"Украинский синдром". Часть III

Нечего ругать кошку, когда сыр съеден (французская пословица)

    Жизнь не стоит на месте,  продолжает удивлять. На завершившейся неделе пришла информация, что средние школы Минска получили распоряжение приступить к переносу начала уроков с 8.00 на 9 часов утра. Понятно, что директора столичных учебных заведений, прекрасно ориентируясь в настроениях родителей своих учеников, приложат все усилия для того, чтобы в оставшиеся полторы недели ничего не менять, отложив ввод нового школьного графика на сентябрь, но поражает наступательный, можно сказать дерзкий и провокационный подход белорусских властей. Очевидно, что за февраль – март 2017 г. белорусское руководство ничему не научилось.

 

Властный цугцванг 

    В предыдущих разделах данного материала автор отмечал, что с одной стороны, объективные причины для массовых акций протеста в Беларуси никуда не делись. С другой стороны, власти до осени обязательно «наломают дров» и обязательно предоставят осатаневшему от нищеты народу еще не один повод для того, чтобы люди снова оказались на маршах и митингах.

    Казалось бы, разве может вопрос о переносе школьного расписания оказаться поводом для новый акций протеста? На самом деле, поводом для  выступлений может оказаться любая раздражающая население республики  очередная не очень продуманная активность властей. При этом, приходится признать, что белорусские  власти не понимают, что любые их действия, даже самые разрекламированные, воспринимаются в среде населения или  равнодушно или в формате очередных попыток поживиться за счет простых людей. 

    В данном случае, стоит напомнить, что «письма счастья» о необходимости заплатить «налог за тунеядство»   были разосланы  примерно полумиллиону граждан республики, чего вполне хватило для политического кризиса.

    А. Лукашенко, видимо уже забыл, как ему пришлось буквально «отползать» от собственного декрета № 3.

    Стоит напомнить, как первоначально белорусский президент,  изрядно испугавшись волны народного возмущения, стал очень эмоционально  доказывать, что, как оказывается, налог собирался для каких-то неведомых «детей», хотя раньше тот же президент уверял, что деньги нужны на компенсацию социальных услуг, за которые «тунеядцы» не платят.  (https://life.ru/t/новости/983065/lukashienko_zaiavil_chto_nie_otmienit_nalogh_na_tunieiadstvo).

    О каких и чьих детях шла речь, А. Лукашенко, конечно,  не разъяснил, хотя некоторые подозрения возникли,  но уже через несколько дней он отложил взимание налога на год. 

    Автор уже отмечал, что пережитый президентом Беларуси  страх и унижение, связанное с тем, что ему пришлось с декретом № 3 публично отступить, А. Лукашенко, как человек исключительно злопамятный, никогда белорусскому народу не простит и будет ему мстить постоянно.

 

Власти «нарвались»

    Декрет № 3 коснулся фактически каждой третьей семьи, но проблема школы является актуальной практически для всех граждан Беларуси.  В принципе, нормальные люди живут ради своих детей и любые изменения в школьной жизни вызывают очень острую реакцию, причем, на самые, казалось бы, незначительные. Но, видимо, белорусские власти упорно не желают учитывать, как минимум, два момента:

- вопросы средней школы являются острыми политическими проблемами и требуют исключительно внимательного и острожного подхода. Белорусские власти, для примера, могли бы посмотреть предвыборные программы европейских лидеров, того же Э. Макрона, где реформа школы зачастую занимает центральное место, что логично, если помнить, что речь идет о детях; 

-  население Беларуси давно находится в постоянном социально-экономическом стрессе и буквально изнемогает от постоянной «игры в прятки» с нищетой, от постоянного «выкручивания» за копейки. В этом случае,  любые попытки властей административно (ничего не вкладывая), что-то изменить в налаженном процессе борьбы народа за элементарное выживание, или внедрить какие-то социальные новшества, которые не приносят населению каких-либо реальных дивидендов и не способствуют улучшению его материального положения -- воспринимаются широкими народными массами как очередное издевательство над людьми.

    Власти, к сожалению, не понимают, что ссылки главы государства на то, что  чей-то сын спит на первом уроке  в средней школе, в народе не принимаются. Считается, что президент страны куражится над своими гражданами, так как у нормального школьника должен быть режим: ребенок должен высыпаться, для чего ложиться в постель не позднее 10 вечера, а не шляться до глубокой ночи со взрослыми по конкурсам красоты, банкетам, посольским фуршетам, бассейнам и саунам, приучаясь с детства жить по принципу «после нас хоть потоп».

    К тому же, далеко не во всех белорусских семьях, а правильнее сказать практически нигде, имеют средства воспитывать будущих мажоров… Видимо, А. Лукашенко это не понимает…

 

Имитация государственного управления

    Однако белорусские власти, упорно не желая делать выводы из пока только примороженного внутриполитического кризиса, по-прежнему считают себя владельцами фазенды с рабами... Иными словами, белорусское руководство, по-прежнему, пытается «щелкать кнутом», «подбадривая» «народец». Ему бы сейчас, на самом деле, стоило затаиться, как говорят в народе – «аки мышь под веником», а не дергать людей своими очередными выходками, призванными продемонстрировать «решительность» главы государства по управлению детьми, женщинами, школьными учителями, а также учить крестьян, как косить и сеять, а также -- есть ли народу мясо в летний период... 

    Однако, видимо, стремление что-то нагородить и натворить, а скорее просто напакостить тому же «неблагодарному народцу»,  кое у кого в крови…  

    Стоит напомнить, что имитация активности – признак бушующих бездельников. Проблема в том, что пустая пиар-суета без денег и ресурсов на фоне истерик у микрофона  рано или поздно народу  надоедает и становится важнейшей частью так называемого «украинского синдрома».

    Распространение среди населения глобальной усталости от многолетней демагогии властей, пустых обещаний, на которые «купились» почти два поколения граждан страны, рано или поздно формируется в убежденность, что при «этой власти» никакого радикального улучшения жизни, а также достижения уровня благосостояния, хотя бы сопоставимого с уровнем жизни соседей, не может быть в принципе.

    Понятно, что власти обанкротились, лишись доверия и их уход – вопрос времени. Но куда поворачивать стране?

 

Украинский опыт

    В 2014 году основная часть украинского политического класса повернула на Запад, в зону Евросоюза, что, однако, не было принято единодушно всем украинским населением. Страна раскололась сначала по политическому, а затем по геополитическому признаку. Раскол прошелся по «вертикали» -- от элитных групп до предмаргинальных слоев населения, чтобы затем пройтись уже по территории страны.

    Понятно, что  Украину в прежних границах 1991 году уже не «склеить», если только не уничтожить несколько миллионов граждан несогласных с итогами евромайдана. Но вряд ли внешние хозяева позволят украинским властям совершить геноцид собственного народа.

    Но кардинальные изменения в украинском обществе  случилось уже после того, как  настроения, которые мы считаем проявлением «украинского синдрома», охватили большую часть населения и носили в первую очередь социально-экономический характер, но затем следовал почти мгновенный переход к геополитике.

    Так, одним из стимулов для майдана было широко распространенное в политическом классе Украины понимание, что страна и её элита  не в силах сформировать собственную национальную экономическую модель и, как следствие, перед страной стоит задача присоединения к уже действующей модели. В данном случае, большинство считало, что присоединяться необходимо к европейской…

    Два десятилетия жесткой антироссийской пропаганды в украинском медиа-пространстве не прошли даром.  В итоге, геополитический выбор Украины оказался составной частью конкуренции интеграционных проектов на постсоветском пространстве.

    Беларусь,  не спеша, но уверенно повторяет украинский трек, уже сталкиваясь на собственном политическом поле с конкуренцией геополитических ориентаций. 

 

Навигация в тумане…

    В 2014-2016 годах, непрерывная антироссийская пропагандистская кампания, развернутая белорусскими властями, как и разрекламированные успехи белорусской дипломатии на Западе, способствовали  росту популярности практически во всех верхних слоях белорусского общества исключительно западного вектора. Чаще всего европейский «выбор» в Беларуси поддерживается большей частью молодежи, крупным и средним бизнесом, уверенным, что ему удастся занять нишу посредника в торгово-экономических отношениях между Россией и Евросоюзом, а также средним классом.

    Существует поддержка западной (европейской) ориентации и среди рабочего класса, сталкивающегося в последние пять-семь лет с устойчивым падением своих доходов и уверенного, что они  должны жить как в Европе, но «жадная» Россия этому мешает, а так бы они давно получали «европейскую зарплату».

    Более насторожено к западному вектору относится номенклатура и силовики, понимающие, что власти, в случае вестернизации Беларуси, немедленно принесут их в жертву, а  также банкиры, опасающиеся потерять своё монопольное положение на финансовом рынке республики и наработанные связи с Россией.  Сюда же надо добавить две трети населения, которые  объективно являются носителями ценностей «русского мира» и говорят на русском языке, но они, как и на Украине, оказались без политического прикрытия. В принципе, их не слышно... 

 

Пророссийский вектор

    В противоположность западному вектору, пророссийская ориентация за последние годы претерпела коренные изменения. Прежде всего, необходимо учесть присущую белорусскому народу двойственность в восприятии России, русского государства и русского народа. С одной стороны, в среде населения республики существует понимание того, что Россия является гарантом существования независимой Белоруссии, но об этом не принято говорить, так как с другой стороны, власти и оппозиция упорно позиционируют Россию в качестве угрозы белорусскому суверенитету, зачастую подменяя понятие «суверенитет» режимом А. Лукашенко.

    Несмотря на то, что официальная пропаганда два десятилетия твердит населению, что именно А. Лукашенко построил самодостаточное государство, инстинкт самосохранения и выживания, приобретенный  за столетия непростой истории белорусского народа, став его генетическим кодом, создает общепринятое мнение, что без России республика очень быстро обанкротится и окажется легкой добычей Польши, Литвы, Украины и т.д.

    Другое дело, что это понимание усилиями белорусских властей постепенно переформируется в иждивенческую традицию. Вот эталонное мнение  http://www.tvr.by/upload/video/atn/projects/klubredaktorov/22042017klub.mp4 (с 02.30), в котором как раз сконцентрированы традиционные претензии белорусской стороны к России в формате «не обеспечила - не поставила».

    Безусловно, в белорусском обществе и среди населения есть определенная часть, которая не видит себя в отрыве от русской культуры, русского народа и России, но в целом негативный подход белорусской пропаганды к современной России сказывается и на этой прослойке белорусского населения.

    В тоже время, на фоне вполне  укоренившихся в белорусском медиа-пространстве  представлениях о современной России,  считающейся по умолчанию страной  масштабной коррупции, криминала и олигархов, лишенной промышленности и сельского хозяйства, с нищим и полуголодным населением, «пророссийская» часть белорусского населения   сконцентрировалась на памяти о прежней, советской России,  дистанцируясь или отвергая современную страну на востоке.

 

Антироссийский уклон

    Однако в политике не бывает однозначно негативным процессов, в частности для России. Активная антироссийская пропаганда, в которой преуспели, в том числе и ряд оппозиционных ресурсов, на самом деле является составной частью уже опоминавшаяся в контексте украинского кризиса конкуренции двух основных интеграционных проектов на постсоветском  пространстве. Создающийся в в белорусском информационом поле отталкивающий образ России, которая, к тому же, как заявляют ряд представителей белорусского экспертного сообщества, «готовит аннексию/агрессию против России», по идее должен похоронить все формы российско-белорусской интеграции - «как можно интегрироваться с такой страшной страной!».

    Любопытно, что переплетаясь с этим традиционным в белорусской медиа-среде  трендом, активно развивается и сугубо проправительственное пропагандистское направление, призванный продемонстрировать «процветание» Беларуси под руководством А. Лукашенко на фоне «нищей/голодной» и активно впитывающей «белорусский опыт» России.

    Данное мощное направление антироссийской пропагандистской кампании  исключительно важно для сохранения влияния белорусского президента в Москве и поддержания его рейтинга в самой Беларуси. В этом информационном тренде российско-белорусской интеграции отведена роль обязательного «шлюза» для беспрепятственного доступа к российским ресурсам и российскому рынку.

 

Никаких иллюзий   

    В спектре мнений о России очень важную роль играет фактор уровня жизни. Учитывая, что в советское время население Беларуси имело более высокий уровень жизни, в меньшей степени, чем население России, сталкивалось с товарными дефицитами и бытовыми проблемами, то в настоящее время информация о  том, что россияне в целом живут лучше и имеют больше перспектив в социально-экономической сфере воспринимается большей частью белорусского населения болезненно и считается несправедливым, что подхватывается властями («мы зарабатываем своими руками и мозгами, а не качаем ресурсы» А. Лукашенко).

    Казалось бы, трансляция в Беларуси пакета российских федеральных телевизионных каналов и наличие в России огромной армии белорусских гастарбайтеров должно резко изменить представление белорусского населения о России, но приходится признать, что реакция, как раз, обратная.

    Большая часть российских каналов в Беларуси идет в урезанном формате – российские информационные блоки или сокращаются или вообще не выпускаются в белорусский эфир. Кроме того, стоит напомнить, что до 2014 года на Украине был обеспечен полный доступ к российскому телевидению, а на территории России до сегодняшнего дня присутствует от 2 до  3 млн. граждан Украины…

    Между прочим, гастарбайтеры, как правило, работающие в России в тяжелых и вредных условиях, зачастую без должного оформления и за небольшие деньги, видя Россию только из окна поезда и общаясь с подобными же, как правило, привозят на Родину исключительно негативное мнение о стране, где они получают возможность заработать на кусок хлеба.   

    Но не стоит забывать, что в России активны политические силы, которые ставят крест на любой интеграции со странами СНГ, считая, что под интеграцией, которая ничего ни в политическом, ни в экономическом плане России не дает,  скрывается лишь легитимизация грабежа РФ её соседями. В этом случае антироссийские кампании в белорусских информационных ресурсах оказывают данным силам огромную помощь, демонстрируя бессмысленность финансово-ресурсной поддержки странам-соседям. 

    Тем не менее,  наблюдатели отмечают, что укоренившийся потребительский подход к России, а также представления об этническом превосходстве белорусов над русскими («мы европейцы», «у нас чисто, порядок, нет коррупции» и т.д.), в белорусском обществе удивительным образом уживаются с внешне дружелюбным отношением к русскому народу, россиянам, когда белорусы и русские  сталкиваются, как говорится,  «лицом к лицу».

    Однако, истинное отношение белорусов к России далеко от лубочных и официально «братских», а представляют из себя целый комплекс зачастую противоположных мнений и настроений, меняющихся, словно калейдоскоп в зависимости от политико-экономической конъюнктуры, что полностью совпадает с настроениями на Украине в 2012-2013 годах.

 

Российский провал?

    В общем, можно говорить о том, что политика России в отношении Беларуси повторяет все ошибки российской стратегии на Украине. Возможно… А. Лукашенко два десятилетия,  получая для республики российские дотации, неустанно натравливал на Россию белорусский политический класс и белорусский народ, выступая в роли белорусского Кучмы и т.д. Так что в российском экспертном сообществе есть понимание того, что в случае  политической дестабилизации в Беларуси, республика однозначно пойдет на Запад.  Россия потеряет Беларусь? Вероятно, потеряет…

    Но тут стоит иметь в виду, что с одной стороны,  Беларусь никогда и не была с Россией (скорее наоборот), а с другой стороны, учитывая огромную экономическую зависимость РБ от РФ, скорее можно говорить о том, что Беларусь упорно и сознательно теряет Россию.  Понятно, что «уход» Беларуси Россия переживет, как российский политический класс пережил «уход» Украины и фактически уже забыл об этой стране. «Уход»  Беларуси в России,  скорее всего, не заметят, так как постоянные скандалы А. Лукашенко уже подготовили российский истеблишмент к такому повороту событий. В любом случае, в Москве никто не удивится, хотя посетуют…

    Уход Беларуси, безусловно, принесет России ряд рисков и проблем, на которые потребуется ассигновать определенные суммы, но, во-первых, это будут разовые инвестиции и они будут на порядок меньше, чем многолетние дотации Минску, а во-вторых, эти расходы российского бюджета не сравнятся с объемом финансирования на купирование проблем, связанных с украинским кризисом.     

    Более того, вопреки тому, что принято говорить об огромных потерях России, которые она понесла в результате разрыва с Украиной, в России есть устойчивое мнение, что на самом деле сложившаяся ситуация с Киевом, несмотря на огромные расходы Кремля на санацию Крыма и оборону западных границ,  пошла на пользу России:

- отмечается, что в 2014 году на территорию России мигрировали сотни тысяч, если не миллионы граждан Украины (без Донбасса), которые, как правило, имели хорошее образование и квалификацию, перевели в Россию свой бизнес, огромные деньги (миллиарды долларов) инвестировали в российскую экономику, купили или арендовали жилье, открыли своё дело и т.д. Попутно были перевезены семьи и, что главное, дети;

- в политическом плане, отношения между странами, лишившись «братской» маскировки, которая десятилетиями  прикрывала постоянные дотации украинской экономике, а на самом деле присваивалась властями и украинскими олигархами, стали прозрачными и откровенными;

- российская экономика отреагировала на исчезновение украинской конкуренции на своем собственном рынке и т.д.   Безусловно, все это в среднесрочной перспективе позитивно скажется на российском бюджете и экономике.  

    Нечто подобное уже происходит в отношениях РФ с РБ. Стоит напомнить, как Министерство энергетики РФ в 2016 году почти мгновенно перенаправило поток нефти с белорусского направления на российские терминалы Финского залива, как сокращаются на российском рынке объемы закупок белорусской автотехники, растет производство российских тракторов и т.д. Беларусь так и не вписалась в программы импортозамещения России, Москва неуклонно и старательно восстанавливает границу с Беларусью. Понятно, что Россия, учтя украинский опыт, явно готовится...   

 

А. Суздальцев, Москва, 21.05.2017

 

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя vik7

...Отталкивающий образ России, которая, к тому же «готовит аннексию/агрессию против России»...

АИ, здесь по видимому ошибка (опечатка)

Аватар пользователя Andrey

vik7 пишет:
...Отталкивающий образ России, которая, к тому же «готовит аннексию/агрессию против России»...

АИ, здесь по видимому ошибка (опечатка)

Спасибо, поправил, чтобы было понятно...

Аватар пользователя vik7
Аватар пользователя SapegaB

Андрей Иванович, спасибо за статью.
Тема, безусловно, злободневная, т.к. мы перешли на новую фазу отношений (они больше не основаны на обильных дотациях от дорогой нефти) и в новые условия экономического развития, основанного на конкуренции. Фактически понятия братства и вековой дружбы заменяются более прагматичными подходами - денег нет.
Однако, я не согласен с продвигаемой автором мыслью-выводом: "Так что в российском экспертном сообществе есть понимание того, что в случае политической дестабилизации в Беларуси, республика однозначно пойдет на Запад. Россия потеряет Беларусь? Вероятно, потеряет…"
Как противовес, дам ссылку на эту статью: http://www.imperiyanews.ru/details/a72b2ae1-8c3d-e711-941c-2e815323a23f
Недовольство населения проводимой политикой властей в Беларуси - еще не означает проведение майдана.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Гость из РФ

SapegaB пишет:
Андрей Иванович, спасибо за статью.
Как противовес, дам ссылку на эту статью

Присоединяюсь к благодарности.

Индивидуальные гранты: Фонда Сороса (1994);

http://humanpsy.ru/sikevich

Это автор собственно статьи от 26 августа 2007 г. Не люблю когда меня кто-то исследует/препарирует. Особенно на деньги Сороса. Бррр

Аватар пользователя Andrey

SapegaB пишет:
Андрей Иванович, спасибо за статью.
Тема, безусловно, злободневная, т.к. мы перешли на новую фазу отношений (они больше не основаны на обильных дотациях от дорогой нефти) и в новые условия экономического развития, основанного на конкуренции. Фактически понятия братства и вековой дружбы заменяются более прагматичными подходами - денег нет.
Однако, я не согласен с продвигаемой автором мыслью-выводом: "Так что в российском экспертном сообществе есть понимание того, что в случае политической дестабилизации в Беларуси, республика однозначно пойдет на Запад. Россия потеряет Беларусь? Вероятно, потеряет…"
Как противовес, дам ссылку на эту статью: http://www.imperiyanews.ru/details/a72b2ae1-8c3d-e711-941c-2e815323a23f
Недовольство населения проводимой политикой властей в Беларуси - еще не означает проведение майдана.

Естественно, мое мнение не 100%, но если вы внимательно наблюдаете за российскими СМИ, то наверное заметили , что акценты в отношении Беларуси если не откровенно негативные, то равнодушно-брезгливые. Россия прощается с Беларусью. Ну, видимо, надоело уже…
Я не говорю, что будет именно «майдан». Но то, что в случае появления вакуума власти элитные группы и большая часть белорусского политического класса обязательно повернет на Запад, так это точно. Причем и Л. ведь этим же занимается. Причем, народ и не спросят, а скорее всего пообещают тот же безвиз – идеальный инструмент по сбрасыванию на соседей из Евросоюза нищих сограждан, и денежку когда-то… И всё!

Аватар пользователя Andrey

Уважаемые посетители нашего сайта!
В минувшую среду, 17 мая у нашего товарища Юры Бондаренко, был День рождения.
Человек он заслуженный, яркий борец за идею, вечером 17 мая ему звонил Владимир Путин и поздравлял от всего сердца, что, видимо, лучший подарок.
Давайте и мы присоединимся к поздравлениям российского президента и со своей стороны поздравим Юрия с таким приятным праздником, а также пожелаем ему здоровья и успеха в его многотрудных политических и общественных делах!

Аватар пользователя Fix

Успехов ЮБ, но не во всем, гыгыгы.
Ну и кака бычно, чобы стоял и были.

Аватар пользователя Political_Spirit

Вот уже три части...

Но, на мой взгляд, тема далека от раскрытия...

Складывается такое впечатление, что все три темы написаны в парадигме "Путин - навечно" + "Лукашенко - навечно".

А ведь анализ отношений действительно братских народов мог бы выглядеть совсем иначе в парадигме "РФ и РБ - без Путиных и Лукашенок"...

Может, я тороплю события -- и "Продолжение следует..." ?!

Аватар пользователя alteslager

Andrey пишет:
SapegaB пишет:
Андрей Иванович, спасибо за статью.
Тема, безусловно, злободневная, т.к. мы перешли на новую фазу отношений (они больше не основаны на обильных дотациях от дорогой нефти) и в новые условия экономического развития, основанного на конкуренции. Фактически понятия братства и вековой дружбы заменяются более прагматичными подходами - денег нет.
Однако, я не согласен с продвигаемой автором мыслью-выводом: "Так что в российском экспертном сообществе есть понимание того, что в случае политической дестабилизации в Беларуси, республика однозначно пойдет на Запад. Россия потеряет Беларусь? Вероятно, потеряет…"
Как противовес, дам ссылку на эту статью: http://www.imperiyanews.ru/details/a72b2ae1-8c3d-e711-941c-2e815323a23f
Недовольство населения проводимой политикой властей в Беларуси - еще не означает проведение майдана.

Естественно, мое мнение не 100%, но если вы внимательно наблюдаете за российскими СМИ, то наверное заметили , что акценты в отношении Беларуси если не откровенно негативные, то равнодушно-брезгливые. Россия прощается с Беларусью. Ну, видимо, надоело уже…
Я не говорю, что будет именно «майдан». Но то, что в случае появления вакуума власти элитные группы и большая часть белорусского политического класса обязательно повернет на Запад, так это точно. Причем и Л. ведь этим же занимается. Причем, народ и не спросят, а скорее всего пообещают тот же безвиз – идеальный инструмент по сбрасыванию на соседей из Евросоюза нищих сограждан, и денежку когда-то… И всё!

причём силовиков похоже уже сливают:
https://charter97.org/ru/news/2017/5/21/250542/
"Политзаключеного Cергея Кунцевича пытали электрическим током"

Аватар пользователя Andrey

Political_Spirit пишет:
Вот уже три части...

Но, на мой взгляд, тема далека от раскрытия...

Складывается такое впечатление, что все три темы написаны в парадигме "Путин - навечно" + "Лукашенко - навечно".

А ведь анализ отношений действительно братских народов мог бы выглядеть совсем иначе в парадигме "РФ и РБ - без Путиных и Лукашенок"...

Может, я тороплю события -- и "Продолжение следует..." ?!

Вечных президентов нет, и статья не касалась политического будущего Л. или П. Речь ведь шла о настроениях среди населения Беларуси, которые уже находятся на стадии так называемого «украинского синдрома»

Аватар пользователя Valerij

Andrey пишет:
Уважаемые посетители нашего сайта!
В минувшую среду, 17 мая у нашего товарища Юры Бондаренко, был День рождения.
Человек он заслуженный, яркий борец за идею, вечером 17 мая ему звонил Владимир Путин и поздравлял от всего сердца, что, видимо, лучший подарок.
Давайте и мы присоединимся к поздравлениям российского президента и со своей стороны поздравим Юрия с таким приятным праздником, а также пожелаем ему здоровья и успеха в его многотрудных политических и общественных делах!

Присоединяюсь! Долгих лет и сил на благо Отечества!

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Political_Spirit

Andrey пишет:
Речь ведь шла о настроениях среди населения Беларуси, которые уже находятся на стадии так называемого «украинского синдрома»

Понятно, что есть часть общества, которая надеется через несколько избирательных циклов выбрать более вменяемых лидеров, ограниченных более разумными законами и механизмами сдержек...

Понятно, что есть часть общества, возлагающих надежды на свою востребованность, свое личное благополучие и само выживание на максимальное продление жизни диктатур...

Как обычно, за кадром остаются ответы на вопросы "Что с этим делать?" и "Кто этой ситуацией реально может воспользоваться?"...

Аватар пользователя Гость из РФ

Примите и мои (наши с женой) поздравления, Юрий Константинович. Здоровья, бодрости духа!

Аватар пользователя SapegaB

Гость из РФ пишет:
SapegaB пишет:
Андрей Иванович, спасибо за статью.
Как противовес, дам ссылку на эту статью

Присоединяюсь к благодарности.

Индивидуальные гранты: Фонда Сороса (1994);

http://humanpsy.ru/sikevich

Это автор собственно статьи от 26 августа 2007 г. Не люблю когда меня кто-то исследует/препарирует. Особенно на деньги Сороса. Бррр

Нисколько не аргумент. Специально не интересовался автором статьи. Просто приведенные в статье оценки, на мой взгляд, оказались очень точны. Благодаря вашей ссылке узнал, что автор - доктор наук и профессор, статья написана еще в 2007 г. - это только придает ей вес. Респект и уважуха автору от меня.
Ну против "соросов" есть хорошее лекарство - следование за авторитетом или впереди идущим, а также собственные включенные мозги, а не желудок и то, что под ним.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя SapegaB

Andrey пишет:
SapegaB пишет:
Андрей Иванович, спасибо за статью.
Тема, безусловно, злободневная, т.к. мы перешли на новую фазу отношений (они больше не основаны на обильных дотациях от дорогой нефти) и в новые условия экономического развития, основанного на конкуренции. Фактически понятия братства и вековой дружбы заменяются более прагматичными подходами - денег нет.
Однако, я не согласен с продвигаемой автором мыслью-выводом: "Так что в российском экспертном сообществе есть понимание того, что в случае политической дестабилизации в Беларуси, республика однозначно пойдет на Запад. Россия потеряет Беларусь? Вероятно, потеряет…"
Как противовес, дам ссылку на эту статью: http://www.imperiyanews.ru/details/a72b2ae1-8c3d-e711-941c-2e815323a23f
Недовольство населения проводимой политикой властей в Беларуси - еще не означает проведение майдана.

Естественно, мое мнение не 100%, но если вы внимательно наблюдаете за российскими СМИ, то наверное заметили , что акценты в отношении Беларуси если не откровенно негативные, то равнодушно-брезгливые. Россия прощается с Беларусью. Ну, видимо, надоело уже…
Я не говорю, что будет именно «майдан». Но то, что в случае появления вакуума власти элитные группы и большая часть белорусского политического класса обязательно повернет на Запад, так это точно. Причем и Л. ведь этим же занимается. Причем, народ и не спросят, а скорее всего пообещают тот же безвиз – идеальный инструмент по сбрасыванию на соседей из Евросоюза нищих сограждан, и денежку когда-то… И всё!

Полагаю, что рановато еще прощаться. Все только начинается - строительство ЕАЭС с минимальными доходами от нефти как раз и предполагает долгую полемику и споры по поводу каждого рубля, транзита, виз, сертификатов и т.д и т.п. Это долгий путь. Может 100 лет государство еще будет собираться, а Вы про надоело. Кемску волость просто так нельзя отдавать

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя SapegaB

Юрия Константиновича, с днем рождения! Удачи во всех начинаниях!

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя КАПА

Юрию Константиновичу - здоровья и счастья!
Неиссякаемой энергии и побед!

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Forester

Уважаемый Юрий Константинович! От всей души поздравляю Вас с Днём Рождения! Желаю побольше позитивных эмоций и профессиональных побед!
Чтобы Ваши устремления были полезны России!

Аватар пользователя Гость из РФ

SapegaB пишет:
Специально не интересовался автором статьи.

Я тоже не в курсе кто автор. Вторая часть текста, не вся статья...

Аватар пользователя Гость

Время лимитрофной Белоруссии прошло. Нет белорусский политический класс еще будет пытаться реанимировать лимитрофную политику, но кто возьмет на себя фикцию противовеса России? Таких политических сил у Белоруссии больше нет. Европа уходит из Украины, а из Белоруссии и подавно, кстати это заметно по белорусский оппозиционным сайтам и самой оппозиции, тишина. Европа уходит тихо, путем смены политических лидеров, обанкротившихся на политике сдерживания России через войну на Украине, на политике толерантности у себя, не до Белоруссии им. И мы сразу обнаруживаем вакуум второй стороны в политике лимитрофии. Белорусский политический класс это очень чувствует и пытается заменить Европу Китаем. Не получится. Не будет Китай влезать в исключительную зону интересов России и помогать белорусам играть на противоречиях. Красная линия Россией проведена четко. И Белоруссия входит в эту красную линию куда Росси не допустит никого. Поняли ли белорусские власти это или нет вопрос, но линии есть и с этим им придется жить дальше. Вот вопрос как? Выборы президента Росси белорусский политический класс еще переживет, а вот дальше фамилии Лукашенко в Белоруссии не просматривается. Вся система власти находится в глубоком кризисе, политики лимитрофии больше нет, экономической модели социального государства нет, нет даже попыток реформ. Теперь Лукашенко не сможет перекладывать ответственность за провалы на Россию или на запад, теперь за все будет отвечать только он сам. Что посеял то и жнет. Весенние протесты это есть первые ласточки окончившейся политики лимитрофии.

Аватар пользователя Гость

А.И. поставил диагноз.
А дальше что ?
Опять будут сидеть и ждать ?

Аватар пользователя alteslager

Гость пишет:

Это ещё оптимистично! Я думаю всё будет как всегда: АГЛ 23 года рулит и перекладывает ответственность, и ещё будет так поступать дальше. Противовеса России может и нет, но Вашингтон/Брюссель/Варшава всё равно будут лить воду на эту мельницу. С народом Беларуси будет ситуация как с той кошкой - будут резать мальнькими кусочками, пока народ терпит, а это, видимо, надолго

Аватар пользователя vik7
Аватар пользователя Mimic

Гость из РФ пишет:
Не люблю когда меня кто-то исследует/препарирует. Особенно на деньги Сороса. Бррр

Насколько мне не изменяет склероз, в начале 90-х деньги Сороса (папиццот) получили все, кто имел какое-либо отношение к науке и был не слишком ленив. Взамен ничего не нужно было делать. Кроме заполнения анкеты, которую никто не проверял и в которой, поэтому, можно было написать что угодно.

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Andrey пишет:
Я не говорю, что будет именно «майдан». Но то, что в случае появления вакуума власти элитные группы и большая часть белорусского политического класса обязательно повернет на Запад, так это точно. Причем и Л. ведь этим же занимается. Причем, народ и не спросят, а скорее всего пообещают тот же безвиз – идеальный инструмент по сбрасыванию на соседей из Евросоюза нищих сограждан, и денежку когда-то… И всё!

Андрей Иванович, я несколько удивлен Вашей категоричностью про "поворот на запад" в случае если ... Пример Украины, вероятно, должен был несколько отрезвить "желающих европейской зарплаты и кружевных трусиков". А безвиз? Что в нем за благо такое? Разрешение на работу он не дает. Для тех, кто по тем или иным причинам часто ездит в Европу, 60 евро за визу не великие расходы. Всего лишь упрощение в отсутствие необходимости обращаться в посольство и все.
Да и у Европы "ништяки", которые еще имелись во времена вступления Прибалтики, закончились. Так чем они привлекать будут? А после притока мигрантов, скорее, больше страшилок, чем привлекалок.
И самый главный вопрос - а хочет ли большая часть населения "на запад"? Сильно сомневаюсь. Впрочем, "никто не спросит", в случае чего, тут Вы правы.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Василевс

Присоединюь к Наивному мечтателю, уважаемый Андрей Иванович, и да, не очень нравится ваша категоричность. Выглядит как "есть два мнения-одно моё, другое неправильное". У лукавого в советниках тоже не дураки сидят, уж поверьте. Сам то он не смог бы и года у руля просидеть, о чем даже его жена говорила(мой сашка больше года нихде не дзержицца), суть не в этом. Никогда в жизни лукавый не откажется от российских сосцов, ибо прекрасно понимае(ю)т, что "атличнейшы" белорусский ширпотреб никуда больше не сбагрить, кроме как в Россию. А кормить его халявой уж точно кроме России не будет! И насчет российской "брезгливости", не торопитесь с выводами, ведь Россия это не Киселев с Бондаренкой, есть ещё 146 000 000 ый электорат, для некоторой части которого Беларусь является "витриной" того самого социялизьма. Усё запахана и на улицах чысценька. И в ЦУМе есть "дешевая" школьная форма. А уж по Припяти прокатится за стопиццот тугриков это ваще мечта. Да и какого лысого дарагхия рассеяне вбухивали в нашу "незалежную" столька бабла? Чтоб потом "брезгливо" махнуть рукой? Не сгущайте краски, дорогой Андрей Иванович!!! Да! Руководство России стало осторожнее в выборе "товарищей", но это не значит, что они отпихнут нашего какеиста и на проекте "Беларусь" поставят хрест. Для чего же тогда вся эта тягомотина с ЕврАзЭС? Россия останется один на один с внешними врагами? Люди не поймут. И как же более шестидесяти прОцентов русскоязычных в Беларуси? Бросите на произвол судьбы? Крым, значит, ваш, а Беларусь не ваш? Где логика?

Аватар пользователя Гость из РФ

"Никто не спросит" и есть главное. Именно это волнует АИС. Украина отболела. Даже ожог оставила, который можно пощупать почти каждому россиянину. Почему считаете, что с РБ будет по другому...

Аватар пользователя SapegaB

Если в России введут безвиз, сколько продержится российское государство в своем нынешнем состоянии?

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Василевс пишет:
И как же более шестидесяти прОцентов русскоязычных в Беларуси? Бросите на произвол судьбы?

Русскоязычные, но не русские.Совсем не. И потому -их судьба в их руках.

Ответить с цитированием
Крым, значит, ваш, а Беларусь не ваш? Где логика?

Логика в том, что БелАрусь не наша, да.
Логика в том, что наша-это если по-русски- Белоруссия.
А это совсем другая история. Которая называется -сами ножками, русскоязычные.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя mPronin

SapegaB пишет:
Если в России введут безвиз, сколько продержится российское государство в своем нынешнем состоянии?

Столько же, сколько если не введут: это сюда едут гастарбайтеры, в том числе из Белоруссии.

Не наоборот.

Исторически так получается.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость

Андрей Иванович! А где посольство России в Белоруссии? Присутствие сего органа в общественной жизни республики исчерпывается только наличием здания..... Суриков вообще занимается невесть чем... Или его миссия настолько секретна, что абсолютно невидна..... Те же "украинские" грабли... А ведь есть (ПОКА) масса возможностей.... Но образ России шельмуется, а контрпропаганда..., Суриков! Ау...

Аватар пользователя Гость

...Общество становится другим и анализ АИ убедительно об этом свидетельствует: безработица не уменьшается, зарплаты мизерные, подвижки в экономике минимальны, власть сама по себе...
Нет идей!?
При наличии министерства и огромной армии контролёров цены в магазинах будут "контролировать" профсоюзы???
Как метко характеризовал такие шаги народоволец ещё в XIX веке Михайловский:"...Умственные эпидемии...".
К ним относится и перенос времени начала занятий в сш: ради одного школьника, который и занятия то посещает не регулярно, приезжает на служебном авто, эксперименту будет подвергнута вся система обучения/воспитания. В стране давно не было своих сухомлинских, макаренко... Некому сказать, что эксперимент взрывоопасен...
Уход от России?
Если бы это было возможно, то да: за деньги, льготы...
Опыт показывает, чем заканчивается "сближение" с Западом для всех авторитарных лидеров: потерей личной власти!?
Реалии времени требуют прагматичного подхода и к новому форматированию союзнических/торговых отношений между, как метко подметил АИ,"между Слоном и Моськой".
Внутренние проблемы в республике не уходят, а концентрируются и никакая игра в геополитику их не изменит: коррупция/воровство проникло во все сферы общества и никакие посадки второстепенных лиц этот процесс не остановят, ведь хочется жить лучше...
Украинский синдром, как его определил автор портала, становится реальной угрозой провозглашаемой властью стабильности на "этом клочке земли"...

Аватар пользователя Гость

alteslager пишет:
Гость пишет:

Это ещё оптимистично! Я думаю всё будет как всегда: АГЛ 23 года рулит и перекладывает ответственность, и ещё будет так поступать дальше. Противовеса России может и нет, но Вашингтон/Брюссель/Варшава всё равно будут лить воду на эту мельницу. С народом Беларуси будет ситуация как с той кошкой - будут резать мальнькими кусочками, пока народ терпит, а это, видимо, надолго

Воду будет лить, а что ему остается? Кусочками резать, вот это уже вызывает сомнения. Лукашенко сильно оторвался от народа за 20 с гаком лет житья в заперти под охраной. Он так и остался в 90х. Это в 90 х сельское население его бы поддержала с декретом о тунеядстве, это из советского прошлого когда работа была не работали только те кто не хотел. Теперь не работают не те кто не хочет а те кто не могут из-за отсутствия токовой и виной он, он не создал рабочие места,а строил дворцы для хоккея, о чем люди и говорят на улицах. Кстати перенос занятий в школе это из той же оперы что и декрет №3. На мой взгляд Лукашенке по зарез нужна его инициатива которую бы поддержал народ, так как как его поддержка после декрета о тунеядстве сильно пошла в низ. И тут такая забота о детях, ну не могли же не поддержать. Вот только Лукашенко уже 20 лет на работу не ходит и не понимает он как возить детей в школу и обратно, оторван он от народа, это его и погубит.

Аватар пользователя alteslager

Василевс пишет:
Присоединюь к Наивному мечтателю, уважаемый Андрей Иванович, и да, не очень нравится ваша категоричность. Выглядит как "есть два мнения-одно моё, другое неправильное". У лукавого в советниках тоже не дураки сидят, уж поверьте. Сам то он не смог бы и года у руля просидеть, о чем даже его жена говорила(мой сашка больше года нихде не дзержицца), суть не в этом. Никогда в жизни лукавый не откажется от российских сосцов, ибо прекрасно понимае(ю)т, что "атличнейшы" белорусский ширпотреб никуда больше не сбагрить, кроме как в Россию. А кормить его халявой уж точно кроме России не будет! И насчет российской "брезгливости", не торопитесь с выводами, ведь Россия это не Киселев с Бондаренкой, есть ещё 146 000 000 ый электорат, для некоторой части которого Беларусь является "витриной" того самого социялизьма. Усё запахана и на улицах чысценька. И в ЦУМе есть "дешевая" школьная форма. А уж по Припяти прокатится за стопиццот тугриков это ваще мечта. Да и какого лысого дарагхия рассеяне вбухивали в нашу "незалежную" столька бабла? Чтоб потом "брезгливо" махнуть рукой? Не сгущайте краски, дорогой Андрей Иванович!!! Да! Руководство России стало осторожнее в выборе "товарищей", но это не значит, что они отпихнут нашего какеиста и на проекте "Беларусь" поставят хрест. Для чего же тогда вся эта тягомотина с ЕврАзЭС? Россия останется один на один с внешними врагами? Люди не поймут. И как же более шестидесяти прОцентов русскоязычных в Беларуси? Бросите на произвол судьбы? Крым, значит, ваш, а Беларусь не ваш? Где логика?

1. Россия и так один на один в внешними врагами.
2. Более 60% русскоязычных в Беларуси? Получается: менее 40% нерусскоязычных - где Вы их видели/слышали? За почти 30 лет в Гродно/Могилёве/Орше видел человека 4, которые говорили в быту по-белорусски.
3. Какая связь между Крымом и Беларусью?

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Ответить с цитированием
....... Европа уходит из Украины .......

а Америка тоже уходит ?
Дело Виктории Нуланд - живет и побеждает !
Какая славная дивчина, обыграла всех "на счет раз-два".
Это пример честной и ответственной работы на государственной службе.
Не штаны/юбки протиарать, а работать на результат !

Аватар пользователя Гость

"Отметим, что из данных Rystad Energy следует, что:

- средняя себестоимость добычи барреля черного золота в Саудовской Аравии составляет $9;
- в России - $19, а
- в сланцевой индустрии США - $23.
По мнению некоторых экспертов, в будущем средняя себестоимость добычи в Саудовской Аравии и России (($9 + $19) / 2 = $14) будет только расти, в то время как в США она снижается. Кто же выиграет эту гонку?"
А свете этого - может заняться внутренними задачами ?

Аватар пользователя Simanovich

Ответить с цитированием
Сюда же надо добавить две трети населения, которые объективно являются носителями ценностей «русского мира» и говорят на русском языке

Андрей Иванович, откуда данные о двух третях населения Беларуси, как носителях ценностей «русского мира»? Вы и вправду считаете, что если человек говорит по-русски, то он хочет в "русский мир"?

Аватар пользователя alteslager

Гость пишет:

АГЛ может и остался в 90 годах, но народ то терпит это. Стонут, ругают, даже явные лукашисты, но ничего конкретного не делают чтобы изменить ситуацию. И не видно света в конце туннеля

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
...Украинский синдром, как его определил автор портала, становится реальной угрозой провозглашаемой властью стабильности на "этом клочке земли"...

Это не угроза.

Вообще не угроза.

Собственно, движущей силой украинизации хозактива Белоруссии является жуткий и беспощадный украинский эксперимент: почти весь тамошний олигархат и политикум остался на своих местах.

А население, не считая Крыма, Донбасса, профессиональных гастарбайтеров, эмигрировавших, добытчиков янтаря, СУГС-активистов, национальных меньшинств, etc - вполне в коленно-локтевой позиции. Смиренно ожидая очередного счастья повышения тарифов и отключения оккупантской прихоти горячей воды

И как тут не позавидовать ?

Это технология, Гость, и она работает. Так что получите и распишитесь...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Valerij

SapegaB пишет:
Если в России введут безвиз, сколько продержится российское государство в своем нынешнем состоянии?

В России, или для России?

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя mPronin

Valerij пишет:
SapegaB пишет:
Если в России введут безвиз, сколько продержится российское государство в своем нынешнем состоянии?

В России, или для России?

Это был не вопрос, утверждение.

Насчет русские такие же цэевропейцы, просто с нефтью, реальным ВПК, реальной своей тысячелетней историей и отсутствием стремления к массовым миграциям в сторону, где толерантнее.

А так то же самое...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
а Америка тоже уходит ?
Дело Виктории Нуланд - живет и побеждает !
Какая славная дивчина, обыграла всех "на счет раз-два".
Не штаны/юбки протиарать, а работать на результат !

Кого обыграла? Какой результат (по пунктам)? Вы хоть немножко врубаетесь, какие у них были цели и с чем они остались, и что получат по итогу???

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
"Отметим, что из данных Rystad Energy следует, что:
По мнению некоторых экспертов, в будущем средняя себестоимость добычи в Саудовской Аравии и России (($9 + $19) / 2 = $14) будет только расти, в то время как в США она снижается. Кто же выиграет эту гонку?"
А свете этого - может заняться внутренними задачами ?

:) может, в свете этого, гостю сменить форум?

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя SapegaB

Просто так называемый украинский синдром натаскивают на уши белорусам. Хотя мы - не украинцы. Вопрос, зачем?

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя SapegaB

И да, время саминожками уже наступило. Мы - в нем и саминожками

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Valerij

На мой взгляд вполне реальный результат исследования:
Белорусы одобряют аннексию Крыма, связывают свое будущее с Россией, но всегда готовы уехать на ПМЖ в Европу. («Белорусская аналитическая мастерская» Андрея Вардомацкого)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

SapegaB пишет:
Просто так называемый украинский синдром натаскивают на уши белорусам. Хотя мы - не украинцы. Вопрос, зачем?

Вопрос не в вас, не в народце-неукраинце. Вопрос в инстинктах впавших во власть и отработанных технологиях создания иллюзий народного движения (волеизъявления). Те, что не народец, очень точно уловили сигнал, давший старт накачке пузыря национального самосознания, ребрендинга и т.п. Сейчас идет негласное соревнование в радзивиловско-вышиваночных танцах и песнях. Со временем пляски начнутся, "национал-народные" контролеры выйдут, .... И так до определенной красной черты, когда ныне безучастная, скованная регламентом трудового дня, масса народца заявит свои права на видение своей истории, жизненных ценностей, ....
Вот и весь украинский синдром.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Owl_S

SapegaB пишет:
Если в России введут безвиз, сколько продержится российское государство в своем нынешнем состоянии?

Вокруг столько народу каждый год ездит за границу, и часто не по одному разу, что не вижу оснований чтобы безвиз типа украинского что-либо изменил. На всякий случай сообщаю, что пишу из Сибири, откуда в Европу подольше добираться чем из Москвы или Питера...

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.