Вдоль по Питерской

Скандал – это женский способ быть на виду (народная мудрость)

Волна за волной

    26 декабря – день Х в российско-белорусских отношениях.  В рамках саммита ЕАЭС и ОДКБ в Санкт- Петербурге А. Лукашенко предстоит оказаться за одним столом с президентом России. Однако смогут ли два президента предметно и глубоко обсудить весь комплекс проблем, накопившихся между странами? В этом состоит интрига предстоящего евразийского саммита в северной столице России.

   Стоит учесть, что 22 ноября два президента договорились вернуться к вопросам, которые стоят на повестке дня в декабре. Однако, судя по поведению белорусского руководства, вместо урегулирования накопившегося комплекса проблем в двусторонних отношениях А. Лукашенко делает ставку на жесткое противостояние с Россией.

   Минск провоцирует против России одну пропагандистскую кампанию за другой. Только с начала декабря во всех сегментах белорусского медиапространства   были запущены две крупномасштабные и четко организованные информационных «волны», не считая газонефтяного кризиса, которые превратился в постоянный негативный фон.

   Первая кампания была связана с арестами симпатизирующих РФ публицистов и была отмечена волной эмоциональных публикаций и видеосюжетов от оппозиционных сайтов и форумов до Белорусского телевидения. Официальная цель данной кампании состояла  в изобличении «предателей», которые критикуя и осуждая режим А. Лукашенко, по версии официального агитпропа, отказывают в будущем и белорусскому языку и белорусскому национальному государству.

   Однако, на самом деле, на фоне арестов должна была произойти мобилизация белорусского политического класса против России.

   Вторая кампания имеет давнюю историю и связана с неуклонной эскалацией реальной торговой войны между Россией и Беларусью на фоне расширения белорусского контрабандного промысла.

   Но особо болезненным для официального Минска остается проблема «газового тупика», выбраться из которого белорусское руководство не может уже почти год.

Газировка с сиропом

   «Газовый тупик» к концу декабря окончательно приобрел гротескный характер. С одной стороны, позиция России приобрела невиданный за два десятилетия отношений Москвы и Минска несокрушимый характер, которая  выразилась в жёсткую формулу: «Хочешь нефть, возвращай долг за газ».  Всё, никаких вариантов больше Москва Минску не оставила.

   С другой стороны, белорусское руководство продолжает искать любые, причем самые изощренные варианты, не только уклониться от выплаты долга за газ, который в свою очередь упорно подбирается к сумме в полмиллиарда долларов, но и пытается по традиции, характерной для белорусской номенклатуры,  «убить» одним решением сразу несколько «зайцев» (не путать с министром сельского хозяйства РБ). Иными словами, схитрить.

   Примером такого провинциального мышления можно считать попытку выдать авансовый платеж за газ  в качестве своеобразного «жеста доброй воли». Это очень интересный факт, так как  в Минске действительно считали, что российская сторона будет столь рада этой подачке, что немедленно нарастит поставку нефти.  Вообще-то «газовый аванс» - поразительный пример провинциальных «хитростей», рассчитанных на то, что «авось и так сойдет».

   Не сошло, причем в очередной раз. «Газовый аванс» Россия вернула в сопровождении комментария вице-премьера российского правительства Аркадия Дворковича: «Мы не авансовый платеж ждем, нам не нужен был авансовый платеж. Он вернулся обратно им, давно уже обратно отправили» (17.12.2016 https://news.tut.by/economics/524149.html). Согласитесь, весьма брезгливый ответ.

   Между тем времени всё меньше, в двадцатых числах декабря премьер-министр белорусского правительства Андрей Кобяков должен доложить белорусскому президенту о решении нефтегазовой проблемы, естественно, на белорусских условиях. Любопытно то, что в очередной раз эти условия, которые вполне устроили бы Минск, вбрасывает в медиапространство российское популярное издание «Коммерсантъ».  

   Необходимо напомнить, что «Коммерсантъ» с весны 2016 года неоднократно озвучивал белорусские условия выхода из «газового тупика», которые потом  оказывались не более чем фантазиями.     Так и произошло в очередной раз, когда на прошлой неделе в информационное пространство была вброшена традиционная для белорусского руководства формула разрешения «газового тупика» за счет, естественно России: Минск готов вернуть долг за газ при условии немедленного перечисления в Беларусь двух траншей выделенного Беларуси кредита в 2 млрд. долларов. В общем, должник ставит условия возвращения долга, который, между прочим, он «одолжил», не спрашивая кредитора.

   Требование предоставить ежегодную «компенсацию» (любимое слово белорусского руководства) в 300 млн. долларов США за высокие цены на газ венчает данную весьма элегантную формулу тотального иждивенчества.  В принципе, вполне можно было бы поставлять газ в Беларусь даром… Что уж там мелочиться.

   Хитрость белорусской стороны, которую так аккуратно и позитивно в очередной раз «засиропил» «Коммерсантъ» состоит в том, чтобы украденные у Газпрома деньги не только не возвращать, но и перевести их в разряд кредита. Стоит напомнить, что Минск в принципе аккуратно выплачивает проценты по взятым у России кредитам. Только вот возвращение самих кредитов постоянно просят сдвинуть на десятилетия, рассчитывая, видимо, что рано или поздно Москва долг спишет, а белорусское руководство, уже при втором или третьем представителе «Дома Лукашенко»,  будет и дальше жить за счет российского бюджета.

 

«Рыба-мясо-молоко»

   Именно так назывался ближайший к дому, где родился автор этих строк, магазин,  куда он ходил почти два десятка лет по поручению родителей. В те советские годы в Беларуси и на Украине было принято считать, что они кормят «голодную Россию». Бензин тогда стоил дешевле газировки.  Прошли годы и сейчас Минск и Киев крайне недовольны тем, что Москва «кривится» и не хочет потреблять соседские продукты.

   Старт второй пропагандистской кампании дал сам А. Лукашенко, обругав последними словами главу Россельхознадзора С. Данкверта : «У нас, если даже все будет нормально, такие деятели, как Данкверт и прочие, оплюют, оболгут и обгадят, как это было недавно: оказывается, у него кусок мяса из Беларуси, или стакан молока, или кусок хлеба застревает — продукция не та!.. И Правительство  при этом молчит» (Советская Белоруссия № 241 (25123). Четверг, 15 декабря 2016)

   Столь острая реакция белорусского государства вызывает удивление по ряду причин. Первая связана с тем, что  вяло текущая скандальная кампания против российских санитарных служб с периодическими обострениями идет не первый год.  В начале декабря никаких особых поводов для эмоциональных заявлений А. Лукашенко не было. Как всегда российские посты Россельхознадзора проверяли на российско-белорусской границе белорусские фуры с продуктами, определяя, с одной стороны,  их происхождение (европейские продукты однозначно изымаются и уничтожаются), а с другой стороны, осуществляя фитосанитарный и ветеринарный контроль ввозимых на российский рынок продуктов питания белорусского производства.

   Периодически, в поставляемой в Россию белорусской пищевой продукции обнаруживаются: антибиотики, некие неполезные примеси, элементарная грязь, микробы, кишечные палочки и прочая опасная дрянь.  Это, в свою очередь, свидетельствует о том, что на предприятиях пищевой промышленности Беларуси нарушаются элементарные санитарные нормы и продукция производится с отступлением от собственных, уже белорусских технологий.

   Российские санитарные службы, периодически посещая данные предприятия специализирующиеся на экспорте в Россию, неоднократно фиксировали такого рода нарушения. Причем  иногда явно скандального характера: мясо на земле, вне холодильника, молоко от больных коров, разного рода смешивания низкокачественного сырья с более высоким, прочие «тайны», о чем подробно рассказывают на своих служебных сайтах белорусские надзорные органы. Вот после каких фактов закрывали поставки товара с данных предприятий РБ на российский продовольственный рынок.

   Между прочим, белорусская сторона, как правило, очень болезненно реагирует на такие меры Россельхознадзора, публично выражая наигранное недоумение и негодование, но, тем не менее, обычно  пытается навести порядок на предприятиях мясомолочной отрасли. Однако, как только хотя бы  элементарный порядок наводится, экспорт возобновляется и буквально через несколько недель проблемы появляются вновь. С чем это связано?

Бракованный микс

   Проблем здесь несколько. Во-первых, белорусское сырье не такое уж дешевое, по сравнению с российским. Качественное мясо и молоко, полученное из белорусских хозяйств,  дороги и выработанная из них продукция неконкурентоспособна на российском рынке (но она дорогая и на белорусском прилавке, хотя вкусна). Это тем более поразительно, что сельское хозяйство в Беларуси активно субсидируется. Предприятиям приходится идти на обман и подменять заявленную  продукцию высокого качества низкосортным  товаром.

   Чтобы скрыть данную подмену в республике и частично в России идет интенсивная рекламная кампания белорусских продуктов. В частности, утверждается, что она вырабатывается с использованием еще советских ГОСТов, что является абсолютной ложью. Никакие ГОСТы давно не применяются.
   Во-вторых, если в России в условиях жесткой конкуренции на продовольственном рынке основные мощности в пищевой промышленности давно модернизированы, чему способствовал не только приход в российскую переработку мировых брендов, но и расширение производства сельхозпродукции в рамках агрохолдингов, то в Беларуси модернизация в пищевой промышленности явно задерживается (одно время как раз было наоборот и Беларусь опережала Россию в 1990-е годы в этой сфере).

   В итоге выполнение требований Россельхознадзора зачастую носит поверхностный, можно сказать «показушный» характер.  Проходит несколько недель и эксперты Россельхознадзора в очередной раз хватаются за голову и вновь закрывают поставки. Естественно, в белорусских СМИ такие факты оцениваются крайне негативно: «Россия капризничает» или «Москва объявляет нам молочную/мясную войну».

Гнилая селедка

   Есть еще одна проблема, сказывающаяся на качестве белорусских продовольственных товаров – активное использование в производстве сырья, ввезенного из Европы. Понятно, что селедка, в отличие от морских креветок, которых, как недавно выяснилось, навалом в прудах Березовской ГРЭС,  в Беларуси не выращивается.

   Дело в том, что когда Россельхознадзор в очередной раз ловит белорусских поставщиков за руку, то белорусские СМИ начинают утверждать, что претензии россиян не обоснованы и белорусские продукты отвечают всем нормам Евросоюза, чем демонстрируют вопиющую неграмотность.

   Дело в том, что технические регламенты ТС обеспечивают поступление на стол граждан стран – партнеров по ЕАЭС продуктов питания значительно более высокого качества, чем жителей Евросоюза.    Разница здесь  в различном подходе к сертификации. В ТС основное внимание уделяется готовой продукции, которая анализируется и должна соответствовать определенным нормам. Как эта продукция произведена и на чем -- является важной темой, но все-таки второстепенной, так как ржавая мясорубка все равно не выдаст качественный фарш, даже из хорошего мяса.

   В Евросоюзе основное внимание уделено непосредственно процессу производства продуктов питания. Необходимо, чтобы и сырье, и технологии, и само оборудование было произведено в Евросоюзе или в странах, ассоциированных в ЕС и выполняющих европейские техрегламенты. На качество конечной  продукции  внимание уделяется на порядок меньше. 

   Отсюда и специфический вкус европейского мяса, молока и т.д…  Хотя есть любители европейской «массовой» еды (мы не говорим о продуктах премиум класса) и их немало в Беларуси. В России до санкций из массовых продуктов наиболее популярны были финские бренды, которые были адаптированы под вкусы россиян.

   Сейчас европейские продукты поступают на российский прилавок под белорусскими этикетками, но обвинения в контрабанде подсанкционных товаров Минск отвергает истерично, подвергая в свою очередь Москву целому ряду обвинений.

 

Москва виновата во всем…

   Претензии белорусской стороны к России в сфере поставок белорусских продуктов питания, как ни странно, сфокусированы в идеологической сфере и составляют заметную часть традиционной антироссийской пропаганды.

   Прежде всего, белорусская сторона публично, причем в категоричной форме, отвергает любые претензии к качеству белорусского продовольствия. Любопытно то, что когда Россельсхознадзор, убедившись, что Минск не реагирует на вал писем из Москвы и упорно отправляет на российский рынок  низкокачественную продукцию, в очередной раз закрывает доступ этой продукции в Россию. Тогда белорусская сторона начинает суетиться и что-то исправлять. Но и тогда в белорусском медиапространстве активно циркулируются мифы о  фантастическом и непревзойдённом качестве белорусского продовольствия. 

   Проблема в том, что для белорусского населения миф о качестве своей пищевой продукции стал элементом национальной самоидентификации, уверенности, что никто на планете не сможет произвести тот же творог или кефир лучшего качества. Отсюда и особая «востребованность» Беларуси, за продукцией которой в той же России «стоят очереди» (очередная пропагандистская фантазия).

   Следом идет миф об успехах сельскохозяйственной политики А. Лукашенко и как вершина всей идеологическо-пропагандистской лестницы в украинско-белорусском формате – «особая зависть, которую испытывают россияне к белорусам, питающимся натуральной пищей» (БТ).   

   Исходя из того, что качество белорусского продовольствия ставят под сомнение исключительно «враги Беларуси» или «враги Союзного Государства» (белорусский пропагандист просто выбирает, что ему необходимо в данный момент), то и аргументная база официального Минска сконцентрирована вокруг тезиса об олигархическом характере российской экономики, которая не терпит конкуренции.

   Попутно россиян обвиняют в подделке белорусских товаров: вроде как Россельхознадзор ловит российские фальшивки, а обвиняет белорусов. Именно об этом говорил министр сельского хозяйства и продовольствия Л. Заяц в программе "Надо разобраться" на телеканале ОНТ. Интервью с ним вышло в эфир вечером 15 декабря.  Правда, получается, что все-таки Россельхознадзор что-то вполне профессионально «ловит»…

   11 декабря в программе «Панорама» канала «Беларусь24» особо упрекали Россию за установление жесткого контроля на российско-белорусской границе, что, мол, незаконно. Понятно, что поставлять в Россию польское и украинское мясо, молоко, яблоки, а также  со всей Европы киви, креветки, лосось с белорусскими государственными сертификатами можно считать вполне законным промыслом белорусов на российском рынке (?)...       

   На самом деле в основе претензий Минска лежит огромная зависимость от российского рынка, на который поставляется более 90%  белорусского продовольственного экспорта и в случае потери которого республика не только мгновенно лишится огромных валютных поступлений, но и её экономика  обанкротится. В этом и заключаются причина столь воинственного подхода белорусского руководства и белорусских СМИ к теме качества белорусского продовольствия, поставляемого в Россию.

Грязные информационные технологии

   Проблема в том, что  развернувшаяся в декабре пропагандистская кампания против Россельсхознадзора не имеет прецедента по своей эмоциональности и несдержанности за все последние десятилетия.

   Прежде всего, обращает на себя внимание  исключительно невыдержанный характер основных публикаций  и видеосюжетов в Беларуси по теме запретов поставок белорусских молока и мяса.  Прискорбно то, что комментаторы и авторы публикаций начали использовать оскорбления и совершенно невообразимый хамский тон причем не только к С. Данкверту , который просто старательно выполняет свой долг, а в целом к российской триаде –  власти, государству и народу («кефирные страсти в Москве», «надуманные причины», «фантастические требования россиян» и т.д.)

   Стоит отметить, что использование оскорблений в контексте ярко выраженного этноснобизма в отношении клиента, причем монопольного клиента (!), выглядит экономическим самоубийством («клиент -- всегда прав!»). Ведь, действительно, если российское государство и россияне столь плохи и омерзительны, как утверждают белорусские СМИ, то тогда поставки белорусского продовольствия этим «недочеловекам» выглядит как-то странно и было бы, наверное, полезнее для белорусской экономики, если бы белорусские мясные и молочные изделия направлялись на иные рынки.  У «неблагодарных» россиян импорт на молочном рынке составляет всего 15%, так что они не умрут от голода без белорусского молока.

   Между прочим, белорусское руководство уже лет двадцать говорит о том, что белорусские продукты готовы «с руками оторвать» буквально на всех континентах, включая Антарктиду, но вот что-то не слышно о том, чтобы арабы или австралийцы становились в очередь за «Савушкиным продуктом».

   Так в чем дело? Почему столь качественные продукты официальному Минску приходится буквально «втюхивать» именно россиянам,  а другие страны их почти не покупают? Может все-таки есть вопросы с качеством?

   Как уже указывалось выше, белорусская стороны указывает на два аргумента: олигархи, чьи предприятия не выдерживают конкуренции, и фальсификация белорусских продуктов.

   Во-первых, в российском сельском хозяйстве действуют десятки очень мощных холдингов, которые охватывают десятки сельхозпроизводств и предприятий, включая торговых. Именно они являются главными поставщиками мясомолочной продукции в российские мегаполисы. Белорусская продукция для них не является серьезным конкурентом, так как она не доминирует на прилавке, а закупается чаще всего для ассортимента. Просто российский рынок столь обширен, что даже в таком формате белорусские поставки выглядят очень солидно для экономики РБ.

   Кроме того, не стоит забывать, что ряд российский корпораций (тот же Вим-Биль-Дан)  покупают белорусское молоко оптом и используют его для производства молочной продукции.  Кому это мешает? Видимо, кто-то в Минске считает, что если таких оптовых покупателей оскорблять в белорусских СМИ, это придет к тому, что можно будет отправлять «запуганным россиянам» вместо молока жидкий навоз и на этом заработать?

   Насчет фальсификации белорусских продуктов говорить не имеет смысла, так как основная часть поставляемых из Беларуси молочных и мясных изделий реализуется через раскиданные по всей России магазинчики белорусских продуктов. Иными словами, имеется фирменная сеть продажи белорусского продовольствия, куда товар поступает напрямую из Беларуси. Как туда могли попасть фальшивки?     В сетевых гипермаркетах белорусская продукция встречается редко(творог), но туда фальшивки проникнуть не могут – не тот масштаб и входной фильтр очень жесткий. Гипермаркеты не будут рисковать. 

   В тоже время было бы странно утверждать, что фальшивок нет. Конечно, есть. Всегда у небольшой фирмы с небольшим производством рано или поздно появляется  желание воспользоваться раскрученными брендами, но, данном случае, министр Заяц все-таки колоссально преувеличивает, что для него характерно. Ведь эти «фирмочки» и производство имеют небольшое, и погоды на рынке они не делают.

Ответ

   Возвращаясь к тону антироссийской продовольственной кампании, можно было бы предсказать некоторые сценарии ответных мер со стороны России.

   Учитывая исключительно злобный характер нападок на российского потребителя, интересы которого и поставлен защищать господин Данкверт, нельзя, к сожалению исключать и то, что в ответ может последовать российский информационный удар. Видимо стоит напомнить белорусским ретивым и не очень умным администраторам от медиа, раскручивающих очередную очень грязную антироссийскую кампанию, что до настоящего времени российские СМИ ни одним словом не обмолвились ни о торговой войне с Беларусью, ни о проблеме качества белорусских продуктов.

   Между тем, всего пару информационных «залпов» нескольких российских федеральных телеканалов с демонстрацией результатов анализа белорусских продуктов, показаний счетчиков и т.д., а также условий, в которых эти продукты доставляются на российский рынок, могут, как «Град», просто на корню «выжечь» весь белорусский продовольственный экспорт. А если такой залп повторить через полгода, то Беларусь может забыть об аграрном бизнесе навсегда. Неужели этого добиваются некоторые чванливые «редакторы», поучающие не только Беларусь, но и  соседние страны, как им жить?

В Питер!

   В принципе, учитывая крайне негативный информационный фон, российский президент в Санкт-Петербурге  может и уклониться от контактов с А. Лукашенко.  Белорусский президент, судя по всему, это понимает по-своему, взвинчивая    градус двусторонних отношений до кипения. Но что кажется нестерпимо горячим в Минске, может оказаться слегка «тепленьким» в Москве. 

А. Суздальцев, Москва, 18.12.2016

 

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Да говорливый Лукашенко сам же проговорился:" «У нас, если даже все будет нормально, такие деятели....", т.е. они всё знают и понимают, что у них не все нормально и Россельхознадзор их ловит на горячем.

Кстати, из свеженького:

Россельхознадзор пишет:
В ППУ «Красный Камень» на автодороге М-13 «Брянск-Гомель» 15 декабря 2016 года в Российскую Федерацию запрещен ввоз сухого обезжиренного молока производства ОАО «Лунинецкий молочный завод», Республика Беларусь.
Груз общим весом 20 тонн перевозился в Ростовскую область и сопровождался ветеринарным сертификатом BY№ 01-11058169 от 15.12.2016, выданным белорусской государственной ветеринарной службой.

При проведении контроля инспекторами Управления Россельхознадзора по Брянской и Смоленской областям было установлено, что транспортное средство и перевозимый груз находились в неудовлетворительном санитарном состоянии. Кроме того в грузовом отсеке вместе с продукцией перевозились посторонние предметы.

И еще-грибы, яблоки, гранаты.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Да говорливый Лукашенко сам же проговорился:" «У нас, если даже все будет нормально, такие деятели....", т.е. они всё знают и понимают, что у них не все нормально и Россельхознадзор их ловит на горячем.

Кстати, из свеженького:

Россельхознадзор пишет:
В ППУ «Красный Камень» на автодороге М-13 «Брянск-Гомель» 15 декабря 2016 года в Российскую Федерацию запрещен ввоз сухого обезжиренного молока производства ОАО «Лунинецкий молочный завод», Республика Беларусь.
Груз общим весом 20 тонн перевозился в Ростовскую область и сопровождался ветеринарным сертификатом BY№ 01-11058169 от 15.12.2016, выданным белорусской государственной ветеринарной службой.

При проведении контроля инспекторами Управления Россельхознадзора по Брянской и Смоленской областям было установлено, что транспортное средство и перевозимый груз находились в неудовлетворительном санитарном состоянии. Кроме того в грузовом отсеке вместе с продукцией перевозились посторонние предметы.

И еще-грибы, яблоки, гранаты.

Бесполезно, Вита! Вот смотрю "Беларусь 24": враги, лучшую продукцию из Беларуси душат коррупционеры и жулики из России. И завидуют белорусам...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Не знаю, я сегодня походила по их форумам, так народ настроен весьма скептически. Широко обсуждается, а что они тогда сами едят, т.к. доверия Министерствам этим ноль.Старые припевки про особое "белорусское качество" и миллионы россиян, "сметающих с прилавков, гостовскую продукцию из РБ" просто на смех поднимают и откровенно издеваются.Комментариев уже тысячу перевалило.
Выходные, птенцы из гнезда Ананич, видать не работают, народ резвится от души.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Не знаю, я сегодня походила по их форумам, так народ настроен весьма скептически. Широко обсуждается, а что они тогда сами едят, т.к. доверия Министерствам этим ноль.Старые припевки про особое "белорусское качество" и миллионы россиян, "сметающих с прилавков, гостовскую продукцию из РБ" просто на смех поднимают и откровенно издеваются.Комментариев уже тысячу перевалило.
Выходные, птенцы из гнезда Ананич, видать не работают, народ резвится от души.

Не знаю, не знаю. Вот программа, о которой я писал выше, составлена профессионально и людям не очень в теме вполне понравится. перевернуто с ног на голову, но пропаганда качественная. Тем более, ведь любому человеку хочется жить в стране, которой можно гордиться... Или тем, что в этой стране производится. В общем, будут истерить и искать виноватых...

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
...Вот смотрю "Беларусь 24": враги, лучшую продукцию из Беларуси душат коррупционеры и жулики из России. И завидуют белорусам...

Отсутствие долгосрочного стратегического планирования в любом бизнесе (в данном случае - поставки продовольственной продукции в Россию) неизбежно приводят его к краху в силу существенного сокращения доли на рынке в условиях развития конкуренции. А власти РБ своими информационными пассажами (что тоже делается явно не от "большого ума") только еще более усугубляют ситуацию, словно не понимая какую яму себе копают. И пока они ищут причины проблем в "коррупционерах и жуликах из России" (можно подумать, что в Белоруссии их меньше?) рынок может вообще для них закрыться. Тем более, что указание на импортозамещение в производстве пищевой продукции никто не отменял...
P.S. А информационные материалы про "особое" качество белорусских продуктов уже начали появляться в российских СМИ. Правда пока еще на региональном уровне, но ведь и федеральный не за горами, так как там часто публикуют информацию именно из регионов...

Аватар пользователя Vasiliy122

Андрей Иванович! Очередная статья оставила неоднозначное впечатление. Реакция и всплески за эту неделю показали актуальность этой темы обоюдною. Но есть несколько моментов.
1. Почему у Вас это выглядит столь эмоционально. К тому же Вы даже не допускаете субъективности Россельхознадзора. Хотя местами Вами и допускаются оговорки...
2. Вы правы, что стоимость продукции белорусской не конкурентна порой. И Беларусь при иных раскладах просто бы сэкономила пару-тройку млрд., экономя на дотациях своим производителям, и уменьшая объемы производства продукции. Так что труды не зря. Уж лучше бы занялись другими направлениями.
3. По качеству принимаемого сырья нельзя судить из рассказов "источников". Не вправе говорить об отсталости лабораторного контроля и используемых стандартов. Здесь Вы не объективны.
Спасибо за очередную хорошую аналитику!

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Не знаю, не знаю. Вот программа, о которой я писал выше, составлена профессионально и людям не очень в теме вполне понравится. перевернуто с ног на голову, но пропаганда качественная...

При всем уважении, но "Беларусь24" в России очень мало кто смотрит. При наличии практически уже везде на территории России IPTV или спутникового телевидения (а это от 100 до 250 каналов и более) выбрать из них далеко не самый рейтинговый - удел едениц. Разве что кто-нибудь случайно наткнется...

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Не знаю, не знаю. Вот программа, о которой я писал выше, составлена профессионально и людям не очень в теме вполне понравится. перевернуто с ног на голову, но пропаганда качественная...

При всем уважении, но "Беларусь24" в России очень мало кто смотрит. При наличии практически уже везде на территории России IPTV или спутникового телевидения (а это от 100 до 250 каналов и более) выбрать из них далеко не самый рейтинговый - удел едениц. Разве что кто-нибудь случайно наткнется...

Я смотрю. Но, естественно, я не показатель. На самом деле больше всего информации о Беларуси на телеканале "Мир".

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:
В общем, будут истерить и искать виноватых...

Так истерят и ищут те, кто виноват.То рубашку рвут до пупка, хвалясь про чистоту и порАдок, а как за руку хватать стали не могут найти виновных- не в своем надзоре, выдающем госсертификаты, ни на комбинатах перерабатывающих чер-те что, ни на границе и таможне.
Все кто в этом повязан, тот и раздувает. Банда, одно слово, на границах орудует.
Они вон опять и на западных границах контрабандой заваливают соседей, чуть не каждый день ловят то в Польше, то вон на 1 млн.евро в Литве:
И тоже с белорусскими наклейками украинские сигареты.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Andrey

Vasiliy122 пишет:
Андрей Иванович! Очередная статья оставила неоднозначное впечатление. Реакция и всплески за эту неделю показали актуальность этой темы обоюдною. Но есть несколько моментов.
1. Почему у Вас это выглядит столь эмоционально. К тому же Вы даже не допускаете субъективности Россельхознадзора. Хотя местами Вами и допускаются оговорки...
2. Вы правы, что стоимость продукции белорусской не конкурентна порой. И Беларусь при иных раскладах просто бы сэкономила пару-тройку млрд., экономя на дотациях своим производителям, и уменьшая объемы производства продукции. Так что труды не зря. Уж лучше бы занялись другими направлениями.
3. По качеству принимаемого сырья нельзя судить из рассказов "источников". Не вправе говорить об отсталости лабораторного контроля и используемых стандартов. Здесь Вы не объективны.
Спасибо за очередную хорошую аналитику!

Отвечаю:
- безусловно, ошибки были будут. Более того, я не ставлю под сомнение, что фальсифицируют, к примеру. Хотя больше всего подделывают в России не белорусские продукты, а Вологодское масло. Между прочим, очень вкусное.
- лаборатории Россельходнадзора на уровне. Лучшие в СНГ. Это огромное ведомство. Если откровенно, то если по поставкам нефти в Беларусь бьют фокусы Минска с невыполнением контракта по оплате газа, то против белорусского продовольственного экспорта бьет белорусская контрабанда. Они фактически слились. Ну как-то надо бы выбирать, что нужнее...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:
На самом деле больше всего информации о Беларуси на телеканале "Мир".

А кто его смотрит-то? Вот дождутся, когда их на первой и второй кнопке прокатят, тогда им вообще кирдык будет. В какой-нибудь "контрольной закупке".

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
На самом деле больше всего информации о Беларуси на телеканале "Мир".

А кто его смотрит-то? Вот дождутся, когда их на первой и второй кнопке прокатят, тогда им вообще кирдык будет. В какой-нибудь "контрольной закупке".

Пару раз на "Контрольной закупке" хвалили белорусские продукты. Ну действительно было за что. А так, там российские товары.
Могут начать кампанию против белорусских товаров федеральные каналы. Вот тогда будет полное кладбище.
Помню, как в свое время долбанули по прибалтийским шпротам. Ну и всё!

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:

Могут начать кампанию против белорусских товаров федеральные каналы. Вот тогда будет полное кладбище.
Помню, как в свое время долбанули по прибалтийским шпротам. Ну и всё!

Как написал один на ТУТе:"Если мне продавец покажет свои зубы, я уйду к другому продавцу".:))
Это он в ответ на слова Русого:"Надо показывать зубы и защищать свое производство".
Балбес какой, а еще вице-премьер, называется.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Жыхарка

Вставлю свои 5 копеек. В наших бел магазинах стали продавать некачественные молочные продукты. С сырами и творожками так вообще какая-то беда. Такое было во времена кризиса в 11 году. Ну и на рынках гнилье стали подкидывать, такое тож было в лихих 90-х. Народ стоит в обменниках свои баксы из-под матраса меняет. Длинющие очереди, давно я такого не видала...Такие вот "метки" кризиса.

Аватар пользователя Outlaw

Как то незамеченным остается тот факт что поставки продукции из РФ в РБ всегда были весьма проблематичны, напомню недавний и легендарный 666 указ, который практически отменяет все сертификаты выданные в РФ а сейчас нечто подобное хотят сделать и с бытовой техникой. Интересно кто первый начал?

Аватар пользователя aksel

А что вызывает беспокойство-то? Все истерики рбэшных СМИ это продукт для внутреннего потребления. На медиаполе РФ этого не слышно и не видно. Да и не ко времени, скоро Новый год, россияне о празднике думают, о семье заботятся, отдых планируют, отпуска. Ну шипят злобой утюги на хуторе, и чо?! Как внутрихуторские темы влияют на алгоритмы принятия решений по газу и нефти? Кмк, вся подготовка к встрече у ВВП займёт 15 мин., ибо ничего не сдвинулось за это время. Референт доложит основные тезисы, освежив в памяти ситуацию и всё, дальше по плану: деньги вернули? нет? чего тяните? ....понятно. Решайте, Сан Григорич, решайте. Созвонимся, как будете готовы. Удачи вам!

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Mimic

Outlaw пишет:
Как то незамеченным остается тот факт что поставки продукции из РФ в РБ всегда были весьма проблематичны, напомню недавний и легендарный 666 указ, который практически отменяет все сертификаты выданные в РФ а сейчас нечто подобное хотят сделать и с бытовой техникой. Интересно кто первый начал?

Вопрос:
"Интересно, кто сильнее - слон или моська?"
Ответ:
"Моська"
(шутка)

Аватар пользователя Гость из РФ

Миллион рублей казенных вдули, а на болоте даже пузырька не вздулось. Не то, чтоб какой-нибудь звук услышали.

Какой смысл всех этих заведений и вообще присутствие Сурикова. 10 лет прошло и никаких выводов не сделано.

Вот и теперь то же самое: мероприятия отгремели, приветственные и благодарственные речи произнесены, договорённости о сотрудничестве подписаны – и тишина.

Как-то в наших СМИ об этой выставке в Минске тоже не слышал.

В чём смысл всего великолепия представительства российской столицы в Минске, если информационная составляющая на выходе – нулевая? Приехали гости из Крыма, уехали гости из Крыма, а Дом Москвы как стоял в Минске, так и продолжает стоять. Молча.

Посол если и говорит, то что-нибудь ободряюще-успокаивающее для граждан РБ. Мол все рассосется, спите, баю-бай.

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:

Могут начать кампанию против белорусских товаров федеральные каналы. Вот тогда будет полное кладбище.
Помню, как в свое время долбанули по прибалтийским шпротам. Ну и всё!

Как написал один на ТУТе:"Если мне продавец покажет свои зубы, я уйду к другому продавцу".:))
Это он в ответ на слова Русого:"Надо показывать зубы и защищать свое производство".
Балбес какой, а еще вице-премьер, называется.

Ага, вице-премьер с вечно рыдающим лицом... Хотя, мне говорили, что он неплохой человек, разумный, но из прошлого века.

Аватар пользователя Andrey

Гость из РФ пишет:
Миллион рублей казенных вдули, а на болоте даже пузырька не вздулось. Не то, чтоб какой-нибудь звук услышали.

Какой смысл всех этих заведений и вообще присутствие Сурикова. 10 лет прошло и никаких выводов не сделано.

Вот и теперь то же самое: мероприятия отгремели, приветственные и благодарственные речи произнесены, договорённости о сотрудничестве подписаны – и тишина.

Как-то в наших СМИ об этой выставке в Минске тоже не слышал.

В чём смысл всего великолепия представительства российской столицы в Минске, если информационная составляющая на выходе – нулевая? Приехали гости из Крыма, уехали гости из Крыма, а Дом Москвы как стоял в Минске, так и продолжает стоять. Молча.

Посол если и говорит, то что-нибудь ободряюще-успокаивающее для граждан РБ. Мол все рассосется, спите, баю-бай.

Полностью согласен.

Аватар пользователя Andrey

Mimic пишет:
Outlaw пишет:
Как то незамеченным остается тот факт что поставки продукции из РФ в РБ всегда были весьма проблематичны, напомню недавний и легендарный 666 указ, который практически отменяет все сертификаты выданные в РФ а сейчас нечто подобное хотят сделать и с бытовой техникой. Интересно кто первый начал?

Вопрос:
"Интересно, кто сильнее - слон или моська?"
Ответ:
"Моська"
(шутка)

Ой, вы нарушаете традицию. Напоминаю, что "ВО ВСЕМ ВИНОВАТА РОССИЯ!"

Аватар пользователя Andrey

aksel пишет:
А что вызывает беспокойство-то? Все истерики рбэшных СМИ это продукт для внутреннего потребления. На медиаполе РФ этого не слышно и не видно. Да и не ко времени, скоро Новый год, россияне о празднике думают, о семье заботятся, отдых планируют, отпуска. Ну шипят злобой утюги на хуторе, и чо?! Как внутрихуторские темы влияют на алгоритмы принятия решений по газу и нефти? Кмк, вся подготовка к встрече у ВВП займёт 15 мин., ибо ничего не сдвинулось за это время. Референт доложит основные тезисы, освежив в памяти ситуацию и всё, дальше по плану: деньги вернули? нет? чего тяните? ....понятно. Решайте, Сан Григорич, решайте. Созвонимся, как будете готовы. Удачи вам!

Ну в принципе, так и есть. За исключением нескольких нюансов. Можно собачкой потравить для развлечения. Хотя... опасно. Тот японский пес быстро раскусил японских корреспондентов, а если столкнется с А. Л.... Боюсь, придется оттаскивать!

Аватар пользователя Andrey

Жыхарка пишет:
Вставлю свои 5 копеек. В наших бел магазинах стали продавать некачественные молочные продукты. С сырами и творожками так вообще какая-то беда. Такое было во времена кризиса в 11 году. Ну и на рынках гнилье стали подкидывать, такое тож было в лихих 90-х. Народ стоит в обменниках свои баксы из-под матраса меняет. Длинющие очереди, давно я такого не видала...Такие вот "метки" кризиса.

Да, наблюдаем. Всё это очень тяжело. Вообще для меня загадка, ка народ выживает на таких зарплатах. Хотя белорусы поразительно выносливы и привычные к социально-экономическим передрягам.

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
В общем, будут истерить и искать виноватых...

Так истерят и ищут те, кто виноват.То рубашку рвут до пупка, хвалясь про чистоту и порАдок, а как за руку хватать стали не могут найти виновных- не в своем надзоре, выдающем госсертификаты, ни на комбинатах перерабатывающих чер-те что, ни на границе и таможне.
Все кто в этом повязан, тот и раздувает. Банда, одно слово, на границах орудует.
Они вон опять и на западных границах контрабандой заваливают соседей, чуть не каждый день ловят то в Польше, то вон на 1 млн.евро в Литве:
И тоже с белорусскими наклейками украинские сигареты.

Контрабанду в Беларуси обслуживает огромный сектор экономики. Все практически легально.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Я бы добавила -под строгим государственным оком, контролем и собиранием подати со всех заинтересованных лиц. Девиз: "Все деньги в дом сосуд!"

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Гость

Читая вот все это,приходу к мысли,что надо пожить отдельно.
Как с Украиной.
Всем успокоиться.Объективно посмотреть друг на друга.
Как сказал классик,прежде,чем объединяться,надо разединиться.

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:

Могут начать кампанию против белорусских товаров федеральные каналы. Вот тогда будет полное кладбище.
Помню, как в свое время долбанули по прибалтийским шпротам. Ну и всё!

......................
Балбес какой, а еще вице-премьер, называется.

Других здесь не держат.
Газ и нефть дешевые, поэтому и такие сойдут.
{ТНП вице-премьер (ТНП - так называемый).}

Аватар пользователя Гость

Что есть в Беларуси? Два НПЗ, Бел.Калий и сельхозпроизводители, вот и все семейное серебро. В России всегда есть выбор куда применить свой потенциал, есть земля, есть капитал, есть труд. Единственный ограниченный ресурс – это труд, 145 млн. человек для такой страны это очень мало. Стоит поменяться конъюнктуре, увеличится марже в добыче чего-либо, туда и пойдет капитал и труд, будут копать, качать, мыть, добывать. Но кормить всех, кто это делает то же будет необходимо. Поэтому России целесообразно обеспечить себя на уровне продовольственной безопасности с минимальным расходом человеческих ресурсов, а остальное должны производить и поставлять лояльные и близкие к России страны союзники.

Аватар пользователя Mimic

В понедельник шутить вредно для здоровья.

Аватар пользователя SapegaB

Андрей Иванович, спасибо за статью!
Помниться, как после проблем с акционированием МАЗа российский рынок для этого предприятия как-то скукожился, что стало возможным говорить о предстоящем банкротстве гиганта - убытки каждый год зашкаливают.
Россельхознадзор и собственная бесхозяйственность подчистят авгиевы конюшни пищевой отрасли.
Данные отрасли имеют своим основным, и определяющим, российский рынок сбыта.
Меры, принимаемые правительством Беларуси по ограничению возможностей российского бизнеса и капитала на белорусском рынке, в результате приводят к постепенному затуханию и уничтожению отдельных сегментов белорусской экономики в результате обратных мер российской стороны.
И это при непрекращающихся возгласах о приближающимся "белорусском майдане".
На самом деле идет тихая экспансия со стороны России, например, российские спецслужбы имеют теперь возможность действовать на территории Беларуси.
Хорошо это или плохо? Для населения, скорее, хорошо, т.к. "плохо" по собственной вине для белорусов будет короче по времени.
Нет у нас финансовых ресурсов, а желание жить, как в ЕС должно подтверждаться соответствующим уровнем производительности труда. Остальное - сказки.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Political_Spirit

Vasiliy122 пишет:
Андрей Иванович! Очередная статья оставила неоднозначное впечатление. Реакция и всплески...

"Картина маслом" выглядит не полной, пока не приведена цифра задолженности украинских покупателей за нефтепродукты из РБ, если такая есть..
Представляете как картинка заиграет яркими красками, если окажется, что этот долг тоже примерно 300 миллионов долларов. Пазл сойдется...
И тогда, как шутили юмористы, "челябинские мужики настолько суровые..."

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Читая вот все это,приходу к мысли,что надо пожить отдельно.
Как с Украиной.
Всем успокоиться.Объективно посмотреть друг на друга.
Как сказал классик,прежде,чем объединяться,надо разединиться.

Я ЗА!

Аватар пользователя Andrey

Political_Spirit пишет:
Vasiliy122 пишет:
Андрей Иванович! Очередная статья оставила неоднозначное впечатление. Реакция и всплески...

"Картина маслом" выглядит не полной, пока не приведена цифра задолженности украинских покупателей за нефтепродукты из РБ, если такая есть..
Представляете как картинка заиграет яркими красками, если окажется, что этот долг тоже примерно 300 миллионов долларов. Пазл сойдется...
И тогда, как шутили юмористы, "челябинские мужики настолько суровые..."

Нет, там другая цифра

Аватар пользователя Andrey

SapegaB пишет:
Андрей Иванович, спасибо за статью!
Помниться, как после проблем с акционированием МАЗа российский рынок для этого предприятия как-то скукожился, что стало возможным говорить о предстоящем банкротстве гиганта - убытки каждый год зашкаливают.
Россельхознадзор и собственная бесхозяйственность подчистят авгиевы конюшни пищевой отрасли.
Данные отрасли имеют своим основным, и определяющим, российский рынок сбыта.
Меры, принимаемые правительством Беларуси по ограничению возможностей российского бизнеса и капитала на белорусском рынке, в результате приводят к постепенному затуханию и уничтожению отдельных сегментов белорусской экономики в результате обратных мер российской стороны.
И это при непрекращающихся возгласах о приближающимся "белорусском майдане".
На самом деле идет тихая экспансия со стороны России, например, российские спецслужбы имеют теперь возможность действовать на территории Беларуси.
Хорошо это или плохо? Для населения, скорее, хорошо, т.к. "плохо" по собственной вине для белорусов будет короче по времени.
Нет у нас финансовых ресурсов, а желание жить, как в ЕС должно подтверждаться соответствующим уровнем производительности труда. Остальное - сказки.

Последние две фразы самые главные. С этого в Киеве начался Майдан. Живут люди - живут уже два десятилетия вроде как в собственной стране, а жить все тяжелее. На Украине нашли универсального виноватого - Россия.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Что есть в Беларуси? Два НПЗ, Бел.Калий и сельхозпроизводители, вот и все семейное серебро. В России всегда есть выбор куда применить свой потенциал, есть земля, есть капитал, есть труд. Единственный ограниченный ресурс – это труд, 145 млн. человек для такой страны это очень мало. Стоит поменяться конъюнктуре, увеличится марже в добыче чего-либо, туда и пойдет капитал и труд, будут копать, качать, мыть, добывать. Но кормить всех, кто это делает то же будет необходимо. Поэтому России целесообразно обеспечить себя на уровне продовольственной безопасности с минимальным расходом человеческих ресурсов, а остальное должны производить и поставлять лояльные и близкие к России страны союзники.

Ну в принципе Вы верно подметили основной тренд

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:

Бесполезно, Вита! Вот смотрю "Беларусь 24": враги, лучшую продукцию из Беларуси душат коррупционеры и жулики из России. И завидуют белорусам...

Ага. Посмотрела
https://youtu.be/v52DM8pChCc?t=11m13s

Лихо.Анонимные "российские журналисты-расследыватели", "компромат" на Данкверта 10 летней давности, раз 20 повторенные словосочетания "союзники", "союзные" и вишенка на торте- сам "ЕС покупает" и еще "58 стран мира!"
И всё сдобренное заботой о бедных- и голодных, по- видимому, слаще хрена ни черта не евшие, но завидующие белорусам - россиянах, денно и нощно штурмующие сарайчики "сделано в БелАруси".

Не, ну если такое каждый день из любого утюга государственного ТВ -канала несется, то чему можно удивляться?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя дедИван

Никогда такого не было и вот опять(цы)
Одна рука показала групповую посадку, что же другая рука учудит?

Аватар пользователя Врач

В РБ есть ещё лес - для Европы его много не бывает

Аватар пользователя Гость

Скажите может кто знает(слышал),проводиться ли глубокая(ну или хоть какая) проверка молочной продукции из РБ,на содержание в ней цезия и стронция? Известно что подобная экспертиза дорогостоящая и требует значительных затрат по времени. Понятно что никто не будет проверять товар в каждой фуре..но согласитесь тема чрезвычайно актуальная была,есть и остается в отношении продукции,например из районов которые сильно пострадали от последствий аварии на Чернобыльской АЭС.

Аватар пользователя Antonvic

Andrey пишет:
Жыхарка пишет:
Вставлю свои 5 копеек. В наших бел магазинах стали продавать некачественные молочные продукты. С сырами и творожками так вообще какая-то беда. Такое было во времена кризиса в 11 году. Ну и на рынках гнилье стали подкидывать, такое тож было в лихих 90-х. Народ стоит в обменниках свои баксы из-под матраса меняет. Длинющие очереди, давно я такого не видала...Такие вот "метки" кризиса.

Да, наблюдаем. Всё это очень тяжело. Вообще для меня загадка, ка народ выживает на таких зарплатах. Хотя белорусы поразительно выносливы и привычные к социально-экономическим передрягам.

А как выживает народ Смоленской, Брянской, Пензенской, Курской, Псковской и еще десятков областей РФ, в которых доходы граждан не сильно отличается от доходов белорусов?
В Иркутске вон десятки умерших от настойки боярышника. Видимо от хорошей жизни и высокого достатка.

" Рыгорыч самый вменяемый и дружественный России политик." (с) Torn1312
"У меня один прогноз был и остаётся один - быть гнедому в стойле:) А уж стреножат его при этом или морковкой заманят - это частности." (с) Ю.Бондаренко

Аватар пользователя Василевс

В Турции убили российского посла, дружеский жест? Что это было?

Аватар пользователя Owl_S

Василевс пишет:
В Турции убили российского посла, дружеский жест? Что это было?

Это был теракт. По крайней мере так рассматривает это российское руководство, о чём было заявление МИДа России. Считать что это было сделано по приказу Эрдогана если не откровенная глупость, то политическая наивность. Так как это сделано не только против России, но и против Эрдогана чтобы сорвать встречу Эрдогана и Путина, которая интенсивно готовится и должна была состояться в ближайшее время.
Причем как бы там не было на Эрдогане лежит ответственность за гибель российского посла, что делает его политическую позицию уязвимой как перед Россией, так и на мировой арене.

Аватар пользователя Owl_S

Antonvic пишет:
А как выживает народ Смоленской, Брянской, Пензенской, Курской, Псковской и еще десятков областей РФ, в которых доходы граждан не сильно отличается от доходов белорусов?
В Иркутске вон десятки умерших от настойки боярышника. Видимо от хорошей жизни и высокого достатка.

Действительно в провинции зарплата в 2-3 раза ниже чем в Москве, а в деревнях видимо ещё больше, но к сожалению отравились такое количество людей в первую очередь из-за контрафактной продукции. Сейчас ведется следствие под контролем самого высокого уровня.
В настоящее время, нельзя исключить даже, что это вообще была диверсия, так как в настойке боярышника было запредельное количество метанола, который жестко учитывается и его трудно случайным образом получить в таком количестве.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Owl_S пишет:
Antonvic пишет:
А как выживает народ Смоленской, Брянской, Пензенской, Курской, Псковской и еще десятков областей РФ, в которых доходы граждан не сильно отличается от доходов белорусов?
В Иркутске вон десятки умерших от настойки боярышника. Видимо от хорошей жизни и высокого достатка.

Действительно в провинции зарплата в 2-3 раза ниже чем в Москве, а в деревнях видимо ещё больше, но к сожалению отравились такое количество людей в первую очередь из-за контрафактной продукции. Сейчас ведется следствие под контролем самого высокого уровня.
В настоящее время, нельзя исключить даже, что это вообще была диверсия, так как в настойке боярышника было запредельное количество метанола, который жестко учитывается и его трудно случайным образом получить в таком количестве.

Не мешайте Антонвичу радоваться смерти людей.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя vtnsk

Owl_S пишет:
...В настоящее время, нельзя исключить даже, что это вообще была диверсия, так как в настойке боярышника было запредельное количество метанола, который жестко учитывается и его трудно случайным образом получить в таком количестве.

Это была не "настойка боярышника" (лекарственное средство), а средство для ванн (бытовая химия), что далеко не одно и то же. И хотя на флаконе была предупреждающая надпись "для наружного применения" это никого не остановило - употребили внутрь. Однако это никак не отменяет вину продавца, который не удосужился предупреждать покупателей, что продает опасный товар (метиловый спирт), хотя не мог не знать для чего они его покупают. Сейчас с этим случаем разбираются следственные органы. Точку продажи выявили и закрыли. Пока погибло около 50 человек, а еще несколько в тяжелом состоянии...

Аватар пользователя vtnsk

Antonvic пишет:
А как выживает народ Смоленской, Брянской, Пензенской, Курской, Псковской и еще десятков областей РФ, в которых доходы граждан не сильно отличается от доходов белорусов?...

Они там живут, а не выживают (в отличие от...). И вот как-то совершено не интересуют доходы граждан Белоруссии (от слова "совсем"), чтобы с ними еще и сравнивать. Если считаете (нравится порыться в чужом кошельке), что белорусы самая обеспеченная нация во вселенной и их жизни все только завидуют - право ваше. Нам до этого нет никакого дела...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

дедИван пишет:
Никогда такого не было и вот опять(цы)
Одна рука показала групповую посадку, что же другая рука учудит?

"С 2013 г. за приемку сырья и комплектующих с элементами брака, выдачу фиктивных заключений по качеству, получение сведений о перспективных разработках им передано взяток на сумму не менее 200 тысяч долларов США."(с)

Ну вот- оказывается в РБ за деньги (и наличными) можно многое, если не все.
Если на флагманах всё так просто, то почему на предприятиях помельче-молочных и мясных комбинатах- нельзя по этой же схеме и сырье некачественное принять, и развести в нужной пропорции молоко, подмешать в мясо чего-нибудь, да еще и фиктивное заключение по качеству выдать?
Схема-то отработана сверху до низу- от сырья до готовой продукции, которую якобы фальсифицируют. Почему нет?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Owl_S

vtnsk пишет:
Это была не "настойка боярышника" (лекарственное средство), а средство для ванн (бытовая химия), что далеко не одно и то же. И хотя на флаконе была предупреждающая надпись "для наружного применения" это никого не остановило - употребили внутрь.

Метиловый спирт и растворы его содержащие нельзя использовать в бытовой химии, в косметике и любых других средствах доступных для использования населением.
В производстве метиловый спирт учитывается как ядовитое вещество с жестким контролем его использования и хранения.
Получение разрешения на работу с метиловым спиртом, например в химической лаборатории, необходимо специально получать как и на работу с особо опасными ядовитыми веществами.

vtnsk пишет:
Однако это никак не отменяет вину продавца, который не удосужился предупреждать покупателей, что продает опасный товар (метиловый спирт), хотя не мог не знать для чего они его покупают.

Продавец будет виноват только в 2-х случаях, если знал что в этом средстве есть метиловый спирт или если нарушена документация при приёмке и реализации продукции.

Аватар пользователя vtnsk

Owl_S пишет:
Метиловый спирт и растворы его содержащие нельзя использовать в бытовой химии, в косметике и любых других средствах доступных для использования населением.
В производстве метиловый спирт учитывается как ядовитое вещество с жестким контролем его использования и хранения.
Получение разрешения на работу с метиловым спиртом, например в химической лаборатории, необходимо специально получать как и на работу с особо опасными ядовитыми веществами.

А анитфриз (незамерзающая жидкость для бачка омывателя) и тосол (охладитель в радиатор) для автомобилей из чего делают?
Метиловый спирт (он же часто - технический) не относится к группе "ядовитых веществ" и относительно безопасен в быту, если не допускать его попадания внутрь (что, к сожалению, не всегда соблюдается) человека.
Антидотом при отравлении метиловым спиртом является, как это не удивительно - спирт этиловый (он же - питьевой или медицинский). Принимается также внутрь...

Аватар пользователя Owl_S

vtnsk пишет:
Owl_S пишет:
Метиловый спирт и растворы его содержащие нельзя использовать в бытовой химии, в косметике и любых других средствах доступных для использования населением.
В производстве метиловый спирт учитывается как ядовитое вещество с жестким контролем его использования и хранения.
Получение разрешения на работу с метиловым спиртом, например в химической лаборатории, необходимо специально получать как и на работу с особо опасными ядовитыми веществами.

А анитфриз (незамерзающая жидкость для бачка омывателя) и тосол (охладитель в радиатор) для автомобилей из чего делают?

Этиленгликоль там в основе.

vtnsk пишет:
Метиловый спирт (он же часто - технический) не относится к группе "ядовитых веществ" и относительно безопасен в быту, если не допускать его попадания внутрь (что, к сожалению, не всегда соблюдается) человека.

Технический спирт это этиловый спирт, в котором может присутствовать метиловый спирт вследствии технологии получения.
По квалификации свойств метиловый спирт относится к ядовитым веществам, 3 класса, но для работы с ним необходимо получать разрешение, в отличии от работы с большинством других СДЯВ этого класса.

vtnsk пишет:
Антидотом при отравлении метиловым спиртом является, как это не удивительно - спирт этиловый (он же - питьевой или медицинский). Принимается также внутрь...

Специально вопрос не изучал, но техническим спиртом с высоким содержанием метанола (более 15%) люди травятся. Хотя не всегда до смерти, но если вы всего лишь ослепните (это первая стадия отравления, для чего может хватить 15-20 грамм метанола), то это слабое утешение от присутствия антидота.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.