковородке голыми руками не возьмешь, но конец веревочки просматривается. Одно интересно: при фиксированных объемах какую цену выкатят?

Какое дело министру до цен ХОЗЯЙСТВУЮЩИХ субъектов?
Если цены занижены, значит белорусские поставщики просто обанкротятся. Всего делов то.
Ура-патриоты уже давным давно ратуют за то, что б чиновники и политики с обеих сторон не лезли в деятельность хозяйствующих субъектов.
Российские производители и поставщики продукции на белорусский рынок тоже зачастую демпингуют, получая при этом господдержку из российского бюджета. Это Гордеева не смущает?
Опять двойные стандарты.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Василевс пишет:

Сп. Росински, наши партнеры дали ясно понять:- всё после футбола! Вот так же изнемогаю в ожидании объяснений необходимости повышения пенсий для россиян.

Смотрю российские информационные передачи на федеральных каналах. Похоже пропагандистская СМИ-машина запущена на полную катушку. Наше БТ нервно курит в сторонке.
О пользе поднятия пенсионного возраста высказлись уже и "жук и жаба", начиная от домохозяек и заканчивая Матвиенко.
Не удивлюсь, если власть еще и многотысячные митинги "трудящихся", с требованием поднять пенсионный возраст, организует. :))))

Аватар пользователя Valerij

PetrovPetrPetrovich пишет:
Опять двойные стандарты.

За свой счет демпингуйте сколько влезет. Тогда и стандарты будут одни.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

PetrovPetrPetrovich пишет:
Василевс пишет:

Сп. Росински, наши партнеры дали ясно понять:- всё после футбола! Вот так же изнемогаю в ожидании объяснений необходимости повышения пенсий для россиян.

Смотрю российские информационные передачи на федеральных каналах. Похоже пропагандистская СМИ-машина запущена на полную катушку. Наше БТ нервно курит в сторонке.
О пользе поднятия пенсионного возраста высказлись уже и "жук и жаба", начиная от домохозяек и заканчивая Матвиенко.
Не удивлюсь, если власть еще и многотысячные митинги "трудящихся", с требованием поднять пенсионный возраст, организует. :))))

У вас круче. Проснулись, а к завтраку Директива № ... . И не обсудишь без последствий .

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:

Сейчас уровень футбольных сборных в мире очень вырос и победить Саудовскую Аравию и Египет (кстати где играл лучший бомбардир английской премьер-лиги) для любой сборной на чм очень сложно.
Здесь главное, что впервые в новейшей истории России сборная вышла из группы, а чтобы победила в двух первых матчах с результатом 8:1 такого не было никогда, и это на домашнем чм просто фантастика. В России очень любят футбол и ждали этого так долго, особенно молодежь, которая не видела советских побед.
По игре с Уругваем думаю, что на сегодня 50 % команды это - Головин. Не зря Черчесов дал ему отдохнуть. Какая разница с кем играть в 1/8 или с Испанией или с Португалией, кстати действующий чемпион Европы.

Спасибо.Абсолютно с вами согласна.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:

Какое дело министру до цен ХОЗЯЙСТВУЮЩИХ субъектов?
Если цены занижены, значит белорусские поставщики просто обанкротятся. Всего делов то.

До цен никакого.
Однако, российские министры отвечают за создание благоприятных конкурентных условий работы РОССИЙСКИХ производителей на РОССИЙСКОМ рынке.

И, конечно же, иностранные производители, в частности из РБ, и их судьба должны волновать его в последнюю очередь. У них есть свои министры, пусть у них голова и болит, что, как, сколько и почем в России продавать.

Ответить с цитированием
Российские производители и поставщики продукции на белорусский рынок тоже зачастую демпингуют, получая при этом господдержку из российского бюджета.

Кто вашему министру мешает такое же делать? Поддержите своих производителей из бюджета для работы на зарубежных рынках, в частности российском.
Стеснительный Заяц? Найдите Волка:))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Обычно читатель

Василевс пишет:
Сп. Росински, наши партнеры дали ясно понять:- всё после футбола! Вот так же изнемогаю в ожидании объяснений необходимости повышения пенсий для россиян.

очень интересно, а вы действительно считаете, что они Вам должны что-то объяснять?
ну пока они сильно заняты на ЧМ по футболу, может вы объясните необходимость повышения пенсионного возраста в РБ? напомню, что его повышают и до 22 года достигнет 63 года для мужчин и 58 для женщин.

если бы люди знали, как часто их понимают не верно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Гость

Valerij пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Василевс пишет:

Сп. Росински, наши партнеры дали ясно понять:- всё после футбола! Вот так же изнемогаю в ожидании объяснений необходимости повышения пенсий для россиян.

Смотрю российские информационные передачи на федеральных каналах. Похоже пропагандистская СМИ-машина запущена на полную катушку. Наше БТ нервно курит в сторонке.
О пользе поднятия пенсионного возраста высказлись уже и "жук и жаба", начиная от домохозяек и заканчивая Матвиенко.
Не удивлюсь, если власть еще и многотысячные митинги "трудящихся", с требованием поднять пенсионный возраст, организует. :))))

У вас круче. Проснулись, а к завтраку Директива № ... . И не обсудишь без последствий .

Гражданин РБ Valerij так заигрался в "гражданина РФ", что даже сам поверил в это )))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Обычно читатель пишет:

ну пока они сильно заняты на ЧМ по футболу, может вы объясните необходимость повышения пенсионного возраста в РБ? напомню, что его повышают и до 22 года достигнет 63 года для мужчин и 58 для женщин.

А можно я попробую объяснить?
Беларусь - страна банкрот.
Действующий белорусский президент и его команда, даже не смотря на колоссальную финансово ресурсную поддержку из России, довели ситуацию в экономике и демографии страны до такого уровня, что просто вынуждены прибегать к столь непопулярным мерам.
Ни о каком благополучии рядового населения речи в данном случае, естественно, не идёт, хотя пропаганда из каждого утюга твердит об обратном.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
.........
Гражданин РБ Valerij так заигрался в "гражданина РФ", что даже сам поверил в это )))

там может и израильский паспорт всплыть, случайно

Аватар пользователя Обычно читатель

PetrovPetrPetrovich пишет:
Обычно читатель пишет:

ну пока они сильно заняты на ЧМ по футболу, может вы объясните необходимость повышения пенсионного возраста в РБ? напомню, что его повышают и до 22 года достигнет 63 года для мужчин и 58 для женщин.

А можно я попробую объяснить?
Беларусь - страна банкрот.
Действующий белорусский президент и его команда, даже не смотря на колоссальную финансово ресурсную поддержку из России, довели ситуацию в экономике и демографии страны до такого уровня, что просто вынуждены прибегать к столь непопулярным мерам.
Ни о каком благополучии рядового населения речи в данном случае, естественно, не идёт, хотя пропаганда из каждого утюга твердит об обратном.

можно, но у вас достаточно предвзятое мнение. как я понимаю на сегодня, для вас "фигня, что наша корова сдохла, главное - чтоб у соседа две" а с таким отношением вам на лавку к бабкам. они там точно знают, что как есть - так плохо. ну и ярлыки развешивают. на этом компетенция заканчивается.

если бы люди знали, как часто их понимают не верно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
Обычно читатель пишет:

ну пока они сильно заняты на ЧМ по футболу, может вы объясните необходимость повышения пенсионного возраста в РБ? напомню, что его повышают и до 22 года достигнет 63 года для мужчин и 58 для женщин.

А можно я попробую объяснить?
Беларусь - страна банкрот.
Действующий белорусский президент и его команда, даже не смотря на колоссальную финансово ресурсную поддержку из России, довели ситуацию в экономике и демографии страны до такого уровня, что просто вынуждены прибегать к столь непопулярным мерам.
Ни о каком благополучии рядового населения речи в данном случае, естественно, не идёт, хотя пропаганда из каждого утюга твердит об обратном.

В недалеком будущем останутся единицы стран, которые смогут себе позволить выплачивать пенсии своим гражданам. В их числе будет и Россия, а Республика Беларусь в их число точно не войдет, поэтому реформа эта не последняя и пенсионный возраст еще увеличится. На пенсии будет производится какая-то минимальная оплата плюс продуктовые карточки на продукты питания,произведенные в РБ. Республика Беларусь превращается в беднейшую страну Европы и никому она не нужна в своем составе либо на содержании.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Обычно читатель пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Обычно читатель пишет:

ну пока они сильно заняты на ЧМ по футболу, может вы объясните необходимость повышения пенсионного возраста в РБ? напомню, что его повышают и до 22 года достигнет 63 года для мужчин и 58 для женщин.

А можно я попробую объяснить?
Беларусь - страна банкрот.
Действующий белорусский президент и его команда, даже не смотря на колоссальную финансово ресурсную поддержку из России, довели ситуацию в экономике и демографии страны до такого уровня, что просто вынуждены прибегать к столь непопулярным мерам.
Ни о каком благополучии рядового населения речи в данном случае, естественно, не идёт, хотя пропаганда из каждого утюга твердит об обратном.

можно, но у вас достаточно предвзятое мнение. как я понимаю на сегодня, для вас "фигня, что наша корова сдохла, главное - чтоб у соседа две"

Вы меня с кем то путаете. Я лишь констатирую факт того, что "соседские коровы дохнут параллельно с нашей буренкой", и судя по симптоматике дохнут от абсолютно одинаковой болезни, которую и ваш и наш ветеринар не только не могут излечить, но делают только хуже из за своей некомпетентности и купленного диплома.
При этом телята, являющиеся личной собственностью этих ветврачей и их лаборантов-подельников, прекрасно себя чувствуют на "альпийско-английско-израильском" выпасе.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость из РФ пишет:

Куда спрятались белорусы? Их не видно и не слышно. Считать одного Росински белорусом (он иногда что-то на мове здесь пишет) и по нему о них судить, я категорически отказываюсь.

Забавно.
Сначала вы совместными усилиями выпилили отсюда практически всех белорусских участников по причине того, что их точка зрения вас не устраивала, а теперь удивляетесь, почему нас не видно и не слышно. :))))

Аватар пользователя Гость из РФ
Аватар пользователя Обычно читатель

PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость из РФ пишет:

Куда спрятались белорусы? Их не видно и не слышно. Считать одного Росински белорусом (он иногда что-то на мове здесь пишет) и по нему о них судить, я категорически отказываюсь.

Забавно.
Сначала вы совместными усилиями выпилили отсюда практически всех белорусских участников по причине того, что их точка зрения вас не устраивала, а теперь удивляетесь, почему нас не видно и не слышно. :))))

я сейчас вас удивлю: я белорусский участник и я не разделяю вашу точку зрения в части, касаемо нашего большого соседа.

если бы люди знали, как часто их понимают не верно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя vik7

Обычно читатель пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость из РФ пишет:

Куда спрятались белорусы? Их не видно и не слышно. Считать одного Росински белорусом (он иногда что-то на мове здесь пишет) и по нему о них судить, я категорически отказываюсь.

Забавно.
Сначала вы совместными усилиями выпилили отсюда практически всех белорусских участников по причине того, что их точка зрения вас не устраивала, а теперь удивляетесь, почему нас не видно и не слышно. :))))

я сейчас вас удивлю: я белорусский участник и я не разделяю вашу точку зрения в части, касаемо нашего большого соседа.

С чем, конкретно не согласны? За «базар» отвечать надо;=)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость из РФ пишет:

Куда спрятались белорусы? Их не видно и не слышно. Считать одного Росински белорусом (он иногда что-то на мове здесь пишет) и по нему о них судить, я категорически отказываюсь.

Забавно.
Сначала вы совместными усилиями выпилили отсюда практически всех белорусских участников по причине того, что их точка зрения вас не устраивала, а теперь удивляетесь, почему нас не видно и не слышно. :))))

Вас с Росинским достаточно для понимания того, какие точки зрения характерны для хозактива РБ.Еще и Штокман вас мастерски подсвечивает, да из Швейцарии кто-то для массовки суетится:)
Что касается остальных, то они практически не отличимы от нас, что вызывает у вас немотивированную агрессию. Почему-то.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Обычно читатель пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость из РФ пишет:

Куда спрятались белорусы? Их не видно и не слышно. Считать одного Росински белорусом (он иногда что-то на мове здесь пишет) и по нему о них судить, я категорически отказываюсь.

Забавно.
Сначала вы совместными усилиями выпилили отсюда практически всех белорусских участников по причине того, что их точка зрения вас не устраивала, а теперь удивляетесь, почему нас не видно и не слышно. :))))

я сейчас вас удивлю: я белорусский участник и я не разделяю вашу точку зрения в части, касаемо нашего большого соседа.

Опять повторюсь, но по другому, видимо, ни как - в большинстве своих комментов я привожу сухие цифры статистики и факты взятые из официальных российских/белорусских источников.
В отличие от местных ура-патриотов, которые пытаются свои личные впечатления/ощущения выдать за российские реалии.
Поэтому с чем именно вы не согласны и какую такую мою точку зрения вы имеете в виду - для меня большой вопрос.

Аватар пользователя Обычно читатель

vik7 пишет:
Обычно читатель пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость из РФ пишет:

Куда спрятались белорусы? Их не видно и не слышно. Считать одного Росински белорусом (он иногда что-то на мове здесь пишет) и по нему о них судить, я категорически отказываюсь.

Забавно.
Сначала вы совместными усилиями выпилили отсюда практически всех белорусских участников по причине того, что их точка зрения вас не устраивала, а теперь удивляетесь, почему нас не видно и не слышно. :))))

я сейчас вас удивлю: я белорусский участник и я не разделяю вашу точку зрения в части, касаемо нашего большого соседа.

С чем, конкретно не согласны? За «базар» отвечать надо;=)

вам я ничего не должен.

если бы люди знали, как часто их понимают не верно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Обычно читатель

PetrovPetrPetrovich пишет:
Опять повторюсь, но по другому, видимо, ни как - в большинстве своих комментов я привожу сухие цифры статистики и факты взятые из официальных российских/белорусских источников.
В отличие от местных ура-патриотов, которые пытаются свои личные впечатления/ощущения выдать за российские реалии.
Поэтому с чем именно вы не согласны и какую такую мою точку зрения вы имеете в виду - для меня большой вопрос.

по поводу источников. есть хороший анекдот:
президенты США, РФ и РБ общаются.
президент США: "мои граждане получают в среднем 4000$. 2000 они тратят на жкх, еду и прочие ежемесячные обязательные расходы, 2000 им остается на развитие, улучшение качества жизни, образование..."
президент РФ: "мои граждане получают в среднем 2000$. 1000 они тратят на жкх, еду и прочие ежемесячные обязательные расходы, 1000 им остается на развитие, улучшение качества жизни, образование..."
президент РБ: ""мои граждане получают в среднем 200$. 700 они тратят на жкх, еду и прочие ежемесячные обязательные расходы, ГДЕ ОНИ БЕРУТ 500?"

по остальному - я не росински и все ходы не записываю. искать все ваши сообщения и указывать на них у меня нет ни времени, ни желания. не согласен больше с тем, что вы очень пристальное внимание уделяете проблемам РФ с оговоркой типа " у нас тоже так, но мы то ладно, а вот вы..."

если бы люди знали, как часто их понимают не верно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя vik7

Обычно читатель пишет:
вам я ничего не должен.

А я разве утверждал, что должны лично мне? Ответьте хотя бы Петровичу.

Аватар пользователя Rosinski

Василевс пишет:
Сп. Росински, наши партнеры дали ясно понять:- всё после футбола! Вот так же изнемогаю в ожидании объяснений необходимости повышения пенсий для россиян.

Аха, "партнеры". Общее дело делаем.
Как же, как же. Помню, что Вас заинтересовало. Что ж, ждите. Как соловей лета. Авось.
Ну и я с Вами подожду чисто за компанию, чего уж там. Хотя, честно говоря, не очень интересуют пересказы охранительных кремлевско-пропагандистских мантр. Даже пересказы своими словами. :-)

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

Обычно читатель пишет:

можно, но у вас достаточно предвзятое мнение. как я понимаю на сегодня, для вас "фигня, что наша корова сдохла, главное - чтоб у соседа две" а с таким отношением вам на лавку к бабкам. они там точно знают, что как есть - так плохо. ну и ярлыки развешивают. на этом компетенция заканчивается.

Фигасе. Удивительный вывод из того, что написал Петр Петрович. Оригинальная логика даже для человека, который сам себя знакокачественным называет. Где Вы тут про пропорционально сдохших коров увидели? Подчеркиваю: пропорционально сдохших. Завидую: вот это воображение. Думаю, спадар Обычно Ч., фору дадите даже бабкам на лавочке по охреничельно-охранительности, развешиваю ярлыков и приписыванию другим того, что они не говорили.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

PetrovPetrPetrovich пишет:
Смотрю российские информационные передачи на федеральных каналах. Похоже пропагандистская СМИ-машина запущена на полную катушку. Наше БТ нервно курит в сторонке.
О пользе поднятия пенсионного возраста высказлись уже и "жук и жаба", начиная от домохозяек и заканчивая Матвиенко.
Не удивлюсь, если власть еще и многотысячные митинги "трудящихся", с требованием поднять пенсионный возраст, организует. :))))

А я удивлюсь. Ну разве что среди кремлевцев отыщется креативщик какой, чисто ради адреналинчику, технологию орг-компании прокатать. Так сказать, флэшмоб (дословно — мгновенная толпа, flash — миг, мгновение, mob — толпа) на случайным образом выбранную тему.

По-моему, у кремлевцев, точно так же как и у лукашенковской братии, всё меньше и меньше энтузиазма и желания хоть что-то показуное «элехторальное» изображать: не перед кем метать, незачем, ни к чему. Всё и так чики-пуки. Взять хотя бы последнее селекторное совещание Путина в стиле аля Лукашенко.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Гость из РФ

2 PetrovPetrPetrovich
проехали... вас уже выпустили.

АИС с этим ничего не может поделать. Они с самого начала тянули сайт и форум. И ему БНФ (?) Еж (имени к сожалению не знаю, простите) просто надежный товарищ и верный помощник. И националист админ (Андрей об этом писал на форуме). Я считаю, что это правильная позиция, во всяком случае честная и открытая. Кому не нравится, может поискать другую площадку или создать свою.
Нечто подобное проглядывается в действиях ВВП. Он своих никогда не предает. До последнего. Нет прощения только предательству.
Порядки на обозе обсудили, переходим к вопросам того же Василевса.

Мне ведь Андрей Иванович ответил на пост. Много равнодушных в Белоруссии. Он хочет чтобы РБ, Украина были. Но не за счет России. Я пока не знаю, как это совместить. Судя по действиям ВПР РФ, людей станет меньше в этих странах. Значительно меньше. Идет отсос молодого населения, трудоспособного возраста, соседями. Конкуренция однако. И судя по всему, и западный и российский метод, один. Сначала нелегальные мигранты, с мизерной зарплатой. Потом амнистия. И так раз за разом. Сейчас решили упростить получения нашего гражданства. Отсюда и возраст пенсионный сразу вылез. Приедут люди и пред пенсионного возраста. А им-то может средств и не хватить. Думаю, какую-то поправку на стаж былого российского гражданства добавят в новый закон. Чтобы повысить возраст, именно этой категории новых граждан. А тем, кто уже гражданин РФ, лет скажем 10-15, тех обходим стороной. Типа повезло. Угу...

Это конечно же чистое имхо. Но я бы именно так и сделал. Чтобы не было возмущения особого, внутри России. Не ограничивать же получение гражданства возрастом. Тем более, среди ученых, опытных врачей, возраст как раз не помеха. А дополнительный бонус. А вот чиновники нам не нужны с опытом лизоблюдства и заглядывания в глаза начальству. Своих таких некуда девать. Они ведь работать по другому не умеют. Да и не смогут уже переучиться.

С этой точки зрения все пышные пиар акции России окупятся. Тут можно смотреть на происходящее, как на те самые хозяйствующие субъекты. Людские ресурсы и за них идет борьба. И ведь Россия не проиграет. Я уверен в этом. А РБ, дай Бог не скатиться в этно-национализм.

https://www.sb.by/articles/brsm-v-preddverii-dnya-nezavisimosti-darit-novorozhdennym-vyshivanki.html

Раньше все это можно написать на форуме, спокойно обсудить. Сейчас уже нет ни малейшего желания что-то с "вами" обсуждать. Мне не нравятся заряженные негативом к российской стороне форума, посты вик7 и Росински. Ваши еще так сяк. Скорее белоленточные. А таких у нас тоже не любят. Они ведь путей решения проблем не знают. Просто за всё хорошее и лучше западное. И открыто туда народ с "постсовка" сманивают. Мы с ними здесь конкуренты.

В указанной мной выше борьбе за людские ресурсы, конкуренты, да. Примерно так. Нефти и газа, прочих ресурсов в России достаточно. А вот с людьми напряг. Смотрите на карту и забудьте об оккупации наконец. Не будет этого. Откалибровать или отискандерить или ВКС натравить, это всегда пожалуйста. Хороший кнут в хозяйстве пригодится. А тратить лучших своих людей - воинов, защитников - на чужих... Скоро и роботы подоспеют. Ведь ничего от запада Россия не скрывает. Смотрите, с чем вы столкнетесь. Думайте о последствиях. Людьми нам больше нельзя затыкать оборону, в случае агрессии.

Смотрите как Трамп понижает уровень ЕС, и Россия делает тоже самое со своим окружением. Действия Китая тоже интересны в этом плане.
Нынешний кризис окончательный. Назад никто не отскочит. Значит, значимым игрокам, вокруг себя нужно иметь что-то, на что можно опереться, дабы не утонуть. Вот и пригодились потраченные в тучные годы инвестиции.

Пора бы делать выводы из всего этого. РБ предлагали интеграцию, ее руководство все похерило(с). Мы согласны с любыми обвинениями в свой адрес, если вам станет легче. Просто молча, вежливо выслушаем и пойдем дальше. Каждое следующее предложение, будет исходить из новых обстоятельств. Минус пром. производство, минус сельское хозяйство. Минус на минус плюс не получится. Есть исключение. Минус нынешнее руководство - но это забота самих белорусов. Смотрим на ту же Армению и что видим? Россия ко всему готова. Готовы ли соседи?

Срок на про всё, уже не один раз называли. Примерно лет пять у нас есть. Америка сейчас будет пытаться нас притормозить. Да и Лукашенко на ногах виснет. Нехорошо это. Сейчас, особенно нехорошо. Поспешать нужно. 5 лет пролетят, не заметишь. Выходите хоть на сайт. Давайте думать вместе. Во счас Росински меня порвет на мелких гостей из за Урала, мкада и замкадья. Ладно, чего уж. Отож.

Аватар пользователя Василевс

Rosinski пишет:
Василевс пишет:
Сп. Росински, наши партнеры дали ясно понять:- всё после футбола! Вот так же изнемогаю в ожидании объяснений необходимости повышения пенсий для россиян.

Аха, "партнеры". Общее дело делаем.
Как же, как же. Помню, что Вас заинтересовало. Что ж, ждите. Как соловей лета. Авось.
Ну и я с Вами подожду чисто за компанию, чего уж там. Хотя, честно говоря, не очень интересуют пересказы охранительных кремлевско-пропагандистских мантр. Даже пересказы своими словами. :-)

Напротив, очень интересно будет почитать! Тут видите ли какая фишка-один устает считать на улицах Москвы майбахи с бентлями, а другой утверждает что поднять пенсии просто необходимо. Как грицца:- Стаю на асфальце у лыжы абуты......

Аватар пользователя Обычно читатель

Rosinski пишет:
Фигасе.

к брудершафту добавьте в деле "Обычно читатель"

если бы люди знали, как часто их понимают не верно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Василевс

А, ну вот Гость из РФ прояснил ситуацию. Спасибо, что уделили время. Не совсем понятно как связаны пенсии и мировой кризис, но неважно. А думать, разумеется, надо, но хоть лопни думавши, мыслей наших никто и не спросит. И к стычке с мировым империализьмом Россия подходит, кмк, совершенно неподготовленной.( Да и плюс лукашенко на ногах болтается.) Борьба за людские ресурсы говорите? Гм, как же вы боретесь, что даже свои убегают?. Причем не сантехники, им то и не нать никуда, а люди с мозгами. Чемпионаты, олимпиады, это хорошо, но что дальше? Технологий нет. Развития нет. Это путь в никуда. А относительно того что делать, Карамзин очень емко все это выразил.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Обычно читатель пишет:
не согласен больше с тем, что вы очень пристальное внимание уделяете проблемам РФ с оговоркой типа " у нас тоже так, но мы то ладно, а вот вы..."

1. Дело в том, что вся местная ура-патриотическая общественность озабочена обратным - выискиванием проблем РБ, поэтому для соблюдения баланса должен же кто-то на РОССИЙСКО-белорусском ресурсе обращать внимание и на бревна в российских глазах.
2. Как показывает практика, проблемы РФ неминуемо отражаются на РБ (а зачастую даже получается так, что проблемы РБ являются прямым следствием проблем РФ), поэтому замалчивать их не совсем разумно.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Обычно читатель пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Опять повторюсь, но по другому, видимо, ни как - в большинстве своих комментов я привожу сухие цифры статистики и факты взятые из официальных российских/белорусских источников.
В отличие от местных ура-патриотов, которые пытаются свои личные впечатления/ощущения выдать за российские реалии.
Поэтому с чем именно вы не согласны и какую такую мою точку зрения вы имеете в виду - для меня большой вопрос.

по поводу источников. есть хороший анекдот:

По поводу источников есть одно наблюдение.
Когда в определенный исторический период (на волне роста цен на энергоносители) Росстат выдавал статистику о росте ВВП, росте уровня доходов населения РФ, снижении смертности, увеличении рождаемости и пр. то Росстат был кошерным.
Как только динамика стала отрицательной, для ура-патриотов он сразу стал не кошерным, а подсчёт кайенов и порше на московских улицах - более объективным показателем развития страны.
И подобные двойные стандарты наблюдаются во всём.
В Беларуси повышают пенсионный возраст - плохо, в России подымают - благо для населения.
В Беларуси из бюджета поддерживают отечественного производителя - нечестная конкуренция, в России делают тоже самое - всё нормально, весь мир так живет.
В Беларуси под "знаменем" УДП развивают молочно-мясную отрасль - караул, президент и белолигархи грабят страну, в России клан Ткачева ворочает объемами в разы бОльшими чем всё белорусское УДП - а что вы хотели, рыночная экономика.

В Беларуси с транслируемых тут российских федеральных каналов сплошным потоком льётся чернуха о жизни в РФ (начиная с ваших новостных выпусков и заканчивая всякими ток-шоу) - виновато в этом оказывается БелТВ, потому что мало положительных роликов о РФ снимает.
:))))

Аватар пользователя Гость из РФ

Поставки молочной смеси для детской кухни в Москве оплачивает УДП РБ?
Я на почтовых ящиках, на первом этаже, видел смесь молочную выставили, вместе с пюрешками. Производство республика Беларусь.
Молочную кухню оплачивает бюджет города, проводят тендер. Неужели "клан Ткачева" решил уступить такой шикарный кусище рынка.

http://www.dairynews.ru/news/bellakt-stal-v-moskve-osnovnym-postavshchikom-pita.html

Эти смеси выдают бесплатно. Поэтому мамочки и выставляют, смотрел, делятся через Авито излишками.

Аватар пользователя Rosinski

PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость из РФ пишет:
Куда спрятались белорусы? Их не видно и не слышно. Считать одного Росински белорусом (он иногда что-то на мове здесь пишет) и по нему о них судить, я категорически отказываюсь.

Забавно.
Сначала вы совместными усилиями выпилили отсюда практически всех белорусских участников по причине того, что их точка зрения вас не устраивала, а теперь удивляетесь, почему нас не видно и не слышно. :))))

КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕСОГЛАСЕН С ВЫДЕЛЕННЫМ!

(Не, ну не то чтобы несогласен и не то чтобы категорически. Это я так, для трагичности и пущей драматичности. На самом деле, у меня просто другое мнение.)

Может, кого и выпилили, но в основном сами ушли, аккаунты-то действующие, активные. Думаю, ушли потому, что надоела пустая "через губу" безответственная болтовня ура-патриотов, местных пропатриотов, их феноменальная неспособность отвечать "за базар" и феерический талант приписывать мысли оппонентам. Если кто-то настроен серьезно, то такая схема общения, образно выражаясь, мало вдохновляет.
А остались с белорусской стороны настойчивые непотерявшие надежду, пропатриоты-триединцы и, естественно, прикомандированные сотрудники ОАЦ и госдепа. Вернее - госдепа и ОАЦ, так будет правильнее по количеству представленных на форуме сотрудников. Правильно я про "правильнее" сказал, Петр Петрович и сп.Vik7?

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя mPronin

PetrovPetrPetrovich пишет:
Опять повторюсь, но по другому, видимо, ни как - в большинстве своих комментов я привожу сухие цифры статистики и факты взятые из официальных российских/белорусских источников.
В отличие от местных ура-патриотов, которые пытаются свои личные впечатления/ощущения выдать за российские реалии.
Поэтому с чем именно вы не согласны и какую такую мою точку зрения вы имеете в виду - для меня большой вопрос.

Поздравляю соврамши: когда вам приводят сухие цифры статистики и факты взятые из официальных российских источников, но лишенные признаков манипуляции, вы тупо молчите.

Либо спрашиваете "Ну и что ?".

Какая держава, такая и пропаганда.

А встречают по одежке.

"Давай, до свиданья ! " (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

Rosinski пишет:
...А остались с белорусской стороны настойчивые непотерявшие надежду, пропатриоты-триединцы и, естественно, прикомандированные сотрудники ОАЦ и госдепа. Вернее - госдепа и ОАЦ, так будет правильнее по количеству представленных на форуме сотрудников. Правильно я про "правильнее" сказал, Петр Петрович и сп.Vik7?

"— Где начинается полиция, — вопил он, — и где кончается Беня? — Полиция кончается там, где начинается Беня, — отвечали резонные люди…" (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Ачуметь!
Ю.Корея в добавленное время выиграла у Германии, нет- у ГЕРМАНИИ(!) 2:0
А теперь расскажите нам про слабую команду СА.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Rosinski

Гость из РФ пишет:
Во счас Росински меня порвет на мелких гостей из за Урала, мкада и замкадья. Ладно, чего уж. Отож.

Ай не ну я так не играю. Тока собрался неспеша, с наслаждением порвать Гостя из РФ на мелких гостей же из оттудова же, а он мне раз - и сбил весь настрой своим "отож". Весь Интузиазизм - в свисток. Это ж каким бессердечным надо быть, чтобы после такого обворожительного "отож" не только рвать, а даже слегка попинать желание осталось? Неее, я не такой. Но матерьяльчик поступивший я таки зафиксирую в ЖЖН. На потом. Пригодится при случае достать из рукава. Уж не обессудьте.
Вот только одну мелочь не удержусь и сходу прокомментирую. Вот эту:

Гость из РФ пишет:
Мне не нравятся заряженные негативом к российской стороне форума, посты вик7 и Росински.

За сп.Vik7 ничего не скажу, в вот про меня - это полная безобразная понапраслина. Не ну про себя мне и не такое слышать доводилось. Тут как-то меня и сварливым, и даром публицистическим обзывали. Было, да. Но вот так, мимоходом - в предвзятости! - это уже ни в какие.
Категорически. Протестую. Ибо.
Есть такой тезис: преступник не имеет национальности. Так себе тезис. Ну пусть фраза, догма. Так вот. Если кто-то лепит ерунду, чухню и хрень, нацистствует, щовинистичничает, расистничает, болтает языком, оскорбляет какой-нибудь народ, не отвечает за свои слова и просто (по моему мнению) неправ, то мне глубоко до звезды - к какой стороне этот "кто-то" относится. Отреагирую обязательно в какой-нибудь форме. Обязательно, если будет желание, настроение, время и не влом. Соответственно, это не правило. Но даже в этом "неправиле" есть подтверждающие исключения. К примеру, причина, по которой я нахожусь в премоде до 2025 г.
Ну а то, что негативничать мне чаще приходится к представителям т.н. "российской стороны форума", так это тема отдельного исследования, хоть тут и всё просто вроде: кого тут больше в процентном отношении, представителей какой "стороны"? А может, еще проще: они совершенно случайно сгруппировались по критериям моего неприятия личностных и мировоззренческих качеств.
Так тоже бывает и в жизни, и в виртуале: именно совершенно случайно. Ничего личного.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя vik7

Rosinski пишет:
Правильно я про "правильнее" сказал, Петр Петрович и сп.Vik7?

Не совсем, спадар Rosinski. Правильно будет, когда они нам «бабульки» обещанные сполна выплатят. Пухнешь тут с голоду, а им (госдепу) хоть бы хны. Не знаю, как Вы, (давненько не общались за рюмкой чаю) а я уже давно на «подсосе». А работёнка-то еще та. У одного деменция, у другого неврастения, у третьего глядишь и Его Величество, маниакально-депрессивный… А ты крутись, как хочешь, но норму делай.:)

Аватар пользователя nabl

Жизнь без страха и унижений возможна только в России. Не осталось других стран в Европе. Да и не только в Европе.
https://politoboz.com/content/chto-nam-zhdat?page=0#comment-383158
https://lenta.ru/news/2018/06/27/tragedy/

Вам, национал-патриотам не только Белоруссию, но и Россию отдать грешно.
Забудьте.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.