Украина: жажда реванша?

Украина: жажда реванша?

Все те вопросы, которые были поставлены, мы их все соберем в одно место. (Виктор Черномырдин)

Ситуация на Украине, наряду с ценами на нефть, лихорадкой Эбола и войной международной коалиции с ИГИЛ, продолжает оставаться в центре внимания мировой общественности и правящих кругов основных государств планеты. Однако, можно считать, что с начала ноября 2014 г. политическая и экономическая ситуация как внутри Украины, так и вокруг неё, радикально изменилась.

После состоявшихся 26 октября внеочередных парламентских выборов в Киеве появилась легитимная законодательная власть, призванная поддержать президентскую. Стоит напомнить, что Россия, приступив к диалогу с П. Порошенко еще на встрече в Нормандии, в июне текущего года де-факто признала его на посту президента Украины. За несколько дней до выборов в Верховную Раду представители российского истэблишмента (С. Иванов) заявили, что признают итоги голосования, что, безусловно, явилось политическим решением. Москве нужен легитимный партнер в Киеве, с которым можно было бы решить ряд неотложных проблем, начиная с транзита российского природного газа…

Мир или война

Активное стремление Москвы выйти с Киевом на устойчивый диалог косвенно свидетельствует о том, что в Москве пока побеждает позитивный сценарий развития украинского кризиса. Согласно данного сценария, выборы в украинский парламент можно считать поворотным моментом в современной украинской истории, после которого политическая ситуация в стране стабилизируется, в Раде начнется плодотворная конкурентная политическая борьба, вопросы о судьбе мятежного анклава в Донбассе начнут решаться не в военном, а в политическом формате.

Кроме того, децентрализация, хотя её трудно даже сопоставить с федерализацией (А. Меркель в конце августа децентрализацию объявила федерализацией по-украински), по идее, тоже должна была бы дать в целом позитивный эффект и способствовать общей политической и экономической стабилизации не только на самой Украине, но и в регионе (Приднестровье, Молдова и т.д.). В этом плане вполне естественным смотрится заявление официальной Москвы о том, что блок Петра Порошенко российские власти видят в качестве единственного и одновременно желаемого политического партнера в диалоге по урегулированию российско-украинских противоречий.

На этот момент стоит обратить особое внимание, так как он означает, что Россия не приемлет каких-либо посредников между Москвой и Киевом, за исключением, разве что Вашингтона. Именно на вопросах российско-американских отношений и была сосредоточена речь В. Путина на «Валдае» в формате «или мы равны и понимаем друг друга, или не мешайте нам».

В перспективе, согласно вышеупомянутому сценарию, Россия могла бы надеяться на относительно скорое (весной) снятие либо облегчение западных экономических и визовых санкций.

Стоит отметить, что объявленное Москвой еще до дня выборов в Раду признание его итогов вызвало противоречивые отклики в российском экспертном сообществе, где к данному моменту (42-43 неделя 2014 г.) уже широко обсуждалась атмосфера, в которых происходила предвыборная кампания, включая волна люстрации против кандидатов в депутаты (мусорные баки и т.д.). Не стоит забывать и то, что в итоге, 47% электората не явились на избирательные участки, т.е. им не за кого было голосовать.

Кроме того, в российском политическом классе и среди экспертов широко распространено мнение, что не стоит иметь каких-либо иллюзий в отношении послевыборной Украины. Состав избранной Рады, идеология правящих группировок и политика Евросоюза и США по украинскому кризису позволяют утверждать, что Киев будет концентрировать свои усилия не на стабилизации политико-экономической ситуации в стране, а на подготовке военного реванша.

Кроме того, на Украине не скрывается, что идет активное переформирование и перевооружение украинских вооруженных сил (как говорят в Киеве, танкоремонтные заводы работают в три смены). Но главным свидетельством реалистичности данного сценария стало продолжение обстрела жилых кварталов Донецка. По традиции, Киев при этом возлагает ответственность за данные обстрелы на ополченцев (мол, собственные дома и семьи расстреливают).

Стоит напомнить, что украинская пропаганда интерпретирует минские соглашения, как несомненное поражение именно российской армии, утверждая, что при всей своей мощи, армия РФ смогла отбить у украинских ВС только небольшой анклав в полторы сотни километров. Утверждение украинской стороны, что в боях вокруг Донецка и Луганска приняла участие российская регулярная армия имеет формат политической аксиомы, не требующей, по мнению Киева, подтверждения, так как в ином формате украинскому руководству пришлось бы объяснять своё поражение более высокой боеспособностью ополченцев…

В тоже время нельзя сказать, что Кремль полностью поддался первой умиротворительной версии и не видит угрозы второго реваншистского сценария. Свидетельством опасений Москвы стала поддержка Россией выборов в ДНР и ЛНР, назначенных на 2 ноября… Возникла очередная коллизия, которых оказалось немало в истории украинского кризиса – Россия почти одновременно поддержала два народных волеизъявления в формально единой Украине.

При этом вопрос о признании Россией новороссийских выборов остается открытым. Понятно, что если Москва признает выборы в анклаве, то вопрос о признании двух мятежных республик Россией будет решен де-факто, что практически мгновенно переведет российско-украинский конфликт в совершенно новую плоскость. В данном случае стоит обратить внимание на то, что принятие решения о признании или непризнании выборов в соседнем государстве всегда принимается исходя из национальных интересов, но в русле российско-украинских отношений угроза признания ДНР и ЛНР может быть использовано в качестве очень опасного оружия против Киева, если последний, к примеру, продолжит обстреливать Донецк или вообще попытается ликвидировать данные самопровозглашенные республики. Во всяком случае, пока Россия в украинском кризисе находится в стадии эпохи Шеварднадзе (долгие годы РФ признавала территориальную целостность Грузии, хотя Абхазия и Южная Осетия не контролировались Тбилиси).

Попутно необходимо учесть, что если Россия официально признает ДНР и ЛНР, то данный политический шаг вновь поставит под удар «союзнический» статус Беларуси, так как, политика А. Лукашенко в отношении украинского кризиса, как бы он не пытался «запутать следы» и всех перехитрить, вполне прозрачна и понятна.

Вопросы

Завершившиеся выборы в Верховную Раду оставили массу вопросов. Прежде всего, недоумение вызывает неожиданный успех Народного Фронта А. Яценюка (22,15%), который удивительным образом не был спрогнозирован ни одной из украинских социологических служб. Более того, партии, подобные Радикальной партии О. Ляшко по каким-то неведомым причинам получили только половину прогнозируемых голосов (7,44%). Однако, видимо все-таки был использован административный ресурс и некая неведомая сила «поправила» раскладку политических сил. Учитывая, что реальной властью в республике обладает только посол США, а А. Яценюк прошел кастинг в Вашингтоне, то видимо премьер призван уравновесить вошедшего в вкус политических компромиссов Петра Порошенко.

Поразил успех Оппозиционного блока, который был сформирован буквально за две недели до выборов и тем не менее получил 9,41% голосов избирателей. Необходимо учесть, что ДНР и ЛНР по сути тоже являются украинскими партиями, представляя из себя несистемную украинскую оппозицию, отколовшие от Украины собственную территорию и собственный электорат. Примерно так, как это сделал Коломойский в Днепропетровской области или как себя ведет «Самопомощь» на Львовщине. Фрагментация Украины является объективным процессом и выборы его не остановили…

В целом, некая искусственность в составе вновь избранной Рады все-таки ощущается, но в тоже время еще никогда Украина не имела столь идейно монолитный парламент. Политические силы, прошедшие в Раду, находятся в четко очерченном политическом фарватере: все поддерживают европейскую ориентацию, выступают за ликвидацию Новороссии и за возвращение Крыма.

В этом плане встречающееся в российском экспертном сообществе и в российских СМИ попытки рассматривать состоявшиеся выборы в формате противоречий между «партиями войны» и «партиями мира» не имеют под собой оснований. Практически все партии, вошедшие в новый состав Верховной Рады считают, что реванш необходим и к нему необходимо готовиться. Единственная разница только в том, что часть партий считает, что ополченцев необходимо сбросить в Азовское море практически немедленно, а другая часть, включая Блок Петра Порошенко, предлагает подготовиться, восстановить армию, перевооружить боеспособные части, получив летальное оружие из стран НАТО.

В той же мере, вряд ли можно поддержать попытки представить П. Порошенко «европейцем», то есть опирающимся на поддержку Евросоюза, а А. Яценюка - «американцем». Политика Запада в отношении Украины вполне консолидирована. На самом деле в перспективе данный дуумвират может в отношениях с Россией выступать в роли политической «пары» «добрый следователь – злой следователь».

В частности, нужно обратить внимание на то, что последние пять месяцев в руководстве Украины сложилась парадоксальная ситуация: П. Порошенко в ходе своего президентства был вынужден отвлекаться на экономические проблемы, а во время своего премьерства А. Яценюк как правило был занят политической работой по формированию своего Народного Фронта и постоянно натравливал украинское общество и население на Россию по принципу «во всем виноват Путин». Во всяком случае, А. Яценюк, участвуя в попытках решения газовой проблемы, не стремился позиционировать себя в качестве основной фигуры в российско-украинском газовом диалоге.

Газовый парадокс

Сам по себе газовый диалог между Москвой и Киевом, даже при участии Евросоюза, является политическим парадоксом. Украина, позиционирующая себя перед всем миром в роли жертвы российского империализма (Путина в украинских СМИ сравнивают с Гитлером), ведет с той же Россией длительные переговоры о поставках по «справедливой» цене российского природного газа.

Стоит напомнить, что конфликт на востоке Украины П. Порошенко объявил Отечественной войной. В качестве сравнения можно представить фантастическую картину в ходе Сталинградской битвы, как если бы офицеры вермахта и советской армии под грохот канонады требовали бы от друг друга «справедливую» цену за валенки и тушенку. Газовый диалог оказался ярким примером политического тупика, куда может завести истеричная пропагандистская кампания.

Позиция Киева в газовом диалоге была вполне понятной: газовый долг не погашать (забыть вообще о его существовании), требовать «справедливую» газовую цену, поставки газа должны быть без авансовых платежей. Фактически Киев решил по максимуму использовать взаимную заинтересованность Брюсселя и Москвы в обеспечении гарантированной поставки российского газа на европейский рынок. Украина в данном случае выступила в роли типичной лимитрофной пробки, позволяя себя уговаривать как с Запада, так и с Востока.

Сложилась очередная абсурдная ситуация. Брюссель по умолчанию был уверен, что если Россия не будет снабжать Украину зимой газом, то украинцы начнут воровать транзитный газ. Фактически Киев, как малолетнего хулигана пытались задобрить и подкормить «шоколадом», чтобы он не бил стекла в проезжающих «поездах». Поражало то, что киевский истэблишмент совершенно не беспокоило столь унижающего любое суверенное государство мнение и Украина продолжительное время за столом переговоров откровенно капризничала, но при этом рассказывала басни о том, что решение вопроса о газе в его пользу вернет Киеву «имидж надежного партнера».

Россия в ходе переговоров пошла на ряд существенных уступок. Цена за газ опустилась ниже уровня Харьковских соглашений с В. Януковичем. Фактически России согласилась на цену, как если бы Севастополь оставался под украинской юрисдикцией и Россия оплачивала бы стоянку российского черноморского флота (при цене газа в 333,3 доллара снижение составит 100% долларов за тысячу кубов – цена привязана к стоимости нефти). «Газпром» согласился на реструктуризацию долга (3,1 млрд. долларов), но остался непреклонным в отношении сохранения предоплаты. Российское руководство, наконец, стало учитывать менталитет правящих элит стран восточный Европы, привыкших к иждивенческому подходу в отношении России. Предоплата за газ должна закрыть на будущее проблемы с газовым долгом Украины.

Важнейшим итогом переговоров по газу стало беспрецедентное участие в них Евросоюза. Как Брюсселю не хотелось переложить на Россию расходы по обеспечение транзита газа в Европу, но Евросоюзу пришлось раскошелиться, т.е. войти в долю (50%) первого транша для оплаты украинского газового долга (1,45 млрд. долларов).

Загадка

Несмотря на то, что соглашение о поставке газа подписано, вопросов не стало меньше. Более того, поведение Киева оказалось непредсказуемым. В частности, украинское руководство отнеслось совершенно равнодушным к предложению «Газпрома» обсудить условия поставки российского газа в 2015 году. У российской стороны возникло ощущение, что с весны 2015 года Украине российский газ вообще будет не нужен. Такая позиция официального Киева озадачила Москву, так как ни для кого не является секретом, что газовая проблема буквально «вшита» в российско-украинский конфликт. Может быть в следующем году Украина надеется взять реванш не только над Донецком и Луганском, но и над Москвой?

А. Суздальцев, Москва, 02.11.14

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя alteslager

Продление санкций в отношении АГЛ
как-то в эту ситуацию вписывается?

Аватар пользователя чижик

Автор: Более того, поведение Киева оказалось непредсказуемым.
А что поведение марионетки предсказуемо для зрителей(?), оно предвидится только кукловодом.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя udo

alteslager,да какие там санкции,как слону дробина,чисто косметические запреты,детсад ей богу.Ложил ЛАГ на эти санции,пока Рф гасит недостачу в полном объеме.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Mr.Pavel.30

Конечно стремится. Московский майдан уже готовится лет 5 так точно. Болотные эксперименты тому подтверждение. И никакой Порошенко не "добрый полицейский". Просто, известные июльские события крепко зажали его "свободу выбора" в русских тисках. Яценюк и Порошенко в одной упряжке до поры до времени, просто разделили на двоих ответственность за развал страны. Интересно только, зачем они коммунистов убрали - такой удобный жупел был, теперь все "свидомые" стали. Надеюсь, у России хватит силы и мудрости переиграть их всех.

Аватар пользователя Гость

Андрей Иванович,вы же знаете,что Лукашенко не признает ни выборы ни ЛНР и ДНР.
Как в этом случае отреагирует Москва?Получается,что Лукашенко уже как бы и не союзник?
Подобное было с Южной Осетией,когда он был на стороне Саакашвили.
Самое правильное решение было бы негласное закрытие рынка сбыта белорусских товаров.Поводы найти можно сколько хотите.Одним из главных - демпинг.

Аватар пользователя Морячок

АИС, спасибо.
Газ им российский не нужен? Были вышиванки, станут вшиванки.
Россия может признать выборы в Донбассе, но не признать республики. И скорее всего, так и будет. Потому что, как минимум, нет границ, в которых можно было бы признать. Что, впрочем, не помешает обоснованно отправлять помощь в адрес законного правительства республик. Ввиду готовности США вооружать Украину, подпольным военторгом не отделаться.
КМК, тяжёлые времена для Украины только начинаются. И если украинцы это могут понимать или не понимать, то кредиторы это должны твёрдо знать. В этом свете Яценюк предстаёт в роли нанятого злодея, который через три-шесть месяцев сойдёт со сцены. Прогнозирую продвижение Авакова.
Западная коалиция, между тем, закончила в Афганистане. Не концентрируются ли в Европе?
P.S.

Ответить с цитированием
Согласно данного сценария

поменяйте, пожалуйста, падеж.

Si vis pacem, para bellum.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

АИС пишет:
У российской стороны возникло ощущение, что с весны 2015 года Украине российский газ вообще будет не нужен.

Здесь возможны 2 варианта ответа:
1.Через полгода никакой Украины в том виде, что она существует в сегодняшнем виде, не будет.
И об этом, особенно после выборов в Донбассе, всё больше пишут в Укрнете и сми (и уже соглашаются) приближенные к власти украинские политологи, эксперты, всяческие "выразители мнений" и просто новоизбранные депутаты. А это значит будут новые выборы, новое (-ые) правительство (-а), новый(-ые) президент(ы), с которыми (возможно) нужно будет передоговариваться.

2. Яценюк собирается закрутить вентиль с востока и получать газ с Европы. О чем он и заявил:
К 2016 году Украина должна построить газопровод в Польшу и получать весь газ из ЕС.(с)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя alteslager

udo пишет:
alteslager,да какие там санкции,как слону дробина,чисто косметические запреты,детсад ей богу.Ложил ЛАГ на эти санции,пока Рф гасит недостачу в полном объеме.

- таки я о том же:
АГЛу санкции почти пофиг, Брюссель об этом знает, но всё равно их продлевает.
Вопрос: в сложившихся условиях конфронтации Вашингтон(Брюссель)\Москва - что бы это значило?

Аватар пользователя Andrey

alteslager пишет:
Продление санкций в отношении АГЛ
как-то в эту ситуацию вписывается?

Вписывается. Мавр сделал свое дело...

Аватар пользователя Andrey

чижик пишет:
Автор: Более того, поведение Киева оказалось непредсказуемым.
А что поведение марионетки предсказуемо для зрителей(?), оно предвидится только кукловодом.

Не все так просто. Киев, как ни странно, пытается навязать своим хозяевам собственную. если не игру, то хотя бы правила этой игры.

Аватар пользователя SR

Andrey пишет:
чижик пишет:
Автор: Более того, поведение Киева оказалось непредсказуемым.
А что поведение марионетки предсказуемо для зрителей(?), оно предвидится только кукловодом.

Не все так просто. Киев, как ни странно, пытается навязать своим хозяевам собственную. если не игру, то хотя бы правила этой игры.

Ничего странного - Mania Grandiosa во всей красе.

Аватар пользователя Andrey

udo пишет:
alteslager,да какие там санкции,как слону дробина,чисто косметические запреты,детсад ей богу.Ложил ЛАГ на эти санции,пока Рф гасит недостачу в полном объеме.

Согласен. Западные санкции против режима Лукашенко - маскировка выгодного бизнеса с белорусскими нефтепродуктами.

Аватар пользователя Василевс

Андрей Иванович, вот вы вроде понимаете, вроде согласны, так почему же Москва вместо необходимых для народца 6,5 млн. тонн дает 23? Это чтобы народец сам ножками быстрее думал? Или назовите вещи своими именами.

Аватар пользователя Ёж

Народ, сообщите мне, кому в личку приходит спам и кто адресат.

Аватар пользователя Andrey

Mr.Pavel.30 пишет:
Конечно стремится. Московский майдан уже готовится лет 5 так точно. Болотные эксперименты тому подтверждение. И никакой Порошенко не "добрый полицейский". Просто, известные июльские события крепко зажали его "свободу выбора" в русских тисках. Яценюк и Порошенко в одной упряжке до поры до времени, просто разделили на двоих ответственность за развал страны. Интересно только, зачем они коммунистов убрали - такой удобный жупел был, теперь все "свидомые" стали. Надеюсь, у России хватит силы и мудрости переиграть их всех.

А зачем им собственные коммунисты, когда сейчас во всем негативном. что происходит на Украине, изначально виновата Россия и персонально Путин. Ну, к примеру, на огородах развелся майский жук - Путин виноват! И в самом деле, не Порошенко ведь с Яценюком.

Аватар пользователя Andrey
Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:
Андрей Иванович, вот вы вроде понимаете, вроде согласны, так почему же Москва вместо необходимых для народца 6,5 млн. тонн дает 23? Это чтобы народец сам ножками быстрее думал? Или назовите вещи своими именами.

Опять двадцать пять. десятки раз объяснял.
1. Причин множество: от поддержки формального "союзника", "партнера" по евразийской интеграции и военно-стратегическому сотрудничеству до необходимости получения бензина на российском рынке (большая часть российских НПЗ сейчас активно модернизируется) и часть поставляемой нефти в Беларусь возвращается в РФ в виде бензина. Но главное в том, что республика ничего больше кроме нефтепродуктов и удобрений представит на западный рынок не может. Чем жить? Есть и фактор Украины, которым А. Лукашенко шантажирует Москву.
2. А почему Вы не спрашиваете о причинах поддержки Лукашенко со стороны Европы, которая с удовольствием на корню скупает белорусские нефтепродукты?

Аватар пользователя чижик

Vita-Sibiria пишет:
АИС пишет:
.

2. Яценюк собирается закрутить вентиль с востока и получать газ с Европы. О чем он и заявил:
К 2016 году Украина должна построить газопровод в Польшу и получать весь газ из ЕС.(с)

Интересно: а чей газ - российский или норвежский - будет покупать Яценюк в Польше? Неужели в Польше сланцевый стали добывать: пару галлонов добыли и забыли, а шума было! И за какие шиши он будет строить газопровод, Эти ушастые марионетки собирались создавать ядерное оружие, но восстановить разрушенное на Майдане не могут.
Пора вводить предоплату газа, чтоб не размножалась газовая спекуляция.
Дополнено:Фирташ напомнил, что ранее для прохождения зимы закупки российского газа составляли 17-18 млрд кубометров.

Бизнесмен, в свое время выступивший вместе с "Газпромом" соучредителем крупного поставщика российского газа в Украину "РосУкрЭнерго", скептически оценил подписанное в Брюсселе 30 октября 2014 года трехстороннее соглашение по газу с точки зрения заслуг украинской власти.

"Я не знаю, чего мы добились. Где были в апреле, туда и вернулись, но теперь с предоплатой. Мы ничего не добились", - прокомментировал Фирташ.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя чижик

Andrey пишет:
чижик пишет:
Автор: Более того, поведение Киева оказалось непредсказуемым.
А что поведение марионетки предсказуемо для зрителей(?), оно предвидится только кукловодом.

Не все так просто. Киев, как ни странно, пытается навязать своим хозяевам собственную. если не игру, то хотя бы правила этой игры.

Неужели вы полагаете, что они двигаются самостоятельно во внешней политике.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Rosinski

Andrey пишет:
Не все так просто. Киев, как ни странно, пытается навязать своим хозяевам собственную. если не игру, то хотя бы правила этой игры.

+100500. Глубоко и объективно.

Конкретика + недосказанность = политология :-) Вопросов больше, чем ответов. Вернее, в ответах полно вопросов. И это неплохо - "не все так просто"(с). Будем посмотреть.

Андрей Иванович, поправьте.

АИС пишет:
Учитывая, что реальной властью в республике обладает только посол США, а А. Яценюк прошел кастинг в Вашингтоне, то, видимо, премьер призван уравновесить вошедшего во вкус политических компромиссов Петра Порошенко.

или так:

АИС пишет:
Учитывая, что реальной властью в республике обладает только посол США, а А. Яценюк прошел кастинг в Вашингтоне, то премьер призван видимо уравновесить вошедшего во вкус политических компромиссов Петра Порошенко.

Ещё:

АИС пишет:
(при цене газа в 333,3 доллара снижение составит 100% долларов за тысячу кубов – цена привязана к стоимости нефти)

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Василевс

Андрей Иванович, если бы Европа, чисто гипотетически, скупила весь бензин и нефтепродукты которые мы производим, режиму этих денег даже на эскорт не хватило бы. Столь масштабная поддержка со стороны России на протяжении уже двух десятилетий мягко говоря вводит народ в ступор! И о какой поддержке дружественному народу вы ведете речь? О кабале, в которую лучезарный загнал даже внуков? Правильно здесь говорили:-Пропала Беларусь, печально.
Я не против дружбы с Россией, более того, я прекрасно понимаю что без России Беларусь ожидает участь Молдовы. Но есть разница между дружественной независимой Республикой, и между заложеной перезаложеной вотчиной губернией.
Сейчас многие начнут источать желчь: "ну так давайте сами, неча здесь" Да как же сами, коли вы не даете?

Аватар пользователя mPronin

Василевс пишет:
...Сейчас многие начнут источать желчь: "ну так давайте сами, неча здесь" Да как же сами, коли вы не даете?

Не помогаем - это несколько разные вещи. Потому что не с чего - нет ни причины, ни повода.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя udo

Andrey пишет:
Василевс пишет:

1. (большая часть российских НПЗ сейчас активно модернизируется) и часть поставляемой нефти в Беларусь возвращается в РФ в виде бензина. Но главное в том, что республика ничего больше кроме нефтепродуктов и удобрений представит на западный рынок не может.
2. А почему Вы не спрашиваете о причинах поддержки Лукашенко со стороны Европы, которая с удовольствием на корню скупает белорусские нефтепродукты?

Извините,АИ,незачет:Но главное в том, что республика ничего больше кроме нефтепродуктов и удобрений представит на западный рынок не может.
Остальные тн "причины поставок" можно и не писать.
И еще,вы что не разделяете где ПЕРВИЧНО: Поставки СВЫШЕ 6-7 млн в РБ,а что ВТОРИЧНО:Продажа ГСМ-в РБ на запад.
зы:не поставляете СВЕРХ 7 млн.и кодле НЕЧЕГО БУДЕТ ПРОДАВАТЬ ЗА КОРДОН.Все просто.Но разумеется это НЕ БУДЕТ,т.к вы пишете:кроме нефтепродуктов и удобрений представит на западный рынок не может.
Сплошные противоречия.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:
Андрей Иванович, если бы Европа, чисто гипотетически, скупила весь бензин и нефтепродукты которые мы производим, режиму этих денег даже на эскорт не хватило бы. Столь масштабная поддержка со стороны России на протяжении уже двух десятилетий мягко говоря вводит народ в ступор! И о какой поддержке дружественному народу вы ведете речь? О кабале, в которую лучезарный загнал даже внуков? Правильно здесь говорили:-Пропала Беларусь, печально.
Я не против дружбы с Россией, более того, я прекрасно понимаю что без России Беларусь ожидает участь Молдовы. Но есть разница между дружественной независимой Республикой, и между заложеной перезаложеной вотчиной губернией.
Сейчас многие начнут источать желчь: "ну так давайте сами, неча здесь" Да как же сами, коли вы не даете?

Кто вам (я имею в виду белорусов) что-то там не дает (я так понимаю, что "не позволяет"). Что, количество населения, выступающее против режима, зависит от того, сколько у режима денег и ресурсов? Вы что, сами себе показывает. что готовы продать свободу за копейку? Да если Лукашенко и будет завален золотом по горло, это что, сразу блокирует его неприятие? При том, что как государство Беларусь при все российской помощи остается нищим государством.
Мне непонятна связь между ресурсами государства (политического режима) и возможностями народа изменить политическую власть, на чем постоянно белорусы настаивают. Мол, силовикам платит. Так работайте с силовиками. Армию натравливает на народ. Работайте с армией. работать надо. А то опять старое нытье: "Сделайте нам хорошо..." Получает лукашенко деньги и ресурсы для народа Беларуси. Не доходят деньги? Частично доходят. Так зааберите остальное. Это Ваши деньги. И кончайте ныть... В Беларуси есть, что делить. Не Бирма.

Аватар пользователя чижик

Вот гляньте на эту объективность.
Украина заняла 63 место в "индексе процветания", обнародованном британским Legatum Institute.

Возглавляет рейтинг Норвегия, сообщает "Радио Свобода".

В первой пятерке также – Швейцария, Новая Зеландия, Дания и Канада.

По словам исполнительного директора Legatum Institute Шан Гансен, обнародованный индекс отражает уровень "национального успеха".

Авторы рейтинга анализируют достижения в экономике, возможностях ведения бизнеса, правлении, образовании, системе здравоохранения, сфере безопасности и оборонном секторе, защите прав и свобод, а также доходы населения.

Польша заняла 31 место, Беларусь – 53-е, Молдова – 89-е. Всего в рейтинге – 142 страны.

Согласно отчету, среди всех стран Европы наибольшое падение в этом году продемонстрировала Россия. Она на 68 месте, тогда как еще в прошлом году занимала 61-е.

Не удивляет и то, что нобелевки за мир дают только за шоколадный цвет американца, а Михаилу Сергеевичу в виде взятки - за одностороннее разоружение.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Ёж

Болезный андрЭйка снова в строю.
Спам в личку от имени Чижиkа и Мурманского Апача - его работа.

Аватар пользователя Rosinski

Andrey пишет:
Василевс пишет:
...

...2. А почему Вы не спрашиваете о причинах поддержки Лукашенко со стороны Европы, которая с удовольствием на корню скупает белорусские нефтепродукты?

Видимо, потому же, почему Вы не спрашиваете о причинах поддержки Путина со стороны Европы, которая с удовольствием на корню скупает российский газ.
Андрей Иванович, вопросы-то риторические. Большая политика экономика :-(
Предметнее было бы не про "с удовольствием скупает", а про "с удовольствием не продает".
А так да - опять 25.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Андрей Иванович,вы же знаете,что Лукашенко не признает ни выборы ни ЛНР и ДНР.
Как в этом случае отреагирует Москва?Получается,что Лукашенко уже как бы и не союзник?
Подобное было с Южной Осетией,когда он был на стороне Саакашвили.
Самое правильное решение было бы негласное закрытие рынка сбыта белорусских товаров.Поводы найти можно сколько хотите.Одним из главных - демпинг.

Нельзя ничего делать негласно. Это нечестно... просто А. Лукашенко не подтверждает свой статус союзника. К примеру,говоря о том, что он не мог признать Абхазию и Южную Осетию, А. Лукашенко упирает на то, что Россия не взялась компенсировать ущерб, которые могли нанести Минску возможные санкции Запада, если бы Беларусь признала Сухум и Цхинвал. При этом как-то ему не приходит в голову, что за союзничество не берут компенсации,тогда это не союзничество, а наемничество.
Но даже если не смог признать, то зачем было обниматься с Саакашвили в Крыму, давать ему белорусское ТВ, организовывать сотрудничество СБ двух стран, прокладывать через Минск "тропу Лукашенко" для безвизовых граждан Грузии и т.д.? Ведь не только не признал, но и бил Россию в спину...

Аватар пользователя Rosinski

АИС пишет:
Несмотря на то, что соглашение о поставке газа подписано, вопросов не стало меньше. Более того, поведение Киева оказалось непредсказуемым. В частности, украинское руководство отнеслось совершенно равнодушно к предложению «Газпрома» обсудить условия поставки российского газа в 2015 году... Может быть в следующем году Украина надеется взять реванш не только над Донецком и Луганском, но и над Москвой?

Андрей Иванович, Ваша версия надежд Украины на «реванш над Москвой» имеет право быть. Так же, как и, например, «к весне некому будет нуждаться в газе» и «к весне некому будет платить за газ». Но даже шутить на эту тему не хочется и опасно.

Мне кажется, что всё проще. Похоже, Украина знает не только когда будет решение по иску, но и какое. А там не хи-хи-ха-ха, а $6 млрд предоплаты и «справедливая цена».

http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/10/30/1333036.html
«Украина не собирается отзывать свой "газовый иск" из Стокгольмского суда. Об этом заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк.»(с)

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Andrey

чижик пишет:
Вот гляньте на эту объективность.
Украина заняла 63 место в "индексе процветания", обнародованном британским Legatum Institute.

Возглавляет рейтинг Норвегия, сообщает "Радио Свобода".

В первой пятерке также – Швейцария, Новая Зеландия, Дания и Канада.

По словам исполнительного директора Legatum Institute Шан Гансен, обнародованный индекс отражает уровень "национального успеха".

Авторы рейтинга анализируют достижения в экономике, возможностях ведения бизнеса, правлении, образовании, системе здравоохранения, сфере безопасности и оборонном секторе, защите прав и свобод, а также доходы населения.

Польша заняла 31 место, Беларусь – 53-е, Молдова – 89-е. Всего в рейтинге – 142 страны.

Согласно отчету, среди всех стран Европы наибольшое падение в этом году продемонстрировала Россия. Она на 68 месте, тогда как еще в прошлом году занимала 61-е.

Не удивляет и то, что нобелевки за мир дают только за шоколадный цвет американца, а Михаилу Сергеевичу в виде взятки - за одностороннее разоружение.

На эти рейтинги никто уже давно не обращает внимание.

Аватар пользователя kov

Andrey пишет:
чижик пишет:
Автор: Более того, поведение Киева оказалось непредсказуемым.
А что поведение марионетки предсказуемо для зрителей(?), оно предвидится только кукловодом.

Не все так просто. Киев, как ни странно, пытается навязать своим хозяевам собственную. если не игру, то хотя бы правила этой игры.

В рамках дискуссии. Ничего Киев не пытается кому- то навязать. Холоп-Киев, Хозяину- США ничего не может навязать, приказать. Просто яйценику с турчиновым, и порошенко страшно, потому они и истерят и делают грозную морду лица. Более того, судьба выше названных деятелей скорбна и трагична. Они списаны в утиль при любом раскладе дела. У амеров - промежуточные выборы, им- партии дермократов, понадобится подержка России, скоро. Иначе республиканцы их порвут. А Украина через год войдет в семью народов славянских. Это по любому. К гадалке не ходи. А амеры утихнут и признают двухполярный мир. Аминь.

Аватар пользователя mPronin

Rosinski пишет:
...Мне кажется, что всё проще. Похоже, Украина знает не только когда будет решение по иску, но и какое. А там не хи-хи-ха-ха, а $6 млрд предоплаты и «справедливая цена»...

Как только Стокгольмский арбитраж начнет назначать справедливые цены, не соответствующие заключенным договорам, смысл в нем исчезнет вместе с ним.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Мурманский Апач

Andrey пишет:
Вписывается. Мавр сделал свое дело...

Хотите сказать, что время АГЛ ушло? Пора беларуский майдан собирать? Народ забит, менты продажны, бел.элита клейма негде ставить за похвалу батьку сами в Гаагу отвезут. Осудят и повесят, лишь бы их простили. А насчет бел.нациков так уже почти в товарном количестве:
Дзяды-2014
около 200 человек сумела собрать маргинальная белорусская оппозиция под лозунги "Слава Украине! Героям Слава!" и "Слава Нації! Смерть ворогам!" на день поминания усопших "Дзяды".

Аватар пользователя Vita-Sibiria

чижик пишет:
"Я не знаю, чего мы добились. Где были в апреле, туда и вернулись, но теперь с предоплатой. Мы ничего не добились", - прокомментировал Фирташ.

До европейских симпатизантов вильной Украины , видимо, тоже начало доходить- что же это было и кто победил:))

Пол Родерик Грегори пишет:
Получается, что длившиеся месяц переговоры по газовому спору Украины и России на самом деле имели целью гарантировать поставки российского газа Европе, а Украина была лишь второстепенным вопросом.
Что же получила Украина в результате сделки? - задается вопросом автор. - Она получила разрешение на то, чтобы направить около трети финансовой помощи, которую она получает от МВФ и ЕС, на оплату российского газа, таким образом используя нецелевым образом скудные средства, отчаянно необходимые в области обороны, инфраструктуры и проведения реформ.

"Хуже того, европейские чиновники ведут разговоры о восстановлении отношений с Россией, - возмущается колумнист. - Ерокомиссар по энергетике характеризует соглашение как возможный "первый проблеск" надежды на разрядку напряжения между Россией и Украиной (иными словами, нужно все простить и забыть?)".

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Andrey

чижик пишет:
Andrey пишет:
чижик пишет:
Автор: Более того, поведение Киева оказалось непредсказуемым.
А что поведение марионетки предсказуемо для зрителей(?), оно предвидится только кукловодом.

Не все так просто. Киев, как ни странно, пытается навязать своим хозяевам собственную. если не игру, то хотя бы правила этой игры.

Неужели вы полагаете, что они двигаются самостоятельно во внешней политике.

Полагаю. Прекрасно видно, что пытаются... Вот, к примеру, кому нужны постоянные обстрелы Донецка и т.д.?

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
чижик пишет:
"Я не знаю, чего мы добились. Где были в апреле, туда и вернулись, но теперь с предоплатой. Мы ничего не добились", - прокомментировал Фирташ.

До европейских симпатизантов вильной Украины , видимо, тоже начало доходить- что же это было и кто победил:))

Пол Родерик Грегори пишет:
Получается, что длившиеся месяц переговоры по газовому спору Украины и России на самом деле имели целью гарантировать поставки российского газа Европе, а Украина была лишь второстепенным вопросом.
Что же получила Украина в результате сделки? - задается вопросом автор. - Она получила разрешение на то, чтобы направить около трети финансовой помощи, которую она получает от МВФ и ЕС, на оплату российского газа, таким образом используя нецелевым образом скудные средства, отчаянно необходимые в области обороны, инфраструктуры и проведения реформ.

"Хуже того, европейские чиновники ведут разговоры о восстановлении отношений с Россией, - возмущается колумнист. - Ерокомиссар по энергетике характеризует соглашение как возможный "первый проблеск" надежды на разрядку напряжения между Россией и Украиной (иными словами, нужно все простить и забыть?)".

Наивные люди... А как России одесскую Хатынь забыть?

Аватар пользователя Andrey

kov пишет:
Andrey пишет:
чижик пишет:
Автор: Более того, поведение Киева оказалось непредсказуемым.
А что поведение марионетки предсказуемо для зрителей(?), оно предвидится только кукловодом.

Не все так просто. Киев, как ни странно, пытается навязать своим хозяевам собственную. если не игру, то хотя бы правила этой игры.

В рамках дискуссии. Ничего Киев не пытается кому- то навязать. Холоп-Киев, Хозяину- США ничего не может навязать, приказать. Просто яйценику с турчиновым, и порошенко страшно, потому они и истерят и делают грозную морду лица. Более того, судьба выше названных деятелей скорбна и трагична. Они списаны в утиль при любом раскладе дела. У амеров - промежуточные выборы, им- партии дермократов, понадобится подержка России, скоро. Иначе республиканцы их порвут. А Украина через год войдет в семью народов славянских. Это по любому. К гадалке не ходи. А амеры утихнут и признают двухполярный мир. Аминь.

Ух как все шустро и просто. Прямо столбовая дорога. Прогноз прямо глобовский.
Американцы, конечно, "не утихнут", Украина ни в какой славянский мир не вернется. И т.д.

Аватар пользователя dmivint

Andrey пишет:

Не стоит также забывать, что белорусский ЦИК плюс ЛДП Гайдукевича поехали наблюдателями в Киев на легализацию выборов предводителя местной бандеровской хунты, а на референдум в Крым, когда стратегический союзник перед международным давлением, фактически остался в одиночестве, почему то не поехали.
Неплохой материал в тему:
Может ли стратегический союзник использовать «двойные стандарты»?

Аватар пользователя чижик

Andrey пишет:
чижик пишет:
Andrey пишет:
чижик пишет:

Полагаю. Прекрасно видно, что пытаются... Вот, к примеру, кому нужны постоянные обстрелы Донецка и т.д.?

Постоянные обстрелы нужны для запугивания населения: если их мало. то оно обозлено, много - доминирует инстинкт самосохранения, никакого озлобления, только страх и желание выжить.
Обстрелы нужны кукловоду, он преступник - его амбиции, его унизили! "Я вам покажу: кто главный!"
Будь марионетки самостийными, независимыми от финансовых, внешнеполитических нитей кукловода, тогда бы обратная связь (собственные мозги и давление от Ю-В украины) имела бы действие.
Но марионетка только на ниточках кукловода.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Мне непонятна связь между ресурсами государства (политического режима) и возможностями народа изменить политическую власть, на чем постоянно белорусы настаивают. Мол, силовикам платит. Так работайте с силовиками. Армию натравливает на народ. Работайте с армией. работать надо. А то опять старое нытье: "Сделайте нам хорошо..." Получает лукашенко деньги и ресурсы для народа Беларуси. Не доходят деньги? Частично доходят. Так зааберите остальное. Это Ваши деньги. И кончайте ныть... В Беларуси есть, что делить. Не Бирма.

При любых условиях выделения денег - кредитование /финансирование /благотворительность / пополнение общака и т. д… существует понятие отчетности расходов заемщика. Отчитываются такие берущие только перед дающим, а не народом.
Народ, что ли сменил власть в СССР? Просто деньги кончились. И никто не знает, в какой песок они утекли…. Лукашенко – банкрот и вор, это известно всем. Таким деньги давать - все равно, что на ветер пускать….Он народу сломал и ноги и руки и крылья… Какой спрос с калеки?

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Андрей Иванович,вы же знаете,что Лукашенко не признает ни выборы ни ЛНР и ДНР.
Как в этом случае отреагирует Москва?Получается,что Лукашенко уже как бы и не союзник?
Подобное было с Южной Осетией,когда он был на стороне Саакашвили.
Самое правильное решение было бы негласное закрытие рынка сбыта белорусских товаров.Поводы найти можно сколько хотите.Одним из главных - демпинг.

Это может произойти только в том случае, если санкции Запада (или другие причины) заставят Россию отказаться от своих имперских амбиций. А в том, что рано или поздно заставят, уже можно не сомневаться. Угроза Миру была (да и пока остается) слишком велика. Дожмут. Слишком сильно Россия всех (без исключения) напугала. Да просто Ради мира и спокойствия для себя и своих детей дожмут. Деньги в таких вопросах дело третье. В любом случае у Запада запас прочности на несколько порядков выше, чем у России. Но это случится не завтра разумеется. Так, что никаких закрытий рынка в ближайшее время не предвидится, ИМХО. Беларусь- витрина союза, она блестеть должна, а вы с какими-то прожектами непонятными. На чью мельницу воду льете?

Аватар пользователя Ёж

dmivint пишет:
поехали наблюдателями в Киев на легализацию выборов предводителя местной бандеровской хунты

dmivint,

Аватар пользователя чижик

Vita-Sibiria пишет:
чижик пишет:
"Я не знаю, чего мы добились. Где были в апреле, туда и вернулись, но теперь с предоплатой. Мы ничего не добились", - прокомментировал Фирташ.

До европейских симпатизантов вильной Украины , видимо, тоже начало доходить- что же это было и кто победил:))

Газовые вопросы для ЕС - это почти законченная сказка, а для Украины - только присказка, для неё энергетическая сказка ещё впереди.
Вопросы для всех.
Сколько воды накопили этой засушливой осенью водохранилища украинских ГЭС?
Каковы запасы энергетических углей на ТЭС и ТЭЦ?
Что с ядерным топливом на АЭС?

Дополнено некоторыми ответами.
В Луганской области проходят веерные отключения электроэнергии из-за дефицита угля на ТЭС.

Об этом рассказал глава Луганской ОГА Геннадий Москаль в понедельник на пресс-конференции, передает пресс-служба ОГА.

"Одна из самых болезненных проблем обеспечения жизнедеятельности контролируемых Украиной территорий Луганской области - ежедневные веерные отключения электроэнергии, от которых страдают государственные и частные учреждения, учреждения, предприятия и простые граждане", - заявил Москаль.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
Это может произойти только в том случае, если санкции Запада (или другие причины) заставят Россию отказаться от своих имперских амбиций. А в том, что рано или поздно заставят, уже можно не сомневаться. Угроза Миру была (да и пока остается) слишком велика. Дожмут. Слишком сильно Россия всех (без исключения) напугала. Да просто Ради мира и спокойствия для себя и своих детей дожмут.

На чем основан Ваш оптимизм? Раскройте тему, если не трудно. Вас тоже Россия испугала своим "звериным" оскалом? Где факты угрозы Миру со стороны России? Можно даже в историческом прошлом поискать. Выкладывайте!

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:

Нельзя ничего делать негласно. Это нечестно... просто А. Лукашенко не подтверждает свой статус союзника. К примеру,говоря о том, что он не мог признать Абхазию и Южную Осетию, А. Лукашенко упирает на то, что Россия не взялась компенсировать ущерб, которые могли нанести Минску возможные санкции Запада, если бы Беларусь признала Сухум и Цхинвал. При этом как-то ему не приходит в голову, что за союзничество не берут компенсации,тогда это не союзничество, а наемничество.
Но даже если не смог признать, то зачем было обниматься с Саакашвили в Крыму, давать ему белорусское ТВ, организовывать сотрудничество СБ двух стран, прокладывать через Минск "тропу Лукашенко" для безвизовых граждан Грузии и т.д.? Ведь не только не признал, но и бил Россию в спину...

Спасибо за ответ Андрей Иванович.В очередной раз вижу подтверждение своей точки зрения - Лукашенко не союзник,а наемник...т.е служит пока платят.А если кто-то заплатит больше,то перейдет на его сторону.

Аватар пользователя Гость

Интересно,но на официальном белорусском сайте belta.by ни слова о выборах ДНР и ЛНР.
Выходит,что незалежная территория на стороне Киева.Хотя чему удивляться-незалежный всегда будет на стороне незалежного

Аватар пользователя abram

Гость пишет:

Народ, что ли сменил власть в СССР? Просто деньги кончились. И никто не знает, в какой песок они утекли…. Лукашенко – банкрот и вор, это известно всем. Таким деньги давать - все равно, что на ветер пускать….Он народу сломал и ноги и руки и крылья… Какой спрос с калеки?

+100!
Только вот с этим "Он народу сломал и ноги и руки и крылья" - не соглашусь. Это уже было поломано последышами и почитателями картавого. В 1991 году "самовары", только головенки стали от земли подымать, как это ушлепище их снова в дрыгву втоптало. Пропала Беларусь. Печально. :-(

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Высокие рейтинги Белоруссии, о которых здесь уже шла речь и от которых кипятком **ытся официальная пропаганда, выставлены "аналитическим центром", зарегистрированным в Дубае. Результаты совпали с визитом Солнцеподобного в ОАЭ. Вот так и зарабатывают эти "аналитики" - клиент платит пару сотен тысяч долларов, и его держава уверенно идёт вверх:))
Не сложная пропагандистская комбинация. Те, кто посредничали между Самим и "центром" - получили свой процент, или откат, как вам будет угодно. Всякие макеи и прочие лизоблюды поменьше.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя owl

Andrey пишет:
Кто вам (я имею в виду белорусов) что-то там не дает (я так понимаю, что "не позволяет"). Что, количество населения, выступающее против режима, зависит от того, сколько у режима денег и ресурсов? Вы что, сами себе показывает. что готовы продать свободу за копейку? Да если Лукашенко и будет завален золотом по горло, это что, сразу блокирует его неприятие? При том, что как государство Беларусь при все российской помощи остается нищим государством.
Мне непонятна связь между ресурсами государства (политического режима) и возможностями народа изменить политическую власть, на чем постоянно белорусы настаивают. ... И кончайте ныть...

Можно долго рассказывать про количество силовиков, размеры их зарплат и их перспективы после падения режима. Можно вспомнить примеры тоталитарных или полицейский государст(да хоть СССР).
Но самое главное - зачем нужна власть без денег? А ведь денег нет ни только на поддержания статус-кво, не говоря уже о реформах, но есть еще и огромный гос долг. Так что пришедший в результате номенклатурного переворота президент попал бы в полную зависимость от Путина. И занимать кресло президента РБ, без предварительной договоренности с Москвой по крайне мере безрассудно. А переговоры Кремль ведет только с действующей властью, так? Ну еще Запад мог бы выделить деньги, но зачем им это надо?
Так что пока старана не перейдет на самообеспечения, никто без поддержки из вне власть в РБ брать не будет. А поддержать ни РФ ни Запад никого не собирается. Так что из того что вы написали возможен только неуправляемый бунт, но это сильно припечь должно.

Andrey пишет:
В Беларуси есть, что делить.

Что? Вести агитацию? Зачем и для кого, если все упирается в деньги и действия.

Аватар пользователя Owl_S

Andrey пишет:
чижик пишет:
Автор: Более того, поведение Киева оказалось непредсказуемым.
А что поведение марионетки предсказуемо для зрителей(?), оно предвидится только кукловодом.

Не все так просто. Киев, как ни странно, пытается навязать своим хозяевам собственную. если не игру, то хотя бы правила этой игры.

Хозяева Киева в Вашингтоне. Большинство стран ЕС вассалы Вашингтона, с которыми Киев пытается строить отношения на "равных", зная кто нынче в доме хозяин...
О такой политике Киева говорит многое, начиная от наглого требования содержать неньку при помощи бюджета ЕС. Вспомните недавнее требование нынешней власти Украины к ЕС оплачивать поставку газа из России, (не долги за ранее поставленный газ, на что Европа согласилась, а именно новую поставку) и заканчивая всем известным лозунгом "Америка с нами".

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.