"Украинский синдром". Часть III

Нечего ругать кошку, когда сыр съеден (французская пословица)

    Жизнь не стоит на месте,  продолжает удивлять. На завершившейся неделе пришла информация, что средние школы Минска получили распоряжение приступить к переносу начала уроков с 8.00 на 9 часов утра. Понятно, что директора столичных учебных заведений, прекрасно ориентируясь в настроениях родителей своих учеников, приложат все усилия для того, чтобы в оставшиеся полторы недели ничего не менять, отложив ввод нового школьного графика на сентябрь, но поражает наступательный, можно сказать дерзкий и провокационный подход белорусских властей. Очевидно, что за февраль – март 2017 г. белорусское руководство ничему не научилось.

 

Властный цугцванг 

    В предыдущих разделах данного материала автор отмечал, что с одной стороны, объективные причины для массовых акций протеста в Беларуси никуда не делись. С другой стороны, власти до осени обязательно «наломают дров» и обязательно предоставят осатаневшему от нищеты народу еще не один повод для того, чтобы люди снова оказались на маршах и митингах.

    Казалось бы, разве может вопрос о переносе школьного расписания оказаться поводом для новый акций протеста? На самом деле, поводом для  выступлений может оказаться любая раздражающая население республики  очередная не очень продуманная активность властей. При этом, приходится признать, что белорусские  власти не понимают, что любые их действия, даже самые разрекламированные, воспринимаются в среде населения или  равнодушно или в формате очередных попыток поживиться за счет простых людей. 

    В данном случае, стоит напомнить, что «письма счастья» о необходимости заплатить «налог за тунеядство»   были разосланы  примерно полумиллиону граждан республики, чего вполне хватило для политического кризиса.

    А. Лукашенко, видимо уже забыл, как ему пришлось буквально «отползать» от собственного декрета № 3.

    Стоит напомнить, как первоначально белорусский президент,  изрядно испугавшись волны народного возмущения, стал очень эмоционально  доказывать, что, как оказывается, налог собирался для каких-то неведомых «детей», хотя раньше тот же президент уверял, что деньги нужны на компенсацию социальных услуг, за которые «тунеядцы» не платят.  (https://life.ru/t/новости/983065/lukashienko_zaiavil_chto_nie_otmienit_nalogh_na_tunieiadstvo).

    О каких и чьих детях шла речь, А. Лукашенко, конечно,  не разъяснил, хотя некоторые подозрения возникли,  но уже через несколько дней он отложил взимание налога на год. 

    Автор уже отмечал, что пережитый президентом Беларуси  страх и унижение, связанное с тем, что ему пришлось с декретом № 3 публично отступить, А. Лукашенко, как человек исключительно злопамятный, никогда белорусскому народу не простит и будет ему мстить постоянно.

 

Власти «нарвались»

    Декрет № 3 коснулся фактически каждой третьей семьи, но проблема школы является актуальной практически для всех граждан Беларуси.  В принципе, нормальные люди живут ради своих детей и любые изменения в школьной жизни вызывают очень острую реакцию, причем, на самые, казалось бы, незначительные. Но, видимо, белорусские власти упорно не желают учитывать, как минимум, два момента:

- вопросы средней школы являются острыми политическими проблемами и требуют исключительно внимательного и острожного подхода. Белорусские власти, для примера, могли бы посмотреть предвыборные программы европейских лидеров, того же Э. Макрона, где реформа школы зачастую занимает центральное место, что логично, если помнить, что речь идет о детях; 

-  население Беларуси давно находится в постоянном социально-экономическом стрессе и буквально изнемогает от постоянной «игры в прятки» с нищетой, от постоянного «выкручивания» за копейки. В этом случае,  любые попытки властей административно (ничего не вкладывая), что-то изменить в налаженном процессе борьбы народа за элементарное выживание, или внедрить какие-то социальные новшества, которые не приносят населению каких-либо реальных дивидендов и не способствуют улучшению его материального положения -- воспринимаются широкими народными массами как очередное издевательство над людьми.

    Власти, к сожалению, не понимают, что ссылки главы государства на то, что  чей-то сын спит на первом уроке  в средней школе, в народе не принимаются. Считается, что президент страны куражится над своими гражданами, так как у нормального школьника должен быть режим: ребенок должен высыпаться, для чего ложиться в постель не позднее 10 вечера, а не шляться до глубокой ночи со взрослыми по конкурсам красоты, банкетам, посольским фуршетам, бассейнам и саунам, приучаясь с детства жить по принципу «после нас хоть потоп».

    К тому же, далеко не во всех белорусских семьях, а правильнее сказать практически нигде, имеют средства воспитывать будущих мажоров… Видимо, А. Лукашенко это не понимает…

 

Имитация государственного управления

    Однако белорусские власти, упорно не желая делать выводы из пока только примороженного внутриполитического кризиса, по-прежнему считают себя владельцами фазенды с рабами... Иными словами, белорусское руководство, по-прежнему, пытается «щелкать кнутом», «подбадривая» «народец». Ему бы сейчас, на самом деле, стоило затаиться, как говорят в народе – «аки мышь под веником», а не дергать людей своими очередными выходками, призванными продемонстрировать «решительность» главы государства по управлению детьми, женщинами, школьными учителями, а также учить крестьян, как косить и сеять, а также -- есть ли народу мясо в летний период... 

    Однако, видимо, стремление что-то нагородить и натворить, а скорее просто напакостить тому же «неблагодарному народцу»,  кое у кого в крови…  

    Стоит напомнить, что имитация активности – признак бушующих бездельников. Проблема в том, что пустая пиар-суета без денег и ресурсов на фоне истерик у микрофона  рано или поздно народу  надоедает и становится важнейшей частью так называемого «украинского синдрома».

    Распространение среди населения глобальной усталости от многолетней демагогии властей, пустых обещаний, на которые «купились» почти два поколения граждан страны, рано или поздно формируется в убежденность, что при «этой власти» никакого радикального улучшения жизни, а также достижения уровня благосостояния, хотя бы сопоставимого с уровнем жизни соседей, не может быть в принципе.

    Понятно, что власти обанкротились, лишись доверия и их уход – вопрос времени. Но куда поворачивать стране?

 

Украинский опыт

    В 2014 году основная часть украинского политического класса повернула на Запад, в зону Евросоюза, что, однако, не было принято единодушно всем украинским населением. Страна раскололась сначала по политическому, а затем по геополитическому признаку. Раскол прошелся по «вертикали» -- от элитных групп до предмаргинальных слоев населения, чтобы затем пройтись уже по территории страны.

    Понятно, что  Украину в прежних границах 1991 году уже не «склеить», если только не уничтожить несколько миллионов граждан несогласных с итогами евромайдана. Но вряд ли внешние хозяева позволят украинским властям совершить геноцид собственного народа.

    Но кардинальные изменения в украинском обществе  случилось уже после того, как  настроения, которые мы считаем проявлением «украинского синдрома», охватили большую часть населения и носили в первую очередь социально-экономический характер, но затем следовал почти мгновенный переход к геополитике.

    Так, одним из стимулов для майдана было широко распространенное в политическом классе Украины понимание, что страна и её элита  не в силах сформировать собственную национальную экономическую модель и, как следствие, перед страной стоит задача присоединения к уже действующей модели. В данном случае, большинство считало, что присоединяться необходимо к европейской…

    Два десятилетия жесткой антироссийской пропаганды в украинском медиа-пространстве не прошли даром.  В итоге, геополитический выбор Украины оказался составной частью конкуренции интеграционных проектов на постсоветском пространстве.

    Беларусь,  не спеша, но уверенно повторяет украинский трек, уже сталкиваясь на собственном политическом поле с конкуренцией геополитических ориентаций. 

 

Навигация в тумане…

    В 2014-2016 годах, непрерывная антироссийская пропагандистская кампания, развернутая белорусскими властями, как и разрекламированные успехи белорусской дипломатии на Западе, способствовали  росту популярности практически во всех верхних слоях белорусского общества исключительно западного вектора. Чаще всего европейский «выбор» в Беларуси поддерживается большей частью молодежи, крупным и средним бизнесом, уверенным, что ему удастся занять нишу посредника в торгово-экономических отношениях между Россией и Евросоюзом, а также средним классом.

    Существует поддержка западной (европейской) ориентации и среди рабочего класса, сталкивающегося в последние пять-семь лет с устойчивым падением своих доходов и уверенного, что они  должны жить как в Европе, но «жадная» Россия этому мешает, а так бы они давно получали «европейскую зарплату».

    Более насторожено к западному вектору относится номенклатура и силовики, понимающие, что власти, в случае вестернизации Беларуси, немедленно принесут их в жертву, а  также банкиры, опасающиеся потерять своё монопольное положение на финансовом рынке республики и наработанные связи с Россией.  Сюда же надо добавить две трети населения, которые  объективно являются носителями ценностей «русского мира» и говорят на русском языке, но они, как и на Украине, оказались без политического прикрытия. В принципе, их не слышно... 

 

Пророссийский вектор

    В противоположность западному вектору, пророссийская ориентация за последние годы претерпела коренные изменения. Прежде всего, необходимо учесть присущую белорусскому народу двойственность в восприятии России, русского государства и русского народа. С одной стороны, в среде населения республики существует понимание того, что Россия является гарантом существования независимой Белоруссии, но об этом не принято говорить, так как с другой стороны, власти и оппозиция упорно позиционируют Россию в качестве угрозы белорусскому суверенитету, зачастую подменяя понятие «суверенитет» режимом А. Лукашенко.

    Несмотря на то, что официальная пропаганда два десятилетия твердит населению, что именно А. Лукашенко построил самодостаточное государство, инстинкт самосохранения и выживания, приобретенный  за столетия непростой истории белорусского народа, став его генетическим кодом, создает общепринятое мнение, что без России республика очень быстро обанкротится и окажется легкой добычей Польши, Литвы, Украины и т.д.

    Другое дело, что это понимание усилиями белорусских властей постепенно переформируется в иждивенческую традицию. Вот эталонное мнение  http://www.tvr.by/upload/video/atn/projects/klubredaktorov/22042017klub.mp4 (с 02.30), в котором как раз сконцентрированы традиционные претензии белорусской стороны к России в формате «не обеспечила - не поставила».

    Безусловно, в белорусском обществе и среди населения есть определенная часть, которая не видит себя в отрыве от русской культуры, русского народа и России, но в целом негативный подход белорусской пропаганды к современной России сказывается и на этой прослойке белорусского населения.

    В тоже время, на фоне вполне  укоренившихся в белорусском медиа-пространстве  представлениях о современной России,  считающейся по умолчанию страной  масштабной коррупции, криминала и олигархов, лишенной промышленности и сельского хозяйства, с нищим и полуголодным населением, «пророссийская» часть белорусского населения   сконцентрировалась на памяти о прежней, советской России,  дистанцируясь или отвергая современную страну на востоке.

 

Антироссийский уклон

    Однако в политике не бывает однозначно негативным процессов, в частности для России. Активная антироссийская пропаганда, в которой преуспели, в том числе и ряд оппозиционных ресурсов, на самом деле является составной частью уже опоминавшаяся в контексте украинского кризиса конкуренции двух основных интеграционных проектов на постсоветском  пространстве. Создающийся в в белорусском информационом поле отталкивающий образ России, которая, к тому же, как заявляют ряд представителей белорусского экспертного сообщества, «готовит аннексию/агрессию против России», по идее должен похоронить все формы российско-белорусской интеграции - «как можно интегрироваться с такой страшной страной!».

    Любопытно, что переплетаясь с этим традиционным в белорусской медиа-среде  трендом, активно развивается и сугубо проправительственное пропагандистское направление, призванный продемонстрировать «процветание» Беларуси под руководством А. Лукашенко на фоне «нищей/голодной» и активно впитывающей «белорусский опыт» России.

    Данное мощное направление антироссийской пропагандистской кампании  исключительно важно для сохранения влияния белорусского президента в Москве и поддержания его рейтинга в самой Беларуси. В этом информационном тренде российско-белорусской интеграции отведена роль обязательного «шлюза» для беспрепятственного доступа к российским ресурсам и российскому рынку.

 

Никаких иллюзий   

    В спектре мнений о России очень важную роль играет фактор уровня жизни. Учитывая, что в советское время население Беларуси имело более высокий уровень жизни, в меньшей степени, чем население России, сталкивалось с товарными дефицитами и бытовыми проблемами, то в настоящее время информация о  том, что россияне в целом живут лучше и имеют больше перспектив в социально-экономической сфере воспринимается большей частью белорусского населения болезненно и считается несправедливым, что подхватывается властями («мы зарабатываем своими руками и мозгами, а не качаем ресурсы» А. Лукашенко).

    Казалось бы, трансляция в Беларуси пакета российских федеральных телевизионных каналов и наличие в России огромной армии белорусских гастарбайтеров должно резко изменить представление белорусского населения о России, но приходится признать, что реакция, как раз, обратная.

    Большая часть российских каналов в Беларуси идет в урезанном формате – российские информационные блоки или сокращаются или вообще не выпускаются в белорусский эфир. Кроме того, стоит напомнить, что до 2014 года на Украине был обеспечен полный доступ к российскому телевидению, а на территории России до сегодняшнего дня присутствует от 2 до  3 млн. граждан Украины…

    Между прочим, гастарбайтеры, как правило, работающие в России в тяжелых и вредных условиях, зачастую без должного оформления и за небольшие деньги, видя Россию только из окна поезда и общаясь с подобными же, как правило, привозят на Родину исключительно негативное мнение о стране, где они получают возможность заработать на кусок хлеба.   

    Но не стоит забывать, что в России активны политические силы, которые ставят крест на любой интеграции со странами СНГ, считая, что под интеграцией, которая ничего ни в политическом, ни в экономическом плане России не дает,  скрывается лишь легитимизация грабежа РФ её соседями. В этом случае антироссийские кампании в белорусских информационных ресурсах оказывают данным силам огромную помощь, демонстрируя бессмысленность финансово-ресурсной поддержки странам-соседям. 

    Тем не менее,  наблюдатели отмечают, что укоренившийся потребительский подход к России, а также представления об этническом превосходстве белорусов над русскими («мы европейцы», «у нас чисто, порядок, нет коррупции» и т.д.), в белорусском обществе удивительным образом уживаются с внешне дружелюбным отношением к русскому народу, россиянам, когда белорусы и русские  сталкиваются, как говорится,  «лицом к лицу».

    Однако, истинное отношение белорусов к России далеко от лубочных и официально «братских», а представляют из себя целый комплекс зачастую противоположных мнений и настроений, меняющихся, словно калейдоскоп в зависимости от политико-экономической конъюнктуры, что полностью совпадает с настроениями на Украине в 2012-2013 годах.

 

Российский провал?

    В общем, можно говорить о том, что политика России в отношении Беларуси повторяет все ошибки российской стратегии на Украине. Возможно… А. Лукашенко два десятилетия,  получая для республики российские дотации, неустанно натравливал на Россию белорусский политический класс и белорусский народ, выступая в роли белорусского Кучмы и т.д. Так что в российском экспертном сообществе есть понимание того, что в случае  политической дестабилизации в Беларуси, республика однозначно пойдет на Запад.  Россия потеряет Беларусь? Вероятно, потеряет…

    Но тут стоит иметь в виду, что с одной стороны,  Беларусь никогда и не была с Россией (скорее наоборот), а с другой стороны, учитывая огромную экономическую зависимость РБ от РФ, скорее можно говорить о том, что Беларусь упорно и сознательно теряет Россию.  Понятно, что «уход» Беларуси Россия переживет, как российский политический класс пережил «уход» Украины и фактически уже забыл об этой стране. «Уход»  Беларуси в России,  скорее всего, не заметят, так как постоянные скандалы А. Лукашенко уже подготовили российский истеблишмент к такому повороту событий. В любом случае, в Москве никто не удивится, хотя посетуют…

    Уход Беларуси, безусловно, принесет России ряд рисков и проблем, на которые потребуется ассигновать определенные суммы, но, во-первых, это будут разовые инвестиции и они будут на порядок меньше, чем многолетние дотации Минску, а во-вторых, эти расходы российского бюджета не сравнятся с объемом финансирования на купирование проблем, связанных с украинским кризисом.     

    Более того, вопреки тому, что принято говорить об огромных потерях России, которые она понесла в результате разрыва с Украиной, в России есть устойчивое мнение, что на самом деле сложившаяся ситуация с Киевом, несмотря на огромные расходы Кремля на санацию Крыма и оборону западных границ,  пошла на пользу России:

- отмечается, что в 2014 году на территорию России мигрировали сотни тысяч, если не миллионы граждан Украины (без Донбасса), которые, как правило, имели хорошее образование и квалификацию, перевели в Россию свой бизнес, огромные деньги (миллиарды долларов) инвестировали в российскую экономику, купили или арендовали жилье, открыли своё дело и т.д. Попутно были перевезены семьи и, что главное, дети;

- в политическом плане, отношения между странами, лишившись «братской» маскировки, которая десятилетиями  прикрывала постоянные дотации украинской экономике, а на самом деле присваивалась властями и украинскими олигархами, стали прозрачными и откровенными;

- российская экономика отреагировала на исчезновение украинской конкуренции на своем собственном рынке и т.д.   Безусловно, все это в среднесрочной перспективе позитивно скажется на российском бюджете и экономике.  

    Нечто подобное уже происходит в отношениях РФ с РБ. Стоит напомнить, как Министерство энергетики РФ в 2016 году почти мгновенно перенаправило поток нефти с белорусского направления на российские терминалы Финского залива, как сокращаются на российском рынке объемы закупок белорусской автотехники, растет производство российских тракторов и т.д. Беларусь так и не вписалась в программы импортозамещения России, Москва неуклонно и старательно восстанавливает границу с Беларусью. Понятно, что Россия, учтя украинский опыт, явно готовится...   

 

А. Суздальцев, Москва, 21.05.2017

 

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя alteslager

Letrod пишет:
Так у многих людей была надежда что-то изменить... Вот так профессионалы туда и попадали. И Андрей Иванович Суздальцев когда-то так же пытался привнести здравый смысл в наш местный театр абсурда.
И история эта, естественно, правда. Вот так прошла оптимизация в АП... (
Может, и на этом сайте об этом еще будет материал. А Глава Администрации нынешняя - Качанова - отчиталась, публично по телевизору, что все просто чудесно, обиженных нет, остались лучшие :)))
На самом деле слухи об этой афере госмасштаба расползаются с невиданной скоростью.
Интересное время Лукашенко, кстати, выбрал. Как раз когда безработица растет и падает уровень жизни. Именно теперь он оставшимся чиновникам в полтора раза повышает зарплату за счет тех, кого необоснованно и несправедливо сократили. Я не уверена, что нам сейчас для спокойствия и стабильности в стране нужны такие политические решения от главы государства.

Просто из за надежды "профессионалы" туда не попадали, знали куда шли и за какие деньги работали. Вы уж определитесь: Вы за АГЛ или против!

Аватар пользователя Mimic

Fix пишет:
Чем плоха иррациональность, в разумных(0-100) пределах?

Куда исчезли 42 тысячи тонн томатов, которые привезли в Беларусь?
Во сколько баллов оценить рациональность этой версии?

Аватар пользователя Гость

...Сокращение АП в Беларуси !?
Да, обидно тем, кого "оптимизировали"...
Потерять хорошую зарплату и уйти на пенсию, если нет госстажа, на 300 руб. Конечно, обидно...
С другой стороны, АГЛ прав и от этого никуда не
деться - АП ничего не решает в жизни страны, ничего...
Её можно безболезненно сократить совсем: остаются УД, СБ...
Её роль целиком и полностью зависит от личности главы администрации, его способности и умения влиять на ход событий. Из всех руководителей АП наиболее "влияющим" был М. Мясникович. Он единственный, кто ходил по понедельникам "наверх" с докладами, предложениями, идеями...
Под его руководством активно работал аппарат, подбирались работники, способные понимать "процесс" на госуровне и готовить соответствующие документы...
Необходимо отметить и роль людей, приходивших на эту должность со стороны: они воспринимали работников/профессионалов как "чужих", с которыми легко расставались...
Какую ценность представляют для нового руководителя АП, сокращённые работники? Да ни какой: будь ты кандидат наук как Ш.М. или Л.Н. ?
Наверное, впервые за всю историю АП в ней не осталось Ни Одного Учёного и это в штабе главы государства...
АП стала на деле бумажной канцелярией, стараниями и усилиями случайных руководителей, которых судьба "вынесла" "наверх"...
Что есть, то есть...)

Аватар пользователя Наивный мечтатель

vik7 пишет:
Наивный мечтатель пишет:
А про Триколор вааще праздный вопрос. За свою многолетнюю историю он уже сам может выбирать, кому нравиться, а кому нет. :-))

Казалось бы чего проще. Ответить да уважаю, или нет не уважаю (БСК флаг). Но вы и здесь уклонились. Разговор, действительно теряет всякий смысл.

Мне кажется, прямее некуда.

Хорошо, пожалуйста. Да, разумеется, уважаю и горжусь. Это флаг исторический, флаг Великих побед, Великой страны. И уважение к этому флагу не умаляет уважения к флагу Красному, той же страны.

Так будет не уклончиво? :-)

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя vik7

Наивный мечтатель пишет:
vik7 пишет:
Наивный мечтатель пишет:
А про Триколор вааще праздный вопрос. За свою многолетнюю историю он уже сам может выбирать, кому нравиться, а кому нет. :-))

Казалось бы чего проще. Ответить да уважаю, или нет не уважаю (БСК флаг). Но вы и здесь уклонились. Разговор, действительно теряет всякий смысл.

Мне кажется, прямее некуда.
Хорошо, пожалуйста. Да, разумеется, уважаю и горжусь. Это флаг исторический, флаг Великих побед, Великой страны. И уважение к этому флагу не умаляет уважения к флагу Красному, той же страны.
Так будет не уклончиво? :-)

Так будет не уклончиво. Спасибо. Только одно "маленькое" уточнение. Страны эти разные!

Аватар пользователя alteslager

Гость пишет:
...Сокращение АП в Беларуси !?
Да, обидно тем, кого "оптимизировали"...
Потерять хорошую зарплату и уйти на пенсию, если нет госстажа, на 300 руб. Конечно, обидно...
С другой стороны, АГЛ прав и от этого никуда не
деться - АП ничего не решает в жизни страны, ничего...
Её можно безболезненно сократить совсем: остаются УД, СБ...
Её роль целиком и полностью зависит от личности главы администрации, его способности и умения влиять на ход событий. Из всех руководителей АП наиболее "влияющим" был М. Мясникович. Он единственный, кто ходил по понедельникам "наверх" с докладами, предложениями, идеями...
Под его руководством активно работал аппарат, подбирались работники, способные понимать "процесс" на госуровне и готовить соответствующие документы...
Необходимо отметить и роль людей, приходивших на эту должность со стороны: они воспринимали работников/профессионалов как "чужих", с которыми легко расставались...
Какую ценность представляют для нового руководителя АП, сокращённые работники? Да ни какой: будь ты кандидат наук как Ш.М. или Л.Н. ?
Наверное, впервые за всю историю АП в ней не осталось Ни Одного Учёного и это в штабе главы государства...
АП стала на деле бумажной канцелярией, стараниями и усилиями случайных руководителей, которых судьба "вынесла" "наверх"...
Что есть, то есть...)

спасибо за более-менее адекватное мнение.
Забавно, что политобоз превратился в рупор бывших АПшников.
Давайте: жгите! Лучше поздно, чем никогда

Аватар пользователя Гость

alteslager пишет:
Забавно, что политобоз превратился в рупор бывших АПшников.
Давайте: жгите! Лучше поздно, чем никогда

Бывших не бывает. Дунет ветер в их парус - легко вновь присягнут и пройдут по головам тех, кто по их головам сейчас катит.

Аватар пользователя Гость

Было бы интересно узнать мнения знатоков о встрече опытного политика Путина с новоиспеченным президентом Франции. Чья взяла?

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
Было бы интересно узнать мнения знатоков о встрече опытного политика Путина с новоиспеченным президентом Франции. Чья взяла?

Выставку открыли.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя alteslager

https://www.youtube.com/watch?v=ALqguIHHb4Y&feature=youtu.be
Лекция Николая Старикова в Академии Генштаба ВC РФ о современном геополитическом положении

Аватар пользователя Наивный мечтатель

vik7 пишет:
... Только одно "маленькое" уточнение. Страны эти разные!

Разные? Россия и Россия?:-) А, вы про политико-экономическую модель управления? Цари (генсеки) приходят и уходят..., а страна и люди остаются. Остаётся история, победы и достижения.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Муромец

Гость пишет:
Было бы интересно узнать мнения знатоков о встрече опытного политика Путина с новоиспеченным президентом Франции. Чья взяла?

Каждый получил определенные бонусы.
Бонусы Марона - для игры в короткую (до середины июня). Ими в полной мере воспользуются.
Бонусы Путина - для игры в долгую....

Аватар пользователя Муромец

Наивный мечтатель пишет:
vik7 пишет:
... Только одно "маленькое" уточнение. Страны эти разные!

Разные? Россия и Россия?:-) А, вы про политико-экономическую модель управления? Цари (генсеки) приходят и уходят..., а страна и люди остаются. Остаётся история, победы и достижения.

Товарищ знает, как его предки под БЧБ флагом боролись.... :) А вот исторические корни у государств отрицает... Нет типа исторической приемственности:)
В начале прошлого века борцы за счастье трудового народа так же отвергали историю России. Видимо все борцы "за все хорошее, против всего плохого" строят все "с чистого листа".

Аватар пользователя Гость

Наивный мечтатель пишет:
vik7 пишет:
... Только одно "маленькое" уточнение. Страны эти разные!

Разные? Россия и Россия?:-) А, вы про политико-экономическую модель управления? Цари (генсеки) приходят и уходят..., а страна и люди остаются. Остаётся история, победы и достижения.

Может вы в курсе, почему в Советской России не было компартии РСФСР? Каждая республика имела, а в России - "Российское бюро ЦК КПСС". Это что, недоверие цк русским товарищам?
Что-то наподобие партии попытались состряпать за год до краха очередной империи.

Аватар пользователя vik7

Муромец пишет:
Наивный мечтатель пишет:
vik7 пишет:
... Только одно "маленькое" уточнение. Страны эти разные!

Разные? Россия и Россия?:-) А, вы про политико-экономическую модель управления? Цари (генсеки) приходят и уходят..., а страна и люди остаются. Остаётся история, победы и достижения.

Товарищ знает, как его предки под БЧБ флагом боролись.... :) А вот исторические корни у государств отрицает... Нет типа исторической приемственности:)
В начале прошлого века борцы за счастье трудового народа так же отвергали историю России. Видимо все борцы "за все хорошее, против всего плохого" строят все "с чистого листа".

Вообще-то я имел ввиду современную Россию и СССР, поскольку наивно думать, что РСФСР имела какую-то свою отдельную государственность в рамках союза.

Аватар пользователя Муромец

vik7 пишет:
Муромец пишет:
Наивный мечтатель пишет:
vik7 пишет:
... Только одно "маленькое" уточнение. Страны эти разные!

Разные? Россия и Россия?:-) А, вы про политико-экономическую модель управления? Цари (генсеки) приходят и уходят..., а страна и люди остаются. Остаётся история, победы и достижения.

Товарищ знает, как его предки под БЧБ флагом боролись.... :) А вот исторические корни у государств отрицает... Нет типа исторической приемственности:)
В начале прошлого века борцы за счастье трудового народа так же отвергали историю России. Видимо все борцы "за все хорошее, против всего плохого" строят все "с чистого листа".

Вообще-то я имел ввиду современную Россию и СССР, поскольку наивно думать, что РСФСР имела какую-то свою отдельную государственность в рамках союза.

СССР преемник Российской империи, а современная Россия преемница СССР...
Вообще-то, несмотря на Ваш демонстрируемый антикоммунизм и "антисовковскость", в Ваших комментариях прослеживается "большевистский" подход к обсуждению различных вопросов, характерный для "ядренного" большевистского электората :)

Аватар пользователя vik7

Муромец пишет:
vik7 пишет:
Муромец пишет:
Наивный мечтатель пишет:
vik7 пишет:
... Только одно "маленькое" уточнение. Страны эти разные!

Разные? Россия и Россия?:-) А, вы про политико-экономическую модель управления? Цари (генсеки) приходят и уходят..., а страна и люди остаются. Остаётся история, победы и достижения.

Товарищ знает, как его предки под БЧБ флагом боролись.... :) А вот исторические корни у государств отрицает... Нет типа исторической приемственности:)
В начале прошлого века борцы за счастье трудового народа так же отвергали историю России. Видимо все борцы "за все хорошее, против всего плохого" строят все "с чистого листа".

Вообще-то я имел ввиду современную Россию и СССР, поскольку наивно думать, что РСФСР имела какую-то свою отдельную государственность в рамках союза.

СССР преемник Российской империи, а современная Россия преемница СССР...
Вообще-то, несмотря на Ваш демонстрируемый антикоммунизм и "антисовковскость", в Ваших комментариях прослеживается "большевистский" подход к обсуждению различных вопросов, характерный для "ядренного" большевистского электората :)

Вообще-то изначально речь шла о флагах (внимательно читайте договор). Кроме того не забывайте это: "На Россию мне наплевать, ибо я большевик" В.И.Ленин

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Муромец пишет:
СССР преемник Российской империи, а современная Россия преемница СССР...
Вообще-то, несмотря на Ваш демонстрируемый антикоммунизм и "антисовковскость", в Ваших комментариях прослеживается "большевистский" подход к обсуждению различных вопросов, характерный для "ядренного" большевистского электората :)

Именно так, коллега. Поэтому я называю проще - Россия.

А что касается господ "антисовковников", это, мягко говоря, лукавство - маскировка. Ибо, как совершенно правильно было замечено: им не нравится никакая Россия, ни царская, ни советская, ни современная... И таки правда, молится бы им следовало на большевиков и предводителя, а они херят (слово литературное). :-))

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Наивный мечтатель

vik7 пишет:

Вообще-то изначально речь шла о флагах (внимательно читайте договор). Кроме того не забывайте это: "На Россию мне наплевать, ибо я большевик" В.И.Ленин

Вот, вот "не в бровь, а в глаз". Вот от этого все беды и начались столетие тому.

Я поясню. В моем представлении, все ратные подвиги и достижения времен СССР не ассоциируются с большевиками и их вождем. А красный флаг не ассоциируется со многими бедами, которые большевики творили в России.
Кто-то спросит: как же так? А вот так! Поскольку, одним и тем же топором можно убить старушку, а можно срубить красивую избу или церковь

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Муромец

vik7 пишет:
Вообще-то изначально речь шла о флагах (внимательно читайте договор).

Кроме того не забывайте это: "На Россию мне наплевать, ибо я большевик" В.И.Ленин

Понятно теперь, почему Вы предпочитаете краткие ответы, типа "да" или "нет"...:)
Вероятнее всего, Вы просто не можете понять, о чем Вам хочет сказать Наивный мечтатель
http://politoboz.com/content/ukrainskiy-sindrom-chast-iii?page=3#comment-369380

Вам не надоело носится с этой фразой Ленина, как подпоручику Дубу с словом "пропаганда"? Эта фраза отменяет историческую преемственность?

Аватар пользователя Муромец

Наивный мечтатель пишет:
vik7 пишет:

Вообще-то изначально речь шла о флагах (внимательно читайте договор). Кроме того не забывайте это: "На Россию мне наплевать, ибо я большевик" В.И.Ленин

Вот, вот "не в бровь, а в глаз". Вот от этого все беды и начались столетие тому.

Не от этого.... А от того, что битва за ресурсы могла быть решена только военным путем...
Это не более чем фраза, вырванная из исторического контеста и вброшенная в массы...

Аватар пользователя vik7

Муромец пишет:
vik7 пишет:
Вообще-то изначально речь шла о флагах (внимательно читайте договор).
Кроме того не забывайте это: "На Россию мне наплевать, ибо я большевик" В.И.Ленин

Понятно теперь, почему Вы предпочитаете краткие ответы, типа "да" или "нет"...:)
Вероятнее всего, Вы просто не можете понять, о чем Вам хочет сказать Наивный мечтатель
http://politoboz.com/content/ukrainskiy-sindrom-chast-iii?page=3#comment-369380
Вам не надоело носится с этой фразой Ленина, как подпоручику Дубу с словом "пропаганда"? Эта фраза отменяет историческую преемственность?

Вы хотите эту фразу оспорить? В ней ясно сказано, что основатель СССР и в хрен не ставил Россию. Так, что о какой-то преемственности даже смешно говорить.

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Муромец пишет:
Наивный мечтатель пишет:
vik7 пишет:

Вообще-то изначально речь шла о флагах (внимательно читайте договор). Кроме того не забывайте это: "На Россию мне наплевать, ибо я большевик" В.И.Ленин

Вот, вот "не в бровь, а в глаз". Вот от этого все беды и начались столетие тому.

Не от этого.... А от того, что битва за ресурсы могла быть решена только военным путем...
Это не более чем фраза, вырванная из исторического контеста и вброшенная в массы...

Пожалуйста, поясните, о чём речь.
Кстати, я дополнил цитируемый коммент.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Муромец

vik7 пишет:
Вы хотите эту фразу оспорить? В ней ясно сказано, что основатель СССР и в хрен не ставил Россию. Так, что о какой-то преемственности даже смешно говорить.

Вы с Mimic случайно не в одной лаборатории работаете?
У Вас обоих схожий стиль тянуть на форум дурно пахнущие цитаты и на их основе строить дискуссию.
http://politoboz.com/content/belorusskaya-vesna?page=2#comment-366168
http://leninism.su/lie/4335-antileninskij-tsinizm.html

Аватар пользователя Муромец

Наивный мечтатель пишет:
Не от этого.... А от того, что битва за ресурсы могла быть решена только военным путем...
Это не более чем фраза, вырванная из исторического контекста и вброшенная в массы...

Пожалуйста, поясните, о чём речь.
Кстати, я дополнил цитируемый коммент.

К началу двадцатого века ряд экономик, и в первую очередь германская, начали развиваться стремительными темпами. Для развития германской экономики не хватало свободного доступа к ресурсам, в первую очередь, к нефти.... После того, как стартовал и начал успешно развиваться проект строительства железнодорожного сообщения между Германией и Османской империей остановить Германию можно было только военным путем... Поэтому и началась Первая мировая...
Царская Россия не смогла выдержать шок военного времени и исчезла. Когда большевики приходили к власти, то на месте Царской России был "хаос". На другой идеологической основе они восстановили империю, правда в меньших границах.
А фраза Ленина - это не более чем фраза Ленина.... Тем более есть сомнения, что Ленин ее произносил. Я уже не говорю о том, в когда и в каком контексте он ее произносил.

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Муромец пишет:
Царская Россия не смогла выдержать шок военного времени и исчезла. Когда большевики приходили к власти, то на месте Царской России был "хаос". На другой идеологической основе они восстановили империю, правда в меньших границах.

... Да, что произошло, то не изменить.... Можно только "мотать на ус" и учиться на ошибках...

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя vik7

Муромец пишет:
vik7 пишет:
Вы хотите эту фразу оспорить? В ней ясно сказано, что основатель СССР и в хрен не ставил Россию. Так, что о какой-то преемственности даже смешно говорить.

Вы с Mimic случайно не в одной лаборатории работаете?
У Вас обоих схожий стиль тянуть на форум дурно пахнущие цитаты и на их основе строить дискуссию.
http://politoboz.com/content/belorusskaya-vesna?page=2#comment-366168
http://leninism.su/lie/4335-antileninskij-tsinizm.html

Допустим, в одной. И что это меняет. Автором дурно пахнущих цитат (их масса, и на разные темы) являюсь не я (и не Mimic), а ваш кумир. Вот поэтому я его и не уважаю, мягко говоря. А вы боготворите. А вот за что, непонятно? Читательская масса требует объяснений:)

Аватар пользователя Rosinski

vik7 пишет:
Читательская масса требует объяснений:)

Объяснений? От преемников империи? От преЕмников, приЁмников и трансляторов?

К тому же уже раскусили-объяснили местные преемники Вас, сп. Vik7. И всё у них срослось. Оказывается, Вы большевик (по подходам как минимум), демонстрирующий якобы антисовковость. Еще и Ленина цитируете, вместо того, чтобы херить его литературно :-).

Карма у них, у преемников, «патриотов»-«сограждан», такая – Родину-Мать-Империю бдить. Карма и тяжкая ноша. А в бдение-ношу входит ненависть к украинцам и к Украине, которой «в обозримом будущем не будет», а также презрение к белорусскому языку, «которым практически никто не пользуется» и на котором в Беларуси написаны «указатели в метро и других местах». А указатели эти видеть им неприятно. И больно. Потому что видеть и читать не хочется/не можется.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Василевс

Муромец пишет:
Гость пишет:
Было бы интересно узнать мнения знатоков о встрече опытного политика Путина с новоиспеченным президентом Франции. Чья взяла?

Каждый получил определенные бонусы.
Бонусы Марона - для игры в короткую (до середины июня). Ими в полной мере воспользуются.
Бонусы Путина - для игры в долгую....

Вы не могли бы поподробнее "развернуть" (если вас не затруднит) ваш комментарий?

Аватар пользователя Муромец

Василевс пишет:
Муромец пишет:
Гость пишет:
Было бы интересно узнать мнения знатоков о встрече опытного политика Путина с новоиспеченным президентом Франции. Чья взяла?

Каждый получил определенные бонусы.
Бонусы Марона - для игры в короткую (до середины июня). Ими в полной мере воспользуются.
Бонусы Путина - для игры в долгую....

Вы не могли бы поподробнее "развернуть" (если вас не затруднит) ваш комментарий?

У Макрона в июне выборы. Ему требуется большинство в парламенте, чтобы сформировать "свое" правительство. Встреча с признанным и авторитетным в мире лидером - это шанс для "новичка" улучшить свое реноме. Этим шансом Макрон в полной мере и воспользовался. Открыто и без ответа нахамил по поводу RT и Sputnik. "Распетушился" на теме защиты ЛГБТ... Во общем, в очередной раз, показал, что избиратель не ошибся в выборе 07.05 и получил сильного и энергичного лидера....

Путин воспользовался возможностью составить личное впечатление о Макроне на самом раннем этапе и озвучил напрямую гражданам Западной Европы (в большей степени Франции) позицию РФ:
1. Санкции против РФ контрпродуктивны и не будут способствовать улучшению ситуации на Украине.
2. РФ будет поддерживать и осуществлять прямые контакты с политическими силами в Европе, которые выступают с позиции защиты национальных интересов стран ЕС.

Аватар пользователя Муромец

Rosinski пишет:
......бдение-ношу входит ненависть ......к Украине, которой «в обозримом будущем не будет», а также презрение к белорусскому языку........

Про ненависть к тому, чего в обозримом будущем не будет - это сильно :))...
А белорусский язык - это который для Mimicа родной?
http://politoboz.com/content/ukrainskiy-sindrom-chast-iii?page=2#comment-369365
Так он же изъясняется набором русских слов с вкраплениями немецких и английских фраз:)

P.S. Как я посмотрю "читательская масса" приобретает очертания:)

Аватар пользователя Rosinski

Муромец пишет:
Rosinski пишет:
......бдение-ношу входит ненависть ......к Украине, которой «в обозримом будущем не будет», а также презрение к белорусскому языку........

Про ненависть к тому, чего в обозримом будущем не будет - это сильно :))...

Цитата из Муромца: «Украины в обозримом будущем не будет». С трусливо-подленькой из-под куста (upd) приписочкой спереди «есть мнение что». От этой цитаты так и прёт навистью и приязнью к стране и её гражданам. Нуда-нуда.

Ответить с цитированием
А белорусский язык - это который для Mimicа родной?

Который.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Гость

Муромец пишет:
СССР преемник Российской империи, а современная Россия преемница СССР...

Для всего мира СССР была "Россией", а жители СССР - "русские".

Аватар пользователя vik7

Rosinski пишет:
vik7 пишет:
Читательская масса требует объяснений:)

Объяснений? От преемников империи? От преЕмников, приЁмников и трансляторов?

Ну, вот опять Вы все испортили, сп. Rosinski:)
Муромец только собрался с мыслями, чтобы ответить, за что он уважает Ленина (всего пару часов успел подумать), а Вы ему помешали. На самом деле, походу его когда-то, еще во времена СССР закодировали. Вот он так до сих пор и ходит Закодированный;-)

Аватар пользователя Муромец

Rosinski пишет:
Rosinski пишет:
......бдение-ношу входит ненависть ......к Украине, которой «в обозримом будущем не будет», а также презрение к белорусскому языку........

Цитата из Муромца: «Украины в обозримом будущем не будет». С трусливой приписочкой спереди «есть мнение что». От этой цитаты так и прёт навистью и приязнью к стране и её гражданам. .....

Опечатка по Фрейду или просто опечатка?
Не преувеличивайте и не спешите. Начинаете откровенно фальшивить....

P.S. : Жаль, что Вы не применили "трусливо-подленькой из под куста приписочкой". Было бы сочнее, острее и, главное, поддержали бы выразителя требований Вашей "читательской массы" в его литературных изысках... :) А так, Ваши "сп. Vik7....." смотрятся не более, чем утонченный стёб..

Аватар пользователя Муромец

vik7 пишет:
Rosinski пишет:
vik7 пишет:
Читательская масса требует объяснений:)

Объяснений? От преемников империи? От преЕмников, приЁмников и трансляторов?

.....Вот он так до сих пор и ходит Закодированный;-)

Вопрос нормотипичности нужно рассматривать в связке с социумом. Допускаю, что для Вашей читательской массы я выгляжу "Закодированным"

P.S. Небольшой оффтоп. Из жизни обезьян.
https://www.youtube.com/watch?v=8JNoeVgooT4

Аватар пользователя Rosinski

vik7 пишет:
Ну, вот опять Вы все испортили, сп. Rosinski:)

Есть такое дело. Учту на будущее. Наверное :-) Может быть :-)

Ответить с цитированием
Муромец только собрался с мыслями, чтобы ответить, за что он уважает Ленина (всего пару часов успел подумать), а Вы ему помешали. На самом деле, походу его когда-то, еще во времена СССР закодировали. Вот он так до сих пор и ходит Закодированный;-)

Помешал, да. Но он все-таки собрался и ответил. Мультиком, как обычно :-)

Вот ещё есть мнение хорошего (имхо) писателя про совко-имперцев:
«Есть те, кто помнит СССР еще мальчиками и вдруг сейчас воспылали любовью к «совку» и имперской идее. Я считаю это некой болезнью, потому что сейчас идет такая истерическая конвульсия имперскости. И она действительно заражает многих. В основном неокрепшие умы и не очень вменяемых людей. Ну, туда им и дорога, в принципе»(с).
http://www.interfax.by/news/belarus/1225088

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

Муромец пишет:
Rosinski пишет:
Цитата из Муромца: «Украины в обозримом будущем не будет». С трусливой приписочкой спереди «есть мнение что». От этой цитаты так и прёт навистью и приязнью к стране и её гражданам. .....

Опечатка по Фрейду или просто опечатка?
Не преувеличивайте и не спешите. Начинаете откровенно фальшивить....

Не просто и не по Фрейду. Отвечаю за каждую написанную и ненаписанную букву. В отличие от меняющих ники и трусливо подчищающих свои посты. Можете считать изыском. Для простоватости и незамутненности. Раз смысл, суть и понимание слов не вкуриваются.

Ответить с цитированием
P.S. : Жаль, что Вы не применили "трусливо-подленькой из под куста приписочкой".

Замечание и пожелание принимается. Дополнил свой пост.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Муромец

Rosinski пишет:
.....Отвечаю за каждую написанную и ненаписанную букву.......

Справедливости ради, нужно добавить... В рамках имеющихся у Вас возможностей. А возможности у Вас ограничены,
как ресурсные
https://politoboz.com/content/itogi?page=5#comment-367855
так и интеллектуальные
https://politoboz.com/content/razvod-po-minski?page=8#comment-366846

И страну не спасли, и не на все вопросы ответить можете... не супермен:)

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Гость пишет:
Муромец пишет:
СССР преемник Российской империи, а современная Россия преемница СССР...

Для всего мира СССР была "Россией", а жители СССР - "русские".

И сейчас, если вы где-нибудь в далекой Америке разговариваете по-русски, вас будут считать русским, и не станут вникать в "тонкости территориального деления и политического устройства" просторов бывшего СССР.
Этим занимаются только особо одаренные, ночами не спят, ищут различия! :-))

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя mPronin

Постсоветское, синдромное.

http://mikle1.livejournal.com/7568231.html

Комплекс неполноценности или географическая шизофрения

"...странам, расположенным в приграничье Западного мира, свойственно мучиться комплексом геополитической неполноценности из-за того, что они не совсем настоящая Европа. А старшие западные товарищи, будь-то Германия, Англия и Америка, относятся к ним как к провинциальным дальним родственникам и равными себе не считают.

Из-за таких комплексов эти страны куда громче и активнее, чем те же Германия или Америка, идеализируют «светлый Запад» и демонизируют «проклятый Восток», особенно соседнюю с ними Россию, которая для них всегда будет немытой, голодающей, умирающей и вообще..
<...>
От осознания собственной неполноценности местные политики на каждом шагу твердят, что их страны — «цэ Европа», которая «вернулась домой», и занимаются бегством от географии, отказываясь от принадлежности к регионам, к которым они по всей географической науке относятся..." (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Господин Vik7, действительно, не пропустите цитату "хорошего" автора Которую вам, вероятно заслуженно, предоставили.

Ответить с цитированием
«Есть те, кто помнит СССР еще мальчиками и вдруг сейчас воспылали любовью к «совку» и имперской идее. Я считаю это некой болезнью, потому что сейчас идет такая истерическая конвульсия имперскости. И она действительно заражает многих. В основном неокрепшие умы и не очень вменяемых людей. Ну, туда им и дорога, в принципе»(с).
http://www.interfax.by/news/belarus/1225088

Вне всяких сомнений, автор должен вызывать щенячий восторг у всех с "несовковым мышлением". Поскольку, многие из высказываний автора являются для них "бальзамом на раны", оставленные растущим мировым авторитетом России: «Россия – это огромный тиранозавр с износившимися клыками. Она еле передвигается, каждое движение дается ей с трудом. Я бы сказал, что это умирающее животное»
https://newsland.com/user/kler16/content/pisatel-vladimir-sorokin-sravnivaet-rossiiu-s-poslednim-dinozavrom/680206
Не правда ли, миленькое, никого и ничего не оскорбляющее высказывание?

А заодно ознакомьтесь с творчеством и деятельностью соавтора и доброго знакомого.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зельдович,_Александр_Ефимович
"В 2012 году выступал за прекращение преследования участниц панк-группы «Pussy Riot»"
"В марте 2013 года записал для проекта «Против гомофобии» видеообращение в поддержку ЛГБТ-сообщества, в котором выступил против закона о запрете «пропаганды гомосексуализма»"

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя vik7

Наивный мечтатель пишет:
...Вне всяких сомнений, автор должен вызывать щенячий восторг у всех с "несовковым мышлением". Поскольку, многие из высказываний автора являются для них "бальзамом на раны", оставленные растущим мировым авторитетом России...

Вот это новость!!! Авторитет России растет, оказывается. Поистине, если бог хочет наказать человека, он отключает ему мозги (С). Где вы увидели признаки этого роста, позвольте осведомиться? Он был в начале и середине 90-х, не спорю. Огромная страна, с огромным потенциалом легко могла войти в тройку сильнейших за пару десятков лет, если бы двигалась вперед, используя уже готовые наработки цивилизации. Вот, если бы не это «если бы», тогда «да». Но вы выбрали свой «особый путь». Отсюда имеете то, что имеете. Сейчас Россия – мировой изгой, со всеми вытекающими. То, что среди друзей только Иран, Сирия, Северная Корея и еще пара-тройка мелких диктаторских режимов говорит само за себя.

Аватар пользователя Муромец

vik7 пишет:
.....Поистине, если бог хочет наказать человека, он отключает ему мозги (С).

Где вы увидели признаки этого роста (авторитета), позвольте осведомиться? Он был в начале и середине 90-х, не спорю......

Сейчас Россия – мировой изгой, со всеми вытекающими....

Рост авторитета...
https://www.youtube.com/watch?v=ScK1_uPz5_o

Мировой изгой
https://www.youtube.com/watch?v=K0c_J-sH_es

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vik7 пишет:
Сейчас Россия – мировой изгой, со всеми вытекающими.

Хорош изгой, если без него президенты не выбираются от Америки и до Мальты:)
Вот недавно и Франция отчиталась о результатах.

Кстати, Брексит тоже изгой Россия организовала, провела и результаты подделала.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя mPronin

Vita-Sibiria пишет:
vik7 пишет:
Сейчас Россия – мировой изгой, со всеми вытекающими.

Хорош изгой, если без него президенты не выбираются от Америки и до Мальты:)
Вот недавно и Франция отчиталась о результатах.

Кстати, Брексит тоже изгой Россия организовала, провела и результаты подделала.

Хутор им. III транша МВФ имитирует "весь цивилизованный мир".

https://aftershock.news/?q=node/525578

"В лице же англосаксов Россия (да и весь “не - цивилизованный мир") утратили равнозначного интеллектуального партнера, способного вести полностью осмысленный диалог. ... сегодня в отношениях с ними фактор грубой, физической силы все больше выходит на первый план. Увы, но это практически всё, что они еще понимают." (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя vik7

Муромец пишет:
vik7 пишет:
.....Поистине, если бог хочет наказать человека, он отключает ему мозги (С).

Где вы увидели признаки этого роста (авторитета), позвольте осведомиться? Он был в начале и середине 90-х, не спорю......

Сейчас Россия – мировой изгой, со всеми вытекающими....

Рост авторитета...
https://www.youtube.com/watch?v=ScK1_uPz5_o

Мировой изгой
https://www.youtube.com/watch?v=K0c_J-sH_es

Как бы там ни было, это Ельцин заложил основы новой российской государственности. Не будь его, вы (и мы) до сих пор сидели бы за колючей проволокой по типу: «Северная Корея». Вы хотите за этот забор вернуться? Серпастый вам в руки. Я, например не хочу. И детям своим тоже не желаю туда вернуться. «Великая страна» все вбухивала в ядреные бомбы, а народу по остаточному принципу «ширпотреб» (да и его, катастрофически не хватало). Одно это слово уже многое говорит об отношении престарелых вождей к собственному народу. Так, что Ельцину вы еще памятники ставить будете.
Но, надо отдать должное - новая Россия начала расти при раннем Путине. Если бы он не свернул на втором сроке с пути начатого командой Ельцина (не без помощи «патриотов», куда ж без них), все до сих пор было бы «ОК».
А, что касаемо встречи Путина с Макроном, то тут ва-а-ще полный трындец. На Путина было просто жалко смотреть (ей богу не вру, да и народ не даст соврать). Особенно после того, как Макрон «отхлестал его по щекам» за пропаганду и клевету на российских СМИ. И на фоне Макрона Путин выглядел, мягко говоря, далеко не суперменом. Кроме того, если не забывать, что Путин сам напросился (в буквальном смысле) на эту встречу, придумав смехотворный повод, то гордиться здесь, ИМХО абсолютно не чем.
Пишите есчо. Если будет время и желание (обоюдное), пообщаемся.

Аватар пользователя Василевс

vik7 пишет:
Наивный мечтатель пишет:
...Вне всяких сомнений, автор должен вызывать щенячий восторг у всех с "несовковым мышлением". Поскольку, многие из высказываний автора являются для них "бальзамом на раны", оставленные растущим мировым авторитетом России...

Вот это новость!!! Авторитет России растет, оказывается. Поистине, если бог хочет наказать человека, он отключает ему мозги (С). Где вы увидели признаки этого роста, позвольте осведомиться? Он был в начале и середине 90-х, не спорю. Огромная страна, с огромным потенциалом легко могла войти в тройку сильнейших за пару десятков лет, если бы двигалась вперед, используя уже готовые наработки цивилизации. Вот, если бы не это «если бы», тогда «да». Но вы выбрали свой «особый путь». Отсюда имеете то, что имеете. Сейчас Россия – мировой изгой, со всеми вытекающими. То, что среди друзей только Иран, Сирия, Северная Корея и еще пара-тройка мелких диктаторских режимов говорит само за себя.

А как же эурапейская Беларусь, считающая Россию своим первейшим союзником?
Тут, понимаете, такая весчь, ведь у России никогда и не было союзников и друзей ни в Новом свете , ни в старом. Причем при всех режимах и монархиях. Отчего сие? Да и чисто гипотетически, подружился, к примеру, Трамп с Путиным, думаете Меркель или этот, как его, Макрон вдребезги разругались бы со Штатами? Да ни в жисть! Ласково и заискивающе смотрели бы в ротик Москве. Политика, черт её дери!
И вообще, на мой взгляд, формулировочки неправильные, ведь у западного сообщества претензии не к России, претензии к правящей вороватой элитке. А огульно хаять Россию не стОит, как ни крути, а шестая часть суши.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vik7 пишет:

А, что касаемо встречи Путина с Макроном, то тут ва-а-ще полный трындец. На Путина было просто жалко смотреть (ей богу не вру, да и народ не даст соврать). Особенно после того, как Макрон «отхлестал его по щекам» за пропаганду и клевету на российских СМИ. И на фоне Макрона Путин выглядел, мягко говоря, далеко не суперменом. Кроме того, если не забывать, что Путин сам напросился (в буквальном смысле) на эту встречу, придумав смехотворный повод, то гордиться здесь, ИМХО абсолютно не чем.

Методичка отработана. Садись -пять! Возьми пирожок с полки.

Какие же вы все скушные, це-европейцы
Хоть бы время от времени, что-нибудь от себя креативного подпускали.А то так и шпарите по писаному. Лавров прав.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Rosinski

Муромец пишет:
Rosinski пишет:
.....Отвечаю за каждую написанную и ненаписанную букву.......

Справедливости ради, нужно добавить... В рамках имеющихся у Вас возможностей... И страну не спасли, и не на все вопросы ответить можете... не супермен:)

Серьезная предъява.
От несупермена слышу.
Увы мне несчастному, ахти мне горемычному, горе мне - не супермен :-( Супермены ж на все вопросы ответы знают. А уж стран-то спасают… Штуки по три за неделю. И раз в месяц – человечество. Или вселенную.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.