ТРАМПлин в Москву

«Мы вот с глазу на глаз сядем где-то, тихонько обсудим эти вопросы и договоримся "(А.  Лукашенко. 17.11.16)

 

    Президент Республики Беларусь Александр Григорьевич Лукашенко собирается в Москву. Встреча с президентом России В. Путиным должна состояться 22 ноября и её результат прогнозировать крайне сложно, хотя президент Лукашенко уже сейчас  уверяет белорусский политический класс, что «договоримся».

 

    В принципе, если есть такая уверенность, то зачем ехать?  Можно обойтись грозными  приказами  Кремлю в стиле белорусских селекторных совещаний… На самом деле, как бы не храбрился белорусский лидер, результат очередного саммита неизвестен

    Причин для такой непредсказуемости современного этапа российско-белорусских отношений предостаточно. Главное же то, что, к сожалению, в настоящее время уровень контактов  между Москвой и Минском все меньше основывается на сумме объективных потребностей в развитии сотрудничества и взаимной дополняемости экономик двух стран,  а также -- в  необходимости во взаимной политической поддержке на международной арене. Только вот в реальности  все больше ограничиваются редким диалогом на уровне глав государств, где в  ходу  субъективные оценки на фоне накапливаемых не легко решаемых проблем.

 

Настроение

    Любопытно то, что визиту в Москву предшествовала традиционная пресс-конференция белорусского президента для российских журналистов, которая,  учитывая традиционную разговорчивость А. Лукашенко, должна была приоткрыть завесу тайны над процессом подготовки к визиту.  Дело в том, что, по идее, пресс-конференция и проводилась для того, чтобы «обкатать» на российских СМИ некие новые идеи и даже концепции в российско-белорусских отношениях, хотя  А. Лукашенко и говорил 17 ноября, что «сядем вдвоем (с В. Путиным – А.С.) и обсудим некоторые принципиальные вопросы. Я не скажу "концептуальные" — мы уже определились по всем вопросам».

 

    Однако ничего принципиального нового в бесконечном монологе белорусского президента обнаружить не удалось, если не считать, что большую часть пресс-конференции, учитывая традиционную высокую самооценку  спикера и его несомненный  актерский талант,  вполне можно включать в качестве самостоятельного номера в любое юмористическое шоу. 

 

    Кроме того, что А. Лукашенко, видимо, захотел  показать себя перед российскими корреспондентами «белорусским Трампом», копируя, а скорее пародируя прямолинейность вновь избранного президента США, что привело к обилию оговорок, ляпов и примеров обыкновенной неграмотности, глупости и полной безнаказанной разнузданности слов и мыслей. 

 

Реплика

    Вообще-то сильной стороной А. Лукашенко является то, что он даже на двадцать втором году своего президентства продолжает удивлять и забавлять. В частности, отвечая на уже упомянутой пресс-конференции корреспонденту из Чечни (!), А. Лукашенко вдруг объявил своего старшего сына «черномазым»: «У меня старший сын — черномазый такой — идет мимо Дома правительства по улице. К нему подходит милиционер (...) и говорит: покажите свои документы. (...) Потому что он на кавказца похож, наверное».

    Необходимо сразу отметить, что комментировать данные заявления  сложно и неприятно.  С одной стороны, такого рода словечки («черномазый») идеально характеризуют человека, как законченного расиста, как бы он старательно не прикрывался интернационалистской риторикой.  Вообще-то, использование таких слов, тем более главе государства, немыслимо и не вписывается ни в какие рамки. В данном случае, как говорится, выглянуло  его «нутро» и… оно ужаснуло.

 

    С другой стороны, политическому анализу такого рода высказываний главы белорусского государства  вообще не поддаются, так как в данном случае мы сталкиваемся с  другой  сферой, скорее медицинской, но все-таки некоторые моменты жизни «семьи» подобные высказывания проясняют.

 

    Дело в том, что в своё время Виктор Александрович на правах старшего сына  белорусского президента очень быстро оказался в рядах высшего руководства Беларуси, сформировав, как говорили в начале текущего тысячелетия, клан «молодых волков».  Но с годами «волки», заменив высших номенклатурщиков, чья карьера началась еще во времена БССР, стали вполне привычными аппаратчиками, а Виктор Лукашенко приобрел опыт управления в целом ряде сфер: от нефтепереработки до силовых ведомств. 

 

    Стоит напомнить, что старший сын белорусского президента иногда берет на себя ведение заседаний СБ РБ и, судя по косвенным признакам, исключительно информирован как во внутренней, так и внешней политики Беларуси. Человек он уже немолодой, публично выступать не любит, мастер закулисных маневров и испытанный «бульдог» подковерных схваток, но именно он сейчас является одним из важнейших «устоев» существующего в Беларуси политического режима и фактический лидер «семьи», читай президентского клана, который он защищает и стремится сохранить, в том числе, и после президентства А. Лукашенко. 

 

    Для экспертов по Беларуси  Виктор Лукашенко давно является вполне привычным персонажем, его возможности и таланты хорошо известны, как и то, на кого  Виктор Александрович может опереться, а кого ему стоит опасаться.  В любом случае, старший сын президента давно вышел из «тени» своего отца и считается самостоятельной политической фигурой.  Кроме того, не стоит забывать, что он все-таки офицер, имеет семью и детей.

 

    И вот сейчас А. Лукашенко приклеил ему буквально на  «лоб» очень грязный расистский ярлык. Ну и как быть дальше, какое место отводить Виктору Александровичу во всех номенклатурных сценариях, если он навсегда для всех экспертов, да и широкой общественности  останется именно «черномазым»?  Иногда возникает ощущение, что белорусский президент неадекватен…

    Но если это так, то тогда остается в очередной раз пожалеть Беларусь.

 

Белорусский портфель

    Так с чем едет А. Лукашенко в Москву? Какие он ставит перед собой задачи? На самом деле, задач у него немного, но они носят критичный характер, как для экономики Беларуси, так и дальнейшему позиционированию А. Лукашенко в качестве «союзника» Москвы. 

 

    Прежде всего, белорусскому президенту необходимо разблокировать поставки нефти в республику. До настоящего момента Беларусь получает лишь 60% от запланированных поставок. В итоге, в начале непривычно холодной зимы возникли энергетические проблемы, как в Беларуси, так и на Украине, для которой сейчас Беларусь является едва ли не единственным поставщиком нефтепродуктов, выработанных из той же российской («вражеской») нефти.

 

    Финансовые потери от недопоставки  российской нефти для Минска невосполнимы и критичны для государственного бюджета.

    Теоретически,  Минск мог бы закупить недостающую нефть в России по мировой цене, а не по той, по которой он сейчас покупает, т.е. внутри российской, но для этого денег нет. В итоге действий  российского  руководства оказалась нарушена сложившаяся в Беларуси структура получения сверхприбыли, то есть паразитирования на перепродаже российской нефти.

 

    Условием для  возобновления поставки нефти является возвращение газового долга (более 350 млн. долларов). Как и предсказывал автор этих строк, А. Лукашенко не смог признать, что он оказался неправ в газовом долге и деньги не вернул. В данном случае мы сталкиваемся не столько с «жесткой» переговорной позицией, а скорее психологией главы белорусского государства.  Для  белорусского руководства и номенклатуры  немыслимо что-то «возвращать» России. Десятилетиями Минск только что-то «брал» у Москвы, но редко когда добровольно отдавал.

 

    Так что перед А. Лукашенко стоит трудная задача – он должен фактически вырвать у В. Путина несколько миллиардов долларов – восстановить поставки нефти и уклониться (или хотя бы реструктурировать) от выплаты газового долга, ничего практически не предлагая взамен. 

 

    Это главная задача ноябрьского визита в Москву, так как все остальные вопросы, начиная от допуска белорусских товаров, прежде всего продовольственных, на российский рынок до перевооружения белорусской армии являются вторичными и их «решаемость» непосредственно связана с достижением соглашения по поставкам в РБ российских энергоносителей.

Как собирается А. Лукашенко «продавить» Москву?

 

Шантаж

    Проблема для Минска усугубляется тем, что Москва ничего у белорусской стороны не просит, а только требует от белорусских партнеров выполнения ранее заключенных соглашений.  Не стоит вопрос и об уже ставшей легендарной авиационной базе.

    Минск также не будут просить признать присоединение Крыма и т.д. Ни о каком требовании  от Минска «выполнять союзнические обязательства»  нигде не слышно. Почему? Да и так понятно, что выполнить эти обязательства Беларусь не торопится, то ли потому, что не в силах, то ли потому, что не выгодно.  Надо признать, что, как говорится, «дорога ложка к обеду» и сейчас Москву эти «опции» уже не сильно интересуют.  Слишком дорого России обходится  «единственный союзник».  

 

    Судя по косвенным признакам,  в Минске лихорадочно  искали варианты демонстрации своего «союзнического» статуса.  Нет сомнений, что попытка Беларуси остановить резолюции  о правах человека  в Крыму и Севастополе,  все-таки принятую Третьим комитетом Генеральной Ассамблеи ООН на прошедшей неделе, была как раз такой попыткой произвести впечатление на российское руководство (а вдруг долг за газ простят?).

 

    В запасе есть и опыт поставки в Мозырь азербайджанской нефти, которой правда хватило буквально на несколько часов работы НПЗ, но, безусловно, А. Лукашенко попытается донести до В. Путина значимость для белорусской экономики этого нового, после знаменитого «нефтяного моста» из Венесуэлы, альтернативного России канала  поступления нефти в республику.

 

    Себестоимость поставки такой нефти, купленной в Баку явно не по внутри российской цене,  вряд ли волнует белорусское руководство. Оно скорее рассчитывает на эффект шантажа по рецепту В. Семашко.

    Попутно белорусский президент постарается представить в формате «прорыва» свой визит в Катар и ОАЭ. Впрочем, сделать это сложно, так как на  берегах  Персидского залива никаких салютов в честь А. Лукашенко не случилось. Никаких прорывных инвестиций, кредитов или углеводородов белорусский президент от эмиров не привез. 

 

    По традиции, А. Лукашенко постарается все свои внешнеполитические контакты, включая на турецком и польском направлении, представить с одной стороны в формате лоббирования исключительно российских интересов, хотя никто его об этом в Москве никогда не просил. В частности, совсем ни к чему А. Лукашенко совать свой нос в российско-турецкие отношения, но он никак не может угомониться…

 

    Но с другой стороны,  белорусский президент  в очередной раз  обязательно скажет: «А что же мне остается делать, если Москва мне не помогает, не поставляет, не финансирует и т.д.?» В общем, рыщет по миру в поисках спонсоров и глупеньких инвесторов.    Именно в таком ключе будет рассматриваться вопрос о расширении связей РБ с Евросоюзом и США.  

 

    Только и тут А. Лукашенко гордиться нечем. После снятия ЕС санкций белорусский лидер принял десятки делегаций, получил сотни обещаний, которые так и остались только обещаниями. При этом приезжают «миссии»,  работают «диалоги»?, по Минску едва ли не табунами  шныряют  представители  Пентагона и ЦРУ, а за деньгами и ресурсами А. Лукашенко как и прежде необходимо ехать в Москву.  Запад на самом деле ждет… Но это отдельная тема. 

    Любопытно другое: на самом деле А. Лукашенко действительно наивно верит в то, что он ведет самостоятельную игру на перекрестке между  Варшавой, Анкарой, Киевом и Москвой. Вот это действительно  печально…

    Но самым нужным для А. Лукашенко мог стать другой, заокеанский  контекст его визита в Москву.

 

Трамп

    Как бы не старались белорусские СМИ изображать неописуемую радость от избрания Д. Трампа на пост президента США (найдена даже подходящая цитата из его послания парламенту, носящая вообще –то гендерный характер), но скрыть шок от провала Х. Клинтон у белорусских властей не получилось.

    Дело в том, что в Вашингтоне нет никакой тайны в том, что все свои надежды на развитие отношений с США  белорусские власти связывали именно с экс-госсекретарем США. Более того, для этого белорусский МИД немало сделал - все контакты, предварительные договоренности, перспективы и даже надежды В. Макей  развивал в контакте с демократической партией. Достаточно сказать, что вопрос о кредите МВФ решался именно в «цепочке» Обама-Клинтон. 

 

    Кроме  того, имелся в виду и очень важный аспект наследования власти. Не секрет, что Д. Трамп своей электоральной победой сломал уже казалось устоявшуюся монополию двух-трех семейств на пост президента США.  В случае появления в Белом Доме Х. Клинтон вопрос о преемнике А. Лукашенко решался бы проще.

 

    В общем, сейчас Минску придется начинать свою «американскую партию» практически с нуля. Отсюда, между прочим, столь страстный политический спектакль, который старательно разыгрывал  официальный Минск перед Вашингтоном, в котором, не обошлось, как всегда, без перегибов.

 

    В качестве примера можно привести текст поздравления А. Лукашенко в адрес Д. Трампа: «Ваша победа – свидетельство выбора американского народа в пользу политики, которая базируется на честности, ответственности, поиске перемен, – говорится в поздравлении. – Своей активной, искренней и смелой позицией в ходе предвыборной кампании вы всколыхнули американское общество, вернув его к настоящей демократии». https://charter97.org/be/news/2016/11/9/230546/

    В данном случае необходимо обратить внимание на то, что А. Лукашенко, не раз менявший во времена своего президентства белорусскую Конституцию и сидящий в президентском кресле уже пятый (!) срок, как ни в чем ни бывало, рассуждает о возвращении США к «настоящей демократии». Можно только представить, как потешались над этой фразой из послания белорусского президента  в штабе Д. Трампа.

    Следом повалил уже традиционный и хорошо нам знакомый вал информационно-пропагандистского колхоза – нашлись родственники зятя избранного американского президента, внука белорусского партизана и прочий бред в стиле «Пушкин и Достоевский — все были в Беларуси и писали здесь произведения» (А. Лукашенко, 17.11.16).  Все это говорит только об одном – Трамп проблема не только для белорусской оппозиции, но и для белорусских властей. И те и другие выживают на геополитическом «разломе», подбирая объедки от костров на биваках супердержав.

 

Нужна конфронтация

    Президентство Х. Клинтон обещало минимум восемь лет жесткого и возможно даже локально-вооруженного конфликта между Западом и Россией, что в свою очередь почти гарантировало Минску «теплое местечка» так называемого «донора региональной безопасности» - получателя политических и экономических «бонусов», как с Востока, так  с Запада и Юга. Для любого мародера  война -- кормилица.

    Противостояние  Запада и России обеспечивало  А. Лукашенко упоительную для его постоянно голодного самолюбия сладость  торга, когда можно было обещать и продавать интересы  союзника направо и налево.  Но все эти «радости»  геополитики для лимитрофа оказались под угрозой. Клинтон проиграла…

    Любопытно то, что А. Лукашенко тут же отреагировал на победу Д. Трампа негативными прогнозами в сфере российско-американских отношений («Если кто-то радуется? Я слышал в России: Трампа избрали — это хорошо, Хиллари — плохо. Уже могу сказать, что это (избрание Трампа) — не подарок» http://news.tut.by/economics/519833.html),  

 

    Подобное злорадствование  рассержанного лимитрофа  понятно – если между Западом и Россией начнется диалог, то куда же ему деваться с Киевом, контрабандными польскими яблоками и молоком, требованиями срочно перевооружить белорусскую армию и т.д. и т.п.

    Именно поэтому столь болезненно воспринял белорусский президент  сам факт телефонного разговора между Д. Трампом и В. Путиным… Неужели мир перевернулся?

 

    На самом деле, противостояние между Россией и Западом  никуда не делось и у А. Лукашенко еще есть не только время, но и даже шанс  стать одной из проблем в отношениях между  РФ и НАТО/ЕС.  Российская политическая элита не впала в какую-то эйфорию, понимая, что зачастую национальные интересы США и России не только не совпадают, но и противостоят друг другу.

    Более того, нет сомнений, что Д. Трамп, в своей известной наступательной манере,  обязательно попытается  протестировать потенциал российского руководства и его решимость отстаивать свои позиции. Так что российско-американский кризис, скорее всего, неизбежен, как и его «откат». Но вот потом будет самое интересное – диалог и компромиссы. Без них не обойтись.

    Демократы оказались поразительно недоговороспособны, что, в принципе, никого в России не удивляло еще со времен Гарри Трумена. С республиканцами Москва с еще советских  времен все-таки умела договариваться.

    Но все это еще только будет. Понятно, что мир с 2017 года вступает в новую эпоху, где не всем найдется «теплое местечко».  Так что, пришло время бежать, сломя голову, или в Вашингтон или в Москву. А. Лукашенко пока кинулся в Москву…

 

А. Суздальцев, Москва, 20.11.2016

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Vita-Sibiria

«Заберите нас, как Крым. Мы не против».
Телеведущий вполне корректно ответил:
«Ни в коем случае. У вас прекрасная, замечательная страна. Это вопрос, который даже в шутку нельзя обсуждать. Братоубийственные войны и переделывание границ недопустимы. Но Крым никто не захватывал. Это принципиальная разница. Путин уважает международное право».

Теперь белорусские оппозиционеры ищут автора записки и призывают на него гнев спецслужб ненавистного режима Лукашенко.

«Вопрос к спецслужбам и силовикам: будут ли искать автора записки, открытым текстом призывающего Россию аннексировать Беларусь? Публичный процесс и наказание, в случае успеха, был бы хорошим уроком для потенциальных сепаратистов. Готовы ли силовики вообще к возможному росту сепаратистских настроений среди белорусов, вызванных российской пропагандой?», — пишет сайт «Белорусский партизан».
==========
"Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить - кто написал четыре миллиона доносов?"(С. Довлатов)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя vik7

Юрий Бондаренко пишет:
vik7 пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
О! Ещё один не ватник нарисовался)

Юрий, а без хамства никак? Вы жеж вроде российскую элиту представляете. А еще вернее будет сказать - подставляете.

Похвальна печаль о нашей элите)
В чём хамство? В том, что не ватник? Ну, значит, ватник)

В чём хамство? Не понимает человек. Хамство в том, что на личнось переходите. Я, лично Вас чем-то задел? Возможно ватники это Ваш электорат. Ну извините, если так. Я же ж не знал.

Аватар пользователя vik7

Vita-Sibiria пишет:

Это вы замучаетесь пыль глотать, пересчитывая ватников. Как-то так.

То есть по Вашему все они ватники? Это , во первых. А во вторых я Вам найду мульён противоположных мнний, если захочу. Но не хочу и не буду. Если есть интерес, то сами ножками. Как-то так

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vik7 пишет:

То есть по Вашему все они ватники? Это , во первых.

А вы сомневаетесь?
Не-ватники по определению не смогут добровольно спеть ни одну популярную советскую песню наизусть а капелла, имхо.

Ответить с цитированием
А во вторых я Вам найду мульён противоположных мнний, если захочу.

Давайте.Только не найдете.
Мульон ватников на мульон непоймикого.Посмотрим кто кого.
Это вам от российских ватников:

Посмотрим, ответят ли тутейшие:) Может они еще не такие млявые и абыяковые, как нам тут усиленно впаривают.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Гость из РФ
Аватар пользователя Гость из РФ
Аватар пользователя Гость из РФ
Аватар пользователя vik7

Vita-Sibiria пишет:
vik7 пишет:

То есть по Вашему все они ватники? Это , во первых.

А вы сомневаетесь?
Не-ватники по определению не смогут добровольно спеть ни одну популярную советскую песню наизусть а капелла, имхо.

Ответить с цитированием
А во вторых я Вам найду мульён противоположных мнний, если захочу.

Давайте.Только не найдете.
Мульон ватников на мульон непоймикого.Посмотрим кто кого.

Не-а. Вы на работе (весьма вероятно), а я отдыхаю.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Хе-хе.....
Как в детской песенке: "Это мы не проходили, это нам не задавали":)))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Сибирячка, наши оппоненты - народ трепетный и нежный, особенно, когда речь касается их невыразимо ранимых личностей. За собой они застолбили право чморить Россию, нашего Президента, Русский мир, Патриарха, клея ярлыки. Но их не трожь, они типа святые. Литвины - одно слово)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Всем привет от Квадрианта))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Rosinski

Г-н Bublegum, объявитесь, пожалуйста, на форуме. Хоть как-нибудь, хоть гостем. Войдите в положение. Верить на слово этой… эээ… этому…. кхм… Нязручна, мякка кажучы. I сябе не паважаць.
Калi ласка.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Owl_S

Vita-Sibiria пишет:
Давайте.Только не найдете.
Мульон ватников на мульон непоймикого.Посмотрим кто кого.

Мульён не мульён, а десятки тысяч, а может и сотни тысяч скакали с кричалками типа: "Кто не скачет тот москаль!"
Так шта волк не совсем не прав ))

Аватар пользователя vik7

Юрий Бондаренко пишет:
Сибирячка, наши оппоненты - народ трепетный и нежный, особенно, когда речь касается их невыразимо ранимых личностей. За собой они застолбили право чморить Россию, нашего Президента, Русский мир, Патриарха, клея ярлыки. Но их не трожь, они типа святые. Литвины - одно слово)

Почему "чморить". Где, когда? Критиковать - да. Все мы люди, все мы человеки, в том числе и я и Вы и наши президенты и патриархи. Или они непогрешимы по-вашему? Я высказываю свое мнение, Вы свое, и это НОРМАЛЬНО. Если без взаимных оскорблений, разумеется.

Аватар пользователя mPronin

vik7 пишет:
[Почему "чморить". Где, когда? Критиковать - да. Все мы люди, все мы человеки, в том числе и я и Вы и наши президенты и патриархи. Или они непогрешимы по-вашему? Я высказываю свое мнение, Вы свое, и это НОРМАЛЬНО. Если без взаимных оскорблений, разумеется.

Ненормально, что вы объявляете наши устои отвратительными, а наши головы, содержащими вату.

Это не критика, это агрессия - бессмысленная и тупая.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Вы думаете он понимает, такие казалось бы очевидные вещи? Бес-по-лезно.
Это диагноз.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Антон

mPronin пишет:
vik7 пишет:
[Почему "чморить". Где, когда? Критиковать - да. Все мы люди, все мы человеки, в том числе и я и Вы и наши президенты и патриархи. Или они непогрешимы по-вашему? Я высказываю свое мнение, Вы свое, и это НОРМАЛЬНО. Если без взаимных оскорблений, разумеется.

Ненормально, что вы объявляете наши устои отвратительными,

Где то практикуется каннибализм. Для меня - это отвратительно, а для практикующих - норма.
Где то едять червей и собак. Для меня - это отвратительно, а для употребляющих в пищу - норма.
Так что, имхо, нет ничего НЕнормального в том, что ваши устои для кого то отвратительны.
Точно так же как нет ничего НЕнормального если для вас отвратительны те или иные "белорусские, украинские, европейские, американские" устои.

Аватар пользователя Антон

Vita-Sibiria пишет:
vik7 пишет:

То есть по Вашему все они ватники? Это , во первых.

А вы сомневаетесь?
Не-ватники по определению не смогут добровольно спеть ни одну популярную советскую песню наизусть а капелла, имхо.

Вы это серьезно? Знание и пение песен времен СССР является достаточным условием для "ватника"?
Тогда записывайте меня в "ватники". Мы за праздничным столом этих песен десятки поем.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Тролль ожил)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя mPronin

Антон пишет:
...Точно так же как нет ничего НЕнормального если для вас отвратительны те или иные "белорусские, украинские, европейские, американские" устои.

Антон не знал, что на вопрос: "А меня-то за что ?", ему никто отвечать не будет...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

mPronin пишет:
Антон пишет:
...Точно так же как нет ничего НЕнормального если для вас отвратительны те или иные "белорусские, украинские, европейские, американские" устои.

Антон не знал, что на вопрос: "А меня-то за что ?", ему никто отвечать не будет...

Надеется на русский авось: а вдруг прокатит?))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Антон пишет:
Вы это серьезно?

"Есть люди, что считают неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает. И они без конца задают вопросы, хотя правдивые ответы им совершенно не требуются" (почти с Сергей Довлатов)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя КАПА

Антон пишет:
те или иные "белорусские, украинские, европейские, американские" устои.

Занимательный смысловой ряд. По какой пище раскладывалось?

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя mPronin

КАПА пишет:
Занимательный смысловой ряд. По какой пище раскладывалось?

Видимо по каннибализму, в порядке возрастания от минимума до максимума.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя vtnsk

Антон пишет:
Где то практикуется каннибализм. Для меня - это отвратительно, а для практикующих - норма.
Где то едять червей и собак. Для меня - это отвратительно, а для употребляющих в пищу - норма...

Это про Россию такое пишете? В Пачелме лично видели, а теперь решили всему свету рассказать?... :)))

Аватар пользователя vik7

mPronin пишет:
vik7 пишет:
[Почему "чморить". Где, когда? Критиковать - да. Все мы люди, все мы человеки, в том числе и я и Вы и наши президенты и патриархи. Или они непогрешимы по-вашему? Я высказываю свое мнение, Вы свое, и это НОРМАЛЬНО. Если без взаимных оскорблений, разумеется.

Ненормально, что вы объявляете наши устои отвратительными, а наши головы, содержащими вату.

Это не критика, это агрессия - бессмысленная и тупая.

Опять пургу гоните. Я, лично о Вашей голове и об устоях тоже (а что это такое, кстати) ничего похожего. Мне как-то по-барабану, вата у Вас там, или что-то другое. Но если у Вас только сплошные "одобрямс" по отношению к властям РФ, особенно в свете нынешней ситуации, то сами решайте, что у Вас может быть в голове. Если Вы не на службе, разумеется.

Аватар пользователя vik7
Аватар пользователя Гость из РФ

Постоянные намеки "если не на службе", это об администрации форума?
Как-то живенько представилось: штук пять-шесть модераторов пишут друг дружке сообщения, прихлебывая кто кофе с сигареткой, кто чай с круассаном.
Вот читаешь и сомневаешься в искренности. У кого чего болит, тот о том и говорит...

Аватар пользователя Антон

Гость из РФ пишет:

Вот читаешь и сомневаешься в искренности. У кого чего болит, тот о том и говорит...

Как тогда быть с искренностью "майровбондаренков" и что у них болит, если каждый второй коммент у них об "андрейках" и "работниках ОАЦ"?

И это при том, что я, например, в качестве аргументов привожу не "надписи на заборах", а данные Росстата.

Аватар пользователя vik7

Гость из РФ пишет:
Постоянные намеки "если не на службе", это об администрации форума?
Как-то живенько представилось: штук пять-шесть модераторов пишут друг дружке сообщения, прихлебывая кто кофе с сигареткой, кто чай с круассаном.
Вот читаешь и сомневаешься в искренности. У кого чего болит, тот о том и говорит...

Не, ну на самом деле. Хоть-бы для маскировки критиканУли когда... своего. Это нам низзЯ, а вам-то можно. Ах да, "Все у вас в порядке! С таким счастьем и..." кругом враги. Как-то не вяжется.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vik7 пишет:

Не, ну на самом деле. Хоть-бы для маскировки критиканУли когда... своего.

А вы еще кого-то критикуете?!! Своего. Приведите пример, пжл.

Вы зарегистрированы больше 3-х лет-30 комментариев исключительно одной темы. Ни одного критичного в адрес своего. Никакого своего- ни тех кто "за", ни тех кто "против" режима. Характерно для спящего штатного тролля.

У вас здесь, на мой взгляд, только одна роль бороться с "рускомирцами", "ватниками", "имперцами" и прочими фатомными образами, возможно, в собственной голове.

Как-то не вяжется с образом добровольного критика режима. Скорее ретранслятора заранее оговоренной установки в какую сторону сторону свернуть любую попытку комментировать по существу.Об этом гость из РФ и пишет.

Короче, ятд,-ложь, трындеж и провокация. И всё.

ЗЫ И делаете вы это без задора и изюминки, как штокманы/росинские- штампы, лозунги, речевки:)
Берите пример с горячего финского парня-он только что еще из монитора не научился выскакивать с бчб флагом:))))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя mPronin

tst

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

vik7 пишет:
Опять пургу гоните. Я, лично о Вашей голове и об устоях тоже (а что это такое, кстати) ничего похожего. Мне как-то по-барабану, вата у Вас там, или что-то другое. Но если у Вас только сплошные "одобрямс" по отношению к властям РФ, особенно в свете нынешней ситуации, то сами решайте, что у Вас может быть в голове. Если Вы не на службе, разумеется.

"Категорически отказываюсь понимать" (с).

Мы из разных стран, разных цивилизаций и какой-то ср... цэевропеец будет меня учить меня жизни ?

Не смешно.

Смешно, что одним подлинно независимым из синеокой жизненно необходимы здешние преференции, другим столь же категорически не нужны, а здешнему населению и те и другие до лампады...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя vik7

Vita-Sibiria пишет:
vik7 пишет:

Не, ну на самом деле. Хоть-бы для маскировки критиканУли когда... своего.

А вы еще кого-то критикуете?!! Своего. Приведите пример, пжл.

Вы зарегистрированы больше 3-х лет-30 комментариев исключительно одной темы. Ни одного критичного в адрес своего. Никакого своего- ни тех кто "за", ни тех кто "против" режима. Характерно для спящего штатного тролля.

Ошибаетесь, я зарегистрирован больше 6 лет назад. Точно не скажу, просто не помню. И критики "своего" у меня было предостаточно. Просто "ваш" сейчас далеко обошел "нашего" по всем параметрам. Кроме того, ваш он почти в такое же степени и наш, поскольку от его действий напрямую зависит в том числе и мое благосостояние (это как минимум). Вот когда Россия уменьшит сферу своих интересов настолько, что Беларусь окажется вне этой сферы (когда-нибудь это все же произойдет, я уверен), тогда мне будет вообще фиолетово, что у вас там происходит. А пока, увы... Как-то так.

Аватар пользователя mPronin

vik7 пишет:
...Вот когда Россия уменьшит сферу своих интересов настолько, что Беларусь окажется вне этой сферы (когда-нибудь это все же произойдет, я уверен), тогда мне будет вообще фиолетово, что у вас там происходит. А пока, увы... Как-то так.

Возьмите циркуль и проведите окружность с центром в Москве, проходящую через Алеппо.

И это только начало.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя vik7

mPronin пишет:
vik7 пишет:
Опять пургу гоните. Я, лично о Вашей голове и об устоях тоже (а что это такое, кстати) ничего похожего. Мне как-то по-барабану, вата у Вас там, или что-то другое. Но если у Вас только сплошные "одобрямс" по отношению к властям РФ, особенно в свете нынешней ситуации, то сами решайте, что у Вас может быть в голове. Если Вы не на службе, разумеется.

"Категорически отказываюсь понимать" (с).

Мы из разных стран, разных цивилизаций и какой-то ср... цэевропеец будет меня учить меня жизни ?

Не смешно.

Вас чему-либо учить по-моему бесполезно. Да я и не пытаюсь, это Вам почудилось. Только умоляю, "не ешьте на ночь сырых помидоров"(С), т.е. я хотел сказать не надо скатываться на хамство по поводу и без повода (и куда это меню оформления текста запропастилось?).

Аватар пользователя Антон

mPronin пишет:

Мы из разных стран, разных цивилизаций

Вы как и vtnsk последний раз в РБ были в 1992 году?
Какие разные цивилизации, вы о чем вообще.
Я был в Пачелме, гостил у брата в Балашихе, покупал авто в Majore. Куда надо было смотреть, что б почувствовать эту "разницу цивилизаций"?

Аватар пользователя vik7

mPronin пишет:
vik7 пишет:
...Вот когда Россия уменьшит сферу своих интересов настолько, что Беларусь окажется вне этой сферы (когда-нибудь это все же произойдет, я уверен), тогда мне будет вообще фиолетово, что у вас там происходит. А пока, увы... Как-то так.

Возьмите циркуль и проведите окружность с центром в Москве, проходящую через Алеппо.

И это только начало.

Ну тогда я Вас с этим не поздравляю. Со временем поймете, почему.

Аватар пользователя mPronin

vik7 пишет:
Ну тогда я Вас с этим не поздравляю. Со временем поймете, почему.

У вас упадут доходы ?

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя vik7

mPronin пишет:
vik7 пишет:
Ну тогда я Вас с этим не поздравляю. Со временем поймете, почему.

У вас упадут доходы ?

Нет, у Вас упадут щёки.

Аватар пользователя mPronin

vik7 пишет:
Нет, у Вас упадут щёки.

Если у меня упадут щеки, у вас отвалятся, пардон, придатки. Поэтому не беспокойтесь за нас, займитесь лучше собой.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

Антон пишет:
Вы как и vtnsk последний раз в РБ были в 1992 году?

Где-то так, разве чуть попозже. Только, наоборот, здесь были ваши из Новополоцка, обсуждали вопрос возобновления производства. Поговорили, общий вердикт был - без шансов.

Антон пишет:
Какие разные цивилизации, вы о чем вообще.

Об устоях, обычаях и уставах. А вы о чем ?

Антон пишет:
Я был в Пачелме, гостил у брата в Балашихе, покупал авто в Majore. Куда надо было смотреть, что б почувствовать эту "разницу цивилизаций"?

Элементарно: попытайтесь изложить свои форумные набросы лицо к лицу здешним ура-патриотам по вашей версии. И вы почувствуете...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя vik7

mPronin пишет:
vik7 пишет:
Нет, у Вас упадут щёки.

Если у меня упадут щеки, у вас отвалятся, пардон, придатки. Поэтому не беспокойтесь за нас, займитесь лучше собой.

Вы спросили, я ответил. Ответ не понравился? Ну это же правда, а "на правду нельзя обижаться, какой бы горькой она ни была"(С)

Аватар пользователя Антон

mPronin пишет:
Антон пишет:
Вы как и vtnsk последний раз в РБ были в 1992 году?

Где-то так, разве чуть попозже. Только, наоборот, здесь были ваши из Новополоцка, обсуждали вопрос возобновления производства. Поговорили, общий вердикт был - без шансов.

Антон пишет:
Какие разные цивилизации, вы о чем вообще.

Об устоях, обычаях и уставах. А вы о чем ?

Антон пишет:
Я был в Пачелме, гостил у брата в Балашихе, покупал авто в Majore. Куда надо было смотреть, что б почувствовать эту "разницу цивилизаций"?

Элементарно: попытайтесь изложить свои форумные набросы лицо к лицу здешним ура-патриотам по вашей версии. И вы почувствуете...

Какие набросы? Данные росстата?

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Возьмите циркуль и проведите окружность с центром в Москве, проходящую через Алеппо.

И это только начало.

А конец - Воронеж. Цирк десятых - империя голодранцев полезла в мировые гегемоны.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
ЗЫ И делаете вы это без задора и изюминки, как штокманы/росинские- штампы, лозунги, речевки:)
Берите пример с горячего финского парня-он только что еще из монитора не научился выскакивать с бчб флагом:))))

Это из моих постов такой вывод? Нда...
Вам категорически противопоказано выходить за рамки методички, потому как сразу умище выпирать начинает. Максимум - можете большую букву Э кое-куда вставлять, например, дЭмократ, революционЭр... а городить отсебятину покрупнее - нет, лучше не надо.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Гость из РФ

Антон пишет:
гостил у брата в Балашихе

С садиком все сложилось у брата?

Аватар пользователя vtnsk

Антон пишет:
Вы как и vtnsk последний раз в РБ были в 1992 году?

С тех пор в Белоруссии что-то поменялось в лучшую сторону? Сильно сомневаюсь, так как уже в 92-ом увидел достаточно существенную разницу с состоянием страны в 88-ом... :)))

Антон пишет:
Я был в Пачелме, гостил у брата в Балашихе, покупал авто в Majore. Куда надо было смотреть, что б почувствовать эту "разницу цивилизаций"?

Пачелма - это столица цивилизованного мира (естественно после Бобруйска)?... :)))

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Stockmann пишет:
Vita-Sibiria пишет:
ЗЫ И делаете вы это без задора и изюминки, как штокманы/росинские- штампы, лозунги, речевки:)
Берите пример с горячего финского парня-он только что еще из монитора не научился выскакивать с бчб флагом:))))

Это из моих постов такой вывод? Нда...

Не понравилось зеркало? хе-хе
Дык, неча на зеркало пенять коли рожа крива(с)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Антон

vtnsk пишет:

Антон пишет:
Я был в Пачелме, гостил у брата в Балашихе, покупал авто в Majore. Куда надо было смотреть, что б почувствовать эту "разницу цивилизаций"?

Пачелма - это столица цивилизованного мира (естественно после Бобруйска)?... :)))

Пачелма, это российский ПГТ которых в России тысячи и в которых живут миллионы россиян. Только и всего.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.