В городе Сочи тёмные ночи

Уходишь – уходи. Не дешеви шантажом (антология семейного опыта)

    Нередко события, происходящие в российско-белорусских отношениях,  вдруг начинают приобретать если не мистический, то уж точно конспирологический характер.  Из последних примеров такого рода ситуаций можно напомнить интригу о вероятности посещения  президентом России белорусских военных полигонов во время сентябрьских 2017 года совместных  российско-белорусских учений «Запад-2017». 

    Не меньший информационный ажиотаж в белорусском медиа-пространстве был вызван  встречей  В. Путина и А. Лукашенко вечером 10 октября в Сочи  . Между прочим, предварительно в Москве не скрывали, что В. Путин вообще не планировал встречаться с гостем из Минска…

    Однако, в любом случае  появление белорусского президента на  октябрьском 2017 г. заседаниях  Совета глав государств СНГ, так   и Высшего Евразийского экономического совета, предоставило редкую возможность понаблюдать за  его реакцией на внешнеполитические вызовы, с которыми регулярно сталкиваются амбиции А. Лукашенко на региональном уровне. При этом не стоит забывать, что от международной арены А. Лукашенко до настоящего дня  все-таки отстранён, но, как известно,   белорусский президент настроен на свой политический бенефис в рамках  саммита «Восточного партнерства» (24 ноября 2017 г., Брюссель).    

Президентские капризы

    Трудно понять, какая муха укусила А. Лукашенко, но, уже выходя из президентского самолета в сочинском аэропорту,  глава белорусского государства выглядел так, словно он приехал с проверкой исполнения своих распоряжений по организации уборки урожая в хозяйствах Кубани.  Видимо, именно по этой причине в группе встречающей белорусского президента преобладали местные  чиновники  -  губернатор Краснодарского края В.  Кондратьев и  мэр Сочи А. Пахомов. Из «московских» в аэропорт «заскочил» только  директор Департамента государственного протокола МИДа России И.  Богдашев. 

    Необходимо напомнить, что октябрьский визит белорусского президента в южную столицу России считается рабочим, так что какими-то особыми  церемониями принимающая сторона могла и пренебречь.  Однако, вряд ли столь «внутрироссийский» уровень приема  мог удовлетворить самолюбие  А. Лукашенко, который уже представляет себя во всем «блеске»  признанного цивилизованным миром законного правителя Беларуси в столице Евросоюза

    Стоит отметить, что и весь рабочий день 11 октября, уже в ходе саммита,  А. Лукашенко вел себя исключительно склочно, постоянно претендуя на внимание если не коллег-президентов, то хотя бы СМИ. По сути, белорусский президент  демонстрировал, что уровень саммитов СНГ он давно перерос, а сидеть ему с представителями той же Армении или Киргизии за одним столом  явно ему не по рангу. Так что А. Лукашенко считал своим правом выражать недовольство высокому собранию через ранее заготовленные нотации и иные поучения…

    Всё это выглядело несколько забавно, так как в центре внимания на саммите, если не считать хозяина встречи В. Путина, все-таки оказался президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, а не глава Беларуси.  Во всяком случае, президенты России и Казахстана находились в постоянном контакте, что, если учесть роль Астаны в сирийском урегулировании, не вызывает удивления.  

Суть недовольства

    Между тем, сирийская тема, как и масштабный российско-американский кризис на саммите только упоминались, но глубоко не обсуждалась. По традиции не обсуждались и другие сложные проблемы уже постсоветского пространства – Нагорный Карабах, Приднестровье, а также украинский кризис.  Вряд ли это могло устроить А. Лукашенко, считающего себя  настоящим «экспертом» по Украине, которому нужно было как-то «засветиться»  перед Брюсселем в роли лидера мирового уровня.  Однако,  на саммите  присутствовали  только два реальных «геополитика» - В. Путин и  Н. Назарбаев, а вот белорусский президент, несмотря на минский переговорный процесс, известный своей безрезультативностью, до геополитического  статуса так и не дорос…

    Но помимо глобальной проблематики, обсуждение которой лидерами стран СНГ,  естественно, повысило бы рейтинг А. Лукашенко как внутри Беларуси, так и за её пределами, главный повод для раздражения белорусского президента  легко обнаруживался в «неэффективности» СНГ. В Сочи белорусский президент обращался к данной проблеме неоднократно: "Но мы по-прежнему топчемся на месте. Заявление о востребованности Содружества нужно подкрепить конкретными действиями" (https://www.sb.by/articles/zayavleniya-o-vostrebovannosti-sng-nado-podkreplyat-konkretnymi-shagami-v-ekonomicheskoy-sfere-lukash.html).  

    С одной стороны, можно понять раздражение белорусского президента. Несмотря на то, что в рамках встреч, как рамках СНГ, так и евразийской «пятерки» (на заседании Высшего Евразийского экономического совета) обсуждались стратегически важные вопросы (развитие таможенного регулирование,  выработка совместной промышленной политики, законодательство в  отношении естественных  монополий, создание «цифровой экономики» и т.д.), все эти вопросы носили в большей степени теоретический характер.  Но А. Лукашенко хотел бы получить как от СНГ, так и от ЕАЭС реальных денег, причем не завтра, а сегодня. Между тем, словно надсмехаясь над вечными поисками  белорусского президента финансовых ресурсов, в Сочи никто, включая В. Путина, денег А. Лукашенко не предлагал, что, естественно, вызывало у гостя из Минска понятное раздражение («пустые разговоры»). 

    Разочарование вызвало и обсуждение проблем  экономического сотрудничества  между странами СНГ и ЕАЭС.  Стоит напомнить, что на региональном уровне  Беларусь традиционно  выступает за «открытость рынков» и «равные условия хозяйствования». На саммите А. Лукашенко вспомнил и о доступе партнеров по евразийской интеграции к госзакупкам (стоит напомнить, что объем госзакупок в России в 2016 г. достиг 30 трлн. рублей – едва ли не  500 миллиардов долларов США, т.е. почти 9 ВВП Республики Беларусь), заявив: «Мы имеем для этого хорошую основу - договор о зоне свободной торговли. Он предусматривает, что одним из следующих шагов должно стать обеспечение равных условий доступа к госзакупкам.

    В прошлом году пятью государствами подписан протокол о правилах и процедурах регулирования госзакупок. Идет работа по его реализации… С одной стороны, заявляем об открытости в торговле, с другой - не допускаем друг друга к закупкам в госсекторе, формирующем крупную долю рынка» http://president.gov.by/ru/news_ru/view/zasedanie-soveta-glav-gosudarstv-sng-17287/

    Любопытно то, что при этом белорусский президент уклонился от констатации того общеизвестного факта, что Беларусь  остается мировым (!) рекордсменом по количеству торговых барьеров (более двадцати), препятствующих доступу российских товаров на белорусский рынок, что в итоге, отражается на их стоимости на белорусском прилавке.  Продать, к примеру, в Беларусь тот же «Камаз», трактор Кировского завода  или  комбайн Ростсельмаша  просто невозможно. 

    Твердя о «равных  условиях хозяйствования» и «равного доступа к госзакупкам» А. Лукашенко мог бы отметить, что с одной стороны ни одну из российских компаний к белорусским госзакупкам не подпустят на пушечный выстрел. С другой стороны, не является тайной и то, что требуя «открытости рынков», А. Лукашенко  ратует за свой контрабандный бизнес, доход от которого достигает по самым приблизительным расчетам от 1,0 до 1,5 млрд. долларов в год.

    Но с другой  стороны, не стоит забывать, что столь решительная и эмоциональная риторика белорусского президента за столом как лидеров СНГ, так партнеров по ЕАЭС, не могла скрыть тот факт, что в свою очередь А. Лукашенко не смог предложить что-то от Беларуси: либо нечего, либо уже предложено третьим лицам.

    Вся белорусская риторика об «эффективности СНГ/ЕАЭС» связано с желанием использовать данные  международные региональные и интеграционные объединения в качестве непосредственных или косвенных доноров белорусской экономики. Иными словами, белорусский президент жаловался, что ему мало платят за участие Беларуси в интеграционных процессах на постсоветском пространстве.

    В итоге, А. Лукашенко вел себя на саммите, как капризный и избалованный ребенок, привыкший к подачкам и безнаказанности. Это исключительно важно, так как с одной стороны говорит о том, что А. Лукашенко остается в рамках своей  отработанной за два десятилетия иждивенческой политики по отношению к Москве.

    С другой стороны, поведение  А. Лукашенко подтверждает то, что в белорусском истеблишменте  остаются в статусе  доминирующих  традиции использования России, а вместе с ней и возглавляемых Москвой интеграционных проектов, в качестве «дойной коровы».  Безусловно, с учетом того, что А. Лукашенко уже «сидит» на «брюссельских чемоданах», то поведение белорусского президента в Сочи можно воспринимать не иначе, как привычный для него шантаж. Вот только «площадка» для столь яростной риторики была выбрана не очень удачной – Содружество независимых государств.   

СНГ

    Видимо кое-кому в Минске придется вспомнить, что СНГ является региональной организацией, по сути, олицетворяющей  постсоветское пространство, как, к примеру, Организация африканского единства или Совет Европы,  и только в последнюю очередь интеграционным проектом. Попытки «разогнать» Содружество до полноценной интеграции предпринимались с момента его основания в 1991 году, но стремление молодых правящих элит в государствах региона  к полноценному суверенитету, сохраняя при этом финансово-ресурсную поддержку со стороны России («советское иждивенчество») в итоге выродилось в «разноуровневую и разноскоростную» интеграцию.

    Любопытно то, что до настоящего времени в среде политических классов стран СНГ, включая даже Россию,   сохраняются иллюзии в отношении «разноуровневой и разноскоростной» интеграции, формально  позволяющую отдельным странам постсоветского пространства не входить на равных условиях в тот или иной интеграционный проект, беря на себя соответствующие обязательства и передавая наднациональным органам определенную часть суверенитета, а подключаться к тем интеграционным форматам, которые наиболее выгодны той или иной стране региона, что позволяет уклоняться от солидарной ответственности членов интеграционного проекта за успех общего дела. Иными словами, это все равно, как присоединяться к банкету, когда захочется покушать и при этом ни за что не платить.  

    Понятно, что для того, чтобы такого рода  интеграционный «табор» продолжал существовать и даже развиваться, ему необходим безусловный и сильно мотивированный лидер, обладающий неограниченными финансовыми и ресурсными возможностями. До настоящего времени все более-менее устойчивые интеграционные проекты в регионе обеспечивала Россия. 

    Является ли СНГ полноценной экономической  интеграцией?  Безусловно, нет, но участие в СНГ, в принципе полезно, так как благодаря соглашениям, заключенным в рамках данного объединения,  уже больше четверти века в регионе функционирует сложный механизм взаимных экономических и социальных  отношений, включая торговлю, транспорт, связь, безвизовый режим, социальные гарантии и т.д. Понятно, что если эти контакты  начать с «чистого листа», финансовые потери для стран региона будут  колоссальными. Именно по этой причине,  до сегодняшнего дня Грузия, официально вышедшая из СНГ,  сохранило своё участие в ряде договоров  СНГ.  Устранилась от участия в деятельности  СНГ и Украина, хотя так и не оформила свой выбор.  Так что А. Лукашенко зря так кипятится, так как и он в свое время приложил немало усилий для того, чтобы СНГ осталось только «клубом по интересам».

«Портфель»

    Современный СНГ похож на двуслойный пирог. В основе Содружества – комплекс важных и незаменимых договоров и соглашений, скрепляющих регион. Надстройка –весьма востребованная «площадка» для общения лидеров стран постсоветского пространства. Вопрос об  эффективности  такого рода  президентских «посиделок» остается открытым, хотя автор этих строк считает, что прямой  диалог между соседями, часть из которых, прямо скажем, готовы при случае вцепиться друг другу в глотку, безусловно «эффективнее», чем боевые действия.

    Понятно, что в основе диалога в рамках СНГ лежит сложная мозаика двусторонних встреч, которые и занимают основное время саммитов.  К примеру, А. Лукашенко 11 октября действительно провел очень результативную встречу с президентом Узбекистана. В свою очередь, В. Путин переговорил буквально со всеми гостями, не пожелав встречаться только с одним  – А. Лукашенко.

    О встрече с президентом Беларуси российские СМИ не сообщали, если не считать свидетельство корреспондента «Коммерсанта»: «Через час темнота сгустилась над резиденцией Бочаров Ручей (кто-то, конечно, скажет сразу, что она над ней всегда, но это не совсем соответствует действительности)... И в этой темноте, никем не объявленный и не анонсированный, во двор резиденции въехал кортеж президента Белоруссии Александра Лукашенко (вечер 10 октября 2017 г. – А.С.». (https://www.kommersant.ru/doc/3434882).

   Формат ночной российско-белорусской  встречи на высшем уровне был столь неоднозначный, что даже в белорусских СМИ обмолвились, что она состоялась исключительно «на ногах». Иными словами, президент России не предложил своему коллеге даже присесть…

    Между тем, еще не было случая, когда бы А. Лукашенко появился перед В. Путиным, не захватив с собой «портфеля» предложений и просьб. Стоит напомнить, что Минску необходимо в ближайшее время дать свой ответ насчет «пакетного соглашения» о транзите белорусских нефтепродуктов через российские морские терминалы. А впереди Брюссель… Но, видимо, В. Путин всё это учитывал. Так что  минский «портфель» оказался бесполезен  на фоне темной сочинской ночи.

А. Суздальцев, Москва, 15.10. 2017

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя alteslager

vik7 пишет:
alteslager пишет:
Вам не нравится метод товарища Сталина - когда человека реабилитировали ещё при жизни?

Мне не нравится то, что Вы за это ему готовы простить десятки миллионов жизней чужих (не Ваших) родственников.

1. Речь, изначально, шла о парадоксальном примере преступности режима Лукашенко. Но вы уперлись в Сталина и тем самым вольно или невольно играете на Лукашенко. Почему и Зачем?
2. Я Сталина не обличаю и не занимаюсь "прощением". Не по Хуану сомбреро.
3. Я не доверяю Солженицину и Ко.
Первая же ссылка в гугле даёт:
"Погружение в тему показывает, что Солженицын был прав наполовину. Террор действительно не ограничивался 1937-1938 годами, однако в этот период носил исключительный характер."
http://www.bbc.com/russian/russia/2012/10/121030_stalin_big_terror
Впрочем вы можете не доверять Бибиси и настаивать на "десятках миллионов".
Тогда каждый останется при своём мнении

Аватар пользователя vik7

alteslager пишет:
1. Речь, изначально, шла о парадоксальном примере преступности режима Лукашенко. Но вы уперлись в Сталина и тем самым вольно или невольно играете на Лукашенко. Почему и Зачем?
2. Я Сталина не обличаю и не занимаюсь "прощением". Не по Хуану сомбреро.
3. Я не доверяю Солженицину и Ко.
Первая же ссылка в гугле даёт:
"Погружение в тему показывает, что Солженицын был прав наполовину. Террор действительно не ограничивался 1937-1938 годами, однако в этот период носил исключительный характер."
http://www.bbc.com/russian/russia/2012/10/121030_stalin_big_terror
Впрочем вы можете не доверять Бибиси и настаивать на "десятках миллионов".
Тогда каждый останется при своём мнении

Протестую:). Речь изначально шла о преступности режима Сталина. А Вы его взялись защищать, правда, весьма хитрым способом, надо отдать Вам должное. Этот способ называется: «переводить стрелки». О Лукашенко поговорим как-нибудь в другой раз, если не возражаете.
Так вот, моя «первая же ссылка в гугле» дает совсем другие цифры: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии.
К тому же БиБиСи тоже далеко «не всегда разделяет точку зрения своих колумнистов».

Аватар пользователя Mimic

alteslager пишет:
vik7 пишет:
alteslager пишет:
Вам не нравится метод товарища Сталина - когда человека реабилитировали ещё при жизни?

Мне не нравится то, что Вы за это ему готовы простить десятки миллионов жизней чужих (не Ваших) родственников.

1. Речь, изначально, шла о парадоксальном примере преступности режима Лукашенко. Но вы уперлись в Сталина и тем самым вольно или невольно играете на Лукашенко. Почему и Зачем?
2. Я Сталина не обличаю и не занимаюсь "прощением". Не по Хуану сомбреро.
3. Я не доверяю Солженицину и Ко.
Первая же ссылка в гугле даёт:
"Погружение в тему показывает, что Солженицын был прав наполовину. Террор действительно не ограничивался 1937-1938 годами, однако в этот период носил исключительный характер."
http://www.bbc.com/russian/russia/2012/10/121030_stalin_big_terror
Впрочем вы можете не доверять Бибиси и настаивать на "десятках миллионов".
Тогда каждый останется при своём мнении

Так в этой Вашей ссылке именно десятки миллионов (20-25 млн). Вы скажете - репрессированных. Мол убили не всех из них, а только некоторый процент. А как по мне, так в некоторых случаях лучше быть убитым, чем испытывать боль и лишения десятки лет. Фактически они были лишены жизни. Нормальной, полноценной, свободной жизни.

Аватар пользователя alteslager

vik7 пишет:
alteslager пишет:
1. Речь, изначально, шла о парадоксальном примере преступности режима Лукашенко. Но вы уперлись в Сталина и тем самым вольно или невольно играете на Лукашенко. Почему и Зачем?
2. Я Сталина не обличаю и не занимаюсь "прощением". Не по Хуану сомбреро.
3. Я не доверяю Солженицину и Ко.
Первая же ссылка в гугле даёт:
"Погружение в тему показывает, что Солженицын был прав наполовину. Террор действительно не ограничивался 1937-1938 годами, однако в этот период носил исключительный характер."
http://www.bbc.com/russian/russia/2012/10/121030_stalin_big_terror
Впрочем вы можете не доверять Бибиси и настаивать на "десятках миллионов".
Тогда каждый останется при своём мнении

Протестую:). Речь изначально шла о преступности режима Сталина. А Вы его взялись защищать, правда, весьма хитрым способом, надо отдать Вам должное. Этот способ называется: «переводить стрелки». О Лукашенко поговорим как-нибудь в другой раз, если не возражаете.
Так вот, моя «первая же ссылка в гугле» дает совсем другие цифры: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии.
К тому же БиБиСи тоже далеко «не всегда отражает точку зрения своих колумнистов».

- возражаю:
я включился в дискуссию комментарием про ситуацию с антилукашистским выступлением.
Меня почему то это сейчас больше волнует.
Правда, Сталина я защищал, но прямым, а не "хитрым способом", без перевода стрелок. В данном контексте режим Сталина и режим Лукашенко можно обсуждать вместе.
А в остальном - всё остаётся как есть: каждый при своём мнении

Аватар пользователя alteslager

Mimic пишет:
alteslager пишет:
vik7 пишет:
alteslager пишет:
Вам не нравится метод товарища Сталина - когда человека реабилитировали ещё при жизни?

Мне не нравится то, что Вы за это ему готовы простить десятки миллионов жизней чужих (не Ваших) родственников.

1. Речь, изначально, шла о парадоксальном примере преступности режима Лукашенко. Но вы уперлись в Сталина и тем самым вольно или невольно играете на Лукашенко. Почему и Зачем?
2. Я Сталина не обличаю и не занимаюсь "прощением". Не по Хуану сомбреро.
3. Я не доверяю Солженицину и Ко.
Первая же ссылка в гугле даёт:
"Погружение в тему показывает, что Солженицын был прав наполовину. Террор действительно не ограничивался 1937-1938 годами, однако в этот период носил исключительный характер."
http://www.bbc.com/russian/russia/2012/10/121030_stalin_big_terror
Впрочем вы можете не доверять Бибиси и настаивать на "десятках миллионов".
Тогда каждый останется при своём мнении

Так в этой Вашей ссылке именно десятки миллионов (20-25 млн). Вы скажете - репрессированных. Мол убили не всех из них, а только некоторый процент. А как по мне, так в некоторых случаях лучше быть убитым, чем испытывать боль и лишения десятки лет. Фактически они были лишены жизни. Нормальной, полноценной, свободной жизни.

не соглашусь. Жить хочется. Если не верите - зайдите в больницу и посмотрите на предоперационных больных, или хотя бы кино "Легенда о Нараяме"

Аватар пользователя vik7

alteslager пишет:
В данном контексте режим Сталина и режим Лукашенко можно обсуждать вместе.

Это потому, что у них одинаковые методы? Я Вас правильно понял?
И по поводу моей ссылки Вы «скромно» промолчали.

Аватар пользователя alteslager

vik7 пишет:
alteslager пишет:
В данном контексте режим Сталина и режим Лукашенко можно обсуждать вместе.

Это потому, что у них одинаковые методы? Я Вас правильно понял?
И по поводу моей ссылки Вы «скромно» промолчали.

-куда вас несёт?
Чёрным по белому написал:
при Сталине реабилитировали при жизни человека,
при Лукашенко не реабилитировали. Разные методы получаются. Если Вы имеете ввиду вашу ссылку на вики, то не промолчал: "каждый при своём мнении": вы берёте информацию из сайта вики, я беру из сайта Бибиси. Где правда? Не знаю

Аватар пользователя mPronin

alteslager пишет:
-куда вас несёт?
Чёрным по белому написал:
при Сталине реабилитировали при жизни человека,
при Лукашенко не реабилитировали. Разные методы получаются. Если Вы имеете ввиду вашу ссылку на вики, то не промолчал: "каждый при своём мнении": вы берёте информацию из сайта вики, я беру из сайта Бибиси. Где правда? Не знаю

vik7 такой же людоед, как и Stockmann.

Хотя, конечно, упорнее, поскольку абсолютно уверен, что право на террор принадлежит таким, как он.

А у них презумпция, поскольку борцы за правое дело.

Клиника, по большому счету.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя vik7

vik7 пишет:
alteslager пишет:
В данном контексте режим Сталина и режим Лукашенко можно обсуждать вместе.

Это потому, что у них одинаковые методы? Я Вас правильно понял?
И по поводу моей ссылки Вы «скромно» промолчали.

…при Сталине реабилитировали при жизни человека, при Лукашенко не реабилитировали. Разные методы получаются.

Меня не несет. Я просто пытаюсь понять, что же их, по-вашему, объединяет, если методы у них разные? По какому-то критерию Вы же их объединили, если предлагали обсуждать вместе.
Пронин, не засира… (пардон) не засоряйте эфир.

Аватар пользователя mPronin

Подробнее о тогдашних свидомитах:

https://matveychev-oleg.livejournal.com/6343345.html

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Mimic

mPronin пишет:
Подробнее о тогдашних свидомитах:

https://matveychev-oleg.livejournal.com/6343345.html

И что?
Может комментарии от себя изрыгнете?
Например, предательство какому отечеству было у латышей, западных белорусов и украинцев etc?
Да, и что означает ваше слово "свидомиты"? Ругательство? Если это от слова 'свядомы' (бел) = 'сознательный' (рус), то свидомиты = сознательные. Если это плохо, то несвядомыя = бессознательные - это есть хорошо?

Аватар пользователя alteslager

vik7 пишет:
vik7 пишет:
alteslager пишет:
В данном контексте режим Сталина и режим Лукашенко можно обсуждать вместе.

Это потому, что у них одинаковые методы? Я Вас правильно понял?
И по поводу моей ссылки Вы «скромно» промолчали.

…при Сталине реабилитировали при жизни человека, при Лукашенко не реабилитировали. Разные методы получаются.

Меня не несет.
..... эфир.

Спасибо за терпение!
Я к этой мысли и пытаюсь вас подвести: что же их объединяет?
Парадокс. При Сталине человека реабилитировали,
а при Лукашенко, правнука того человека не реабилитировали.
С моей стороны нескромно пиариться на этом, но вы абстрагируйтесь от меня и взгляните на ситуацию со стороны: насколько чудовищен режим Лукашенко

Аватар пользователя vik7

Mimic пишет:
И что?
Может комментарии от себя изрыгнете?
Например, предательство какому отечеству было у латышей, западных белорусов и украинцев etc?
Да, и что означает ваше слово "свидомиты"? Ругательство? Если это от слова 'свядомы' (бел) = 'сознательный' (рус), то свидомиты = сознательные. Если это плохо, то несвядомыя = бессознательные - это есть хорошо?

Я бы еще добавил, что свядомы, т.е. сознательный человек - это человек, имеющий достаточный уровень сознания (ума, совести, памяти и т.д.) для того, чтобы осознавать, что и зачем он делает.

Аватар пользователя mPronin

Mimic пишет:
И что? Может комментарии от себя изрыгнете?
Например, предательство какому отечеству было у латышей, западных белорусов и украинцев etc?..

Любому, которое вы сможете придумать - III рейху нужны были только рабы или биомасса для переработки.

Хотя до сих пор встречаются оптимисты демократической национальности, которые уверены, что при ином раскладе пили бы баварское.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя vik7

alteslager пишет:
Спасибо за терпение!
Я к этой мысли и пытаюсь вас подвести: что же их объединяет?
Парадокс. При Сталине человека реабилитировали,
а при Лукашенко, правнука того человека не реабилитировали.
С моей стороны нескромно пиариться на этом, но вы абстрагируйтесь от меня и взгляните на ситуацию со стороны: насколько чудовищен режим Лукашенко

Так, что же их все-таки объединяет?:)
Странно, что человек с таким героическим прошлым боится произнести одну коротенькую фразу.
Кстати по поводу героического прошлого я не иронизирую. «Респект Вам и уважуха» (С), если Вы действительно получили срок за участие в мирной акции протеста.

Аватар пользователя Mimic

mPronin пишет:
Mimic пишет:
И что? Может комментарии от себя изрыгнете?
Например, предательство какому отечеству было у латышей, западных белорусов и украинцев etc?..

Любому, которое вы сможете придумать - III рейху нужны были только рабы или биомасса для переработки.

Хотя до сих пор встречаются оптимисты демократической национальности, которые уверены, что при ином раскладе пили бы баварское.

Совершенно правильно. Были бы быдлом и биомассой. А так им повезло быть господами при освоении сибирских просторов, на лесоповалах, при строительстве дороги на Воркуту...
Да, и баварское хуже Лидского. Проверено.

Аватар пользователя vtnsk

Mimic пишет:
Совершенно правильно. Были бы быдлом и биомассой. А так им повезло быть господами при освоении сибирских просторов, на лесоповалах, при строительстве дороги на Воркуту...
Да, и баварское хуже Лидского. Проверено.

удалено модератором

Аватар пользователя alteslager

vik7 пишет:
alteslager пишет:
Спасибо за терпение!
Я к этой мысли и пытаюсь вас подвести: что же их объединяет?
Парадокс. При Сталине человека реабилитировали,
а при Лукашенко, правнука того человека не реабилитировали.
С моей стороны нескромно пиариться на этом, но вы абстрагируйтесь от меня и взгляните на ситуацию со стороны: насколько чудовищен режим Лукашенко

Так, что же их все-таки объединяет?:)
Странно, что человек с таким героическим прошлым боится произнести одну коротенькую фразу.
Кстати по поводу героического прошлого я не иронизирую. «Респект Вам и уважуха» (С), если Вы действительно получили срок за участие в мирной акции протеста.

Что их по вашему объединяет - не догоняю, и пока не боюсь.
Срок не сидел, был штраф, а вообще Благодарю!

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:
vik7 пишет:
[/quote

vik7 пишет:
Неужели мозгов не хватает понять, что никакие ваши заслуги перед «партией» абсолютно ничего не гарантируют ни вам, ни вашим детям.

В наше суровое время никаких гарантий вообще не существует. Гарантирован лишь форсмажор, хотя заранее неизвестно где, когда и в какой форме он произойдет.

Вот, например, Ракка, недавно освобожденная коалицией США:

Для СМИ всего лишь картинка, но для населения города несомненный форсмажор.

"На линии огня пустые города..." (с)

mPronin, ну не нужно лицемерить так откровенно.
Может, вам это будет интересно?
http://argumentua.com/i/301033_600.jpg

Или вот это?
https://ru.espreso.tv/article/2016/12/14/chto_ostalos_ot_razbomblennogo_aleppo_fotoreportazh

Аватар пользователя Гость

mPronin
Алеппо до и после "освобождения "
Текст не поймёте, так фото посмотрите.
https://www.boredpanda.com/before-after-war-photos-aleppo-syria/

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
mPronin
Алеппо до и после "освобождения "
Текст не поймёте, так фото посмотрите.
https://www.boredpanda.com/before-after-war-photos-aleppo-syria/

Гость.
Алеппо до сентября 2015-го (кроме трех последних фото).

http://hronika.info/fotoreportazhi/169938-shokiruyuschie-kadry-razrushennogo-aleppo-foto.html

Из текста, который Гость не понял:
"Editor’s note: In 19 July 2012 an ongoing military confrontation began in Aleppo, the largest city in Syria, as a part of the Syrian Civil War." (с)

Это о том, что бои в городе шли, начиная с лета 2012 года.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
vik7 такой же людоед, как и Stockmann.

Хотя, конечно, упорнее, поскольку абсолютно уверен, что право на террор принадлежит таким, как он.

А у них презумпция, поскольку борцы за правое дело.

Клиника, по большому счету.

Мнение товарища, который ничего не имеет против бандитизма и бомбежек городов - но только если этим занимаются "свои" - может котироваться только в кругу таких же филантропов.
Беспринципность никакой истошностью не замажешь.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя mPronin

Stockmann пишет:
Мнение товарища, который ничего не имеет против бандитизма и бомбежек городов - но только если этим занимаются "свои" - может котироваться только в кругу таких же филантропов.
Беспринципность никакой истошностью не замажешь.

Это не мнение, это констатация факта - монополии на применение силы нет даже у ваших хозяев.

Так устроена наша суровая реальность.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Stockmann пишет:

Мнение товарища, который ничего не имеет против бандитизма и бомбежек городов - но только если этим занимаются "свои" - может котироваться только в кругу таких же филантропов.
Беспринципность никакой истошностью не замажешь.

А то! А как "принципиальны" в случае бомбардировок мирных людей дЭмократы -це-европейцы и их последователи:
"Я думаю, что во вторжении НАТО в Косово имеется элемент, в котором никто не может сомневаться: воздушные атаки, бомбы не вызваны материальной заинтересованностью. Их характер — исключительно гуманитарный: главную роль играют принципы, права человека, которые имеют приоритет даже над государственным суверенитетом." (с Вацлав Гавел)

Чья бы корова мычала, только ваша бы помолчала.
ЗЫ Не мы это начали.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Это не мнение, это констатация факта - монополии на применение силы нет даже у ваших хозяев.

Так устроена наша суровая реальность.

У меня хозяев нет, это несложно понять даже умственно деградировавшим от пропаганды.
И речь шла не о монополии - а о том, что как только насилие исходит от майоровых хозяев или бандитов от русскомирства, так сразу любое людоедство у нашего майора-обличителя превращается в дело богоугодное.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя mPronin

Stockmann пишет:
У меня хозяев нет...

Это вам только так кажется. "По делам их узнаете их" (с).

Stockmann пишет:
И речь шла не о монополии - а о том, что как только насилие исходит от майоровых хозяев или бандитов от русскомирства...

Вы просто запомните, Stockmann: на войне пули летят в обе стороны. Раз уж понять не способны.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Stockmann пишет:
У меня хозяев нет...

Это вам только так кажется. "По делам их узнаете их" (с).

Мои "дела" здесь - несогласие с пропагандой от майоров. Этого слишком мало, вообще-то.
Но понять это могут только те, у кого голова используется по назначению.

mPronin пишет:
Вы просто запомните, Stockmann: на войне пули летят в обе стороны. Раз уж понять не способны.

Ну Вы и лицемер... Я-то как раз неоднократно говорил, что в событиях 2 мая в Одессе виновны участники с обеих сторон, и всем нужно воздать по их делам. А для Вас нападения вооруженной банды русскомирцев на мирное шествие футбольных фанатов, с которого все и началось, просто не существует, и только раз за разом снова начинаете здесь истошно вопить про "нацисты пожгли"...

И я уже не рассчитываю, что Вы это поймете либо запомните. Видать, у пропагандистов эти способности постепенно отмирают.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя mPronin

Stockmann пишет:
...Я-то как раз неоднократно говорил, что в событиях 2 мая в Одессе виновны участники с обеих сторон, и всем нужно воздать по их делам...

Понятно, что люди, массово сожженные правильными европейцами не могут быть невиновны. Взять тот же Бухенвальд...

Когда вы оправдываетесь, Stockmann, становится очевидным, что невменяемость цэевропейцев давно прошибла дно и продолжает опускаться все ниже.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Понятно, что люди, массово сожженные правильными европейцами не могут быть невиновны. Взять тот же Бухенвальд...

Когда вы оправдываетесь, Stockmann, становится очевидным, что невменяемость цэевропейцев давно прошибла дно и продолжает опускаться все ниже.

Повторяю - мнение апологета русскомирских бандитов авторитетно только для русскомирских бандитов.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Rosinski

Stockmann пишет:
mPronin пишет:
Вы просто запомните, Stockmann: на войне пули летят в обе стороны. Раз уж понять не способны.

Ну Вы и лицемер... Я-то как раз неоднократно говорил, что в событиях 2 мая в Одессе виновны участники с обеих сторон, и всем нужно воздать по их делам. А для Вас нападения вооруженной банды русскомирцев на мирное шествие футбольных фанатов, с которого все и началось, просто не существует, и только раз за разом снова начинаете здесь истошно вопить про "нацисты пожгли"...

Пожалуй, это всё что нужно знать о местных (и не только местных) рускомирских пропагандистах-«патриотах»: об их лживости и патологическом лицемерии. Оттого и пропагандизм их убогий и примитивный такой. Лично мне давно уже понятно, что даже если иногда они вдруг говорят что-то более-менее разумно выглядящее – то это все равно ложь и подлость в итоге. Наверняка заточку в рукаве приготовили. Или украсть что-то собираются.

«В интервью немецкому телеканалу ARD в 2008 году президент России Владимир Путин заявил, что Москва «давно признала границы сегодняшней Украины». Он говорил, что Крым не является «спорной территорией»(с)
https://www.youtube.com/watch?v=1__EPqhMrFQ

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя vik7

alteslager пишет:
Что их по вашему объединяет - не догоняю, и пока не боюсь.
Срок не сидел, был штраф, а вообще Благодарю!

Ну и я Вам больше «подсказывать» не буду, несмотря на ваши заслуги перед отечеством. Авось сами созреете со временем.
Штраф тоже не фунт изюму, тем более что они в РБ иногда «сверх границ». Так, что «респект и уважуха» остаются в силе. И что, Вы всерьез рассчитывали на реабилитацию? Но, понятно же, что тогда пришлось бы не только вернуть штраф, но и, возможно заплатить нехилую компенсацию за моральный вред. А в стране с деньгами сейчас напряженка, как мы знаем. Впрочем, как и всегда. Придется ждать улучшения ситуации, возможно долго, поскольку популяризация Сталина в РБ, вряд ли, будет этому способствовать:=).

Аватар пользователя alteslager

vik7 пишет:
alteslager пишет:
Что их по вашему объединяет - не догоняю, и пока не боюсь.
Срок не сидел, был штраф, а вообще Благодарю!

Ну и я Вам больше «подсказывать» не буду, несмотря на ваши заслуги перед отечеством. Авось сами созреете со временем.
Штраф тоже не фунт изюму, тем более что они в РБ иногда «сверх границ». Так, что «респект и уважуха» остаются в силе. И что, Вы всерьез рассчитывали на реабилитацию? Но, понятно же, что тогда пришлось бы не только вернуть штраф, но и, возможно заплатить нехилую компенсацию за моральный вред. А в стране с деньгами сейчас напряженка, как мы знаем. Впрочем, как и всегда. Придется ждать улучшения ситуации, возможно долго, поскольку популяризация Сталина в РБ, вряд ли, будет этому способствовать:=).

Подсказали бы уже! А то вдруг ваши выводы неправильные, и я до них не догадаюсь.
На реабилитацию не рассчитывал, правда. Не в деньгах дело: пара пачек бумажных фантиков для режима АГЛ - не проблема. Насчёт долго - согласен, конца и края не видно этому дурдому. Только популяризация Сталина здесь не причём. Как уже миллион раз говорилось: "сами, ножками"

Аватар пользователя vik7

alteslager пишет:
Подсказали бы уже! А то вдруг ваши выводы неправильные, и я до них не догадаюсь.

Не подскажу - сами, ножками. Как это популяризация Сталина ни при чем? Очень даже причем. Но, если Вы этого не понимаете, то я здесь бессилен.

Аватар пользователя Rosinski

vik7 пишет:
alteslager пишет:

...Авось сами созреете со временем... Придется ждать улучшения ситуации, возможно долго, поскольку популяризация Сталина в РБ, вряд ли, будет этому способствовать:=).

+100500.
Это Вы про аватарку г-на alteslager: «Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!»?

«На руках вождя сидит Геля Маркизова – бурятская девочка, символ благодарности за счастливое детство… Геля родилась в семье наркома земледелия Бурят-Монгольской автономной республики Ардана Маркизова. В январе 1936 года Ардан Маркизов был одним из руководителей делегации от Бурят-Монголии, прибывшей в Москву. Симпатичную девочку специально взяли на встречу со Сталиным, подготовив её должным образом. На встрече Геля протянулаСталину букет цветов со словами: «Эти цветы дарят Вам дети Бурят-Монголии». Растроганный вождь поднял девочку на руки и поцеловал. Этот момент был запечатлён множеством присутствующих фотографов и кинохроникёров. На следующий день фотография Сталина с Гелей на руках появилась во всех газетах, снабжённая надписью «Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!». В дальнейшем эта фотография была растиражирована, с неё рисовались плакаты и картины, была изготовлена скульптура.
В 1937 году Ардан Маркизов был арестован, обвинён в подготовке покушения на Сталина и расстрелян. Вскоре Геля лишилась и матери... Геля прошла через советские детдома и спецприемники…»(с)
Чешкова, Энгельсина Сергеевна

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя vik7

Rosinski пишет:
vik7 пишет:
alteslager пишет:

...Авось сами созреете со временем... Придется ждать улучшения ситуации, возможно долго, поскольку популяризация Сталина в РБ, вряд ли, будет этому способствовать:=).

+100500.
Это Вы про аватарку г-на alteslager: «Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!»?

«На руках вождя сидит Геля Маркизова – бурятская девочка, символ благодарности за счастливое детство… Геля родилась в семье наркома земледелия Бурят-Монгольской автономной республики Ардана Маркизова. В январе 1936 года Ардан Маркизов был одним из руководителей делегации от Бурят-Монголии, прибывшей в Москву. Симпатичную девочку специально взяли на встречу со Сталиным, подготовив её должным образом. На встрече Геля протянулаСталину букет цветов со словами: «Эти цветы дарят Вам дети Бурят-Монголии». Растроганный вождь поднял девочку на руки и поцеловал. Этот момент был запечатлён множеством присутствующих фотографов и кинохроникёров. На следующий день фотография Сталина с Гелей на руках появилась во всех газетах, снабжённая надписью «Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!». В дальнейшем эта фотография была растиражирована, с неё рисовались плакаты и картины, была изготовлена скульптура.
В 1937 году Ардан Маркизов был арестован, обвинён в подготовке покушения на Сталина и расстрелян. Вскоре Геля лишилась и матери... Геля прошла через советские детдома и спецприемники…»(с)
Чешкова, Энгельсина Сергеевна

Браво, спадар Rosinski!!! Я этого не знал. Хочется верить, что и мой собеседник alteslager тоже не знал.

Аватар пользователя Stockmann

Rosinski пишет:
Лично мне давно уже понятно, что даже если иногда они вдруг говорят что-то более-менее разумно выглядящее – то это все равно ложь и подлость в итоге. Наверняка заточку в рукаве приготовили. Или украсть что-то собираются.

Согласен. Не так давно читал заметку про какого-то западного дипломата. Говорит, когда прибалты шли в НАТО, они много говорили про российскую угрозу. Мы по сути отмахивались, списывая это на комплексы и обиды малых наций, какое-то желание самоутверждения (подобную лабуду иногда и здесь на Обозе лить начинают).
А теперь поняли, что они были правы.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя alteslager

vik7 пишет:
alteslager пишет:
Подсказали бы уже! А то вдруг ваши выводы неправильные, и я до них не догадаюсь.

Не подскажу - сами, ножками. Как это популяризация Сталина ни при чем? Очень даже причем. Но, если Вы этого не понимаете, то я здесь бессилен.

Так и думал, что вы так скажете!
В данной ситуации сошлюсь на Кун Фу-Цзы:
"Трудно найти черную кошку в темной комнате,
особенно если ее там нет".
Не знаю какой вы там сделали вывод,
и если не хотите говорить,
то и я не буду тратить на него время.
Вы не бессильны, сказать прямым текстом у вас силы найдутся!

Аватар пользователя alteslager

vik7 пишет:
Rosinski пишет:
vik7 пишет:
alteslager пишет:

...Авось сами созреете со временем... Придется ждать улучшения ситуации, возможно долго, поскольку популяризация Сталина в РБ, вряд ли, будет этому способствовать:=).

+100500.
Это Вы про аватарку г-на alteslager: «Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!»?

«На руках вождя сидит Геля Маркизова – бурятская девочка, символ благодарности за счастливое детство… Геля родилась в семье наркома земледелия Бурят-Монгольской автономной республики Ардана Маркизова. В январе 1936 года Ардан Маркизов был одним из руководителей делегации от Бурят-Монголии, прибывшей в Москву. Симпатичную девочку специально взяли на встречу со Сталиным, подготовив её должным образом. На встрече Геля протянулаСталину букет цветов со словами: «Эти цветы дарят Вам дети Бурят-Монголии». Растроганный вождь поднял девочку на руки и поцеловал. Этот момент был запечатлён множеством присутствующих фотографов и кинохроникёров. На следующий день фотография Сталина с Гелей на руках появилась во всех газетах, снабжённая надписью «Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!». В дальнейшем эта фотография была растиражирована, с неё рисовались плакаты и картины, была изготовлена скульптура.
В 1937 году Ардан Маркизов был арестован, обвинён в подготовке покушения на Сталина и расстрелян. Вскоре Геля лишилась и матери... Геля прошла через советские детдома и спецприемники…»(с)
Чешкова, Энгельсина Сергеевна

Браво, спадар Rosinski!!! Я этого не знал. Хочется верить, что и мой собеседник alteslager тоже не знал.

не знал, фото интуитивно выбрал, наверно кровь далёких монголо-бурятских предков взыграла!

Аватар пользователя Rosinski

vik7 пишет:
Браво, спадар Rosinski!!! Я этого не знал. Хочется верить, что и мой собеседник alteslager тоже не знал.

Мне тоже. Хочется верить. В лучшее у человеков. И в адекватность. Ничего не могу с собой поделать.
Поделюсь шепотом: мне даже иногда хочется верить, что лживые лицемерные пропагандисты-рускомирцы-потриоты таковыми (лживыми и лицемерными) не являются, а просто правдоподобно прикидываются. Это редко бывает, иногда только – но бывает. Только тссс – никому.

Кстати, считаю своим долгом предупредить, что если вдруг решите, сп.vik7, в сталинисты ублюдочные податься, то имейте в виду: я и про Вашу аватарку что-нибудь людоедское найду. Тем более это несложно: вид хищных… млекопитающих… из семейства… псовых…

Ну а Вы уж будьте любезны - если что - про мою. В соответствующем (т.е. аналогичном) случае. Я даже подскажу направление: «После того как Братство покинуло Лориэн, Боромир, поддавшись искушающей силе Кольца, попытался отобрать его у Фродо и тем самым побудил его оставить отряд и в одиночку пробираться в Мордор»(с)

Кто предупрежден – тот.

Пёс: Я, это…
Волк: Шо?! Опять?!
Пес: Не… ты… это… Есть хочешь?
(с)

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя vik7

Rosinski пишет:
Пёс: Я, это…
Волк: Шо?! Опять?!
Пес: Не… ты… это… Есть хочешь?
(с)

Да, классный мультик, поучительный.
А вот это Вам как:
- А помнишь, как ты меня гонял?
- Да я… это…
- Ага, работа такая…
А вот это: «Сейчас, точно спою!» надо бы взять в эпиграф (или как это у нас называется, когда под каждым постом…). Как Вы считаете?

Аватар пользователя Rosinski

vik7 пишет:
Rosinski пишет:

Да, классный мультик, поучительный.
А вот это Вам как:
- А помнишь, как ты меня гонял?
- Да я… это…
- Ага, работа такая…

Супер!
https://www.youtube.com/watch?v=1cmNtkeo7JA

vik7 пишет:
А вот это: «Сейчас, точно спою!» надо бы взять в эпиграф (или как это у нас называется, когда под каждым постом…). Как Вы считаете?

В аакаунте пользователя это называется "подпись". Но, думаю, можно называть и эпиграфом, и андерсонгом - скрытым смыслом (undersong), и моралью, . И даже эпитетом, если уж совсем невмоготу.
Да можно, считаю. Уже пока всё можно. Почему бы и нет. Чего уж там. Щепетильничать. Раз пошла такая... хкм...
Хуже не будет.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя vik7

Rosinski пишет:
…Хуже не будет.

Не, ну я так не играю. Мне так не нужно. Хочется, чтобы было лучше:=).

Аватар пользователя Rosinski

Stockmann пишет:
Rosinski пишет:

Не так давно читал заметку про какого-то западного дипломата. Говорит, когда прибалты шли в НАТО, они много говорили про российскую угрозу. Мы по сути отмахивались, списывая это на комплексы и обиды малых наций, какое-то желание самоутверждения (подобную лабуду иногда и здесь на Обозе лить начинают).

Иногда? Хм, как по мне, так всегда. Базис и репер, в одном, тксзть, флаконе. Основа миропонимания местных гибридно-лицемерных «патриотов».

Stockmann пишет:
А теперь поняли, что они были правы.

Этим бы понятливым лет на пяток, а еще лучше на семь-восемь, раньше это понять. И послать в кремль какого-нибудь бухгалтера. Из какой-нибудь Швейцарии. Глядишь и…
https://www.youtube.com/watch?v=0KglnmUeltM
Если бы да кабы.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

vik7 пишет:
Rosinski пишет:
…Хуже не будет.

Не, ну я так не играю. Мне так не нужно. Хочется, чтобы было лучше:=).

Тады ой. Сдаюсь. Не знаю. Не специалист в "за самое лучшее против всего нехудшего". Потому что я "за всё хорошее против всего плохого". Г-н Муромец подтвердит.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя vik7

alteslager пишет:
не знал, фото интуитивно выбрал, наверно кровь далёких монголо-бурятских предков взыграла!

Ну, это поправимо:=).
А вообще возможности «телепузиков», подкрепленные современными технологиями еще и не такие чудеса вытворить могут. У половины жителей страны мозги отключают, а Вы говорите

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:

Гость.
Алеппо до сентября 2015-го (кроме трех последних фото).

http://hronika.info/fotoreportazhi/169938-shokiruyuschie-kadry-razrushennogo-aleppo-foto.html

Из текста, который Гость не понял:
"Editor’s note: In 19 July 2012 an ongoing military confrontation began in Aleppo, the largest city in Syria, as a part of the Syrian Civil War." (с)

Это о том, что бои в городе шли, начиная с лета 2012 года.

mPronin в своём репертуаре, выдёргивание одного абзаца для перевода.
Это о том, что civil war началась в 2012 году. А вот освобождение бомбежка с применением barrel bombs , от которых погибли тысячи гражданских, немного позже. Нет?

Это тоже будет вам интересно. Тест не поймёте, но фотографии вам все расскажут.
Children*-дети, school*-школа(на всякий случай)

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3350888/Horror-children-babies-14-people-killed-Russian-airstrikes-rebel-held-areas-Syria.html

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:
Stockmann пишет:
...Я-то как раз неоднократно говорил, что в событиях 2 мая в Одессе виновны участники с обеих сторон, и всем нужно воздать по их делам...

Понятно, что люди, массово сожженные правильными европейцами не могут быть невиновны. Взять тот же Бухенвальд...

А ГУЛАГ лучше?
mPronin, Бухенвальд-это преступление против человечества. Это все знают и никто из европейцев не считает это нормой. Никто и никогда не хотел-бы повторения того ужаса, когда к власти пришёл человек, которому мало своих земель.
А вот ГУЛАГ-преступление против своего-же народа. И самое страшное, что многие из этого-же народа и сейчас поддерживают ту систему и власть , которая и устроила эти преступления. И не против вернуть "сильную руку".
Разницу совсем не понимаете?

Аватар пользователя Гость

Stockmann пишет:
mPronin пишет:
Stockmann пишет:
У меня хозяев нет...

Это вам только так кажется. "По делам их узнаете их" (с).

Мои "дела" здесь - несогласие с пропагандой от майоров. Этого слишком мало, вообще-то.
Но понять это могут только те, у кого голова используется по назначению.

mPronin пишет:
Вы просто запомните, Stockmann: на войне пули летят в обе стороны. Раз уж понять не способны.

Ну Вы и лицемер... Я-то как раз неоднократно говорил, что в событиях 2 мая в Одессе виновны участники с обеих сторон, и всем нужно воздать по их делам. А для Вас нападения вооруженной банды русскомирцев на мирное шествие футбольных фанатов, с которого все и началось, просто не существует, и только раз за разом снова начинаете здесь истошно вопить про "нацисты пожгли"...

И я уже не рассчитываю, что Вы это поймете либо запомните. Видать, у пропагандистов эти способности постепенно отмирают.

Вы думаете, они так о погибших горюют? Это прикрытие той злости, что не получилось, как в Донецке и Луганске. А планировалось.
Одесса своё слово сказала.

Аватар пользователя alteslager

vik7 пишет:
alteslager пишет:
не знал, фото интуитивно выбрал, наверно кровь далёких монголо-бурятских предков взыграла!

Ну, это поправимо:=).
А вообще возможности «телепузиков», подкрепленные современными технологиями еще и не такие чудеса вытворить могут. У половины жителей страны мозги отключают, а Вы говорите

что поправимо?

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.