ТРАМПлин в Москву

«Мы вот с глазу на глаз сядем где-то, тихонько обсудим эти вопросы и договоримся "(А.  Лукашенко. 17.11.16)

 

    Президент Республики Беларусь Александр Григорьевич Лукашенко собирается в Москву. Встреча с президентом России В. Путиным должна состояться 22 ноября и её результат прогнозировать крайне сложно, хотя президент Лукашенко уже сейчас  уверяет белорусский политический класс, что «договоримся».

 

    В принципе, если есть такая уверенность, то зачем ехать?  Можно обойтись грозными  приказами  Кремлю в стиле белорусских селекторных совещаний… На самом деле, как бы не храбрился белорусский лидер, результат очередного саммита неизвестен

    Причин для такой непредсказуемости современного этапа российско-белорусских отношений предостаточно. Главное же то, что, к сожалению, в настоящее время уровень контактов  между Москвой и Минском все меньше основывается на сумме объективных потребностей в развитии сотрудничества и взаимной дополняемости экономик двух стран,  а также -- в  необходимости во взаимной политической поддержке на международной арене. Только вот в реальности  все больше ограничиваются редким диалогом на уровне глав государств, где в  ходу  субъективные оценки на фоне накапливаемых не легко решаемых проблем.

 

Настроение

    Любопытно то, что визиту в Москву предшествовала традиционная пресс-конференция белорусского президента для российских журналистов, которая,  учитывая традиционную разговорчивость А. Лукашенко, должна была приоткрыть завесу тайны над процессом подготовки к визиту.  Дело в том, что, по идее, пресс-конференция и проводилась для того, чтобы «обкатать» на российских СМИ некие новые идеи и даже концепции в российско-белорусских отношениях, хотя  А. Лукашенко и говорил 17 ноября, что «сядем вдвоем (с В. Путиным – А.С.) и обсудим некоторые принципиальные вопросы. Я не скажу "концептуальные" — мы уже определились по всем вопросам».

 

    Однако ничего принципиального нового в бесконечном монологе белорусского президента обнаружить не удалось, если не считать, что большую часть пресс-конференции, учитывая традиционную высокую самооценку  спикера и его несомненный  актерский талант,  вполне можно включать в качестве самостоятельного номера в любое юмористическое шоу. 

 

    Кроме того, что А. Лукашенко, видимо, захотел  показать себя перед российскими корреспондентами «белорусским Трампом», копируя, а скорее пародируя прямолинейность вновь избранного президента США, что привело к обилию оговорок, ляпов и примеров обыкновенной неграмотности, глупости и полной безнаказанной разнузданности слов и мыслей. 

 

Реплика

    Вообще-то сильной стороной А. Лукашенко является то, что он даже на двадцать втором году своего президентства продолжает удивлять и забавлять. В частности, отвечая на уже упомянутой пресс-конференции корреспонденту из Чечни (!), А. Лукашенко вдруг объявил своего старшего сына «черномазым»: «У меня старший сын — черномазый такой — идет мимо Дома правительства по улице. К нему подходит милиционер (...) и говорит: покажите свои документы. (...) Потому что он на кавказца похож, наверное».

    Необходимо сразу отметить, что комментировать данные заявления  сложно и неприятно.  С одной стороны, такого рода словечки («черномазый») идеально характеризуют человека, как законченного расиста, как бы он старательно не прикрывался интернационалистской риторикой.  Вообще-то, использование таких слов, тем более главе государства, немыслимо и не вписывается ни в какие рамки. В данном случае, как говорится, выглянуло  его «нутро» и… оно ужаснуло.

 

    С другой стороны, политическому анализу такого рода высказываний главы белорусского государства  вообще не поддаются, так как в данном случае мы сталкиваемся с  другой  сферой, скорее медицинской, но все-таки некоторые моменты жизни «семьи» подобные высказывания проясняют.

 

    Дело в том, что в своё время Виктор Александрович на правах старшего сына  белорусского президента очень быстро оказался в рядах высшего руководства Беларуси, сформировав, как говорили в начале текущего тысячелетия, клан «молодых волков».  Но с годами «волки», заменив высших номенклатурщиков, чья карьера началась еще во времена БССР, стали вполне привычными аппаратчиками, а Виктор Лукашенко приобрел опыт управления в целом ряде сфер: от нефтепереработки до силовых ведомств. 

 

    Стоит напомнить, что старший сын белорусского президента иногда берет на себя ведение заседаний СБ РБ и, судя по косвенным признакам, исключительно информирован как во внутренней, так и внешней политики Беларуси. Человек он уже немолодой, публично выступать не любит, мастер закулисных маневров и испытанный «бульдог» подковерных схваток, но именно он сейчас является одним из важнейших «устоев» существующего в Беларуси политического режима и фактический лидер «семьи», читай президентского клана, который он защищает и стремится сохранить, в том числе, и после президентства А. Лукашенко. 

 

    Для экспертов по Беларуси  Виктор Лукашенко давно является вполне привычным персонажем, его возможности и таланты хорошо известны, как и то, на кого  Виктор Александрович может опереться, а кого ему стоит опасаться.  В любом случае, старший сын президента давно вышел из «тени» своего отца и считается самостоятельной политической фигурой.  Кроме того, не стоит забывать, что он все-таки офицер, имеет семью и детей.

 

    И вот сейчас А. Лукашенко приклеил ему буквально на  «лоб» очень грязный расистский ярлык. Ну и как быть дальше, какое место отводить Виктору Александровичу во всех номенклатурных сценариях, если он навсегда для всех экспертов, да и широкой общественности  останется именно «черномазым»?  Иногда возникает ощущение, что белорусский президент неадекватен…

    Но если это так, то тогда остается в очередной раз пожалеть Беларусь.

 

Белорусский портфель

    Так с чем едет А. Лукашенко в Москву? Какие он ставит перед собой задачи? На самом деле, задач у него немного, но они носят критичный характер, как для экономики Беларуси, так и дальнейшему позиционированию А. Лукашенко в качестве «союзника» Москвы. 

 

    Прежде всего, белорусскому президенту необходимо разблокировать поставки нефти в республику. До настоящего момента Беларусь получает лишь 60% от запланированных поставок. В итоге, в начале непривычно холодной зимы возникли энергетические проблемы, как в Беларуси, так и на Украине, для которой сейчас Беларусь является едва ли не единственным поставщиком нефтепродуктов, выработанных из той же российской («вражеской») нефти.

 

    Финансовые потери от недопоставки  российской нефти для Минска невосполнимы и критичны для государственного бюджета.

    Теоретически,  Минск мог бы закупить недостающую нефть в России по мировой цене, а не по той, по которой он сейчас покупает, т.е. внутри российской, но для этого денег нет. В итоге действий  российского  руководства оказалась нарушена сложившаяся в Беларуси структура получения сверхприбыли, то есть паразитирования на перепродаже российской нефти.

 

    Условием для  возобновления поставки нефти является возвращение газового долга (более 350 млн. долларов). Как и предсказывал автор этих строк, А. Лукашенко не смог признать, что он оказался неправ в газовом долге и деньги не вернул. В данном случае мы сталкиваемся не столько с «жесткой» переговорной позицией, а скорее психологией главы белорусского государства.  Для  белорусского руководства и номенклатуры  немыслимо что-то «возвращать» России. Десятилетиями Минск только что-то «брал» у Москвы, но редко когда добровольно отдавал.

 

    Так что перед А. Лукашенко стоит трудная задача – он должен фактически вырвать у В. Путина несколько миллиардов долларов – восстановить поставки нефти и уклониться (или хотя бы реструктурировать) от выплаты газового долга, ничего практически не предлагая взамен. 

 

    Это главная задача ноябрьского визита в Москву, так как все остальные вопросы, начиная от допуска белорусских товаров, прежде всего продовольственных, на российский рынок до перевооружения белорусской армии являются вторичными и их «решаемость» непосредственно связана с достижением соглашения по поставкам в РБ российских энергоносителей.

Как собирается А. Лукашенко «продавить» Москву?

 

Шантаж

    Проблема для Минска усугубляется тем, что Москва ничего у белорусской стороны не просит, а только требует от белорусских партнеров выполнения ранее заключенных соглашений.  Не стоит вопрос и об уже ставшей легендарной авиационной базе.

    Минск также не будут просить признать присоединение Крыма и т.д. Ни о каком требовании  от Минска «выполнять союзнические обязательства»  нигде не слышно. Почему? Да и так понятно, что выполнить эти обязательства Беларусь не торопится, то ли потому, что не в силах, то ли потому, что не выгодно.  Надо признать, что, как говорится, «дорога ложка к обеду» и сейчас Москву эти «опции» уже не сильно интересуют.  Слишком дорого России обходится  «единственный союзник».  

 

    Судя по косвенным признакам,  в Минске лихорадочно  искали варианты демонстрации своего «союзнического» статуса.  Нет сомнений, что попытка Беларуси остановить резолюции  о правах человека  в Крыму и Севастополе,  все-таки принятую Третьим комитетом Генеральной Ассамблеи ООН на прошедшей неделе, была как раз такой попыткой произвести впечатление на российское руководство (а вдруг долг за газ простят?).

 

    В запасе есть и опыт поставки в Мозырь азербайджанской нефти, которой правда хватило буквально на несколько часов работы НПЗ, но, безусловно, А. Лукашенко попытается донести до В. Путина значимость для белорусской экономики этого нового, после знаменитого «нефтяного моста» из Венесуэлы, альтернативного России канала  поступления нефти в республику.

 

    Себестоимость поставки такой нефти, купленной в Баку явно не по внутри российской цене,  вряд ли волнует белорусское руководство. Оно скорее рассчитывает на эффект шантажа по рецепту В. Семашко.

    Попутно белорусский президент постарается представить в формате «прорыва» свой визит в Катар и ОАЭ. Впрочем, сделать это сложно, так как на  берегах  Персидского залива никаких салютов в честь А. Лукашенко не случилось. Никаких прорывных инвестиций, кредитов или углеводородов белорусский президент от эмиров не привез. 

 

    По традиции, А. Лукашенко постарается все свои внешнеполитические контакты, включая на турецком и польском направлении, представить с одной стороны в формате лоббирования исключительно российских интересов, хотя никто его об этом в Москве никогда не просил. В частности, совсем ни к чему А. Лукашенко совать свой нос в российско-турецкие отношения, но он никак не может угомониться…

 

    Но с другой стороны,  белорусский президент  в очередной раз  обязательно скажет: «А что же мне остается делать, если Москва мне не помогает, не поставляет, не финансирует и т.д.?» В общем, рыщет по миру в поисках спонсоров и глупеньких инвесторов.    Именно в таком ключе будет рассматриваться вопрос о расширении связей РБ с Евросоюзом и США.  

 

    Только и тут А. Лукашенко гордиться нечем. После снятия ЕС санкций белорусский лидер принял десятки делегаций, получил сотни обещаний, которые так и остались только обещаниями. При этом приезжают «миссии»,  работают «диалоги»?, по Минску едва ли не табунами  шныряют  представители  Пентагона и ЦРУ, а за деньгами и ресурсами А. Лукашенко как и прежде необходимо ехать в Москву.  Запад на самом деле ждет… Но это отдельная тема. 

    Любопытно другое: на самом деле А. Лукашенко действительно наивно верит в то, что он ведет самостоятельную игру на перекрестке между  Варшавой, Анкарой, Киевом и Москвой. Вот это действительно  печально…

    Но самым нужным для А. Лукашенко мог стать другой, заокеанский  контекст его визита в Москву.

 

Трамп

    Как бы не старались белорусские СМИ изображать неописуемую радость от избрания Д. Трампа на пост президента США (найдена даже подходящая цитата из его послания парламенту, носящая вообще –то гендерный характер), но скрыть шок от провала Х. Клинтон у белорусских властей не получилось.

    Дело в том, что в Вашингтоне нет никакой тайны в том, что все свои надежды на развитие отношений с США  белорусские власти связывали именно с экс-госсекретарем США. Более того, для этого белорусский МИД немало сделал - все контакты, предварительные договоренности, перспективы и даже надежды В. Макей  развивал в контакте с демократической партией. Достаточно сказать, что вопрос о кредите МВФ решался именно в «цепочке» Обама-Клинтон. 

 

    Кроме  того, имелся в виду и очень важный аспект наследования власти. Не секрет, что Д. Трамп своей электоральной победой сломал уже казалось устоявшуюся монополию двух-трех семейств на пост президента США.  В случае появления в Белом Доме Х. Клинтон вопрос о преемнике А. Лукашенко решался бы проще.

 

    В общем, сейчас Минску придется начинать свою «американскую партию» практически с нуля. Отсюда, между прочим, столь страстный политический спектакль, который старательно разыгрывал  официальный Минск перед Вашингтоном, в котором, не обошлось, как всегда, без перегибов.

 

    В качестве примера можно привести текст поздравления А. Лукашенко в адрес Д. Трампа: «Ваша победа – свидетельство выбора американского народа в пользу политики, которая базируется на честности, ответственности, поиске перемен, – говорится в поздравлении. – Своей активной, искренней и смелой позицией в ходе предвыборной кампании вы всколыхнули американское общество, вернув его к настоящей демократии». https://charter97.org/be/news/2016/11/9/230546/

    В данном случае необходимо обратить внимание на то, что А. Лукашенко, не раз менявший во времена своего президентства белорусскую Конституцию и сидящий в президентском кресле уже пятый (!) срок, как ни в чем ни бывало, рассуждает о возвращении США к «настоящей демократии». Можно только представить, как потешались над этой фразой из послания белорусского президента  в штабе Д. Трампа.

    Следом повалил уже традиционный и хорошо нам знакомый вал информационно-пропагандистского колхоза – нашлись родственники зятя избранного американского президента, внука белорусского партизана и прочий бред в стиле «Пушкин и Достоевский — все были в Беларуси и писали здесь произведения» (А. Лукашенко, 17.11.16).  Все это говорит только об одном – Трамп проблема не только для белорусской оппозиции, но и для белорусских властей. И те и другие выживают на геополитическом «разломе», подбирая объедки от костров на биваках супердержав.

 

Нужна конфронтация

    Президентство Х. Клинтон обещало минимум восемь лет жесткого и возможно даже локально-вооруженного конфликта между Западом и Россией, что в свою очередь почти гарантировало Минску «теплое местечка» так называемого «донора региональной безопасности» - получателя политических и экономических «бонусов», как с Востока, так  с Запада и Юга. Для любого мародера  война -- кормилица.

    Противостояние  Запада и России обеспечивало  А. Лукашенко упоительную для его постоянно голодного самолюбия сладость  торга, когда можно было обещать и продавать интересы  союзника направо и налево.  Но все эти «радости»  геополитики для лимитрофа оказались под угрозой. Клинтон проиграла…

    Любопытно то, что А. Лукашенко тут же отреагировал на победу Д. Трампа негативными прогнозами в сфере российско-американских отношений («Если кто-то радуется? Я слышал в России: Трампа избрали — это хорошо, Хиллари — плохо. Уже могу сказать, что это (избрание Трампа) — не подарок» http://news.tut.by/economics/519833.html),  

 

    Подобное злорадствование  рассержанного лимитрофа  понятно – если между Западом и Россией начнется диалог, то куда же ему деваться с Киевом, контрабандными польскими яблоками и молоком, требованиями срочно перевооружить белорусскую армию и т.д. и т.п.

    Именно поэтому столь болезненно воспринял белорусский президент  сам факт телефонного разговора между Д. Трампом и В. Путиным… Неужели мир перевернулся?

 

    На самом деле, противостояние между Россией и Западом  никуда не делось и у А. Лукашенко еще есть не только время, но и даже шанс  стать одной из проблем в отношениях между  РФ и НАТО/ЕС.  Российская политическая элита не впала в какую-то эйфорию, понимая, что зачастую национальные интересы США и России не только не совпадают, но и противостоят друг другу.

    Более того, нет сомнений, что Д. Трамп, в своей известной наступательной манере,  обязательно попытается  протестировать потенциал российского руководства и его решимость отстаивать свои позиции. Так что российско-американский кризис, скорее всего, неизбежен, как и его «откат». Но вот потом будет самое интересное – диалог и компромиссы. Без них не обойтись.

    Демократы оказались поразительно недоговороспособны, что, в принципе, никого в России не удивляло еще со времен Гарри Трумена. С республиканцами Москва с еще советских  времен все-таки умела договариваться.

    Но все это еще только будет. Понятно, что мир с 2017 года вступает в новую эпоху, где не всем найдется «теплое местечко».  Так что, пришло время бежать, сломя голову, или в Вашингтон или в Москву. А. Лукашенко пока кинулся в Москву…

 

А. Суздальцев, Москва, 20.11.2016

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

aksel пишет:
Судя по встрече с Патриархом, денег дадут. Не всё, что просят, но на газ точно хватит. РПЦ сильнейший решальщик вопросов в РФ, и ППРБ это использует на полную мощь не первый раз.

Мне представляется более реальным иное развитие событий. Встреча с Патриархом - это повод для неких сакраментальных высказываний "за любофффь и дружбу", после которых - когда денег не дадут - сложнее будет метать злобные стрелы в принимающую сторону. Да и времени много встреча потребует, а значит меньше останется часов и минут на скулёж о деньгах. Как-то так)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Valerij

Что-то затишье какое-то ... Путин на ОНФ день провел, Патриарху орден вручил, про АГЛ не слышно ... На после работы отложили? :)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя чижик

Так где там Рыгорыч загостился: у Патриарха аль у президента?
А может в аэропорту таможню проходит?

Аватар пользователя mPronin

Суверенитет, как предчувствие:

http://belprauda.org/granitsa-ili-prohodnoj-dvor/

"– Россия закрывает российские границы либо в Москве решили перекрыть «союзную границу» в одностороннем порядке, не согласовав с Минском?

– О причинах введения паспортного контроля Россией в отношении граждан третьих стран можно только догадываться.
<...>
Возможно также, что такое демонстративное введение паспортного контроля на беларуской границе, это способ принуждения Беларуси принять единую с Россией визовую политику. Ведь у нас есть ряд «нестыковок» по странам, с которыми существует безвизовый режим, например, Грузия. А что значит принятие российской визовой политики? Однозначно – частичная утрата суверенитета Беларуси." (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Valerij

чижик пишет:
Так где там Рыгорыч загостился: у Патриарха аль у президента?
А может в аэропорту таможню проходит?

Слуцкі пояс для Патрыярха пляце

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя КАПА

По-моему в первый раз "союзника" напрямую призвали в преддверии "тихонько поговорим"
Лавров:
- закрыть каналы «вброса» продукции ЕС через Белоруссию,
- до создания единого визового пространства необходимо продумать меры в отношении иностранцев, въезжающих в РФ через Белоруссию,
- проблема разных трактовок истории в России и Белоруссии до сих пор не решена.
P.S. Бабахнули сразу из крупного калибра :)

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Антон

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
МЗКТ и Интеграл уже не нужны. Поздно...

Равно, как и все остальное. Сегодня цикл "морального" старения техники и оборудования сильно сократился по сравнением с тем, что было еще лет 20-30 назад. А потому без модернизации все материальные активы, доставшиеся Белоруссии от СССР, уже можно списывать в утиль. Как говорится, "Поздно пить Боржоми, когда почки отказали"(С)...

Председатель счетной палаты с вами полностью согласна:

Ответить с цитированием
Материально-техническая база российской экономики - инфраструктура, технологии, оборудование - устарела, износ основных фондов превысил 50%, а денег на модернизацию в достаточном объеме в бюджете нет.
Об этом заявила глава Счетной палаты Татьяна Голикова, выступая на пленарном заседании Госдумы в пятницу.
По ее словам, лишь для того, чтобы остановить процесс стремительного ветшания промышленной, транспортной и другой инфраструктуры нужны инвестиции в размере 4 триллиона рублей.

Аватар пользователя mPronin

Антон пишет:
Председатель счетной палаты с вами полностью согласна:
Ответить с цитированием
Материально-техническая база российской экономики - инфраструктура, технологии, оборудование - устарела, износ основных фондов превысил 50%, а денег на модернизацию в достаточном объеме в бюджете нет.

Это было не о моральной деградации производства, а о бухгалтерии: выше амортизация - меньше налоги.

А вот какое отношение бюджет имеет к основным фондам частных компаний вообще тайна великая есть.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Valerij

Антон пишет:
Председатель счетной палаты с вами полностью согласна:
Ответить с цитированием
Материально-техническая база российской экономики - инфраструктура, технологии, оборудование - устарела, износ основных фондов превысил 50%, а денег на модернизацию в достаточном объеме в бюджете нет.

А тут никто и не возражает против этих фактов. Государству реально туго все тянуть. Да и нужны ли такие "подъемы" с модернизациями? Не проще ли с нуля строить новое? Одним словом, государственный и частный сектор ищут меж собой балансы интересов, инвестиции, межрегиональное и международное сотрудничество. Например, или например, или например. Да много чего по тихому происходит, без работы на камеру. Не только громко с отбытием в камеру :)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

Это всё, или есть закрытая часть? ....

Президент РФ Владимир Путин в ходе встречи с белорусским коллегой Александром Лукашенко заявил, что сокращение объема товарооборота между двумя странами он считает временным явлением.
"Россия остается торгово-экономическим партнером номер один для Белоруссии, а Белоруссия входит в пятерку крупнейших торгово-экономических партнеров России", - заявил Путин, которого цитирует РИА Новости.
Снижение количественных показателей товарооборота он связал с "известными всем нам обстоятельствами", но отметил, что "это все явления временные".
"Главное, что у нас есть не просто большие проекты, создан механизм воспроизводства и объемов наших торгово-экономических связей, и главное - его диверсификации", - подчеркнул президент России.
Он напомнил, что продолжаются взаимные инвестиции бизнеса в экономику соседних стран, по-прежнему на повестке дня остается вопрос расширения кооперации, в том числе в сфере машиностроения.
"Все это предпосылки для того, чтобы двигаться дальше", - констатировал Путин.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Антон

Valerij пишет:
Антон пишет:
Председатель счетной палаты с вами полностью согласна:
Ответить с цитированием
Материально-техническая база российской экономики - инфраструктура, технологии, оборудование - устарела, износ основных фондов превысил 50%, а денег на модернизацию в достаточном объеме в бюджете нет.

А тут никто и не возражает против этих фактов. Государству реально туго все тянуть. Да и нужны ли такие "подъемы" с модернизациями? Не проще ли с нуля строить новое? Одним словом, государственный и частный сектор ищут меж собой балансы интересов, инвестиции, межрегиональное и международное сотрудничество. Например, или например, или например. Да много чего по тихому происходит, без работы на камеру. Не только громко с отбытием в камеру :)

Так я вам и из Беларуси подобных примеров натягать могу. И что? Это частные случаи не сильно влияющие на общий уровень деградации промышленности.

Аватар пользователя Andrey

чижик пишет:
Так где там Рыгорыч загостился: у Патриарха аль у президента?
А может в аэропорту таможню проходит?

Л. приехал в Москву только после обеда. Сейчас ужинают

Аватар пользователя Andrey

КАПА пишет:
По-моему в первый раз "союзника" напрямую призвали в преддверии "тихонько поговорим"
Лавров:
- закрыть каналы «вброса» продукции ЕС через Белоруссию,
- до создания единого визового пространства необходимо продумать меры в отношении иностранцев, въезжающих в РФ через Белоруссию,
- проблема разных трактовок истории в России и Белоруссии до сих пор не решена.
P.S. Бабахнули сразу из крупного калибра :)

Наболело

Аватар пользователя vtnsk

Valerij пишет:
Это всё, или есть закрытая часть? ....

Вероятнее всего - нет. А переводя с русского на понятный: "финансовые вопросы (аспекты) спустили на тормозах"...

Аватар пользователя Valerij

Антон пишет:
Так я вам и из Беларуси подобных примеров натягать могу. И что? Это частные случаи не сильно влияющие на общий уровень деградации промышленности.

:) интересы и мотивация разные, промышленная политика и структура экономики, ресурсная база, степень ответственности в глобальном мире. Т.е. утилизация промышленности в Белоруссии и утилизация таковой в России - две разные вещи. Во втором случае это просто недопустимо, а значит не будет.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

vtnsk пишет:
Valerij пишет:
Это всё, или есть закрытая часть? ....

Вероятнее всего - нет. А переводя с русского на понятный: "финансовые вопросы (аспекты) спустили на тормозах"...

Судя по белновостям, ничего, за чем ехали, не получили. Сказали, что еще будет встреча в конце года в ходе заседания "союзного совмина".

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя КАПА

Valerij пишет:
Это всё, или есть закрытая часть? ....

Это начало разговора. На сайте президента РФ поставлено многоточие

ВВП стоит посочувствовать

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя vtnsk

Valerij пишет:
Судя по белновостям, ничего, за чем ехали, не получили. Сказали, что еще будет встреча в конце года в ходе заседания "союзного совмина".

Вот даже не возникало никаких сомнений, что все именно так и выйдет. Как говорится, стандартный ППР (приехали, поговорили, разъехались)...

Аватар пользователя aksel

КАПА пишет:
Valerij пишет:
Это всё, или есть закрытая часть? ....

Это начало разговора. На сайте президента РФ поставлено многоточие

ВВП стоит посочувствовать

https://news.tut.by/economics/520942.html
не выглядит ВВП счастливым ни разу...

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Гость из РФ
Аватар пользователя КАПА

vtnsk пишет:
Valerij пишет:
Судя по белновостям, ничего, за чем ехали, не получили. Сказали, что еще будет встреча в конце года в ходе заседания "союзного совмина".

Вот даже не возникало никаких сомнений, что все именно так и выйдет. Как говорится, стандартный ППР (приехали, поговорили, разъехались)...

Так жеж было говорено решать дела на уровне хозяйствующих субъектов. А "батьке" все тарелочку с голубой каемочкой подавай:
"Он выразил уверенность, что вместе с Владимиром Путиным, как это бывало и раньше, они примут верные решения."
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/520942.html

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя КАПА

Навеяло: Кто мешает - того бьют (пословица)

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Гость из РФ

- Кто мешает - того бьют (пословица)

Перед поездкой вот этим разродился. Я еще тогда подумал, что не видать ему денег.

«Мы свои предложения Западу вносили, Владимир Владимирович знает наши предложения. Молчат! Значит, не хочется им, чтобы в этом русле развивались события. Особенно Запад. Мы им ещё в начале конфликта эти предложения внесли — тишина. Значит, им не нужен мир на Украине», — сказал президент Белоруссии.

Сказано ведь было:
Кремль: РФ выступает гарантом, а не исполнителем Минских соглашений

Неа, не понимают никак. Чем-то его позиция нашего героя Гиркина напоминает. Без устали пытается затащить Россию в <...>

Аватар пользователя Гость из РФ

Rosinski пишет:
Вечером усы Пескова сделают заявление:

росинячий стандарт трёх "гэ": Грязно, Глупо, Гавнисто.

Аватар пользователя Гость из РФ

Как давно на обозе прижился этот стандарт? Перечитывая свод правил не нашел исключения для сп. Rosinski. В каждом сообщении переход на личности форумчан. Попытка зацепить, потроллить. Сразу видно, что человек очень хороший. Общительный.
Но общение с ним сродни общению со скунсом. Так бы и не замечал\пролистывал, но ведь запах!!!

Вот думаю, может это чей-то родственник? Тогда заранее приношу извинения.
Может это чья-то жена/муж женомуж. Цэевропа, мало ли. Отстали мы здесь от передовых стран походу...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Всё проще, кмк, может чей-то начальник?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя vtnsk

Vita-Sibiria пишет:
Всё проще, кмк, может чей-то начальник?

Шутите? "Начальник" с явными признаками комплекса неполноценности? Разве так бывает?...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vtnsk пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Всё проще, кмк, может чей-то начальник?

Шутите? "Начальник" с явными признаками комплекса неполноценности? Разве так бывает?...

Ну, он же об этом не догадывается:) А подсказать рядом некому. Тем более, явно застарелое течение болезни:))
ЗЫ А чем плоха версия? Зато какая тихая и сладкая месть для подчиненного, ммм....

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Forester

vtnsk пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Всё проще, кмк, может чей-то начальник?

Шутите? "Начальник" с явными признаками комплекса неполноценности? Разве так бывает?...

Вы тут осторожно! За наезд на росински, KOVа забанили до 2020 года.

Аватар пользователя Гость из РФ

Forester пишет:
Вы тут осторожно! За наезд на росински, KOVа забанили до 2020 года.

Это не мешает ему продолжать троллить забаненного. Причем сразу же после появления поста KOV на форуме.

Rosinski пишет:
Это ещё один этнический Минчанин с большой буквы и в энном поколении, типа "я из Минска

Это он именно про него, вот пост

Аватар пользователя Valerij

Что, баблом кремлевским не сильно придавило ?
А между тем, Сбербанк напоминает:

Ситуация в промышленности и в белорусской экономике в целом зависит от урегулирования нефтегазового спора Беларуси с Россией

"Российские экономисты констатируют, что белорусская экономика остается в глубокой рецессии, и одна из причин этого — спор с Россией в нефтегазовой сфере. «Россия и Беларусь пока так и не смогли урегулировать нефтегазовый конфликт, что оказывает значительное давление на состояние белорусской экономики»
«Если Москве и Минску все-таки удастся найти компромисс по вопросам поставок нефти, то возвращение белорусской промышленности на траекторию роста становится весьма вероятным»
При этом они констатируют, что других драйверов, способных обеспечить восстановление экономики, пока нет. В частности ситуация в сельском хозяйстве Беларуси выглядит не радужно."

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Антон

Азбучные истины.

Аватар пользователя чижик

Valerij пишет:
Антон пишет:
Председатель счетной палаты с вами полностью согласна:
Ответить с цитированием

А тут никто и не возражает против этих фактов. Государству реально туго все тянуть. Да и нужны ли такие "подъемы" с модернизациями? Не проще ли с нуля строить новое? Одним словом, государственный и частный сектор ищут меж собой балансы интересов, инвестиции, межрегиональное и международное сотрудничество. Например, или например, или например. Да много чего по тихому происходит, без работы на камеру. Не только громко с отбытием в камеру :)

Впечатлил первый пример

Ответить с цитированием
На базе предприятия ОАО «НПО «Курганприбор» развёрнуто станкостроительное производство.

До нового года здесь запланировано сделать шесть станков: пять появятся на Курганприборе, а один уже собран курганцами под руководством тайваньских специалистов за океаном. Ожидается, в год будет собираться 20 станков, далее возможно расширение производства. Также планируется создание до 70 новых рабочих мест.

Здесь не указано: производство каких станков налажено а помощью тайваньских специалистов, но главное то, что они с ЧПУ. Показана какая-то артель типа "Рога и копыта"!!
А куда делись российские станкостроительные заводы и свои специалисты в области создания числовых программных устройств.
Еще лет пятнадцать назад все более-менее белорусские порядочные специалисты-чэпэушники "эмигрировали" кто на нефтепромыслы, а кто в российскую оборонку.

Аватар пользователя vtnsk

Forester пишет:
Вы тут осторожно! За наезд на росински, KOVа забанили до 2020 года.

Разве я кого-то конкретно упоминал или имел в виду? Так, размышления на отвлеченную тему. Да и в мой адрес здесь были такие изречения, что в приличном обществе за подобные исключительно канделябром по... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Valerij пишет:
Что, баблом кремлевским не сильно придавило ?

"Хозяйствующие субъекты" не смогли найти общего языка при разрешении накопившихся проблем и все остались при своих (Россия - с дебиторской задолженностью, а Белоруссия - без столь желаемых ресурсов)... :)))

Аватар пользователя Лихторат

чижик пишет:
Здесь не указано: производство каких станков налажено а помощью тайваньских специалистов, но главное то, что они с ЧПУ. Показана какая-то артель типа "Рога и копыта"!!

Ну там как бэ дальше русским по белому написано:

Ответить с цитированием
на начальном этапе станки будут собирать «под собственные нужды». Начнут с автоматов продольного точения, затем освоят токарные и фрезерные станки с ЧПУ.

Не дочитали? Понимаю.
Да и потом Курганприбор никогда и не специализировался на выпуске станков. Эт как бы для него новое производство. На чем специализировался? Да разно всяко, в том числе и для ВПК. Можно ли назвать артелью предприятие со штатом больше тыс. человек? Ну у каждого свои критерии. Спорить не буду.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Valerij

чижик пишет:
Здесь не указано: производство каких станков налажено а помощью тайваньских специалистов, но главное то, что они с ЧПУ. Показана какая-то артель типа "Рога и копыта"!!
А куда делись российские станкостроительные заводы и свои специалисты в области создания числовых программных устройств.
Еще лет пятнадцать назад все более-менее белорусские порядочные специалисты-чэпэушники "эмигрировали" кто на нефтепромыслы, а кто в российскую оборонку.

Какие востребованы, такие и выпускают. Как могут, так и организуют, с помощью и без. Специалисты никуда не делись и активно появляются новые, молодые и энергичные. Советское станкостроение там же, где и в Белоруссии.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя чижик

Что-то не слышно победного клича из уст властной вертикали Лукашенко после битвы у стен Кремля их предводителя.
То ли еще соизволит спать и челядь (вертикаль) еще не знает, что трубить, то ли трубы заржавели, то ли мощи нету дуть.
Что-то мне подсказывает: основные газовые баталии начнутся после Рождественского мирового первенства по хоккею или, возможно, в декабре при 30-ти градусных морозах.
Так что там слышно, А.И, - у стен Кремля гул битвы стих?

Аватар пользователя Andrey

чижик пишет:
Что-то не слышно победного клича из уст властной вертикали Лукашенко после битвы у стен Кремля их предводителя.
То ли еще соизволит спать и челядь (вертикаль) еще не знает, что трубить, то ли трубы заржавели, то ли мощи нету дуть.
Что-то мне подсказывает: основные газовые баталии начнутся после Рождественского мирового первенства по хоккею или, возможно, в декабре при 30-ти градусных морозах.
Так что там слышно, А.И, - у стен Кремля гул битвы стих?

Вести из Москвы.
В Москве солнечно, утром было -6. Поздно ночью Александр Григорьевич улетел.
до этого был долгий разговор с Владимиром Владимировичем. 5 часов с лишком. Пили чай. С лимоном.
Это была хорошая, я бы сказал "аккуратная" встреча. Обсудили все основные проблемы, включая мировые вопросы, связанные с Д. Трампом, а также и украинский кризис. Президент России говорил еще по просьбе президента Беларуси о позиции России в Сирии.
Л. очень спокойно но настойчиво жаловался на экономические трудности, которые переживает Беларусь. Пожаловался, что иного ждал от евразийской интеграции. Состояние ЕАЭС и роль Беларуси в ней заняли особое место в президентской беседе. Со своей стороны Владимир Владимирович напомнил о целом ряде соглашений и договоренностей, которые оказались не выполненными белорусским партнером, но "мы все понимаем, вам трудно, но все-таки..." и напомнил, что и России нелегко.
Никаких революционных решений принято не было, но кое-что согласовали (будут поручения), но это мелочи. Глобальные для Минска проблемы будут рассматриваться и обсуждаться.
В целом, разговор был очень полезен. Стороны сверили свои планы, надежды и представления.

Аватар пользователя mPronin

Andrey пишет:
...В целом, разговор был очень полезен. Стороны сверили свои планы, надежды и представления.

Именно так.

И уже можно констатировать: этнократический проект "Украина не Россия", как экономически дотационная колония США, оказался полностью провальным, а проект подлинно независимой Беларуси, как дотационной "России знакокачественной", оказался безуспешным в плане знакокачественности и конкурентоспособности.

Не потянул белорусский хозактив роль глобального центра силы...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Andrey

mPronin пишет:
Andrey пишет:
...В целом, разговор был очень полезен. Стороны сверили свои планы, надежды и представления.

Именно так.

И уже можно констатировать: этнократический проект "Украина не Россия", как экономически дотационная колония США, оказался полностью провальным, а проект подлинно независимой Беларуси, как дотационной "России знакокачественной", оказался безуспешным в плане знакокачественности и конкурентоспособности.

Не потянул белорусский хозактив роль глобального центра силы...

Тяги не хватило. Ну это Москва, естественно, виновата...

Аватар пользователя Наивный мечтатель

КАПА пишет:
По-моему в первый раз "союзника" напрямую призвали в преддверии "тихонько поговорим"
Лавров:
- закрыть каналы «вброса» продукции ЕС через Белоруссию,
- до создания единого визового пространства необходимо продумать меры в отношении иностранцев, въезжающих в РФ через Белоруссию,
- проблема разных трактовок истории в России и Белоруссии до сих пор не решена.
P.S. Бабахнули сразу из крупного калибра :)

Молодец Лавров! Давно уже пора обратить внимание на "трактовку истории"! Государственное трактование истории это, своего рода, моральный кодекс для граждан государства.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Andrey

Наивный мечтатель пишет:
КАПА пишет:
По-моему в первый раз "союзника" напрямую призвали в преддверии "тихонько поговорим"
Лавров:
- закрыть каналы «вброса» продукции ЕС через Белоруссию,
- до создания единого визового пространства необходимо продумать меры в отношении иностранцев, въезжающих в РФ через Белоруссию,
- проблема разных трактовок истории в России и Белоруссии до сих пор не решена.
P.S. Бабахнули сразу из крупного калибра :)

Молодец Лавров! Давно уже пора обратить внимание на "трактовку истории"! Государственное трактование истории это, своего рода, моральный кодекс для граждан государства.
А то, с трибуны: "братья, одни окопы, навеки, со знаком качества, без знака качества....."
А с экрана и из газет - совсем иное! И по улицам - билборды с изображением средневековых польско - литовских магнатов (у которых предки наши были холопами) и подписью, что-то вроде, - "нашi родныя iмёны..." и т.д. и т.п.

"исконно белорусские князья" - язычники в христианской православной стране.
Ну и еще одни "русские" нашлись...

Аватар пользователя чижик

Andrey пишет:
чижик пишет:

Вести из Москвы.
В Москве солнечно, утром было -6. Поздно ночью Александр Григорьевич улетел.
до этого был долгий разговор с Владимиром Владимировичем. 5 часов с лишком. Пили чай. С лимоном.
Это была хорошая, я бы сказал "аккуратная" встреча. Обсудили все основные проблемы, включая мировые вопросы, связанные с Д. Трампом, а также и украинский кризис. Президент России говорил еще по просьбе президента Беларуси о позиции России в Сирии.
Л. очень спокойно но настойчиво жаловался на экономические трудности, которые переживает Беларусь. Пожаловался, что иного ждал от евразийской интеграции. Состояние ЕАЭС и роль Беларуси в ней заняли особое место в президентской беседе. Со своей стороны Владимир Владимирович напомнил о целом ряде соглашений и договоренностей, которые оказались не выполненными белорусским партнером, но "мы все понимаем, вам трудно, но все-таки..." и напомнил, что и России нелегко.
Никаких революционных решений принято не было, но кое-что согласовали (будут поручения), но это мелочи. Глобальные для Минска проблемы будут рассматриваться и обсуждаться.
В целом, разговор был очень полезен. Стороны сверили свои планы, надежды и представления.

По секрету, я вот заметил, что Рыгорыч завороженно, как кобра на флейту, реагирует на посвящение в мировые тайны, которые недоступны ему по причине малозначительности его должности, его фигуры. Но вот посвящать его в дела ВВП и Трампа - это рискованно, так как об этом может узнать друг Лукашенко Клинтон, ведь они, со слов Рыгорыча часто встречаются.
Вообще-то, правильную тактику общения с Лукашенко выбрал Путин - снабжать "секретной" информацией союзника. дабы тот не клянчил грошы.
Значит будем ждать морозов и Рождества.

Аватар пользователя Василевс

Чижик, браво! Тонко подмечено! К моему стыду всё крутил в голове, но вот сформулировать не смог. "...как кобра на флейту" улыбнуло :)

Аватар пользователя Forester

Andrey пишет:
чижик пишет:
Что-то не слышно победного клича из уст властной вертикали Лукашенко после битвы у стен Кремля их предводителя.
То ли еще соизволит спать и челядь (вертикаль) еще не знает, что трубить, то ли трубы заржавели, то ли мощи нету дуть.
Что-то мне подсказывает: основные газовые баталии начнутся после Рождественского мирового первенства по хоккею или, возможно, в декабре при 30-ти градусных морозах.
Так что там слышно, А.И, - у стен Кремля гул битвы стих?

Вести из Москвы.
В Москве солнечно, утром было -6. Поздно ночью Александр Григорьевич улетел.
до этого был долгий разговор с Владимиром Владимировичем. 5 часов с лишком. Пили чай. С лимоном.

Я так понимаю, разговор получился очень ВЕЖЛИВЫЙ. )))

Аватар пользователя vtnsk

Forester пишет:
Я так понимаю, разговор получился очень ВЕЖЛИВЫЙ. )))

Даже орден не дали. Печально сие зрелище...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Так он ездил не с официальным визитом, а на празднование юбилея Патриарха!

А вопросы газа, кредитования и проч. государственного значения вопросы на бегу между основным делом-юбилеем-между президентами разве решаются?

Его дело было букет из белых роз подарить и спич прочувствованный не забыть сказать.Всего-то делов.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Andrey

Forester пишет:
Andrey пишет:
чижик пишет:
Что-то не слышно победного клича из уст властной вертикали Лукашенко после битвы у стен Кремля их предводителя.
То ли еще соизволит спать и челядь (вертикаль) еще не знает, что трубить, то ли трубы заржавели, то ли мощи нету дуть.
Что-то мне подсказывает: основные газовые баталии начнутся после Рождественского мирового первенства по хоккею или, возможно, в декабре при 30-ти градусных морозах.
Так что там слышно, А.И, - у стен Кремля гул битвы стих?

Вести из Москвы.
В Москве солнечно, утром было -6. Поздно ночью Александр Григорьевич улетел.
до этого был долгий разговор с Владимиром Владимировичем. 5 часов с лишком. Пили чай. С лимоном.

Я так понимаю, разговор получился очень ВЕЖЛИВЫЙ. )))

Да хорошой, тем более был банкет у патриарха. В старорусском стиле и с русской кухней. Объедение

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Так он ездил не с официальным визитом, а на празднование юбилея Патриарха!

А вопросы газа, кредитования и проч. государственного значения вопросы на бегу между основным делом-юбилеем-между президентами разве решаются?

Его дело было букет из белых роз подарить и спич прочувствованный не забыть сказать.Всего-то делов.

Это был "рабочий" визит.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.