ТРАМПлин в Москву

«Мы вот с глазу на глаз сядем где-то, тихонько обсудим эти вопросы и договоримся "(А.  Лукашенко. 17.11.16)

 

    Президент Республики Беларусь Александр Григорьевич Лукашенко собирается в Москву. Встреча с президентом России В. Путиным должна состояться 22 ноября и её результат прогнозировать крайне сложно, хотя президент Лукашенко уже сейчас  уверяет белорусский политический класс, что «договоримся».

 

    В принципе, если есть такая уверенность, то зачем ехать?  Можно обойтись грозными  приказами  Кремлю в стиле белорусских селекторных совещаний… На самом деле, как бы не храбрился белорусский лидер, результат очередного саммита неизвестен

    Причин для такой непредсказуемости современного этапа российско-белорусских отношений предостаточно. Главное же то, что, к сожалению, в настоящее время уровень контактов  между Москвой и Минском все меньше основывается на сумме объективных потребностей в развитии сотрудничества и взаимной дополняемости экономик двух стран,  а также -- в  необходимости во взаимной политической поддержке на международной арене. Только вот в реальности  все больше ограничиваются редким диалогом на уровне глав государств, где в  ходу  субъективные оценки на фоне накапливаемых не легко решаемых проблем.

 

Настроение

    Любопытно то, что визиту в Москву предшествовала традиционная пресс-конференция белорусского президента для российских журналистов, которая,  учитывая традиционную разговорчивость А. Лукашенко, должна была приоткрыть завесу тайны над процессом подготовки к визиту.  Дело в том, что, по идее, пресс-конференция и проводилась для того, чтобы «обкатать» на российских СМИ некие новые идеи и даже концепции в российско-белорусских отношениях, хотя  А. Лукашенко и говорил 17 ноября, что «сядем вдвоем (с В. Путиным – А.С.) и обсудим некоторые принципиальные вопросы. Я не скажу "концептуальные" — мы уже определились по всем вопросам».

 

    Однако ничего принципиального нового в бесконечном монологе белорусского президента обнаружить не удалось, если не считать, что большую часть пресс-конференции, учитывая традиционную высокую самооценку  спикера и его несомненный  актерский талант,  вполне можно включать в качестве самостоятельного номера в любое юмористическое шоу. 

 

    Кроме того, что А. Лукашенко, видимо, захотел  показать себя перед российскими корреспондентами «белорусским Трампом», копируя, а скорее пародируя прямолинейность вновь избранного президента США, что привело к обилию оговорок, ляпов и примеров обыкновенной неграмотности, глупости и полной безнаказанной разнузданности слов и мыслей. 

 

Реплика

    Вообще-то сильной стороной А. Лукашенко является то, что он даже на двадцать втором году своего президентства продолжает удивлять и забавлять. В частности, отвечая на уже упомянутой пресс-конференции корреспонденту из Чечни (!), А. Лукашенко вдруг объявил своего старшего сына «черномазым»: «У меня старший сын — черномазый такой — идет мимо Дома правительства по улице. К нему подходит милиционер (...) и говорит: покажите свои документы. (...) Потому что он на кавказца похож, наверное».

    Необходимо сразу отметить, что комментировать данные заявления  сложно и неприятно.  С одной стороны, такого рода словечки («черномазый») идеально характеризуют человека, как законченного расиста, как бы он старательно не прикрывался интернационалистской риторикой.  Вообще-то, использование таких слов, тем более главе государства, немыслимо и не вписывается ни в какие рамки. В данном случае, как говорится, выглянуло  его «нутро» и… оно ужаснуло.

 

    С другой стороны, политическому анализу такого рода высказываний главы белорусского государства  вообще не поддаются, так как в данном случае мы сталкиваемся с  другой  сферой, скорее медицинской, но все-таки некоторые моменты жизни «семьи» подобные высказывания проясняют.

 

    Дело в том, что в своё время Виктор Александрович на правах старшего сына  белорусского президента очень быстро оказался в рядах высшего руководства Беларуси, сформировав, как говорили в начале текущего тысячелетия, клан «молодых волков».  Но с годами «волки», заменив высших номенклатурщиков, чья карьера началась еще во времена БССР, стали вполне привычными аппаратчиками, а Виктор Лукашенко приобрел опыт управления в целом ряде сфер: от нефтепереработки до силовых ведомств. 

 

    Стоит напомнить, что старший сын белорусского президента иногда берет на себя ведение заседаний СБ РБ и, судя по косвенным признакам, исключительно информирован как во внутренней, так и внешней политики Беларуси. Человек он уже немолодой, публично выступать не любит, мастер закулисных маневров и испытанный «бульдог» подковерных схваток, но именно он сейчас является одним из важнейших «устоев» существующего в Беларуси политического режима и фактический лидер «семьи», читай президентского клана, который он защищает и стремится сохранить, в том числе, и после президентства А. Лукашенко. 

 

    Для экспертов по Беларуси  Виктор Лукашенко давно является вполне привычным персонажем, его возможности и таланты хорошо известны, как и то, на кого  Виктор Александрович может опереться, а кого ему стоит опасаться.  В любом случае, старший сын президента давно вышел из «тени» своего отца и считается самостоятельной политической фигурой.  Кроме того, не стоит забывать, что он все-таки офицер, имеет семью и детей.

 

    И вот сейчас А. Лукашенко приклеил ему буквально на  «лоб» очень грязный расистский ярлык. Ну и как быть дальше, какое место отводить Виктору Александровичу во всех номенклатурных сценариях, если он навсегда для всех экспертов, да и широкой общественности  останется именно «черномазым»?  Иногда возникает ощущение, что белорусский президент неадекватен…

    Но если это так, то тогда остается в очередной раз пожалеть Беларусь.

 

Белорусский портфель

    Так с чем едет А. Лукашенко в Москву? Какие он ставит перед собой задачи? На самом деле, задач у него немного, но они носят критичный характер, как для экономики Беларуси, так и дальнейшему позиционированию А. Лукашенко в качестве «союзника» Москвы. 

 

    Прежде всего, белорусскому президенту необходимо разблокировать поставки нефти в республику. До настоящего момента Беларусь получает лишь 60% от запланированных поставок. В итоге, в начале непривычно холодной зимы возникли энергетические проблемы, как в Беларуси, так и на Украине, для которой сейчас Беларусь является едва ли не единственным поставщиком нефтепродуктов, выработанных из той же российской («вражеской») нефти.

 

    Финансовые потери от недопоставки  российской нефти для Минска невосполнимы и критичны для государственного бюджета.

    Теоретически,  Минск мог бы закупить недостающую нефть в России по мировой цене, а не по той, по которой он сейчас покупает, т.е. внутри российской, но для этого денег нет. В итоге действий  российского  руководства оказалась нарушена сложившаяся в Беларуси структура получения сверхприбыли, то есть паразитирования на перепродаже российской нефти.

 

    Условием для  возобновления поставки нефти является возвращение газового долга (более 350 млн. долларов). Как и предсказывал автор этих строк, А. Лукашенко не смог признать, что он оказался неправ в газовом долге и деньги не вернул. В данном случае мы сталкиваемся не столько с «жесткой» переговорной позицией, а скорее психологией главы белорусского государства.  Для  белорусского руководства и номенклатуры  немыслимо что-то «возвращать» России. Десятилетиями Минск только что-то «брал» у Москвы, но редко когда добровольно отдавал.

 

    Так что перед А. Лукашенко стоит трудная задача – он должен фактически вырвать у В. Путина несколько миллиардов долларов – восстановить поставки нефти и уклониться (или хотя бы реструктурировать) от выплаты газового долга, ничего практически не предлагая взамен. 

 

    Это главная задача ноябрьского визита в Москву, так как все остальные вопросы, начиная от допуска белорусских товаров, прежде всего продовольственных, на российский рынок до перевооружения белорусской армии являются вторичными и их «решаемость» непосредственно связана с достижением соглашения по поставкам в РБ российских энергоносителей.

Как собирается А. Лукашенко «продавить» Москву?

 

Шантаж

    Проблема для Минска усугубляется тем, что Москва ничего у белорусской стороны не просит, а только требует от белорусских партнеров выполнения ранее заключенных соглашений.  Не стоит вопрос и об уже ставшей легендарной авиационной базе.

    Минск также не будут просить признать присоединение Крыма и т.д. Ни о каком требовании  от Минска «выполнять союзнические обязательства»  нигде не слышно. Почему? Да и так понятно, что выполнить эти обязательства Беларусь не торопится, то ли потому, что не в силах, то ли потому, что не выгодно.  Надо признать, что, как говорится, «дорога ложка к обеду» и сейчас Москву эти «опции» уже не сильно интересуют.  Слишком дорого России обходится  «единственный союзник».  

 

    Судя по косвенным признакам,  в Минске лихорадочно  искали варианты демонстрации своего «союзнического» статуса.  Нет сомнений, что попытка Беларуси остановить резолюции  о правах человека  в Крыму и Севастополе,  все-таки принятую Третьим комитетом Генеральной Ассамблеи ООН на прошедшей неделе, была как раз такой попыткой произвести впечатление на российское руководство (а вдруг долг за газ простят?).

 

    В запасе есть и опыт поставки в Мозырь азербайджанской нефти, которой правда хватило буквально на несколько часов работы НПЗ, но, безусловно, А. Лукашенко попытается донести до В. Путина значимость для белорусской экономики этого нового, после знаменитого «нефтяного моста» из Венесуэлы, альтернативного России канала  поступления нефти в республику.

 

    Себестоимость поставки такой нефти, купленной в Баку явно не по внутри российской цене,  вряд ли волнует белорусское руководство. Оно скорее рассчитывает на эффект шантажа по рецепту В. Семашко.

    Попутно белорусский президент постарается представить в формате «прорыва» свой визит в Катар и ОАЭ. Впрочем, сделать это сложно, так как на  берегах  Персидского залива никаких салютов в честь А. Лукашенко не случилось. Никаких прорывных инвестиций, кредитов или углеводородов белорусский президент от эмиров не привез. 

 

    По традиции, А. Лукашенко постарается все свои внешнеполитические контакты, включая на турецком и польском направлении, представить с одной стороны в формате лоббирования исключительно российских интересов, хотя никто его об этом в Москве никогда не просил. В частности, совсем ни к чему А. Лукашенко совать свой нос в российско-турецкие отношения, но он никак не может угомониться…

 

    Но с другой стороны,  белорусский президент  в очередной раз  обязательно скажет: «А что же мне остается делать, если Москва мне не помогает, не поставляет, не финансирует и т.д.?» В общем, рыщет по миру в поисках спонсоров и глупеньких инвесторов.    Именно в таком ключе будет рассматриваться вопрос о расширении связей РБ с Евросоюзом и США.  

 

    Только и тут А. Лукашенко гордиться нечем. После снятия ЕС санкций белорусский лидер принял десятки делегаций, получил сотни обещаний, которые так и остались только обещаниями. При этом приезжают «миссии»,  работают «диалоги»?, по Минску едва ли не табунами  шныряют  представители  Пентагона и ЦРУ, а за деньгами и ресурсами А. Лукашенко как и прежде необходимо ехать в Москву.  Запад на самом деле ждет… Но это отдельная тема. 

    Любопытно другое: на самом деле А. Лукашенко действительно наивно верит в то, что он ведет самостоятельную игру на перекрестке между  Варшавой, Анкарой, Киевом и Москвой. Вот это действительно  печально…

    Но самым нужным для А. Лукашенко мог стать другой, заокеанский  контекст его визита в Москву.

 

Трамп

    Как бы не старались белорусские СМИ изображать неописуемую радость от избрания Д. Трампа на пост президента США (найдена даже подходящая цитата из его послания парламенту, носящая вообще –то гендерный характер), но скрыть шок от провала Х. Клинтон у белорусских властей не получилось.

    Дело в том, что в Вашингтоне нет никакой тайны в том, что все свои надежды на развитие отношений с США  белорусские власти связывали именно с экс-госсекретарем США. Более того, для этого белорусский МИД немало сделал - все контакты, предварительные договоренности, перспективы и даже надежды В. Макей  развивал в контакте с демократической партией. Достаточно сказать, что вопрос о кредите МВФ решался именно в «цепочке» Обама-Клинтон. 

 

    Кроме  того, имелся в виду и очень важный аспект наследования власти. Не секрет, что Д. Трамп своей электоральной победой сломал уже казалось устоявшуюся монополию двух-трех семейств на пост президента США.  В случае появления в Белом Доме Х. Клинтон вопрос о преемнике А. Лукашенко решался бы проще.

 

    В общем, сейчас Минску придется начинать свою «американскую партию» практически с нуля. Отсюда, между прочим, столь страстный политический спектакль, который старательно разыгрывал  официальный Минск перед Вашингтоном, в котором, не обошлось, как всегда, без перегибов.

 

    В качестве примера можно привести текст поздравления А. Лукашенко в адрес Д. Трампа: «Ваша победа – свидетельство выбора американского народа в пользу политики, которая базируется на честности, ответственности, поиске перемен, – говорится в поздравлении. – Своей активной, искренней и смелой позицией в ходе предвыборной кампании вы всколыхнули американское общество, вернув его к настоящей демократии». https://charter97.org/be/news/2016/11/9/230546/

    В данном случае необходимо обратить внимание на то, что А. Лукашенко, не раз менявший во времена своего президентства белорусскую Конституцию и сидящий в президентском кресле уже пятый (!) срок, как ни в чем ни бывало, рассуждает о возвращении США к «настоящей демократии». Можно только представить, как потешались над этой фразой из послания белорусского президента  в штабе Д. Трампа.

    Следом повалил уже традиционный и хорошо нам знакомый вал информационно-пропагандистского колхоза – нашлись родственники зятя избранного американского президента, внука белорусского партизана и прочий бред в стиле «Пушкин и Достоевский — все были в Беларуси и писали здесь произведения» (А. Лукашенко, 17.11.16).  Все это говорит только об одном – Трамп проблема не только для белорусской оппозиции, но и для белорусских властей. И те и другие выживают на геополитическом «разломе», подбирая объедки от костров на биваках супердержав.

 

Нужна конфронтация

    Президентство Х. Клинтон обещало минимум восемь лет жесткого и возможно даже локально-вооруженного конфликта между Западом и Россией, что в свою очередь почти гарантировало Минску «теплое местечка» так называемого «донора региональной безопасности» - получателя политических и экономических «бонусов», как с Востока, так  с Запада и Юга. Для любого мародера  война -- кормилица.

    Противостояние  Запада и России обеспечивало  А. Лукашенко упоительную для его постоянно голодного самолюбия сладость  торга, когда можно было обещать и продавать интересы  союзника направо и налево.  Но все эти «радости»  геополитики для лимитрофа оказались под угрозой. Клинтон проиграла…

    Любопытно то, что А. Лукашенко тут же отреагировал на победу Д. Трампа негативными прогнозами в сфере российско-американских отношений («Если кто-то радуется? Я слышал в России: Трампа избрали — это хорошо, Хиллари — плохо. Уже могу сказать, что это (избрание Трампа) — не подарок» http://news.tut.by/economics/519833.html),  

 

    Подобное злорадствование  рассержанного лимитрофа  понятно – если между Западом и Россией начнется диалог, то куда же ему деваться с Киевом, контрабандными польскими яблоками и молоком, требованиями срочно перевооружить белорусскую армию и т.д. и т.п.

    Именно поэтому столь болезненно воспринял белорусский президент  сам факт телефонного разговора между Д. Трампом и В. Путиным… Неужели мир перевернулся?

 

    На самом деле, противостояние между Россией и Западом  никуда не делось и у А. Лукашенко еще есть не только время, но и даже шанс  стать одной из проблем в отношениях между  РФ и НАТО/ЕС.  Российская политическая элита не впала в какую-то эйфорию, понимая, что зачастую национальные интересы США и России не только не совпадают, но и противостоят друг другу.

    Более того, нет сомнений, что Д. Трамп, в своей известной наступательной манере,  обязательно попытается  протестировать потенциал российского руководства и его решимость отстаивать свои позиции. Так что российско-американский кризис, скорее всего, неизбежен, как и его «откат». Но вот потом будет самое интересное – диалог и компромиссы. Без них не обойтись.

    Демократы оказались поразительно недоговороспособны, что, в принципе, никого в России не удивляло еще со времен Гарри Трумена. С республиканцами Москва с еще советских  времен все-таки умела договариваться.

    Но все это еще только будет. Понятно, что мир с 2017 года вступает в новую эпоху, где не всем найдется «теплое местечко».  Так что, пришло время бежать, сломя голову, или в Вашингтон или в Москву. А. Лукашенко пока кинулся в Москву…

 

А. Суздальцев, Москва, 20.11.2016

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Forester пишет:
Да уж, Бондаренко палкой расковырял гадюшник ))). Жалко, что Павлосса нет с нами, он бы подсобил.

Не говори))
Сижу в Эмиратах, делать вечером не @@@, вот и развлекаюсь))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Rosinski

Василевс пишет:
Антон пишет:
vtnsk пишет:
И чтобы узнать реальную ситуацию в конкретном месте, вовсе не обязательно там побывать. Про скайп, телефон и интернет слышали? Не?

Это кто ж вам такую медвежью услугу оказывает пичкая через скайп дезой?
Одно только "отсутствие продукции российского производства" в РБ чего стОит. В то время, когда полки магазинов и рынков завалены этой продукцией по самое не хочу.

Нет, дядя Антон, здесь ты неправ! Приведи пример торговых точек, заваленных "по самое нехочу"? Встречаются там-сям единицы продукции, но , кмк, лукаботы гноят российский товар на складах, что бы продать свой неликвид. Будь объективен!

«Дядя Антон» сам, конечно, ответит за свою неправоту.
А я так… Рядом проходил:

«Страна производитель: Россия (158), Словакия (19), Малайзия (8), Республика Беларусь (7), Польша (5), Япония (1), Китай (1)»(с)
http://5element.by/catalog/tv/

«Страна производитель: Россия (111), Республика Беларусь(70), Польша (31), Таиланд (12), Болгария (10), Китай (7), Германия (7), Корея (4), Италия (2), Венгрия (2), Вьетнам (1), Австрия (1)»(с)
http://5element.by/catalog/kholodilniki_i_morozilniki/

Вот жеж лукаботы проклятые, «гноят российский товар на складах, чтобы продать свой неликвид»(с).
Мало того, они (лукаботы) подло не дают ходу продукции российской мобильно-телефонной промышленности. 100% - сгноили все российские товары («Моторолла») на огромных складах:
«Страна производитель: Китай (271) Вьетнам (20) Тайвань (1) Россия (1)»(с)
http://5element.by/catalog/sotovye_telefony/

ЗЫ. Г-н Василевс, есть предложение. Подчеркиваю: предложение. Не просьба, не пожелание, не намек.
Давайте право тыкать налево-направо собеседникам (без их на то согласия) оставим хамо-патрыётам. Орвелам-Кузьмам Прудковым. Чисто по приколу :-)

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Vagrant

Rosinski пишет:
Давайте право тыкать налево-направо собеседникам (без их на то согласия) оставим хамо-патрыётам. Орвелам-Кузьмам Прудковым. Чисто по приколу :-)

Наш Нарцисс на Оруэлла замахнулся.
Куда катится этот мир ?

Аватар пользователя Mimic

Vagrant пишет:
Rosinski пишет:
Давайте право тыкать налево-направо собеседникам (без их на то согласия) оставим хамо-патрыётам. Орвелам-Кузьмам Прудковым. Чисто по приколу :-)

Наш Нарцисс на Оруэлла замахнулся.
Куда катится этот мир ?

Если нужен специалист по Орвелам - то это к другим нарциссам в более раннюю ссылку

Аватар пользователя Vagrant

АНБ с плутонием уже разобралась ? ;D

Аватар пользователя vik7

abram пишет:
Да уж. Теперь уже навсегда пропала Белдарусь. Валера сомневается?

Вот насколько я Вас уважаю, но "вот птьфу на Вас". Вам бы оптимизма чуток, цены бы Вам не было.

Аватар пользователя Rosinski

Mimic пишет:
Vagrant пишет:
Rosinski пишет:
Давайте право тыкать налево-направо собеседникам (без их на то согласия) оставим хамо-патрыётам. Орвелам-Кузьмам Прудковым. Чисто по приколу :-)

Наш Нарцисс на Оруэлла замахнулся.
Куда катится этот мир ?

Если нужен специалист по Орвелам - то это к другим нарциссам в более раннюю ссылку

Пусть их, обременённых. Не будем придираться по мелочам, г-н Mimic. Издержки транскрипции. Хто как хатит, тот так и хаварыт. «Интелектуалы, ёпсель-моксель»(с).
К тому же. Как-то в 1978 году начальник Леноблгорлита Б. А. Марков, в ответ на запрос УКГБ по Ленинградской области о «литературной экспертизе» найденной во время обыска книги писал: «Книга Джорджа Орвелла «1984» — фантастический роман на политическую тему. В мрачных тонах рисуется будущее мира, разделение его на три великих сверхдержавы, одна из которых «Евразия» представляет собой поглощенную Россией Европу. Рисуется картина зверского и безжалостного уничтожения женщин и детей во время войн. Книга в СССР не издавалась, распространению не подлежит... Все указанные книги изданы за рубежом, рассчитаны на подрыв и ослабление установленных в нашей стране порядков и их распространение в Советском Союзе следует расценивать, как идеологическую диверсию»(с)
Преемственность, етить её.

Плюс зов крови, который пальцем не выковыряешь и не раздавишь.

В-общем, Фрейд с Орвеллом вперемешку.
А Вы говорите…

ЗЫ. В ответе горлитовца гэбэшникам: поглотила Россия, а не издавалась - в СССР. 1978 год...
ЗЗЫ. Нафик этих горлитовцев-гэбэшников. За добрую мяжу.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя mPronin

Vagrant пишет:
Наш Нарцисс на Оруэлла замахнулся. Куда катится этот мир ?

Не читал, но поддерживает...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя vtnsk

Антон пишет:
Если б это был мой постулат, я б его объяснил. Так что вопрос не по адресу. Но теперь мне стало понятней откуда вы черпаете свои знания о РБ. Лучше б уж вы жили в воспоминаниях 24-летней давности, чем впитывали речи мозаичного. :)))

Понятно. Ловко "перевели стрелки" с темы на личности. Выходит, что не ошибся с констатацией ситуации. "Полная пачелма"(С)... :)))

Аватар пользователя Василевс

ЗЫ. Г-н Василевс, есть предложение. Подчеркиваю: предложение. Не просьба, не пожелание, не намек.
Давайте право тыкать налево-направо собеседникам (без их на то согласия) оставим хамо-патрыётам. Орвелам-Кузьмам Прудковым. Чисто по приколу :-)

Да, вы правы, приношу свои извинения за панибратский тон. Что же касаемо наличия товаров, то я из-за своей узколобости привык доверять не информации с сайтов, а своим глазам. Тыг вот, берем наши ГУМ,ЦУМ, Корону и Грин. Может по технике-электронике преимущество у России и др. стран, но что касаемо харчей и шмоток, я не сказал бы что российские товары преобладают.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Василевс пишет:
Тыг вот, берем наши ГУМ,ЦУМ, Корону и Грин. Может по технике-электронике преимущество у России и др. стран, но что касаемо харчей и шмоток, я не сказал бы что российские товары преобладают.

Кто-то врОт, имхо. Антон или вы?
А может всё проще-вы ходите в какие-то другие магазины? Не в те, где Антон увидел российские товары, а вы туда не ногой, ни-ни?
Вы уж как-то между собой разберитесь :)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Forester пишет:
Да уж, Бондаренко палкой расковырял гадюшник ))). Жалко, что Павлосса нет с нами, он бы подсобил.

Не говори))
Сижу в Эмиратах, делать вечером не @@@, вот и развлекаюсь))

Тююююю, пропал Крым без польских профурсеток...

Аватар пользователя abram

vik7 пишет:
abram пишет:
Да уж. Теперь уже навсегда пропала Белдарусь. Валера сомневается?

Вот насколько я Вас уважаю, но "вот птьфу на Вас". Вам бы оптимизма чуток, цены бы Вам не было.

Пессимист - это хорошо информированный оптимист. :-))))))
Смотрю м/ф "Маша и медведь", новая серия вышла. Заряжаюсь оптимизмом. :-))))
К сожалению, завтра на работу и опять сплошной "оптимизм". :-((((

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя Mimic

abram пишет:

Пессимист - это хорошо информированный оптимист. :-))))))

К сожалению, завтра на работу и опять сплошной "оптимизм". :-((((

Абрам, бери уроки оптимизма у Семашко!

Аватар пользователя Антон

Василевс пишет:
Может по технике-электронике преимущество у России и др. стран, но что касаемо харчей и шмоток, я не сказал бы что российские товары преобладают.

А кто сказал, что они преобладают?
Но уже то, что у нас продается даже сахар, пельмени, сырки творожные и мука из России, говорит о многом. Нет никакого запрета, ключевое значение для той же Короны или евроопта имеет норма прибыли.

Аватар пользователя Антон

Vita-Sibiria пишет:
Василевс пишет:
Тыг вот, берем наши ГУМ,ЦУМ, Корону и Грин. Может по технике-электронике преимущество у России и др. стран, но что касаемо харчей и шмоток, я не сказал бы что российские товары преобладают.

Кто-то врОт, имхо. Антон или вы?
А может всё проще-вы ходите в какие-то другие магазины? Не в те, где Антон увидел российские товары, а вы туда не ногой, ни-ни?
Вы уж как-то между собой разберитесь :)

Очень сложно НЕ увидеть российские товары. Они везде присутствуют, начиная от магазинов шаговой доступности и заканчивая гипермаркетами.

После КРАТНОЙ девальвации российского рубля импортировать сюда российские товары стало супервыгодно. Ничего личного, просто бизнес.
Правда товар зачастую из низшего сегмента по качественным характеристикам, но, не многие покупатели понимают в чем разница и ведутся на низкую цену.

Аватар пользователя abram

Mimic пишет:
abram пишет:

Пессимист - это хорошо информированный оптимист. :-))))))

К сожалению, завтра на работу и опять сплошной "оптимизм". :-((((

Абрам, бери уроки оптимизма у Семашко!

Общаясь с мозаичным, волей-не волей сам становишься таким. Основной симптом мозаики - уход в собственный мирок, не соответствующий внешнему. Так чему мне у больного учиться? Иль думаете, что я сам таким стану? Не надейтесь. :-))))))))

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя abram

Когда про деньги писал, то имел в виду вот это: http://www.belaruspartisan.org/economic/363321/,
а не денежную массу, как показатель иканоумейки. :-)

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя mPronin

Антон пишет:
После КРАТНОЙ девальвации российского рубля импортировать сюда российские товары стало супервыгодно. Ничего личного, просто бизнес...

Курс белорусского рубля к здешнему вполне стабилен - в конце 2013 года 34-35 руб за 10000 бел.р., в конце 2016 года 32-33 руб за 1 бел.р.

Кратно там нолики у белорусского рубля порезали.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Антон

mPronin пишет:
Антон пишет:
После КРАТНОЙ девальвации российского рубля импортировать сюда российские товары стало супервыгодно. Ничего личного, просто бизнес...

Курс белорусского рубля к здешнему вполне стабилен - в конце 2013 года 34-35 руб за 10000 бел.р., в конце 2016 года 32-33 руб за 1 бел.р.

При чем тут курс одних фантиков к другим фантикам?
В 2013 выгодно было импортировать товар из той же Польши. А когда курс в РФ ляснулся, выгодней стало импортировать из РФ.

Я, например, себе из России авто пригнал в 2014 году по ценнику на 3.000-4.000$ дешевле, чем если бы покупал его в Германии.

А брату квартиру в Подмосковье вскладчину купили по цене квадратного метра ниже, чем в Минске. :))

Это только ура-патриоты и российский ляхторат, верившие в крепость рубля и хранившие в нем свои сбережения, пролетели.

Аватар пользователя mPronin

Антон пишет:
При чем тут курс одних фантиков к другим фантикам?
В 2013 выгодно было импортировать товар из той же Польши. А когда курс в РФ ляснулся, выгодней стало импортировать из РФ...

Если доля местного производителя не меняется, то какая разница, откуда импорт ?

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Антон

mPronin пишет:
Антон пишет:
При чем тут курс одних фантиков к другим фантикам?
В 2013 выгодно было импортировать товар из той же Польши. А когда курс в РФ ляснулся, выгодней стало импортировать из РФ...

Если доля местного производителя не меняется, то какая разница, откуда импорт ?

Действительно, какая разница, купить пачку Памперсов в Польше за 10$ или в России за 5$.

Аватар пользователя vik7

Юрий Бондаренко пишет:
Белорусские форумчане! А много вот таких антонов в реальной жизни встречаете?

Не очень. Хотелось бы больше

Аватар пользователя Гость из РФ

mPronin пишет:
Антон пишет:
После КРАТНОЙ девальвации российского рубля импортировать сюда российские товары стало супервыгодно. Ничего личного, просто бизнес...

Курс белорусского рубля к здешнему вполне стабилен - в конце 2013 года 34-35 руб за 10000 бел.р., в конце 2016 года 32-33 руб за 1 бел.р.

Кратно там нолики у белорусского рубля порезали.

Возвращаясь к тем решениям по повышению ставки рефинансирования до рекордных 17% (сейчас 10%).
Я помнится тогда предлагал выбрать сахар для сравнения. Его цена почти точно соответствовала курсу доллара к нашему рос. рублю. Спрашивал у Мимика его цену.
Сейчас по ссылке Антона вижу тот самый "Русский сахар".

Можно попробовать вычислить эту супервыгодность. А заодно и проверить кратность девальвации.

Буквально позавчера покупали такой.

В Москве и в Минске его цена тогда составляла:
64 рубля за кг
... может Мимик напомнит, вроде 10000 было?

38р. в "Билла" возле дома 25 ноября 2016 года
1р. 58коп или 15900 старыми по свежей ссылке

Аватар пользователя vik7

Юрий Бондаренко пишет:
Антон пишет:
Гость из РФ пишет:
1. Я так понял, Антон здесь от оф. РБ.
2. Защищает устои режима.

1. Ошибаетесь. Я здесь сам от себя. Обычный рядовой обыватель.
2. Опять заблуждаетесь. Если я фактами доказал, что жизнь в Витебской области мало чем отличается от жизни во многих российских областях, то почему это принимается за защиту режима? Это просто факт.
А устои режима АГЛ мне омерзительны ничуть не менее, чем [i]устои режима ВВП.[/i]
Да и как может быть иначе, если эти режимы - близнецы братья. :(((

Это мнение обычных белорусских обывателей? Все такого мнения о российской власти?
Вопрос, конечно, не к пропагандисту "Антону")

Встречаются разные мнения. И это несмотря на полное отсутствие альтернативы российскому ТВ. Украинского канала, например нет ни одного, но многие (у кого не вата в голове) сами все прекрасно понимают

Аватар пользователя Гость из РФ

Что за вата в голове? Вроде это польские напевы для братьев украинцев. У них какие-то давние терки.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

О! Ещё один не ватник нарисовался)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Owl_S

vik7 пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Белорусские форумчане! А много вот таких антонов в реальной жизни встречаете?

Не очень. Хотелось бы больше

Есть простой и быстрый способ увеличить количество "Антонов" в РБ. Для этого надо в старших классах начать организовать речёвки: "Кто не скачет тот москаль!"
Проверено, работает...

Аватар пользователя mPronin

Owl_S пишет:
Для этого надо в старших классах начать организовать речёвки: "Кто не скачет тот москаль!" Проверено, работает...

Еще кастрюлю одеть на голову. Говорят, сильно помогает.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

mPronin пишет:
Owl_S пишет:
Для этого надо в старших классах начать организовать речёвки: "Кто не скачет тот москаль!" Проверено, работает...

Еще кастрюлю одеть на голову. Говорят, сильно помогает.

Кастрюля для лимитрофов посильнее бриллиантов для революции будет)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя abram

А может сразу уж презерватив? :-)

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

abram пишет:
А может сразу уж презерватив? :-)

Кастрюля - средство многоразового использования.
Хаттабыч парился с ковром-самолётом, а надел бы кастрюлю и сразу в Европе)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя чижик

abram пишет:
Когда про деньги писал, то имел в виду вот это: http://www.belaruspartisan.org/economic/363321/,
а не денежную массу, как показатель иканоумейки. :-)

Ну вы как Путин, он когда про ее границы говорил, то имел ввиду большие-большие просторы, как говорят, бескрайние, т. е выразился образно, но вот дотошные посетители сайта усмотрели в его словах буквально расширение суверенных прав РФ за существующие границы или отказ от оных на своей территории.
На селе денег нет, Абрам, потому что валютные кредиты в основной своей массе перерабатывают минские, в первую очередь, и областные трутни в белорусские рубли.
Кое-что достается районам, а селу, как говорят, кукиш с маслом, а не валюта. Там нет ни работы, ни заработка - деревни просто зарастают лесом, те что поближе к крупным трутням и имеют развитую транспортную связь с ними еще кое-как трепыхаются, так как дома покупают под дачи.
По поводу водочной темы.
Сейчас в более-менее живой деревне существуют нелегальные пункты по продаже "водки", вполне себе сносного суррогата из российского спирта. Стоит бутылка 5 рублей по-новому, чарка - рубль.
Этот деревенский монополист "Родный кут" совсем нюх потерял; кажись, там правит некий Иванов, который используя связи с Рыгорычем, вытеснил всех залетных частников и вздул цены на продукты первой необходимости ( для личного кармана), но на хитрую задницу нашлось нечто - это на вашу фантазию, в городах появились торговые сети, которые с 8 до 10 делают скидки до 15 процентов.
Люд из близлежащих сел, не будь дураком, стал покупателем там.
Иванова упомянутого надо встряхнуть, тогда и прибыль появится. .

Аватар пользователя vik7

abram пишет:
vik7 пишет:
abram пишет:
Да уж. Теперь уже навсегда пропала Белдарусь. Валера сомневается?

Вот насколько я Вас уважаю, но "вот птьфу на Вас". Вам бы оптимизма чуток, цены бы Вам не было.

Пессимист - это хорошо информированный оптимист. :-))))))
Смотрю м/ф "Маша и медведь", новая серия вышла. Заряжаюсь оптимизмом. :-))))
К сожалению, завтра на работу и опять сплошной "оптимизм". :-((((

Это таки - да! Но, я жеж не об себе беспокоюсь. Этак мы напрочь отобьем у нашей молодежи желание бороться за Своё Светлое Будущее. Вот тогда действительно - "кирдык" Беларуси. Но это, возможно только я так думаю.

Аватар пользователя vik7

Юрий Бондаренко пишет:
О! Ещё один не ватник нарисовался)

Юрий, а без хамства никак? Вы жеж вроде российскую элиту представляете. А еще вернее будет сказать - подставляете.

Аватар пользователя abram

vik7 пишет:

Это таки - да! Но, я жеж не об себе беспокоюсь. Этак мы напрочь отобьем у нашей молодежи желание бороться за Своё Светлое Будущее. Вот тогда действительно - "кирдык" Беларуси. Но это, возможно только я так думаю.

Молодежь голосует ногами - кто быстрее сбежит из болота. И заметьте - уезжают самые образованные (сдать экзамен на знание языка не каждому дано), предпреимчивые и талантливые. Что остается? Зайдите в любую рай или гор администрацию и пообщайтесь. Печально, но факты вещь упрямая. :-(((

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя Rosinski

abram пишет:
А может сразу уж презерватив? :-)

Аха.
А перед этим, как водится, попрыгать.
https://www.youtube.com/watch?v=5yaDDBea8hI
Кастрюля – по настроению.
И не забыть подкрепиться. Щенятиной.

Быть забаненным в гугле-яндексе с примерно 2011 года и продолжать остроумничать про прыганье – это счастье. Наверное. Ура-патриотическое.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Антон

vik7 пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
О! Ещё один не ватник нарисовался)

Юрий, а без хамства никак? Вы жеж вроде российскую элиту представляете. А еще вернее будет сказать - подставляете.

Если этот, один из самых бессмысленных и пустых персонажей форума - представитель россэлиты, то не завидую россиянам.
Вы возьмите и почитайте его комменты, это ж сплошной белый шум, не несущий никакой смысловой нагрузки.
Не форум, а какое то постоянное обси..лово.

Аватар пользователя Rosinski

Аккуратно, Антон. Пустые-не пустые, а своё дело чекистское знают. По флажкам на номера выводят - профессионально. Гибридненько, исподтишка. Плюс у персонажа индульгенция на хамство и бессмысленность. Видимо, тоже чеё-то родственник или начальник. Из администрации сайта...

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя mPronin

Антон пишет:
Если этот, один из самых бессмысленных и пустых персонажей форума - представитель россэлиты, то не завидую россиянам.
Вы возьмите и почитайте его комменты, это ж сплошной белый шум, не несущий никакой смысловой нагрузки.
Не форум, а какое то постоянное обси..лово.

Вштырило.

Этнонаци и общеевропеец, отброс человечества, раздает политкорректные общеевропейские оценки.

Это пяць...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

vik7 пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
О! Ещё один не ватник нарисовался)

Юрий, а без хамства никак? Вы жеж вроде российскую элиту представляете. А еще вернее будет сказать - подставляете.

Похвальна печаль о нашей элите)
В чём хамство? В том, что не ватник? Ну, значит, ватник)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Антон пишет:
vik7 пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
О! Ещё один не ватник нарисовался)

Юрий, а без хамства никак? Вы жеж вроде российскую элиту представляете. А еще вернее будет сказать - подставляете.

Если этот, один из самых бессмысленных и пустых персонажей форума - представитель россэлиты, то не завидую россиянам.

Спасибо за высокую оценку)
Возьмите пирожок на полочке)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Rosinski

vik7 пишет:
abram пишет:
Пессимист - это хорошо информированный оптимист. :-))))))
К сожалению, завтра на работу и опять сплошной "оптимизм". :-((((

Это таки - да! Но, я жеж не об себе беспокоюсь. Этак мы напрочь отобьем у нашей молодежи желание бороться за Своё Светлое Будущее. Вот тогда действительно - "кирдык" Беларуси. Но это, возможно только я так думаю.

Мы со своим беспокойством-покойством для нашей маладзi –глубоко фиолетовы. Особенно те «мы», которые по форумам чего-то пописывают. По форумам, на которые наша моладзь, даже для того чтобы приколоться, не кажет. И носа, и других оконечностей. Но это, возможно, только я так думаю.
;-/

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя alteslager
Аватар пользователя vik7

abram пишет:
vik7 пишет:

Это таки - да! Но, я жеж не об себе беспокоюсь. Этак мы напрочь отобьем у нашей молодежи желание бороться за Своё Светлое Будущее. Вот тогда действительно - "кирдык" Беларуси. Но это, возможно только я так думаю.

Молодежь голосует ногами - кто быстрее сбежит из болота. И заметьте - уезжают самые образованные (сдать экзамен на знание языка не каждому дано), предпреимчивые и талантливые. Что остается? Зайдите в любую рай или гор администрацию и пообщайтесь. Печально, но факты вещь упрямая. :-(((

Всё правильно. Если Аксакал говорит "трындец Беларуси", то народ и реагирует соответственно, ноги делает. Ситуёвина на самом деле ещё та... Но неужели, чьёрт побьери совсем никакой надежды?

Аватар пользователя vik7
Аватар пользователя vik7

Rosinski пишет:
vik7 пишет:
abram пишет:
Пессимист - это хорошо информированный оптимист. :-))))))
К сожалению, завтра на работу и опять сплошной "оптимизм". :-((((

Это таки - да! Но, я жеж не об себе беспокоюсь. Этак мы напрочь отобьем у нашей молодежи желание бороться за Своё Светлое Будущее. Вот тогда действительно - "кирдык" Беларуси. Но это, возможно только я так думаю.

Мы со своим беспокойством-покойством для нашей маладзi –глубоко фиолетовы. Особенно те «мы», которые по форумам чего-то пописывают. По форумам, на которые наша моладзь, даже для того чтобы приколоться, не кажет. И носа, и других оконечностей. Но это, возможно, только я так думаю.
;-/

Возможно не кажет носа, а возможно и кажет. Самая любознательная часть. Вот они то как-раз нас и должны интересовать в первую очередь, поскоку... ну Вы понимаете. А Ватники ничего не решают и никогда решать не бедут сколько бы их там ни насчитали наши малопочтенные "статисты". Как-то так.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vik7 пишет:
Ватники ничего не решают и никогда решать не бедут сколько бы их там ни насчитали наши малопочтенные "статисты". Как-то так.

По Ю-В Украине валом катится песенный флеш-моб ватников:
Запорожье

Харьков

Одесса

Это вы замучаетесь пыль глотать, пересчитывая ватников. Как-то так.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя vik7

Антон пишет:
vik7 пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
О! Ещё один не ватник нарисовался)

Юрий, а без хамства никак? Вы жеж вроде российскую элиту представляете. А еще вернее будет сказать - подставляете.

Если этот, один из самых бессмысленных и пустых персонажей форума - представитель россэлиты, то не завидую россиянам.
Вы возьмите и почитайте его комменты, это ж сплошной белый шум, не несущий никакой смысловой нагрузки.
Не форум, а какое то постоянное обси..лово.

Читал. Благо у него два-три слова,как правило. Аргументов-то нет адекватных. Их просто в природе нет при нынешней ситуации. Отсюда ярлыки и агрессия.

Аватар пользователя vik7

Owl_S пишет:
vik7 пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Белорусские форумчане! А много вот таких антонов в реальной жизни встречаете?

Не очень. Хотелось бы больше

Есть простой и быстрый способ увеличить количество "Антонов" в РБ. Для этого надо в старших классах начать организовать речёвки: "Кто не скачет тот москаль!"

Проверено, работает...

Ну да. В Украине ж все бандеровцы и ничего. Живут

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.