ВГС

Спорить с неизбежностью бесполезно. Единственный аргумент против холодного ветра – теплое пальто. Джеймс Расселл Лоуэлл

    В конце прошлой недели в ночных поездах белорусского формирования, следующих в Россию, появились российские пограничники. Подсаживаясь в составы на российско-белорусской границе, пограничные наряды включают свет, будят пассажиров, тщательно проверяют документы, чтобы затем покинуть вагоны в Смоленске. Напомним, что до недавнего времени российский паспортный контроль осуществлялся только на автотранспорте, а в прошлом году белорусские рейсы в российских аэропортах были переведены в международные терминалы… 

    Несмотря на то, что в Беларуси распространено мнение, что укрепление российско-белорусской границы связано исключительно с Чемпионатом мира по футболу и в конце июля проверки в поездах прекратятся, в Москве сейчас обсуждают новую угрозу со стороны Беларуси - с октября заработает безвизовый режим между РБ и КНР. 

Граница

    По идее, учитывая наличие российско-белорусской интеграции, первичный контроль на въезде на союзную территорию должны были бы выполнять белорусские пограничники, которые как раз и стоят на западном рубеже Союзного государства.  Однако, введя в январе 2017 года односторонний безвизовый режим с 80-ти странами, официальный Минск утратил эту важнейшую союзную «функцию».

    Напомним, что белорусская сторона в течении последних 6-7 месяцев неоднократно выражало уверенность, что анонсированные Москвой в преддверии Чемпионата мира по футболу пограничные посты на российско-белорусской границе не понадобятся и проблема доступа к российской территории граждан «третьих стран» будет решена.  Однако переговоры, итогом которых должно было стать единое союзное безвизовое пространство (вариант: «союзная виза» Г. Рапота), закончились открытием российской границы только для футбольных болельщиков, направляющихся в РФ транзитом через Беларусь на мировой праздник футбола. Данное весьма примечательное событие, демонстрирующее деградацию союзных отношений, почти совпало с Высшим Госсоветом СГ от 19 июня текущего года.

    Между тем, еще с 2014 года, когда проблема статуса российско-белорусской границы на фоне украинского кризиса приобрела весьма злободневный характер, белорусская сторона, как неоднократно отмечал автор этих строк, ведет себя по меньшей мере странно. С одной стороны, последние два года официальный Минск с каким-то маниакальным упорством предоставляет в одностороннем порядке безвизовый режим десяткам стран мира. С другой стороны, белорусское руководство все эти годы настойчиво требует от России открыть российскую границу для граждан «третьих» стран, делающих попытку въехать на территорию РФ со стороны «союзной» Беларуси. Иными словами, А. Лукашенко решил, что пришло время резко нарастить доходы от транзитного статуса страны.

    Но при этом все годы безуспешных переговоров о статусе российско-белорусской границы государственные белорусские СМИ упорно создавали впечатление, что Москва вот-вот пойдет на уступки и мутный поток очень разношерстной публики, включая граждан Украины и мигрантов, вытесненных из Европы, хлынет через Беларусь на российские просторы.

    Сейчас понятно, кто был «заказчиком» «окна» на российской границе, но мы еще вернемся к этой интриге. Пока же стоило бы отметить, что на уже упомянутом ВГС Союзного государства России и Белоруссии вопрос о статусе российско-белорусской границе так и не был решен, о чем и сообщил А. Лукашенко:     «…Ожидаем, что остающиеся нерешенными вопросы по пересечению белорусско-российской границы в ближайшее время будут урегулированы» (https://www.interfax.by/news/belarus/1243812).

    Признав, что проблема с границей не решена, белорусский президент, естественно не упомянул, что белорусская визовая политика в отношении Союзного государства и России, являясь абсолютно сепаратистской, как раз и лежит в основе российско-белорусских пограничных конфликтов. В итоге, на примере границы Минску было продемонстрировано Москвой то, что  терпение России не бесконечно. С появлением российских пограничников в белорусских поездах, недоверие к белорусскому руководству стало не просто выводом экспертов, а своего рода демонстрацией гражданам РБ, направляющихся в поездах в Москву или Санкт-Петербург, что страны реально отдаляются друг от друга.

    Вряд ли глава белорусского государства не понимает, что «поезд ушел».  Конечно, граница между Россией и Беларусью, несмотря на то, что Москве придется еще многое вложить для её полноценного функционирования, пока остается прозрачной для граждан Республики Беларусь и Российской Федерации. Но это тоже пока…

    Сейчас белорусские власти с одной стороны упирают на то, что усиление контроля над границей, естественно, временное, и закончится вместе с Чемпионатом мира по футболу (на самом деле, пауза до октября – ноября 2018 года действительно возможна), но с другой стороны белорусская сторона в формате «А нас за что?» очень обижается на Россию (о безвизе) -  http://ont.by/news/our_news/nyzhen-li-pogranichnij-kontrol-na-beloryssko-rossijskoj-granice-kommentarij. В общем, разводят руками, но о белорусском безвизе для половины мира, естественно, при этом не вспоминают.

    Возможно, что со временем Москва все-таки откроет полноценный пограничный переход для граждан «третьих стран», следом подтянутся российские таможенники (они и так уже буквально дышат в затылок пограничникам), а вездесущим сотрудникам Россельхознадзора впору выдать оружие, особую форму и оснастить боевыми вертолетами.

    Но на самом деле у Минска не должно быть иллюзий, что ему удастся обмануть/обхитрить Россию в вопросах безопасности. В условиях, когда А. Лукашенко сознательно создает на территории своей страны переселенческий хаб для граждан Китая и беженцев, Россия будет и дальше, несмотря на наличие Союзного государства, укреплять свою государственную границу на Западе.

Где Союзное государство?

    Между тем, отсутствие границы, наряду с обеспечением с одной стороны, российских интересов в военно-стратегических вопросах на западном направлении, а с другой стороны, белорусских потребностей в дешевых энергоносителях, является основой Союзного государства.

    Однако на уже упомянутом ВГС военно-стратегические проблемы только обсуждались. А. Лукашенко лишь косвенно изложил свои озабоченности, включая проблему модернизации белорусской армии, что выглядело странно: белорусские «Полонезы» расползаются по Восточной Европе, а Минск при этом просит новейшую российскую технику…

    Понятно, что вопрос о российской авиабазе на территории Беларуси, как, впрочем, и перспективы появления в РБ «Искандеров» на двусторонней встрече двух президентов не обсуждался. Учитывая современный уровень отношений между Минском и Москвой такие темы являются табуированными, но в белорусском экспертном сообществе, к сожалению, продолжают их разжигать…

    Между прочим, от Минска никто не требовал присоединиться к противостоянию России и Запада. Для России это было бы чрезмерно дорого, да и пользы от постоянно мечущегося «союзника» нет и не будет. На саммите данная позиция Москвы получила подтверждение.

    Остальные вопросы российско-белорусского саммита были удостоены весьма поверхностного обсуждения: российская кредитная поддержка, обеспечение беспрепятственного доступа белорусской мясомолочной продукции к российскому рынку, перспективы российско-белорусских переговоров по цене на российский природный газ после 2020 г. и т.д.  

Российские проблемы

    Ни по одному из вышеперечисленных вопросов решений нет.  Президенты России и Беларуси аккуратно и в доброжелательной обстановке поделились друг с другом основными проблемами, которые переживают Россия и Беларусь. При этом, как оказалось, у российской стороны проблем на два порядка больше: помимо западных санкций на фоне только что завершившегося «весеннего наступления» Запада против Москвы, Москва уже вступила в период крайне болезненных, но необходимых реформ, часть из которых очень скоро нанесут удар и по белорусской экономике.

    Речь, прежде всего, идет о «налоговом маневре» в российском топливно-энергетическом комплексе, который заложил основу для роста цен на продаваемые на российском нефтепродукты, включая бензин. «Налоговый маневр» в близкой перспективе сделает то, о чем не первое десятилетие мечтает и на чем настаивает белорусское руководство: равенство цен на российские энергоносители по всей территории Союзного государства.  В итоге это равенство будет достигнуто, но в формате мировых цен, что в итоге может нанести Союзному государству России и Беларуси смертельный удар.

    Кроме того, майский суперуказ президента России, в которым перечислены основные цели его последнего президентства, требует колоссального объема финансирования. Фактически за пять с половиной лет необходимо построить вторую Россию. Так что вряд ли в условиях выполнения масштабных национальных программ на фоне неминуемого повышения возраста россиян для выхода на пенсию (банкротство Пенсионного фонда неминуемо) Москва будет готова выполнять все финансово-ресурсные пожелания А. Лукашенко.

    При этом стоит напомнить, что экономическая основа правящего режима А. Лукашенко поразительно неэффективна. Белорусский президент все два десятилетия буквально сжигал российскую помощь на каком-то костре собственного пиара, но так и не довел до совершенства ни один широко рекламируемый бизнес-проект, если не считать Ледовых и иных дворцов, без которых страна, живущая весьма скоромно, вполне могла бы обойтись.

Формат встречи

    То, что последний российско-белорусский саммит оказался сродни поездке группы москвичей на шашлыки в подмосковный колхоз, не ускользнуло, естественно,  от  внимания белорусского экспертного сообщества, которое однако, в духе традиционного самолюбования использовало факт появления на ВГС российского политического руководства в полном составе в качестве доказательства заинтересованности Москвы в развитии российско-белорусской интеграции - https://www.sonar2050.org/publications/vysshiy-sovet-namereniy/.

    При этом, как ни странно, никому без белорусских коллег не пришло в голову, что Кремль  просто «отзеркалил» «десант» А. Лукашенко на   открытии Чемпионата мира по футболу в Москве 14 июня 2018 г.: https://www.google.ru/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjVhdDFs-nbAhXC_ywKHQMVDxQQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fbelarus.glavny.tv%2Fnews%2F132869&psig=AOvVaw0cybtbMQse_GrWvwWO-hL8&ust=1529830120617827

    На самом деле, 19 июня на российско-белорусском саммите произошло то, что не только предполагалась, но и о чем Минск на самом деле предупреждали: «Еще хуже, когда ВГС внешне проходил  вполне парадно, но на нем ничего не решалось, так как стороны не углублялись в суть проблем. В этом случае российское руководство вело себя по отношению к белорусскому за столом переговоров формально благожелательно-отстраненно, но не более… Между прочим, такого рода «пустые» ВГС вызывают в белорусском руководстве высшую степень негодования» (17.06.2018 https://politoboz.com/content/chto-nam-zhdat). Между прочим, то, что итоги июньского ВГС вызвали в белорусском руководстве весьма эмоциональную «печаль», быстро выползло на поверхность.

     Как никогда оперативно появились очень странные публикации, уверяющие, что никакого «жесткого разговора» между президентами России и Беларуси на ВГС не было -  https://m.sputnik.by/columnists/20180620/1036120205/putin-lukashenko-sammit-vgs-itogi.html?mobile_return=no,  с чем в общем-то можно согласиться, так как у В. Путина на самом деле  не было смысла как-то «жестко» в чем-то обличать А. Лукашенко или, тем более, к чему-то призывать. Во-первых, в Москве прекрасно понимают, что все равно Минск, пообещав, ничего не сделает, а во-вторых, сам понятие «договариваться с А. Лукашенко» в российском истеблишменте толкуется как нечто невозможное, заранее обреченное на провал.

    Но в данном случае, белорусский президент не одинок. Стоит напомнить, что российском политическом классе присутствует жесткое мнение, что и с США в лице президента Д. Трампа, договариваться не имеет смысла. Так и в Минске 19 июня – встретились, улыбнулись, обменялись подарками, поужинали и расстались, пожелав друг другу успеха во всем! Если такой курортно-ласковый формат устраивает Минск, то, о чем спор?

    Кроме того, автор этих строк никогда не использовал термин «жесткий разговор» …

Печаль?

    На самом деле 19 ноября был нормальный и даже традиционный неспешный диалог, но без результата. Во всяком случае, никто А. Лукашенко не обижал. Но белорусский президент все равно обиделся и на встрече с еврокомиссаром Йоханнесом Ханом (21.06.2018)) буквально бросился с упреками в адрес «неблагодарной» Европы, которая не торопится с экономической поддержкой Беларуси, рискующей разделить судьбу СССР. При этом А. Лукашенко открыто говорил о тех услугах, которые Минск оказывал и оказывает Евросоюзу, выполняя роль контрабандного терминала: «Мы всегда были хорошим транзитным окном для Европейского союза, никогда не запрещали вашему бизнесу движение ваших товаров, рабочей силы, капитала в Беларусь и через Беларусь» (https://naviny.by/article/20180621/1529594394-lukashenko-priznalsya-komissaru-hanu-chto-opasaetsya-povtorit-put-sssr ). Поразительная наивность…

    Понятно, что времена изменились и ждать от России безусловной и неограниченной поддержки Минску уже не приходится. А. Лукашенко готов наняться кому угодно…

    Буквально на следующий день (22 июня 2018 г.) белорусский президент, считая, что страна вступила в смертельную схватку за выживание,  высказался еще более определенно:  «Мы на фронте. Если мы не выдержим эти годы, провалимся, значит, надо будет в состав какого-то государства идти или о нас просто будут вытирать ноги. Или, не дай Бог, развяжут в Беларуси войну, как в Украине».https://euroradio.fm/ru/lukashenko-provalimsya-nado-budet-v-sostav-kakog.... В общем, намеки более чем прозрачные.

    Тем не менее, в белорусском экспертном сообществе пытаются уже ставший очевидный провал ВГС СГ переформатировать в «будущий успех», уверяя, что главной причиной неудачи саммита явилось то, что вопросы из повестки дня ВГС были столь масштабны, что их решить оказалось невозможно (президентам!): https://www.sonar2050.org/publications/vysshiy-sovet-namereniy/.  Сразу скажем, что это мнение выглядит как-то странно на фоне широкого освещения в белорусских СМИ широкомасштабной подготовки к саммиту: состоялась сессия Парламентского собрания, собирался совместный совмин двух стран, между Москвой и Минском мотались целые бригады экспертов и пропагандистов, прошли десятки «круглых столов».  Тем не менее, ВГС оказался не подготовлен?

    Видимо белорусским экспертам что-то мешает признать, что Москва не пойдет на стратегические договоренности с А. Лукашенко. Причем, не пойдет никогда, так глава белорусского государства полностью исчерпал кредит доверия у Москвы. На практике, российское руководство и дальше будет крайне вежливо со своими коллегами из Минска, но при этом будет всеми силами дистанцироваться от Беларуси, строя границы по полям, лесам, дорогам, трубопроводам, банковским сетям, коммерческим связям, воздушному пространству и т.д.

А. Суздальцев, Москва, 24.06.2018

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Василевс пишет:
…При этом стоит напомнить, что экономическая основа правящего режима А. Лукашенко поразительно неэффективна. Белорусский президент все два десятилетия буквально сжигал российскую помощь на каком-то костре собственного пиара…
Вот ежели поменять фамилию на Путин, ну и далее по тексту заменить, отличия будут? То же немало отсидел у руля. Так, мысли вслух....

Россия до Путина и нынешняя - это даже не две разные страны, это практически разные эпохи, при чём буквально во всём. Это ясно для любого гражданина России, за исключением либерально ориентированных 2-3%.

Под этим подписываюсь. Путин очень много сделал для России и у Путина есть ещё одна черта которой нет у Лукашенко, он меняется вместе со страной и меняет страну под запросы народа, не быстро но меняет. Лукашенко не меняет ни чего, но это пока деньги давали, теперь посмотрим.

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Василевс пишет:

Строили-строили СГ, и наконец построили. По истечении стольких лет нечем и похвастаться.

Что и сколько ваша страна вложила в это строительство? Выдайте счет на ваши расходы, пжл, прежде чем пенять другим на отсутствие вашей удовлетворенности от результатов.

А то как в строительство СГ деньги и ресурсы вкладывать, то это Россия должна. Исключительно.Всем и всегда.
РБ что сделали для СГ, кроме деструктива- склок, скандалов, упреков, претензий, предательства и проч. проч.?

-))) А у виты сибирской есть смета и счета на строительство воздушного замка, типа СГ, или, по женски, прое... и ладно?

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Василевс пишет:
…При этом стоит напомнить, что экономическая основа правящего режима А. Лукашенко поразительно неэффективна. Белорусский президент все два десятилетия буквально сжигал российскую помощь на каком-то костре собственного пиара…
Вот ежели поменять фамилию на Путин, ну и далее по тексту заменить, отличия будут? То же немало отсидел у руля. Так, мысли вслух....

..................
ЗЫ Когда уж треснет, наконец, ваш глобус БелАруситм.

Глобус Украины уже лопнул.
И много дивидентов отгребли ?

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Путин от Лукашенко помощь миллиардами долларов получал? Скидки, преференции, свободный доступ на рынок.О военной и др. помощи совсем умолчу:(
Опять же один-Путин- долги за всех братьЕв отдавал, а другой на новом чистом месте накопил больше, наверное, чем весь экс-СССР. И что, характерно, отдавать не собирается. Никому. Совсем.

ЗЫ Когда уж треснет, наконец, ваш глобус БелАруситм.

Стесняюсь спросить, Vita-Sibiria, а когда Путин стал официальным миллиардером?

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
Сейчас понятно, кто был «заказчиком» «окна» на российской границе, но мы еще вернемся к этой интриге.

Китай?

Аватар пользователя Гость

Как-то за кадром осталась ещё одна проблема стоимостью несколько миллиардов долларов-распределение таможенных пошлин, взимаемых с объёмов экспорта нефтепродуктов, выработанных из российской нефти на предприятиях РБ.
Сейчас все эти деньги остаются в бюджете синеокой, но это соглашение действует до конца 2019 года. Налоговый маневр в отрасли добычи в РФ с 2025 года и если брать ситуацию на сегодня, то с 1.01.2020 года пошлины за весь экспорт нефтянки (за вычетом 6 млн. тонн сырья для закрытия внутренних потребностей РБ) должны быть перечислены в бюджет РФ. В валюте, т.к. экспортные цены на нефтянку в долларах США.
Помните как несколько лет назад АГЛ истерил на эту тему, обещая построить в РБ Эмираты если ему позволят эти баблищи оставить себе? Оставили. Эмираты как-то не просматриваются даже в Минске...
Так что да, неспроста про потерю государственности АГЛ своим управленцам вещать начал. С 2020 года, если по газу не решат вопрос с ценой, то реально будет экономический валютный стабилездец модельке.
Главное, чтобы РФ позиции свои теперешние не сдала по вопросам РБ.

Аватар пользователя Гость

Гость из РФ пишет:
Андрей Иванович, вас не смущает, что Хартия, Брама, да и что греха таить, ваша площадка, заселена эмигрантами из РБ (Набл, как наглядных пример).
Откуда можно получить реальную, правдивую информацию о происходящих событиях в РБ?
О настроениях в обществе? Ведь все обсуждают кем-то организованные информационные поводы.
Самым успешным newsmaker выступает сам АГЛ.

Во всяком случае, у меня к нему больше доверия, чем к писателям, скорее всего находящимся на содержании западных спецслужб, ведущих против России информационную войну.

2Вита
Не думаю, что Браму уже подобрали. Они стараются понравиться и получить предложение (имхо). Хартия... Последнее время многие комментаторы открыто пишут, что живут они за границей. И все их призывы: выходите на Площадь, я бы тоже вышел... Короче, это уже даже не смешно.

Куда спрятались белорусы? Их не видно и не слышно. Считать одного Росински белорусом (он иногда что-то на мове здесь пишет) и по нему о них судить, я категорически отказываюсь.

Белорусов хватает, не все регистрируются.

Аватар пользователя Ёж

Valerij пишет:
Rosinski пишет:
Если это в смысле «непонятно что», то рекомендую: есть такая полезная фича, называется гугл-переводчик. Нормально переводит всё, что этот Росинский на мове пишет. И всё понятно получается. Я проверял.

Вот оно, о чем и отметил где-то выше. Хреначат где не попадя теперь всё на мове, англицком и иерогдифном. Ибо русским нефиг тут шиковать. Не баре, в гугл сходят. Хамьё, что еще можно сказать. Как и учит главный кормчий, как и внемлют ему холуи под видом белорусов.

Valerij,

Аватар пользователя Гость

Valerij пишет:
Rosinski пишет:
Если это в смысле «непонятно что», то рекомендую: есть такая полезная фича, называется гугл-переводчик. Нормально переводит всё, что этот Росинский на мове пишет. И всё понятно получается. Я проверял.

Вот оно, о чем и отметил где-то выше. Хреначат где не попадя теперь всё на мове, англицком и иерогдифном. Ибо русским нефиг тут шиковать. Не баре, в гугл сходят. Хамьё, что еще можно сказать. Как и учит главный кормчий, как и внемлют ему холуи под видом белорусов.

Фуфловый, вы, Валерик, человечишко...даже, как бы мягче сказать.... дряной...
Без уважения,
Игорь. Минск.

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
Фуфловый, вы, Валерик, человечишко...даже, как бы мягче сказать.... дряной...
Без уважения,
Игорь. Минск.

:)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

Впрочем, ... кому, о чем и зачем? Пусть себе пахнет.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Василевс

Гость пишет:
Можно ли вот это "... провалимся, значит, надо будет в состав какого-то государства ..." рассматривать как подготовку общественного мнения РБ к вхождению в состав РФ? Как ни дико это звучит, но других шансов, кроме как договорившись с руководством РФ, у АГЛ сохранить имущество, а может быть и жизнь, нет.

Вы полагаете? А злые языки утверждают, что всё уже вывезено в Эмираты, и, в случае чего, "боинх" всегда под парАми. Как насчет такой точки зрения?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:
Можно ли вот это "... провалимся, значит, надо будет в состав какого-то государства ..." рассматривать как подготовку общественного мнения РБ к вхождению в состав РФ?

А чтой-то сразу в РФ-то?! Не, не, он об этом не говорил.
Вокруг вас соседей много, оглянитесь по сторонам:
1.Такая же гарная многовекторная с пониженной социальной ответственностью дивчина почти сестра, но с гражданским обществомтм и самой сильной армией в Европетм прямо на юге. Там така лубовь, така лубовь всех со всеми-президентов, министров иностранных дел, доморощенных дЭмократов, страдальцев по ридным мовам и прочим вышиванкам. А уж по части бизнеса, многовекторности, любви к кредитам- полный консенсус будет.
2.Есть еще одна - с выходом в море, маленькая, как форточка, но жуть какая боХатая, цивилизовааная, развитая, европейская. Опять же столица -предмет вожделений о былом. Объединиться с ней-это ж какой открывает стратегический простор- тут тебе и ЕС, и НАТО сразу. А уж какой транзит с контрабандой можно замутиииииить........
3. Есть еще одна- настояшчая Европа, да осененная светом заокеанской любви. Там и язык почти родной, и история, и герои все как один- свои в доску, рОдные, одне фамилие что стоят, как звучат -музыка, а не фамилие-Ррррадзивилллллы, Чарррторррыжские, Кааааалиновские.
Не то что Ивановы, Петровы, Сидоровы.
Опять же боХатая, развитая, с технологиями, дорогами, яблочными садами.Да чего там только нет.
Всё есть- только белорусов не хватает.Стольким людям даже паспорта получать не надо- карта поляка давно душу согрела.
Эта уже не форточка, эта - целые ворота, туда можно не просто протиснуться, а ВОЙТИ, ВСТУПИТЬ с бчб-флагом наперевес.

Так что выбирать есть из чего.
(скороговоркой)А Россию не надо трогать, она плохая, разваливается. Там денех нет, технологий нет, едят только ежей, блины с лопат наяривают, народ патриоты одни, да еще и на русском говорят. Опять же медведи, балалайки, водка, китайцы на ДВ, то се.
Да! И тиран, тиран правит с алЕгархами.Ни-как-кой дЭмократии, понимаете ли.

Не-не, Россия вам не подойдет, точно вам говорю, не оценят там вас на знак качества.Вы к другим соседям обращайтесь, оне вас любят, аж пищат от любви, так хотят осчастливить белорусов.В отличие от.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Василевс

Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Василевс пишет:

Россия до Путина и нынешняя - это даже не две разные страны, это практически разные эпохи, при чём буквально во всём. Это ясно для любого гражданина России, за исключением либерально ориентированных 2-3%.

Под этим подписываюсь. Путин очень много сделал для России и у Путина есть ещё одна черта которой нет у Лукашенко, он меняется вместе со страной и меняет страну под запросы народа, не быстро но меняет. Лукашенко не меняет ни чего, но это пока деньги давали, теперь посмотрим.

Не, ну не совсем так. Вон и дворцов понастроил и ледовых арен. А ТРЦ сколько-не сосчитать! Тут то же можно сказать, меняется, мол. Под запросы народа. Страну, правда, придется за долги заложить, а так ниче.
Тут зависит с какой т.з. посмотреть. Резервный фонд, пенсионный ушли кудысь. Народ в основной массе лучше жить то не стал.

Аватар пользователя intani

Гость пишет:
Спасибо за статью. Наконец то прозрели в Москве

Москва не причем здесь. Это в Вашингтонске Бурат Трампа с гвоздика сняли и начался следующий акт спектакля. Вот куклы помельче и спешат за замаячившую на горизонте "дверь спасения" успеть проскользнуть в будущее.

Intani

Аватар пользователя Гость

...футбол, футбол...
... кто-то тут недавно призывал "аплодировать" успехам росс.футболистов...
Переживали, болели и всё же 0:3 Уругваю, многовато, но это реальность и от неё никуда не деться: что будет в 1/8...
А вдруг осилим, выиграем на энтузиазме - не мастерстве - воле к победе!? Всё-таки, чего-то главного не хватает: вся страна болеет, белорусы тоже, а результат...
Может Саламович (Черчесов) хитрит, использует "маскировочные ходы" и "дым над водой"...
...интрига есть, она создана, вот какова будет развязка?!
С другой стороны, это спорт, эмоции, радость от побед и горечь от поражений, и всё-таки побеждает сильнейший!!!

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Путин от Лукашенко помощь миллиардами долларов получал? Скидки, преференции, свободный доступ на рынок.О военной и др. помощи совсем умолчу:(
Опять же один-Путин- долги за всех братьЕв отдавал, а другой на новом чистом месте накопил больше, наверное, чем весь экс-СССР. И что, характерно, отдавать не собирается. Никому. Совсем.

ЗЫ Когда уж треснет, наконец, ваш глобус БелАруситм.

Стесняюсь спросить, Vita-Sibiria, а когда Путин стал официальным миллиардером?

А как Лукашеко сколотил состояние более 10 млр дол.

Аватар пользователя Гость

Василевс пишет:
Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Василевс пишет:

Россия до Путина и нынешняя - это даже не две разные страны, это практически разные эпохи, при чём буквально во всём. Это ясно для любого гражданина России, за исключением либерально ориентированных 2-3%.

Под этим подписываюсь. Путин очень много сделал для России и у Путина есть ещё одна черта которой нет у Лукашенко, он меняется вместе со страной и меняет страну под запросы народа, не быстро но меняет. Лукашенко не меняет ни чего, но это пока деньги давали, теперь посмотрим.

Не, ну не совсем так. Вон и дворцов понастроил и ледовых арен. А ТРЦ сколько-не сосчитать! Тут то же можно сказать, меняется, мол. Под запросы народа. Страну, правда, придется за долги заложить, а так ниче.
Тут зависит с какой т.з. посмотреть. Резервный фонд, пенсионный ушли кудысь. Народ в основной массе лучше жить то не стал.

Как не стал, стал. Но всегда хочет лучше. Вот белорусы стали жить лучше не по заслугам, за чужой счет. Сейчас дотаций уменьшат и на фоне беднеющих белорусов Россия будет ой как хорошо смотреться.

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
...футбол, футбол...
... кто-то тут недавно призывал "аплодировать" успехам росс.футболистов...
Переживали, болели и всё же 0:3 Уругваю, многовато, но это реальность и от неё никуда не деться: что будет в 1/8...
А вдруг осилим, выиграем на энтузиазме - не мастерстве - воле к победе!? Всё-таки, чего-то главного не хватает: вся страна болеет, белорусы тоже, а результат...
Может Саламович (Черчесов) хитрит, использует "маскировочные ходы" и "дым над водой"...
...интрига есть, она создана, вот какова будет развязка?!
С другой стороны, это спорт, эмоции, радость от побед и горечь от поражений, и всё-таки побеждает сильнейший!!!

а в чем трагедия? Главное - выход в 1/8 есть, играть будут на Лужниках, с Испанией. Праздник продолжается. А к нытью диванных спортсменов не привыкать :)
Да, лично я продолжаю аплодировать сборной России. И сегодня играли нормально, но ... разгильдяйство - наше все и везде. От него и результат.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Валера! Это тонкий план Черчесова ввести в заблуждение противника)) Какая разница какой счёт в товарищеском матче?)) Всем латиноамериканцам огромный респект!!! Всем!!! Болельщики - чудесные!
По сути, Россия УЖЕ ВЫИГРАЛА ЧМ. Весь мир в тв, прессе, соцсетях и т.д. видит супер классную добрую страну. А игра - это игра)))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Valerij

Юрий Бондаренко пишет:
Валера! Это тонкий план Черчесова ввести в заблуждение противника)) Какая разница какой счёт в товарищеском матче?)) Всем латиноамериканцам огромный респект!!! Всем!!! Болельщики - чудесные!
По сути, Россия УЖЕ ВЫИГРАЛА ЧМ. Весь мир в тв, прессе, соцсетях и т.д. видит супер классную добрую страну. А игра - это игра)))

Так и я про то. Но слишком многие ждали "провала" сборной. И вот тут такой шанс излить свои восторженные печали. Типа Венедиктова на Эхе и прочих "Je suis" :)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Напоминаю, что это ресурс сконцентрирован на белорусской и российско-белорусской тематике. Тема Петра Порошенко, конечно, богата, но к ней имеет смысл обратиться в случае, если она касается белорусских проблем. Что мы периодически и делаем.

Соглашаюсь. Но оппоненты здесь нам так топили за то, как сейчас все прекрасно в "демократической" Украине, какой рост там демонстрирует экономика, как растут доходы населения. И все это исключительно благодаря "революции гидности" и разрыву отношений с "мордором". Вот и предложил им альтернативный вариант решения проблемы с властью в Белоруссии, которой (по их постам) они сильно недовольны. Исключительно из благих побуждений...

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Фуфловый, вы, Валерик, человечишко...даже, как бы мягче сказать.... дряной...
Без уважения,
Игорь. Минск.

Из ваших уст такие слова звучат как комплимент (имхо)... :)))

Аватар пользователя Василевс

Как не стал, стал. Но всегда хочет лучше. Вот белорусы стали жить лучше не по заслугам, за чужой счет. Сейчас дотаций уменьшат и на фоне беднеющих белорусов Россия будет ой как хорошо смотреться.

НУ, про беларусов Вы правы, а вот про "хорошо смотреться на их фоне".... хорошо , что есть маленькая бедная Беларусь, хоть на её фоне можно выглядеть неплохо. :)

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Происходит то, что собственно и ожидалось. Предупреждали же, что после марта 2018-го в отношениях России с т.н. "союзниками" очень многое существенно изменится. Вот и получили то, к чему так упорно шли. Раньше надо было думать, что сами себе строите эшафот.
Впрочем, почему-то никакого сочувствия нет. Тем более, что не до всех еще дошла суть случившегося... :)))

Да нет, учитывая заявление Л. дошло, причем еще как! Но по традиции рассчитывают. что России снова будет не до Минска.

Аватар пользователя Гость

Valerij пишет:
Гость пишет:
...футбол, футбол...
... кто-то тут недавно призывал "аплодировать" успехам росс.футболистов...
Переживали, болели и всё же 0:3 Уругваю, многовато, но это реальность и от неё никуда не деться: что будет в 1/8...
А вдруг осилим, выиграем на энтузиазме - не мастерстве - воле к победе!? Всё-таки, чего-то главного не хватает: вся страна болеет, белорусы тоже, а результат...
Может Саламович (Черчесов) хитрит, использует "маскировочные ходы" и "дым над водой"...
...интрига есть, она создана, вот какова будет развязка?!
С другой стороны, это спорт, эмоции, радость от побед и горечь от поражений, и всё-таки побеждает сильнейший!!!

а в чем трагедия? Главное - выход в 1/8 есть, играть будут на Лужниках, с Испанией. Праздник продолжается. А к нытью диванных спортсменов не привыкать :)
Да, лично я продолжаю аплодировать сборной России. И сегодня играли нормально, но ... разгильдяйство - наше все и везде. От него и результат.

Вышла в 1/8 только потому, что играла со слабой командой. Чтобы выигрывать, российской команде нужно играть с командой Саудовской Аравии ))

Аватар пользователя Гость

Valerij пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Валера! Это тонкий план Черчесова ввести в заблуждение противника)) Какая разница какой счёт в товарищеском матче?)) Всем латиноамериканцам огромный респект!!! Всем!!! Болельщики - чудесные!
По сути, Россия УЖЕ ВЫИГРАЛА ЧМ. Весь мир в тв, прессе, соцсетях и т.д. видит супер классную добрую страну. А игра - это игра)))

Так и я про то. Но слишком многие ждали "провала" сборной. И вот тут такой шанс излить свои восторженные печали. Типа Венедиктова на Эхе и прочих "Je suis" :)

_____________________________________
...дело в том, что обсуждаем игру, футбол: ожидания и результат, но не... обвинения, тем более "восторженную печаль"...
Если во всём пытаетесь "увидеть" - даже в футболе - пчелиный "яд", то это ваши проблемы понимания...

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Напоминаю, что это ресурс сконцентрирован на белорусской и российско-белорусской тематике. Тема Петра Порошенко, конечно, богата, но к ней имеет смысл обратиться в случае, если она касается белорусских проблем. Что мы периодически и делаем.

Соглашаюсь. Но оппоненты здесь нам так топили за то, как сейчас все прекрасно в "демократической" Украине, какой рост там демонстрирует экономика, как растут доходы населения. И все это исключительно благодаря "революции гидности" и разрыву отношений с "мордором". Вот и предложил им альтернативный вариант решения проблемы с властью в Белоруссии, которой (по их постам) они сильно недовольны. Исключительно из благих побуждений...

Есть такое. Но, во-первых, мы в России все равно желаем украинскому НАРОДУ успеха. Как бы там "москалей" ненавидели, в России к украинцам относятся позитивно. России выгодна стабильная и экономически нормализованная Украина. так как иначе вся эта "волна" налетает и на Россию.
О политическом "примере" Украине, т.е. вернее, о геополитическом (Мол, успех Украины развалит Россию, где все просто от зависти помрут) говорить не приходится, так как России поворачивать некуда, а независимостью Москва не торгует.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Путин от Лукашенко помощь миллиардами долларов получал? Скидки, преференции, свободный доступ на рынок.О военной и др. помощи совсем умолчу:(
Опять же один-Путин- долги за всех братьЕв отдавал, а другой на новом чистом месте накопил больше, наверное, чем весь экс-СССР. И что, характерно, отдавать не собирается. Никому. Совсем.

ЗЫ Когда уж треснет, наконец, ваш глобус БелАруситм.

Стесняюсь спросить, Vita-Sibiria, а когда Путин стал официальным миллиардером?

А как Лукашеко сколотил состояние более 10 млр дол.

У меня другие данные о состоянии Л. Но доказательств нет. Предлагаю не поднимать данную тему по причине отсутствия подтверждений. Для такого рода "вбросов" в белорусском медиапространстве и так немало ресурсов.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Как-то за кадром осталась ещё одна проблема стоимостью несколько миллиардов долларов-распределение таможенных пошлин, взимаемых с объёмов экспорта нефтепродуктов, выработанных из российской нефти на предприятиях РБ.
Сейчас все эти деньги остаются в бюджете синеокой, но это соглашение действует до конца 2019 года. Налоговый маневр в отрасли добычи в РФ с 2025 года и если брать ситуацию на сегодня, то с 1.01.2020 года пошлины за весь экспорт нефтянки (за вычетом 6 млн. тонн сырья для закрытия внутренних потребностей РБ) должны быть перечислены в бюджет РФ. В валюте, т.к. экспортные цены на нефтянку в долларах США.
Помните как несколько лет назад АГЛ истерил на эту тему, обещая построить в РБ Эмираты если ему позволят эти баблищи оставить себе? Оставили. Эмираты как-то не просматриваются даже в Минске...
Так что да, неспроста про потерю государственности АГЛ своим управленцам вещать начал. С 2020 года, если по газу не решат вопрос с ценой, то реально будет экономический валютный стабилездец модельке.
Главное, чтобы РФ позиции свои теперешние не сдала по вопросам РБ.

Ага, это очень важно!!!

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Гость пишет:
Можно ли вот это "... провалимся, значит, надо будет в состав какого-то государства ..." рассматривать как подготовку общественного мнения РБ к вхождению в состав РФ?

А чтой-то сразу в РФ-то?! Не, не, он об этом не говорил.
Вокруг вас соседей много, оглянитесь по сторонам:
1.Такая же гарная многовекторная с пониженной социальной ответственностью дивчина почти сестра, но с гражданским обществомтм и самой сильной армией в Европетм прямо на юге. Там така лубовь, така лубовь всех со всеми-президентов, министров иностранных дел, доморощенных дЭмократов, страдальцев по ридным мовам и прочим вышиванкам. А уж по части бизнеса, многовекторности, любви к кредитам- полный консенсус будет.
2.Есть еще одна - с выходом в море, маленькая, как форточка, но жуть какая боХатая, цивилизовааная, развитая, европейская. Опять же столица -предмет вожделений о былом. Объединиться с ней-это ж какой открывает стратегический простор- тут тебе и ЕС, и НАТО сразу. А уж какой транзит с контрабандой можно замутиииииить........
3. Есть еще одна- настояшчая Европа, да осененная светом заокеанской любви. Там и язык почти родной, и история, и герои все как один- свои в доску, рОдные, одне фамилие что стоят, как звучат -музыка, а не фамилие-Ррррадзивилллллы, Чарррторррыжские, Кааааалиновские.
Не то что Ивановы, Петровы, Сидоровы.
Опять же боХатая, развитая, с технологиями, дорогами, яблочными садами.Да чего там только нет.
Всё есть- только белорусов не хватает.Стольким людям даже паспорта получать не надо- карта поляка давно душу согрела.
Эта уже не форточка, эта - целые ворота, туда можно не просто протиснуться, а ВОЙТИ, ВСТУПИТЬ с бчб-флагом наперевес.

Так что выбирать есть из чего.
(скороговоркой)А Россию не надо трогать, она плохая, разваливается. Там денех нет, технологий нет, едят только ежей, блины с лопат наяривают, народ патриоты одни, да еще и на русском говорят. Опять же медведи, балалайки, водка, китайцы на ДВ, то се.
Да! И тиран, тиран правит с алЕгархами.Ни-как-кой дЭмократии, понимаете ли.

Не-не, Россия вам не подойдет, точно вам говорю, не оценят там вас на знак качества.Вы к другим соседям обращайтесь, оне вас любят, аж пищат от любви, так хотят осчастливить белорусов.В отличие от.

Очень поддерживаю. Но вот неужели Вы не видите вариант независимого существования РБ?
А насчет вступления в Россию, так это очень сомнительно. Усилиями белорусских государственных СМИ образ России в Беларуси отвратительный.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:
Очень поддерживаю. Но вот неужели Вы не видите вариант независимого существования РБ?

Я вижу варианты, и не один. Только вот ни один из них не устроит ни обожателей режима (а их, несмотря ни на что, достаточно много), ни их противников.
Именно их противников, а не режима как такого.
А народ молчит, выжидает куда кривая вывезет. Ему-то в своей массе терять нечего.

Ответить с цитированием
Усилиями белорусских государственных СМИ образ России в Беларуси отвратительный.

Я бы расширила вашу фразу: "Совместными Усилиями белорусских государственных и оппозиционных СМИ образ России в Беларуси отвратительный."
Собственно, эти усилия и отражают главный консенсус оппозиции и режиматм.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
Всё-таки оригинальные мысли у Анатолия Вассермана:

https://vk.com/polit_avas?z=photo-81114325_456270552%2Falbum-81114325_00%2Frev

Действительно, ужасно оригинальные.
Ай да Анатолий! Ай да умница! Ай да голова! Ай да оригинал! Ай да голова в жопе! Ай да жопа в голове!
Вы тоже молодец, с-н Наивный М. Если еще что на просторах инэта попадется на глаза (иль в руки) выпавшее оригинальное из головы (иль из жопы), то не стесняйтесь, катите какашку сюда, на форум. Правильно, пора совершенствовать лексикон Политобоза. А то развели тут, понимаш, политес: спосибо-пожалусто-наздоровье, уси-пуси. Пора расцвечивать форум новыми красками оригинальными. И тогда он точно засияет, расцветет, заколосится, запахнет! Заблагоухает, в смысле.
Хватит уже корчить из себя воспитанных людей, двуличничать, притворствовать и лицемерить!
Как правильно сказал кто-то (то ли Лавров, то ли Мединский, не помню кто, но точно кто-то из российских министров): "Лишнехромосомные, гля!"

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
Очень поддерживаю. Но вот неужели Вы не видите вариант независимого существования РБ?

Я вижу варианты, и не один. Только вот ни один из них не устроит ни обожателей режима (а их, несмотря ни на что, достаточно много), ни их противников.
Именно их противников, а не режима как такого.
А народ молчит, выжидает куда кривая вывезет. Ему-то в своей массе терять нечего.

Ответить с цитированием
Усилиями белорусских государственных СМИ образ России в Беларуси отвратительный.

Я бы расширила вашу фразу: "Совместными Усилиями белорусских государственных и оппозиционных СМИ образ России в Беларуси отвратительный."
Собственно, эти усилия и отражают главный консенсус оппозиции и режиматм.

Да, совершенно верно

Аватар пользователя Andrey

Rosinski пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Всё-таки оригинальные мысли у Анатолия Вассермана:

https://vk.com/polit_avas?z=photo-81114325_456270552%2Falbum-81114325_00%2Frev

Действительно, ужасно оригинальные.
Ай да Анатолий! Ай да умница! Ай да голова! Ай да оригинал! Ай да голова в жопе! Ай да жопа в голове!
Вы тоже молодец, с-н Наивный М. Если еще что на просторах инэта попадется на глаза (иль в руки) выпавшее оригинальное из головы (иль из жопы), то не стесняйтесь, катите какашку сюда, на форум. Правильно, пора совершенствовать лексикон Политобоза. А то развели тут, понимаш, политес: спосибо-пожалусто-наздоровье, уси-пуси. Пора расцвечивать форум новыми красками оригинальными. И тогда он точно засияет, расцветет, заколосится, запахнет! Заблагоухает, в смысле.
Хватит уже корчить из себя воспитанных людей, двуличничать, притворствовать и лицемерить!
Как правильно сказал кто-то (то ли Лавров, то ли Мединский, не помню кто, но точно кто-то из российских министров): "Лишнехромосомные, гля!"

Я наслаждаюсь Вашим публицистическим даром. Развивайте его всемерно. Но вот не поддержу гопническую лексику, я за уси-пуси.

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Rosinski пишет:
Правильно, пора совершенствовать лексикон Политобоза. А то развели тут, понимаш, политес: спосибо-пожалусто-наздоровье, уси-пуси. Пора расцвечивать форум новыми красками оригинальными.

Как правильно сказал кто-то (то ли Лавров, то ли Мединский, не помню кто, но точно кто-то из российских министров): "Лишнехромосомные, гля!"

Правильно, спадары! Даёшь "мультилингвистику"! А то разбаловались тут - почти всегда на русском! Чему "партия" учит? Привыкайте! Отныне, все, кто может, пожалуйста, используйте более привычные, особенно китайский! А всем, кто не способен, по "совету друзей" - Гугл-а в помощь!

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Andrey

Наивный мечтатель пишет:
Rosinski пишет:
Правильно, пора совершенствовать лексикон Политобоза. А то развели тут, понимаш, политес: спосибо-пожалусто-наздоровье, уси-пуси. Пора расцвечивать форум новыми красками оригинальными.

Как правильно сказал кто-то (то ли Лавров, то ли Мединский, не помню кто, но точно кто-то из российских министров): "Лишнехромосомные, гля!"

Правильно, спадары! Даёшь "мультилингвистику"! А то разбаловались тут - почти всегда на русском! Чему "партия" учит? Привыкайте! Отныне, все, кто может, пожалуйста, используйте более привычные, особенно китайский! А всем, кто не способен, по "совету друзей" - Гугл-а в помощь!

Переводим "Политобоз" на китайский?

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Да нет, учитывая заявление Л. дошло, причем еще как! Но по традиции рассчитывают. что России снова будет не до Минска.

А в этом и кроется их постоянная ошибка - никогда не просчитывать будущей ситуации. Видно никогда в шахматы не играли (про ГО и говорить не надо)...

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Да нет, учитывая заявление Л. дошло, причем еще как! Но по традиции рассчитывают. что России снова будет не до Минска.

А в этом и кроется их постоянная ошибка - никогда не просчитывать будущей ситуации. Видно никогда в шахматы не играли (про ГО и говорить не надо)...

Да нет, "играют", но главное, что они уверены, что всех переиграют и в ,первую очередь, Москву.

Аватар пользователя Rosinski

Valerij пишет:
Rosinski пишет:
Если это в смысле «непонятно что», то рекомендую: есть такая полезная фича, называется гугл-переводчик. Нормально переводит всё, что этот Росинский на мове пишет. И всё понятно получается. Я проверял.

Вот оно, о чем и отметил где-то выше. Хреначат где не попадя теперь всё на мове, англицком и иерогдифном. Ибо русским нефиг тут шиковать. Не баре, в гугл сходят. Хамьё, что еще можно сказать. Как и учит главный кормчий, как и внемлют ему холуи под видом белорусов.

Ну, в принципе, я сам виноват. Позволил себе наглость на сайте российского политолога, пишущего про белорусско-российские отношения, что-то на мове написать. Да еще и на гугл послал.

Прям какая-то ползучая «белорусизация» сайта получается.
Мало того, что в РБ происходит геноцид русских, гнобление их, ущемление их национальных прав, «широкое распространение получает негласный запрет на работу в органах государственной власти для граждан, получивших образование в России, либо имеющих определенные симпатии в адрес России»(с). Так еще щупальца этих белорусизаторов до сайта дотянулись, мешают нехолуям под видом русских свободно и комфортно высказывать то, что они думают о РБ, о белорусах.

И самое, конечно, существенное и объективное это то, что сие замечание о хамском моем поведении поступило от самого выдержанного интеллигентного форумчанина, который всегда отличался высокой культурой общения и изысканностью лексики.
Нет мне прощады и пощения.
Разбэсціўся, зусім сорам ды сумленне згубіў.
Жах. Бязладдзе. Трэба нешта прадпрымаць. Ратаваць сайт.
Прапаную забараніць тут пісаць на мове. А за адным захадам па-ангельску. І да кучы – гуляць так гуляць – па-іерагліфічнаму.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Andrey пишет:
Переводим "Политобоз" на китайский?

Ой, Андрей Иванович, без шутки и юмора совсем грустно будет, глядя на тот абсурд, коего повсеместно в достатке, к сожалению.
А что Вы думаете, вот уже первые ласточки надписи на указателях появились. Лиха беда....
Пример всплывает. Знакомя говорила, что в Лос Анджелесе, если не знаешь испанский, на работу трудно устроиться. А чем мы хуже?

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Andrey

Rosinski пишет:
Valerij пишет:
Rosinski пишет:
Если это в смысле «непонятно что», то рекомендую: есть такая полезная фича, называется гугл-переводчик. Нормально переводит всё, что этот Росинский на мове пишет. И всё понятно получается. Я проверял.

Вот оно, о чем и отметил где-то выше. Хреначат где не попадя теперь всё на мове, англицком и иерогдифном. Ибо русским нефиг тут шиковать. Не баре, в гугл сходят. Хамьё, что еще можно сказать. Как и учит главный кормчий, как и внемлют ему холуи под видом белорусов.

Ну, в принципе, я сам виноват. Позволил себе наглость на сайте российского политолога, пишущего про белорусско-российские отношения, что-то на мове написать. Да еще и на гугл послал.

Прям какая-то ползучая «белорусизация» сайта получается.
Мало того, что в РБ происходит геноцид русских, гнобление их, ущемление их национальных прав, «широкое распространение получает негласный запрет на работу в органах государственной власти для граждан, получивших образование в России, либо имеющих определенные симпатии в адрес России»(с). Так еще щупальца этих белорусизаторов до сайта дотянулись, мешают нехолуям под видом русских свободно и комфортно высказывать то, что они думают о РБ, о белорусах.

И самое, конечно, существенное и объективное это то, что сие замечание о хамском моем поведении поступило от самого выдержанного интеллигентного форумчанина, который всегда отличался высокой культурой общения и изысканностью лексики.
Нет мне прощады и пощения.
Разбэсціўся, зусім сорам ды сумленне згубіў.
Жах. Бязладдзе. Трэба нешта прадпрымаць. Ратаваць сайт.
Прапаную забараніць тут пісаць на мове. А за адным захадам па-ангельску. І да кучы – гуляць так гуляць – па-іерагліфічнаму.

Нда, судя по всему, обсуждать уже нечего... Занялись мовой.

Аватар пользователя Andrey

Наивный мечтатель пишет:
Andrey пишет:
Переводим "Политобоз" на китайский?

Ой, Андрей Иванович, без шутки и юмора совсем грустно будет, глядя на тот абсурд, коего повсеместно в достатке, к сожалению.
А что Вы думаете, вот уже первые ласточки надписи на указателях появились. Лиха беда....
Пример всплывает. Знакомя говорила, что в Лос Анджелесе, если не знаешь испанский, на работу трудно устроиться. А чем мы хуже?

Ну так что, как говорится, безвиз с Китаем "в руку"!

Аватар пользователя Rosinski

Гость пишет:
как говорят в Беларуских деревнях: абяцанки-цацанки...

Подтверждаю. Говорят. А еще я это выражение в городах слышал. Беларуских.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Есть такое. Но, во-первых, мы в России все равно желаем украинскому НАРОДУ успеха. Как бы там "москалей" ненавидели, в России к украинцам относятся позитивно. России выгодна стабильная и экономически нормализованная Украина. так как иначе вся эта "волна" налетает и на Россию.
О политическом "примере" Украине, т.е. вернее, о геополитическом (Мол, успех Украины развалит Россию, где все просто от зависти помрут) говорить не приходится, так как России поворачивать некуда, а независимостью Москва не торгует.

А разве может быть иначе, если у меня там живут близкие (в Киеве) и дальние (в Севастополе) родственники (про друзей уже не говорю)? Тем более всегда делал различие между украинским народом и их нынешней т.н. "властью"! И очень надеюсь, что в самом ближайшем будущем там все поменяется и мы снова станем одним народом...
P.S. Посетив во времена СССР 9 союзных республик (из 14), считал Киев - самым красивым городом, где мне удалось побывать...

Аватар пользователя Rosinski

vtnsk пишет:
очень надеюсь, что в самом ближайшем будущем там все поменяется и мы снова станем одним народом...

Станете. Конечно, станете. Главное – верить, надеяться и ждать.

А кстати, что там с доказательствами Вашего тезиса «в России зарабатывают, а в Белоруссии – получают»(с)? Как дела продвигаются? Всё понимаю, интрига, театральная пауза, то да сё…
Но как-то затягивается сбор доказательной базы и ситуация всё больше становится похожа на то, что Вы просто пустой тупой болтун, который ляпнул глупость и слился. Это же не так? Просим-просим.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Гость

Rosinski пишет:
Гость пишет:
как говорят в Беларуских деревнях: абяцанки-цацанки...

Подтверждаю. Говорят. А еще я это выражение в городах слышал. Беларуских.

Полностью фраза звучит так: "АбяцАнки-цацАнки, а дурню - радасць" ))

Аватар пользователя Гость

Valerij пишет:
Хреначат где не попадя теперь всё на мове, англицком и иерогдифном. Ибо русским нефиг тут шиковать. Не баре, в гугл сходят. Хамьё, что еще можно сказать. Как и учит главный кормчий, как и внемлют ему холуи под видом белорусов.

Вот такие валерики без флага и родины и раздувают "русофобию", которой в Беларуси никогда не было и нет. Не пытайся казаться более русским, чем сами русские, Valerij. Уважай народ и обычаи страны, в которой живешь. Тогда и тебя уважать станут.

Аватар пользователя Rosinski

Гость пишет:
Полностью фраза звучит так: "АбяцАнки-цацАнки, а дурню - радасць" ))

Так, гэта поўная версія прымаўкі.
А яшчэ я такія варыянты ведаю:

Абяцанкі-цацанкі, а бог не цяля, бачыць круцяля
Абяцанкі-цацанкі, а ўсякi гад на свой лад.
Абяцанкі-цацанкі, а хто хоча прапасці, няхай вучыцца красці .
Абяцанкі-цацанкі, а «мусіць» за вуха ўкусіць.

Але гэта ўжо, хутчэй за ўсё, інтэрпрэтацыі. Ці інтэрпеляцыі ў кантэксце сацыялогіі :-)

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
Valerij пишет:
Гость пишет:
...футбол, футбол...
... кто-то тут недавно призывал "аплодировать" успехам росс.футболистов...
Переживали, болели и всё же 0:3 Уругваю, многовато, но это реальность и от неё никуда не деться: что будет в 1/8...
А вдруг осилим, выиграем на энтузиазме - не мастерстве - воле к победе!? Всё-таки, чего-то главного не хватает: вся страна болеет, белорусы тоже, а результат...
Может Саламович (Черчесов) хитрит, использует "маскировочные ходы" и "дым над водой"...
...интрига есть, она создана, вот какова будет развязка?!
С другой стороны, это спорт, эмоции, радость от побед и горечь от поражений, и всё-таки побеждает сильнейший!!!

а в чем трагедия? Главное - выход в 1/8 есть, играть будут на Лужниках, с Испанией. Праздник продолжается. А к нытью диванных спортсменов не привыкать :)
Да, лично я продолжаю аплодировать сборной России. И сегодня играли нормально, но ... разгильдяйство - наше все и везде. От него и результат.

Вышла в 1/8 только потому, что играла со слабой командой. Чтобы выигрывать, российской команде нужно играть с командой Саудовской Аравии ))

На ЧМ нет слабых команд. Слабые остаются за бортом.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.