"Украинский синдром". Часть I

В некоторых странах революция нужна не для того, чтобы поменять власть, а для того, чтобы изменить народ (таксист – политолог)

    «Белорусская весна» к 1 мая 2017 года окончательно затухла, так толком и не развернувшись. Тем не менее, даже немноголюдные акции протеста  в феврале – марте 2017 г. привели  белорусские власти в состояние затяжной паники.  Стоит напомнить, что на первых мероприятиях народного Сопротивления местные власти, трусливо попрятавшись от людей, полностью отсутствовали.

    Только потом, после ряда эксцессов,  А. Лукашенко стал выгонять чиновников из кабинетов на встречи с протестующими. Но лучше бы белорусский президент этого не делал, так как тут же у местных властей проявился крайне низкий уровень административных  компетенций на фоне того, что  навыки работы с населением отсутствует полностью. Но главный итог «белорусской весны»  был связан все-таки с тем, что впервые белорусское руководство, привыкшее к социально-экономическим  экспериментам над собственным народом, повышая, к примеру, пенсионный возраст или покушаясь на деньги граждан, работающих  за рубежом, вдруг ощутило, что эра безнаказанности для него закончилась безвозвратно.

«Оглохли»

    Особое раздражение у властей вызвало то, что на весенних протестах люди, поднимая, прежде всего, социально-экономические проблемы: рабочие места, заработки, коррупция среди чиновников, тем не менее, в итоге  все-таки кричали: «Лукашенко уходи!».  Между прочим, этот «скачек» от насущных  проблем  элементарного выживания  к решительной смене власти характерен как раз для  авторитарных режимов. У протестующих нет каких-либо промежуточных требований - досрочные выборы, изменения избирательного законодательства, отставка премьера и отдельных министров и т.д., и они сразу переходят к  личности конкретного  человека, занимающего третье десятилетие пост президента. 

    Важнейшим итогом  протестов является то, что А. Лукашенко оказался в роли виновного за всё и всех, т.е. многолетний политический бумеранг «перевода стрелок» на Россию, бесконечный мировой экономический кризис и оппозицию вернулся и вряд ли у властей появятся дополнительные ресурсы, чтобы запустить его вновь.

    Стоит обратить внимание на то, что, как от республиканского руководства, так и от государственных СМИ каких-либо внятных комментариев в отношении радикального политического лозунга «Лукашенко уходи», неустанно звучавшего на акциях протеста, не последовало.

    Иными словами, власти проигнорировали политическую составляющую акций, они словно «оглохли», но не только...  Государственная пропаганда постаралась замолчать сам факт наличия политических лозунгов.  К примеру, в одной из передач БТ было заявлено, что на акциях протеста «не было выдвинуто ни одного политического лозунга».  Более того, оказалось, что в протестах участвовала только молодежь («вышли молодые люди, но они вышли не против власти»), хотя на многочисленных видео можно было наблюдать как раз  преобладание  людей  среднего и пенсионного возраста, то есть традиционный электорат А. Лукашенко,  теперь уже безвозвратно им потерянный. (http://www.tvr.by/upload/video/atn/projects/klubredaktorov/22042017klub.mp4 начиная с 14.19 минуты) . Кроме того, если на акциях протеста «не было политических лозунгов», то зачем 25 марта ОМОН  затаскивала всех подряд в автозаки?    

 

«Во всем виновата Москва!»

    Любопытно, что в тоже время в белорусском проправительственном дискурсе были и остаются в ходу и другие версии состоявшихся акций протеста. В частности, не обошлось без ставшей уже традиционной в белорусском экспертном сообществе антироссийской теории, объединившей представителей как провластной, так оппозиционно-националистической «мысли». Сторонники данной теории, полностью повторяя прибалтийские и украинские аналогичные умозаключения,   все негативные процессы в жизни Беларуси объясняют происками России, российского руководства и непосредственно В. Путина (полная российская «Триада»).

    Учитывая, что в рамках данной теории принято считать, что российское руководство день и ночь готовит свержение режима А. Лукашенко и «аннексию Беларуси» (оккупацию, ввод войск и т.д.), то акции народного протеста вписывались в эту теорию идеально. Стоит напомнить, как один из депутатов нижней палаты белорусского парламента вдруг обнаружил и, естественно, мгновенно «разоблачил» на митинге в Могилеве «засланцев» из России и Украины (https://www.sb.by/articles/chto-skryvaetsya-za-maskami.html). 

    Стоит отметить, что «украинская версия», как и «украинский след» в акциях протеста, на самом деле, принципиально не отличаются от  антироссийской теории, сохраняя в её основе «перевод стрелок» на внешние факторы, которые вносят дестабилизацию в «спокойную и стабильную Беларусь».

    Любопытно как раз то, что белорусские власти, воспользовавшись перед Днем Воли (25 марта 2017 г.) «украинской версией» для создания необходимого им имиджа «борцов с белорусским майданом» перед российско-белорусским саммитом в Санкт-Петербурге (03.04.2017 г.),  тем не менее, обратили внимание, прежде всего, на социально-экономические причины протестов.

    Наряду с заморозкой исполнения пресловутого «декрета о тунеядцах»(Декрет № 3 «О предупреждении социального иждивенчества»), который и оказался «последней каплей», выдавившей людей на улицы и площади белорусских городов,  усилия руководства Беларуси оказались сосредоточены на решении двух проблем – повышении средней заработной платы и увеличении рабочих мест, что тактически было правильно, но как-то запоздало. Странно, неужели до акций протеста до властей не доходило, что люди от нищеты начинают просто доходить до исступления…

 

«Кинем кость»

    Дело в том, что реакция А. Лукашенко на волну протестов оказалась в традициях белорусской аграрной «аристократии»: «если колхозники недовольны председателем - необходимо добавить на трудодни. Заткнутся…» В марте – апреле основная социальная риторика белорусского президента вращалась вокруг обещанного роста средней заработной платы до 500 долларов и предоставления рабочих мест всем, кто «хочет работать».

    Считалось, что эти обещания купируют недовольство населения, а «снятие всех проблем» с Россией (российско-белорусский саммит в Санкт-Петербурге от 3 апреля 2017 г.) обеспечит рост зарплаты за счет дешевых российских энергоносителей.

 

За счет России…

    Российский фактор в предотвращении эскалации народных выступлений играл важнейшую, если не ведущую роль. С одной стороны, в ходе выступлений обнаружилось, что высокий уровень экономической зависимости республики от России не является какой-то тайной для населения. С  другой -- как не пытались белорусские власти свалить ответственность за кризисные явления в экономике республики на Москву, ответственность за кризис в российско-белорусских отношениях протестующие опять возложили на А. Лукашенко.

    В создавшемся антиправительственном контексте  для белорусского президента было критично важно в очередной раз продемонстрировать, что А. Лукашенко  способен решать проблемы республики в Москве. «Победа» над Путиным в Санкт-Петербурге должна была по идее не только остановить падение рейтинга  Лукашенко, но и стимулировать его рост.  Белорусский президент возвращал свой имидж «кормильца» республики, вытрясающего дотации из России.   

    Как ни странно, столь странный для главы независимого государства имидж  является составной частью комплекса факторов, обеспечивающих устойчивость политического режима.  В этом плане стоит обратить внимание на заявление белорусского депутата А. Попкова: «Мы все ждем, что президент откроет какой-то рог изобилия и все сразу придет на места, все вопросы разрешатся» (http://naviny.by/new/20170504/1493919802-chlen-soveta-respubliki-popkov-nuzhno-dat-bolshe-polnomochiy-mestnomu, 04.05.2017, XXI Международная специализированная выставка «СМИ в Беларуси»). Но ведь действительно, ждут…

    За два с лишним десятилетия президентства А. Лукашенко, население и политический класс приучены к тому, что президент республики как-то извернется и всех «накормит».  Этот миф вполне устраивает правящий истеблишмент, но, судя по акциям протеста, не принимается населением по простой причине – поддержки России не хватает для создания в республике уровня жизни, сопоставимого с той же Россией, не говоря уже о Литве и Польше.

Причины…    

    Тем не менее, акции протеста практически закончились, власти приободрились и начали более спокойно относиться к очередной «красной дате»:  26 апреля, Первое мая и т.д. Но в данном случае не стоит умалять и «усилий» «попов-гапонов» из белорусской националистической оппозиции, которые предприняли неимоверные усилия для того, чтобы поставить народные протесты под свой контроль, чем их и похоронили.

    Тем не менее, для того, чтобы акции прекратились, должны были проявиться ряд объективных причин. Во-первых, в России началось экономическое  оживление и самая радикальная  часть  протестующих белорусов  «села на чемоданы», рассчитывая на трудоустройство в России.

Не стоит забывать, что именно  российский рынок труда как раз и обеспечивает столь широко рекламируемую белорусскими властями пресловутую  «стабильность».  Понятно, что если бы  по каким-либо причинам белорусские гастарбайтеры в полном составе  вернулись на родину,  то республика попала бы в политический  «шторм», который бы ликвидировал режим за пару недель. 

    Во-вторых, народ  отвлекли «дачи-огороды», т.е. элементарная борьба за выживание, что понятно и естественно.

    В-третьих, необходимо напомнить, что заморозка Декрета № 3 также способствовала определенной стабилизации.  Думается, что если через какое-то время А. Лукашенко вновь активизирует исполнение данного Декрета, то это будет лишним свидетельством того, что он просто неадекватно мыслящий человек. Во всяком случае, ему пришлось уступить, что крайне унизительно для А. Лукашенко. Понятно, что он никогда белорусскому народу это унижение не простит, и будет жестко мстить.

    В-четвертых, относительной стабилизации способствовало «потепление» в отношениях с Россией. Население почувствовало, что есть надежда, что их «не бросят» и экономической катастрофы в республике Москва не допустит.

    В-пятых, сказалась и общая организационная неразбериха, не способствующая нарастанию протестов. Оппозиция, как уже отмечалась, действовала по принципу «если протест, то только во главе с нами». Однако претензии оппозиции на лидерство не были подкреплены человеческими и иными ресурсами. «Белорусская весна» продемонстрировала полный провал оппонентов режима, которые не смогли использовать «ресурс победы», который сам шел им в руки.

    Итак, акции протеста выдохлись и остановились.

 

Протестный потенциал

    Однако, стоит обратить внимание на то, все вышеназванные факторы являются временными и крайне неустойчивыми. К примеру, белорусские власти, опираясь на договоренности в Санкт-Петербурге, ждали от российского Минфина кредит в 1(один) млрд. долларов к 1 мая текущего года… Ну и где?

    Ждали, что все белорусские предприятия пищевой промышленности и стоящие за ними целые конгломераты фирм-контрабандистов получат открытый доступ на российский рынок… Наивные мечты!

    В то же время, главные проблемы, приведшие к конфликту народа с властями, до сегодняшнего дня так и  не решены:

- несмотря на утверждения властей, что средняя заработная плата уверенно поднимается к 500 долларов США,  это как-то не ощущается населением. Не стоит забывать, что для жителей Минска сумма заработной платы в 1000 белорусской рублей является явно недостаточной, чтобы хоть немного вздохнуть и оторваться от постоянной гонки за выживание;

- решение усилиями белорусских министерств проблемы безработицы за 2-3 недели достойно внесения в книгу рекордов Гиннеса, но вряд ли имеет отношение к реальности. Стоит обратить внимание, что даже БелТВ не рискнуло как-то усиленно фокусировать внимание населения на этом чиновничьем идиотизме;

- падение популярности А. Лукашенко прошло «точку невозврата» и вернуть его рейтинг до «спокойного» уровня в 50-60% уже никогда не удастся. Белорусский президент потерял свой «базовый» электорат – пенсионеров, частично аграрный сектор и т.д. Стоит добавить, что люди, которых нужда заставляет искать заработок в соседних странах, никогда и ни при каких условиях не будут голосовать за А. Лукашенко, как и поддерживать;

- в период наиболее активных народных протестов, мы не увидели ни одной спонтанной массовой народной акции в поддержку А. Лукашенко. Понятно, что власть остается слабой, она потеряла опору в населении, но организованной силы, способной её свалить, тоже нет. Пока нет…

 

Что дальше?

     В тоже время, учитывая высокий протестный потенциал, который в белорусском народе никуда не делся и с учетом того, что А. Лукашенко, который поразительно провокационен,  обязательно к осени постарается «наломать дров», необходимо ответить на  несколько вопросов:

- войдут ли в резонанс внутренний протестный потенциал с внешними негативными для А. Лукашенко факторами? К примеру, с очередным российско-белорусским кризисом?

- есть ли вероятность того, что осенние акции протеста выльются в «белорусский майдан» со всеми катастрофичными последствиями для режима А. Лукашенко?

- в чем суть белорусского протестного потенциала, имеет ли он черты «украинского синдрома»?

    Между прочим, от ответа на эти вопросы зависит судьба республики.

Продолжение следует

А. Суздальцев, Москва, 08.05.2017 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Василевс

Спасибо за статью, Андрей Иванович, как вы его сегодня "разделали" !!! :) Заодно и бездарных гапонов помянули.Дегенераты, млин.

Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:
Спасибо за статью, Андрей Иванович, как вы его сегодня "разделали" !!! :) Заодно и бездарных гапонов помянули.Дегенераты, млин.

Спасибо! Но лучшее и самое интересное впереди, во II части.

Аватар пользователя SapegaB

Андрей Иванович, спасибо за статью!
Как-то вначале 90-х помню кончилось дефицитнейшее на тот момент курево в магазине "Табак", что в центре Минска. Мужики вмиг перекрыли проспект. Курево доставили сверхоперативно. Страсти улеглись.
Власть в данном случае боится применять силу, т.к. основу протеста составляют как раз-таки действия или бездействия их, властей, а мотивом протеста выступает удовлетворение самых насущных потребностей.
На мой взгляд, корень белорусского социального контракта в этих -то потребностях и лежит. Речь идет о большинстве населения, определяющем электоральную базу для любого политика.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Selanin

Ответить с цитированием
В частности, не обошлось без ставшей уже традиционной в белорусском экспертном сообществе антироссийской теории

Нормальная теория. Удобная. Грех не воспользоваться.
В России антиамериканская, у нас антироссийская.
Вот люди рулят страной, рулить не умеют, воруют.
Кто виноват? Конечно не тот, кто у руля. Этот парень всегда прав, ночами не спит об народе думает. Виноват всегда кто-то внешний.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Andrey

Selanin пишет:
Ответить с цитированием
В частности, не обошлось без ставшей уже традиционной в белорусском экспертном сообществе антироссийской теории

Нормальная теория. Удобная. Грех не воспользоваться.
В России антиамериканская, у нас антироссийская.
Вот люди рулят страной, рулить не умеют, воруют.
Кто виноват? Конечно не тот, кто у руля. Этот парень всегда прав, ночами не спит об народе думает. Виноват всегда кто-то внешний.

Точно! Всегда можно "стрелки перевести"

Аватар пользователя Andrey

SapegaB пишет:
Андрей Иванович, спасибо за статью!
Как-то вначале 90-х помню кончилось дефицитнейшее на тот момент курево в магазине "Табак", что в центре Минска. Мужики вмиг перекрыли проспект. Курево доставили сверхоперативно. Страсти улеглись.
Власть в данном случае боится применять силу, т.к. основу протеста составляют как раз-таки действия или бездействия их, властей, а мотивом протеста выступает удовлетворение самых насущных потребностей.
На мой взгляд, корень белорусского социального контракта в этих -то потребностях и лежит. Речь идет о большинстве населения, определяющем электоральную базу для любого политика.

Но эти потребности власти не удовлетворяют. И уже не смогут удовлетворить...

Аватар пользователя SapegaB

Удовлетворяют, иначе перекрыли бы проспект.
Всех с ДНЕМ ПОБЕДЫ!!!

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Гость

Согласен с АИ власть Лукашенко банкрот. Денег от России нет и не будет а сам он денег зарабатывать так и не научился. Лукашенко воспринимают уже не так, и дворцы его вместо работы дают о себе знать, и налог на дороги без дорог. кстати забавная деталь, проходить тех осмотры стало ровно 2 раза меньше народу, денег на дороги нет. Так что и здесь АИ прав, протесты отложены до осени.

Аватар пользователя Гость

``` З Д Р А В С Т В У Й Т Е ! ```

Всё ОЧЕНЬ ВЕРНО написано - Автор ПРАВ ! [ЖДЁМ продолжения ! ]
` ` ` ` ` ` ` ` ` ` ` ` ` ` ` `
Г Л А В Н А Я Проблема Белоруссии -ЭТО...ЛУКАшенко (ЛИЧНО !) и...его КУЛАН !
ВСЕ Проблемы в Белоруссии от РЕЖИМА ЛУКАшенко ! И это в РБ поняли УЖЕ ВСЕ !
* Источник БЕД для РБ - ЛУКАшенко ! Но НЕ Россия ! ( а ЛУКАшенко "переводит-стрелки")
``````````````````````````````````````````````
~ ~ ~ ,,Кащей - Кравсного-дома"... ~ ~ ~

_ К Т О довёл Белоруссию до того,
Что в РБ, как ГОВОРЯТ, не жизнь - а... "ДУРДОМ" ?
ВСЕ знают ЭТО - т.н. "Красный-дом" !
Ну а КТО - уже БОЛЕЕ 20-ти лет - РУЛИТ в нём ...
[ВСЕ знают, что речь идёт О ,,нём" ... ! ]

_ КТО там, как ,,КАЩЕЙ,, сидит ?
К Т О, более 20-ти лет - Белорусией рулит ?
КТО в трОЙнОЙ ОХране - ходит И...с п и т ...?
К Т О довёл РБ до того, что она -
Н Е Н А В И С Т Ь Ю к нему ,,К И П И Т,, ... !

_ Людей ТОТАЛЬНО [умышленно] С П А И В А Ю Т !
Работ,ы ЛИШАЮТ - в ,,тунеядцев,, превращают,
Ч Е Р Н О Б Ы Л Ь С К`ОЙ ,,едОЙ,,--БЕД`ОЙ окармливают !
Люди ПОВСЕМЕСТНО, ИЗ-ЗА ЛАГ - НИЩАЮТ !
Да - ЛУКАшенко ВИНОВЕН - это В С Е ЗНАЮТ !

_ Белоруссия - В С Я - ПОГОСТАМИ заполняется !
Ограбление народа властью - П Р О Д О Л Ж А Е Т С Я !
КРИМИНАЛiзацiя [всех ,,мастей,,] - РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ !
Коррупция Т О Р Ж Е С Т В У Е Т и... ОТКУПАЕТСЯ !
,,Социально-ориентированным,, государством - ,,ЭТО,, называется ...

_ В РБ ГОВОРЯТ...что ,,Семьёй,, - ВСЁ поглощается !
Что Белоруссия В... ,,его,, ВОТЧИНУ превращается !
,,Уважение,, к-нему, как пожар - по РБ распространяется ...
СОЦИАЛЬНАЯ ,,погода,, - ВЕЗДЕ в РБ - ухудшается !
[отправка ЕГО на пенсию - спасением для РБ является !]

_ Нищета, преступность, безработица,
Успешно УЖЕ к белорусам - стучится-колотится !
ГОВОРЯТ, что ЛАГ - УЖЕ ДАЛ добро И ГОТОВ -
МАССЫ ЧУЖ`ИХ - в Белоруссию (в)пустить ...
Ведь ,,народец,, НАЧАЛ ПОНИМАТЬ - ПОРА ЛАГ ЗАМЕНИТЬ !
``````````````````````````````````[37-27,1]``````````

Нужно СРОЧНО - в Белоруссии власть М Е Н Я Т Ь !
НУЖНО СРОЧНО - от ЛУКАшенко - Белоруссию Освобождать !
НУЖНО СРОЧНО - от ЛУКАшенко - белорусский народ СПАСАТЬ !!!
* ЛУКАшенко и его РЕЖИМ (КЛАН) - НУЖНО от власти - ОТСТРАНЯТЬ !!!
- - - - -
Ничего ни к кому личного, так... мысли мимо ПРОХОДЯЩЕГО...
* Хорошего Вам (В С Е М...) настроения ! - - Благодарю.
= = = = =
С уважением - Валерий Бондарик. Эдмонтон. Канада. 08-5-17.

Аватар пользователя Гость

...При всех нюансах управления в РБ очевидно одно - наличие тупиковой ситуации снизу и доверху !?
В республике произошла смена управленцев: советские кадры ушли, на смену им пришли другие, с другой управленческой парадигмой, которые работать за идею не будут...
Этого не понимает и А. Попков, член Совета Республики, ответственный за местное самоуправление, придание ему видимости активности. Кто такие местные депутаты, которых он призывает наделить полномочиями?
Это избираемые по разнарядке люди: учителя, врачи, механизаторы, специалисты, руководители хозяйств. Они и есть народ. Так в чём их вина? Что они не так решают?
Дело у том, что вопросы местного самоуправления в стране остаются в зачаточном состоянии, они давно назрели, но решать их пока никто не в состоянии, так как боятся разбалансировать конституцию, а просто, имеющие/наделённые властью, боятся её/власть упустить/потерять. Вот и всё...
А. Попков, как сенатор, должен не призывать к изменениям, а генерировать их, но этого ему не позволят сделать. Уот и получается с больной головы проблему перебрасывают на здоровую...
Тупиковость ситуации наглядно демонстрирует идеологический штаб АГЛ: все лозунги, выдвинутые, чтобы окрылить общество, ушли незаметно в утиль: за сильную и процветающую Беларусь; государство - для народа; вместе...
Сейчас экономический лозунг - всем по 500 $ или по 1000 рублей. В этом спасение от бедности/голода/нищеты...
Отсутствие "спасительных идей" влечёт за собой лишь хирургические вмешательства...)

Аватар пользователя Василевс

Интересно, Валерий Бондарик, из канадского Эдмонтона, каким образом вы собираетесь поучавствовать в смене ЛАГа, кроме как замусориванием всех форумов своими восклицаниями?

Аватар пользователя SapegaB

Есть еще одна штука. Инвестиционный фон на Беларуси таков, что никто сюда не сунется. А России выгоднее создавать собственное производство, в противовес имеющемуся белорусскому. В результате год за годом мы будем терять свои конкурентные позиции даже на российском рынке без замены на другие. Это касается ряда предприятий сельхоз- и транспортного машиностроения, переработки сельхозпродуктов и смежных.
Сейчас дан новый наказ - развивать территории. Начнут с Орши. Предвижу вбухивание тучи денег с минимальным эффектом. Деньгами отсутствие среды для роста и развития не зальешь.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
люди от нищеты начинают просто доходить до исступления…

в Провинции - деньги кончились.
в Минске еще на год-полтора хватит.
П.С.
Спасибо Андрей Иванович за статью. Хорошо чувствуете "ситуёвину".
Даже в Минске, найти работуа с зарплатой в 10 тысяч росрублей уже проблема.

Аватар пользователя Гость

Василевс пишет:
Интересно, Валерий Бондарик, из канадского Эдмонтона, каким образом вы собираетесь поучавствовать в смене ЛАГа, кроме как замусориванием всех форумов своими восклицаниями?

"К вопросам - пощырше, а к людям - помягше !" (с)

Аватар пользователя Selanin

SapegaB пишет:
Есть еще одна штука. Инвестиционный фон на Беларуси таков, что никто сюда не сунется. А России выгоднее создавать собственное производство, в противовес имеющемуся белорусскому.

Годный план.
Россия в России производства нормального создать не может, а у нас создаст.
ХитрО.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Valerij

Selanin пишет:
SapegaB пишет:
Есть еще одна штука. Инвестиционный фон на Беларуси таков, что никто сюда не сунется. А России выгоднее создавать собственное производство, в противовес имеющемуся белорусскому.

Годный план.
Россия в России производства нормального создать не может, а у нас создаст.
ХитрО.

:)))) Ну Селянин, ну сукин сын. Закинул заготовку не прочитав поста на который отвечает :)
Всех с Днем Победы!!!!!

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Selanin

Valerij пишет:
:)))) Ну Селянин, ну сукин сын. Закинул заготовку не прочитав поста на который отвечает :)

И что там Селянини не дочитал, какая глубокая мысль ускользнула? Просвети, Валера.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Valerij

Selanin пишет:
Valerij пишет:
:)))) Ну Селянин, ну сукин сын. Закинул заготовку не прочитав поста на который отвечает :)

И что там Селянини не дочитал, какая глубокая мысль ускользнула? Просвети, Валера.

"Россия в России производства нормального создать не может, а у нас создаст."(с)Селянин)
Где было сказано, что Россия собирается у вас что-то создавать?

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Selanin

Valerij пишет:
Где было сказано, что Россия собирается у вас что-то создавать?

Из контекста предположил, там не написано где конкретно.
В любом случае смешно. Россия будет создавать производства исходя из громадного белорусского рынка. Сами покупают азиатскую пром продукцию, сделанную западными фирмами на западных технологиях, а для РБ организуют специальное производство.
Не, я не спорю, такой хитрый маневр, что бы никто не догадался.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Василевс

SapegaB пишет:
Есть еще одна штука. Инвестиционный фон на Беларуси таков, что никто сюда не сунется. А России выгоднее создавать собственное производство, в противовес имеющемуся белорусскому. В результате год за годом мы будем терять свои конкурентные позиции даже на российском рынке без замены на другие. Это касается ряда предприятий сельхоз- и транспортного машиностроения, переработки сельхозпродуктов и смежных.
Сейчас дан новый наказ - развивать территории. Начнут с Орши. Предвижу вбухивание тучи денег с минимальным эффектом. Деньгами отсутствие среды для роста и развития не зальешь.

Видите ли, для того, чтобы вбухивать тучи денюх, их (эти тучи) нужно где-то взять. А с ентим у пана-атамана последние год-полтора очынь ба-а-а-льшой напряг. Поэтому, имхо, будут кормить абяцанками навроде "попиццот", так економичнее. :-) Кстати, народец видимо прочувствовал ситуацию,все кинулись сажать бульбу. Поперепахали все заброшенные земли и пустыри.
Ну уж и совсем так, мимоходом, цитата недели, услышанная мною от соседа:-Он, конечно подлый, двуличный, но как человек он мне нравится, мне с ним нормально! Каково?(это он о своем приятеле).

Аватар пользователя Vasiliy122

Что разделали? Такое ощущение, что подстраиваетесь под ситуацию! Ай, плохой, ай, не хотим еще одной проблемы! Займите же в конец одну позицию.
У нас и так, 200 у.е., и так нищета, дайте возродится, и сказать - мы сами для себя!
Не помогайте нам!!!!
А то, А.И., толочите воду в ступе!

Andrey пишет:
Василевс пишет:
Спасибо за статью, Андрей Иванович, как вы его сегодня "разделали" !!! :) Заодно и бездарных гапонов помянули.Дегенераты, млин.

Спасибо! Но лучшее и самое интересное впереди, во II части.

Аватар пользователя Valerij

Selanin пишет:
Из контекста предположил, там не написано где конкретно.
В любом случае смешно. Россия будет создавать производства исходя из громадного белорусского рынка.

:)))) Снова не попал. Смысл был всего лишь про белоруссозамещение в части значимых российских производствах. "Белорусский рынок" существует в ваших фантазиях :)
Ну да ладно. Сегодня святой день, допускаю некоторые неточности в связи с празднованием. Больше цепляться не буду.
Гуляем и радуемся всему, что имеем!

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Василевс

Василий122, вы не могли бы систематизировать ваше высказывание? Насколько я понял, оно частично относится и ко мне?

Аватар пользователя SapegaB

Selanin пишет:
Valerij пишет:
Где было сказано, что Россия собирается у вас что-то создавать?

Из контекста предположил, там не написано где конкретно.
В любом случае смешно. Россия будет создавать производства исходя из громадного белорусского рынка. Сами покупают азиатскую пром продукцию, сделанную западными фирмами на западных технологиях, а для РБ организуют специальное производство.
Не, я не спорю, такой хитрый маневр, что бы никто не догадался.

Такой он, контекст, хитрый и неуловимый. У Селянина существует особая практика - аккуратно менять русло обсуждения, руководствуясь, видимо, гибким контекстом.
Однако, это не меняет сути - Россия постепенно создает собственные производства для собственного рынка. Что будет с белорусскими производителями на российском рынке? - Конкуренция с весьма туманным исходом.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя SapegaB

Василевс пишет:
SapegaB пишет:
Есть еще одна штука. Инвестиционный фон на Беларуси таков, что никто сюда не сунется. А России выгоднее создавать собственное производство, в противовес имеющемуся белорусскому. В результате год за годом мы будем терять свои конкурентные позиции даже на российском рынке без замены на другие. Это касается ряда предприятий сельхоз- и транспортного машиностроения, переработки сельхозпродуктов и смежных.
Сейчас дан новый наказ - развивать территории. Начнут с Орши. Предвижу вбухивание тучи денег с минимальным эффектом. Деньгами отсутствие среды для роста и развития не зальешь.

Видите ли, для того, чтобы вбухивать тучи денюх, их (эти тучи) нужно где-то взять. А с ентим у пана-атамана последние год-полтора очынь ба-а-а-льшой напряг. Поэтому, имхо, будут кормить абяцанками навроде "попиццот", так економичнее. :-) Кстати, народец видимо прочувствовал ситуацию,все кинулись сажать бульбу. Поперепахали все заброшенные земли и пустыри.
Ну уж и совсем так, мимоходом, цитата недели, услышанная мною от соседа:-Он, конечно подлый, двуличный, но как человек он мне нравится, мне с ним нормально! Каково?(это он о своем приятеле).

О развитии Оршанского края было заявлено АГЛом на ежегодном послании. Считаю, что это очередной заход повысить эффективность экономики после создания кластеров, холдингов, присоединения сельскохозяйственных предприятий, деревообработки...
https://news.tut.by/economics/540518.html
Деньги просто заберут у других регионов - и вся недолга

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя alteslager

SapegaB пишет:

Бедная Орша, несчастный инструментальный завод- в1998 году оттуда уехал, а воз и ныне там, ничего не поменялось: кучу денег вбухали в Дожинки, центр вылизали, а о предприятиях видимо не подумали. Сейчас начнут строить Нью-Васюки\Нью-Оршу, ну а Вы раскиньте уши поразвесистее!

Аватар пользователя SapegaB

Я об этом как раз, заранее, и пишу, alteslager, чтоб уши не развешивать. Иллюзий от белорусского экономического чуда у меня не было никогда.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Selanin

SapegaB пишет:
[Однако, это не меняет сути - Россия постепенно создает собственные производства для собственного рынка. Что будет с белорусскими производителями на российском рынке? - Конкуренция с весьма туманным исходом.

Россия очень так постепенно создаёт собственные производства. Настолько постепенно, что оглядываясь вокруг не вижу ни одного товара российского производства от слова совсем.
Белорусских товаров тоже не особо, но хотя бы продукты питания.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Vasiliy122

Я считаю злом любую помощь устоявшемуся режиму! Как бы А.И. не находился в хитросплетениях своих статей, любое финансирование только поддерживает гнилую власть! За 23 года убиты целые отрасли экономики, деревни. Люди привыкли жить задорма, а не работать. Нарушены все принципы здорового государства. А Путин дает очередной кредит и ведет переговоры! Не преступление?
А Вы говорите Геополитика!

Аватар пользователя Vasiliy122

Родной горд. Деградировал. Кроме ностальгии ничего не осталось!

Аватар пользователя Owl_S

Vasiliy122 пишет:
За 23 года убиты целые отрасли экономики, деревни. Люди привыкли жить задорма, а не работать.

Вообще-то так жили ещё в позднем СССР, так что период жития задарма много поболее чем 23 года, думается лет 50, не менее.
В России только недавно от этого избавились и сейчас предприятия ищут работу в отличии от времен СССР, когда руководство предприятий всё делало чтобы от работы максимально отлынить. Ну а когда план спускали, то перевыполнить его на пару % и не более, чтобы план на следующий год не увеличивали, т.к. зарплата не зависела от количества и качества произведенной продукции.

Vasiliy122 пишет:
А Путин дает очередной кредит и ведет переговоры! Не преступление?
А Вы говорите Геополитика!

Путин кредит не даёт если кредит не просят. Так что про преступление не понятно к кому это вы...

Аватар пользователя Antonvic

Selanin пишет:
SapegaB пишет:
[Однако, это не меняет сути - Россия постепенно создает собственные производства для собственного рынка. Что будет с белорусскими производителями на российском рынке? - Конкуренция с весьма туманным исходом.

Россия очень так постепенно создаёт собственные производства. Настолько постепенно, что оглядываясь вокруг не вижу ни одного товара российского производства от слова совсем.
Белорусских товаров тоже не особо, но хотя бы продукты питания.

А вы где "оглядываетесь"?
В Минских магазинах товара российского производства - тьма тьмущая. Начиная от подгузников и заканчивая кетчупом (про шмотки, бытовую и стротельную технику и не говорю).

" Рыгорыч самый вменяемый и дружественный России политик." (с) Torn1312
"У меня один прогноз был и остаётся один - быть гнедому в стойле:) А уж стреножат его при этом или морковкой заманят - это частности." (с) Ю.Бондаренко

Аватар пользователя Selanin

Antonvic пишет:
А вы где "оглядываетесь"? В Минских магазинах товара российского производства - тьма тьмущая. Начиная от подгузников и заканчивая кетчупом (про шмотки, бытовую и стротельную технику и не говорю).

Начинаем с урока русского языка. Минские магазины вы зачем с большой буквы ?
Далее.
Подгузники польские, бытовая техника китайская, шмотки китайско-украинские.
Строительная техника китайская опять же, если мы про дрели долбить стенку.
Если мы про серьёзные вещи, типа там строительство Лахта-Центра, там конечно всё по-взрослому, европейское качество.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя vik7

Vasiliy122 пишет:
...Люди привыкли жить задорма, а не работать. Нарушены все принципы здорового государства...

Ну, насчет "задорма", это Вы в точку попали:). Не знаю, как у вас (в родном городе), а у нас в столице даже для того, чтобы получить 10 баксов(!!!) ежемесячного пособия по безработице надо несколько дней "задорма" отработать на уборке улиц, или где-то еще с метлой и лопатой. Причем неважно кто ты - бывший профессор, или бывший дворник. "Кайло" в руки и вперед! Отношение ко всем одинаково уважительное:). Так, что "задорма" это не "з нашым шчасцем".

Аватар пользователя Valerij

Selanin пишет:
Строительная техника китайская опять же, если мы про дрели долбить стенку.
Если мы про серьёзные вещи, типа там строительство Лахта-Центра, там конечно всё по-взрослому, европейское качество.

Было бы желание, да не было б понтов :) Давно ищу в первую очередь российскую продукцию. Пуско-зарядные устройства для АКБ - "Вымпел" (Орион), электроинструмент - "Интерскол", "Фиолент" и другие, обжимной инструмент, заклепочники, аккумуляторы, всякая мелочевка для обслуживания авто, автохимия, шины, и т.п..... Да выше крыши предложений товаров российского производства. Так же и по продуктам питания.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя vtnsk

Vasiliy122 пишет:
Я считаю злом любую помощь устоявшемуся режиму! Как бы А.И. не находился в хитросплетениях своих статей, любое финансирование только поддерживает гнилую власть! За 23 года убиты целые отрасли экономики, деревни. Люди привыкли жить задорма, а не работать. Нарушены все принципы здорового государства. А Путин дает очередной кредит и ведет переговоры! Не преступление?
А Вы говорите Геополитика!

Где и когда это произошло? И сколько дал? Если можно, то подробнее... :)))

Аватар пользователя intani
Аватар пользователя intani

vik7 пишет:
Vasiliy122 пишет:
...Люди привыкли жить задорма, а не работать. Нарушены все принципы здорового государства...

Ну, насчет "задорма", это Вы в точку попали:). Не знаю, как у вас (в родном городе), а у нас в столице даже для того, чтобы получить 10 баксов(!!!) ежемесячного пособия по безработице надо несколько дней "задорма" отработать на уборке улиц, или где-то еще с метлой и лопатой. Причем неважно кто ты - бывший профессор, или бывший дворник. "Кайло" в руки и вперед! Отношение ко всем одинаково уважительное:). Так, что "задорма" это не "з нашым шчасцем".

Профессора с доцентом, случай, не попуталиС? https://www.youtube.com/watch?v=rD2Uqsc2vcU
Может самиС профессорС... али доцентС???
Это я о чём? Это я о том, что буду благодарен, если мне укажут персонально на белорусского профессора с кайлом ( можно просто фото). Мне казалось, что я знал белорусское профессорство и их особенности. Там не только кайло, там уже и смычок в руках - забытая роскошь дедушек.

Intani

Аватар пользователя Antonvic

Selanin пишет:
Antonvic пишет:
А вы где "оглядываетесь"? В Минских магазинах товара российского производства - тьма тьмущая. Начиная от подгузников и заканчивая кетчупом (про шмотки, бытовую и стротельную технику и не говорю).

Подгузники польские, бытовая техника китайская, шмотки китайско-украинские.
Строительная техника китайская опять же, если мы про дрели долбить стенку.

Видимо вы не в Беларуси живёте. В противном случае не понимаю, к чему это вранье? Достаточно открыть несколько интернет-магазинов (евроопт, 5элемент, остров чистоты и т.д) что б увидеть, что товаров российского производства - десятки процентов, а то и больше половины.

" Рыгорыч самый вменяемый и дружественный России политик." (с) Torn1312
"У меня один прогноз был и остаётся один - быть гнедому в стойле:) А уж стреножат его при этом или морковкой заманят - это частности." (с) Ю.Бондаренко

Аватар пользователя Vasiliy122

Я не имел ввиду 1 млрд. Только это - http://ex-press.by/article.php?id=133241. Что же такого произошло с осени, если РБ выполнила все условия, чего осенью не было? Чисто политическое решение!

Аватар пользователя nabl
Аватар пользователя SapegaB

Россия ведет свою игру, и если ей выгодно не обрушить экономику соседней страны в рамках развития интеграции, то это она и будет делать. Независимо от того, нравится это кому-то или нет. Вот Беларусь, например, стремится нравится, за грошы. Потому ее политика и отличается особой беспринципностью. Тут или грошы или принципы.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Гость

машинки то все с росномерами.
кого испугались?

Аватар пользователя Valerij

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:

машинки то все с росномерами.
кого испугались?

Пугаются те, кто с белорусскими номерами. А эти из гостей едут, да транзитом из Европ всяких.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя vtnsk

Vasiliy122 пишет:
Я не имел ввиду 1 млрд. Только это - http://ex-press.by/article.php?id=133241. Что же такого произошло с осени, если РБ выполнила все условия, чего осенью не было? Чисто политическое решение!

ЕФСР - "суверенная" структура ЕАЭС. Сочтет возможным - перечислит транш, а посчитает невозможным (выполнены не все оговоренные условия) - не перечислит. И никто не в состоянии ее к этому принудить. И с чего вы так уверены, что РБ выполнила все поставленные ей условия? Хотя бы изучили их перечень?... :)))

Аватар пользователя Муромец

Selanin пишет:
SapegaB пишет:
[Однако, это не меняет сути - Россия постепенно создает собственные производства для собственного рынка. Что будет с белорусскими производителями на российском рынке? - Конкуренция с весьма туманным исходом.

Россия очень так постепенно создаёт собственные производства. Настолько постепенно, что оглядываясь вокруг не вижу ни одного товара российского производства от слова совсем.
Белорусских товаров тоже не особо, но хотя бы продукты питания.

http://vpk-news.ru/news/36668

Аватар пользователя Andrey

SapegaB пишет:
Есть еще одна штука. Инвестиционный фон на Беларуси таков, что никто сюда не сунется. А России выгоднее создавать собственное производство, в противовес имеющемуся белорусскому. В результате год за годом мы будем терять свои конкурентные позиции даже на российском рынке без замены на другие. Это касается ряда предприятий сельхоз- и транспортного машиностроения, переработки сельхозпродуктов и смежных.
Сейчас дан новый наказ - развивать территории. Начнут с Орши. Предвижу вбухивание тучи денег с минимальным эффектом. Деньгами отсутствие среды для роста и развития не зальешь.

Это катастрофа!

Аватар пользователя Mimic

Andrey пишет:
Это катастрофа!

Надежда только на общемировой шухер:
"...
У меня для вас 2 новости и обе хорошие:
1. Меня признал Бог,
2. Я буду править вами до конца света.
..."
Как-то так.

Аватар пользователя aksel

Andrey пишет:

Это катастрофа!

Ответить с цитированием

Всё, на что обращает внимание ППРБ и чем он начинает заниматься можно определить этим термином. Взять хотя бы тот же хоккей...
А вот вам история об инвестиционном климате: налоговые инспекции в РБ сейчас массово поднимают дела фирм 10 и более лет назад прекративших деятельность и не закрытых по процедуре, находят по госреестру их собственников включая номинальных и последних директоров и просят представить на проверку первичные документы на предмет правильности исчисления налогов. Естественно, их нет в подавляющем большинстве случаев. Весь оборот фирмы берётся как доход и на него начисляются налоги и за весь период 10 и более лет-штрафы и пеня за несвоевременность уплаты. Далее по ходатайству налоговой такая фирма объявляется банкротом и всем её собственникам, включая номинальных, и последнему директору суд присуждает субсидиарную ответственность. Причём сумма не делится на всех, а в полном размере каждому-кто первый выплатит, тот пусть к другим иски и подаёт. Дел таких не десятки и не сотни уже, есть случаи когда суммы платят с пенсии в размере 25% инвалиды.

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.