Страстная пятница

Предатели предают прежде всего себя самих. Плутарх

    3 апреля президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин прибыл с рабочим визитом в Анкару, чем вызвал у белорусского руководства крайнее недовольство (не посоветовался, не спросил разрешения). Стоит напомнить, что три недели назад А. Лукашенко выразил уверенность, что после переизбрания на пост президента РФ свой первый визит В. Путин совершит в Минск. Однако в Турции оказалось «теплее» …   

Турецкая конница

    К удивлению российской делегации, Р. Эрдаган приготовил главе российского государства поистине императорский прием. Конный эскорт в стиле османской гвардии (не путать с сипахами) оказался очень символическим для россиян, но одновременно произвел огромное впечатление на Евросоюз, считающей себя жертвой российской «химической агрессии», а также и на постсоветское пространство, где в свою очередь уже делают ставки на то, когда Россия пойдет на уступки под давлением коллективного Запада…

    Учитывая особые, практически родственные отношения казахстанской и турецкой элит, в Астане, отметив формат встречи президента России, тоже откровенно напряглись, но реакция Н. Назарбаева оказалась несравнимой с эмоциями, охватившими А. Лукашенко, который почему-то до сих  пор считает себя единственным «искренним другом» Реджепа  Эрдогана в регионе. Однако вряд ли когда-нибудь Александр Лукашенко дождется столь роскошного конного эскорта …

Лавров

    В пятницу (в Страстную пятницу!), 6 апреля, в Минске появился министр иностранных дел России Сергей Лавров. Визит носил официальный характер, так как был вписан в планы  СМИДа СНГ, но было бы странным, если бы белорусское руководство не воспользовалось возможностью пообщаться с видным представителем российских властей.  Однако, А. Лукашенко не посчитал нужным встретиться с российским министром иностранных дел…

    Вместе с тем, несмотря на демонстрируемую официальным Минском чванливость, то, что в настоящее время интересует А. Лукашенко в отношении России, тайной не является. С одной стороны, официальный Минск хотел бы прозондировать политическую ситуацию в Москве в контексте российско-британского кризиса, что должно способствовать принятию белорусским руководством оперативно-тактических решений на западном векторе.

    В частности, 6 апреля (в Страстную пятницу) В. Макей уже успел заявить о том, что «Мы (Беларусь – А.С.) бы хотели избавиться от зависимости от одной страны. У нас есть стремление диверсифицировать отношения, в том числе за счет развития связей с Европейским союзом и остальным миром… Это означает – поддерживать сбалансированные отношения с разными государствами, позволяющие избежать зависимости от одной страны (два раза повторил – А.С.)» - Интервью каналу Euronews (https://www.sb.by/articles/makey-my-by-khoteli-izbavitsya-ot-zavisimosti-ot-odnoy-strany.html).

    Иными словами, белорусское руководство, учитывая, что кризис во взаимоотношениях между Россией и ЕС-США достиг своего исторического максимума, судя по всему, все-таки хотело бы максимально использовать появившийся у Минска «окна возможностей» на западном направлении.

    Стоит напомнить, что риски для Минска по данному вопросу весьма существенные, ведь если Москва действительно поддержит тезис М. Макея о «сбалансированности» отношений Беларуси между Востоком и Западом, то не исключено, что российское руководство может предложить официальному Минску заменить привычную для белорусского истеблишмента финансово-ресурсную поддержку из России аналогичной помощью от дружественных Минску Киева, Евросоюза и, естественно, Лондона. А то как-то странно выглядит белорусское «балансирование» за счёт только одного вектора…

    Но с другой стороны, понятно, что А. Лукашенко все-таки необходимо уяснить, что ему ждать от В. Путина, вступившего в свой последний президентский срок.  Во всяком случае, от выбранной белорусским руководством стратегии в российско-белорусских отношениях зависит успех или провал белорусского президента на предстоящем саммите.  Иными словами, вопрос о стратегии в отношении Москвы остается критически важным для официального Минска.

    Есть и еще один фактор, и он напрямую связан с форматом дипломатической работы. Необходимо учесть, что даже если бы встреча А. Лукашенко и С. Лаврова состоялась, то вряд ли она дала бы белорусскому руководству пищу для размышлений. Учитывая дипломатический опыт российского министра, способного говорить ясно, четко и даже эмоционально, но при этом не предоставляя слушателям какой-либо закрытой информации, то скорее можно было бы рассчитывать на то, что именно С. Лавров спокойно и деловито сканировал бы мысли и надежды белорусского президента, что, учитывая особенности А. Лукашенко, не представляет каких-либо проблем для профессионала. Вот только зачем?

Ждем саммит?

    Не является тайной, что белорусский истеблишмент «живет» от саммита до саммита, от кредита до кредита, или, как говорится, от Путина до Путина.  При этом, в высшем руководстве республики, с одной стороны культивируется откровенная ненависть к президенту России (А. Лукашенко поразительно ревнив к деятельности своего российского коллеги), а с другой --  на очередную встречу президентов двух стран белорусскими властями по традиции возлагаются поистине фантастические надежды в формате  «вот приедет барин…» и решит проблемы не только в российско-белорусских отношениях, но и волшебным образом освободит и саму Беларусь ото всех бед и напастей.  

    В принципе, в данном случае можно говорить об утвердившимся   шаблоне отношения Минска к России, и он остается постоянным уже многие годы и даже десятилетия. Меняется только формат исполнения вышеназванного клише, который в зависимости от международного или регионального контента сдвигается от униженных просьб с упоминаем белорусского народа, который, естественно, «не поймет», если Москва не даст денег на очередной депозит «семьи» в лондонских банках, до требований в стиле классического шантажа.

    Необходимо напомнить, что сейчас, в апреле 2018 г., значимость будущей встречи президентов двух стран, о которой еще в марте заявил А. Лукашенко,  удваивается, если не утраивается. Дело в том, что помимо целого списка требований к России, который уже созрел в недрах белорусской власти и с которыми белорусский президент должен познакомить своего российского коллегу, на атмосферу встречи обязательно окажет влияние информация о готовящейся в Беларуси конституционном референдуме.

Реплика

    До настоящего момента какой-то конкретной ясности о намеченном в республике конституционном референдуме нет, за исключением того, что он обязательно будет назначен и успешно проведен.  Нет сомнений и в отношении главной задачи референдума – белорусскому народу будет предложена формула увековечения власти над республикой династии Лукашенко. Иными словами, республика получит наследственное президентство в формате КНДР, где власть семейства Кимов является основой существования данного государства. Стоит напомнить, что в Северной Корее по сути главой государства остается умерший в 1994 г. Ким Ир Сен со статусом «вечного президента КНДР».

    Понятно, что, если обновленная на референдуме Конституция Республики Беларусь создаст возможность сыновьям А. Лукашенко последовательно занять пост главы государства, то ни о каком Союзном государстве, как о высшей форме политической интеграции между Россией и Беларусью можно забыть навсегда.  Россия не будет прикрывать «семейный бизнес» Лукашенко.

Выбор

    Сейчас перед А. Лукашенко, для которого предстоящий Высший Госсовет Союзного государства носит поистине судьбоносный характер, стоит задача выбора формата будущего саммита. Этот-то формат  в немалой степени складывается на основе международной обстановки и ситуации в российско-западном противостоянии. Именно от формата  зависит успех белорусского президента за столом переговоров, который, в свою очередь, должен быть конвертирован в сотни миллионов, если не миллиардов долларов из российского бюджета, в миллионы тонн российской нефти и миллиарды кубометров российского природного газа,  миллиарды долларов за реализацию на российском рынке белорусских и санкционных  продуктов питания, поставки новейшей российской военной техники в белорусскую армию и т.д.

    Еще в начале марта А. Лукашенко уверял белорусский истеблишмент в том, что Россия, не желающая «потерять Беларусь», в очередной раз обязательно поможет Минску решить его накопившиеся за 2017 год проблемы.  Порукой тому стала быстрая эскалация российско-британского кризиса…

Заметались

    В идеале, Минск, желая воспользоваться сложным положением, в который попала Москва после британской провокации, должен был отсиживаться в «кустах» до самого Высшего ГосСовета СГ, не провоцируя Запад и Москву.  В принципе, так и было с самого начала трагедии в Солсбери. Минск, мгновенно потеряв голос.  За месяц конфликта между Лондоном и Москвой А. Лукашенко не произнес ни одного слова в поддержку своего официального «союзника», который в свою очередь в одиночку отбивался от всего западного мира. При этом министр обороны Китая, в отличие от Минска, мог позволить себе заявить в Москве на завершившейся неделе о поддержке КНР России в столь критичный для ней момент (https://eadaily.com/ru/news/2018/04/03/ministr-oborony-kitaya-ya-v-rossi...).

    Только через неделю после визита В. Макея в Лондон, где Минск фактически солидаризировался с британской версией о причастности России к отравлению Скрипалей, белорусские власти попытались хотя бы как-то смикшировать эффект от встречи В. Макея с Б. Джонсоном. 6 апреля (Страстная пятница) В. Макей высказался за проведение расследования инцидента в Солсбери с привлечением заинтересованных сторон. О России и  предложении России, Китая и Ирака создать независимой британо-российской комиссии для объективного и беспристрастного расследования В. Макей «дипломатично» не сказал ни слова (https://news.tut.by/world/587952.html). В принципе, это уже ничего не меняло – с конца марта российско-белорусские отношения буквально на глазах стали превращаться в непроходимую трясину противоречий.  

Биологическая атака

    30 марта на белорусско-российской границе передвижной пост Россельхознадзора перехватил белорусскую фуру с 18 тоннами зараженного крайне опасной гнилью египетского молодого картофеля. По традиции, картошка из дельты Нила была снабжена подлинными сертификатами белорусской государственной санитарной службы. За две недели до перехвата на границе, Россия запретила импорт картофеля из Египта…

    Российские санитарные власти, отдавая себе отчет в том, чем грозит российскому сельскому хозяйству появление на территории федерации реального биологического оружия в кузове белорусской фуры, пригрозили полностью перекрыть поставки картофеля из Беларуси на российский рынок… Стало понятно, что для Москвы белорусская контрабанда стала нетерпимой. Минск заигрался…

Заячье лицемерие

    Картофельная диверсия последовала после заявления министра сельского хозяйства России А. Ткачева о том, что Беларуси необходимо искать другие рынки для сбыта своей молочной продукции (28 марта).  Россия готова в ближайшие годы полностью закрыть дефицит молока на своем молочном рынке (https://lenta.ru/news/2018/04/05/tkachev/).

    При этом российский министр не скрывал, что поводом для такого предложения-угрозы стал вал низкокачественного сухого молока с белорусскими государственными сертификатами, поступающего на российский рынок по демпинговым ценам.  Однако российские эксперты в ходе проверки белорусских молокозаводов не обнаружили на большей части из них оборудования для выработки сухого молока. 

    В итоге, доверие к белорусскому молоку у российских санитарных врачей окончательно исчезло.  В свою очередь российскому руководству  весь этот гнойно-антибиотиковый «молочный» коктейль неизвестного происхождения явно надоел и белорусам недвусмысленно показали на дверь.

    Как уже не раз отмечал автор этих строк, пристрастие правящего в Беларуси «семейства» к контрабанде в ближайшей перспективе должно окончательно похоронить легальный экспорт белорусского  молока на российский рынок. Понятно, что личный карман А. Лукашенко ближе, чем интересы сотен тысяч крестьян…

    Однако на фоне полного провала на российском рынке не пропал задор и пафос у белорусского министра сельского хозяйства Леонида Зайца, прославившегося еще летом 2014 года обещанием практически мгновенно нарастить поставки молока в Россию в 1,4 раза «не ослабляя при этом внутренний рынок» ( http://www.belta.by/economics/view/belarus-za-avgust-dekabr-2014-goda-v-14-raza-uvelichit-postavki-molochnoj-produktsii-v-rossiju-52407-2014). Речь идет о знаменитых белорусских «реактивных» коровах...  

    В Страстную пятницу  6 марта Л. Заяц претензии российской стороны по белорусской традиции, естественно отверг, но при этом с одной стороны предложил считать белорусский демпинг на российском рынке «здоровой конкуренцией», удивительным образом забыв предложить собственный белорусский опыт борьбы с российским сахарным «демпингом» на белорусском внутреннем рынке, а с другой стороны настоятельно посоветовал россиянам «прежде чем ввозить молочные продукты из Уругвая, Новой Зеландии» рассмотреть «возможности стран Союза» (https://milknews.ru/index/Belarus-moloko-RF.html). Видимо белорусский министр забыл, что Польша не входит в ЕАЭС…    Зато не забыла Россия., которая все-таки считает, что она сама может выбрать то, что ей закупать.

Страстная пятница в российско-белорусских отношениях

    Итак, в начале апреля в российско-белорусских отношениях стала назревать настоящая буря. Ведь помимо молочно-картофельных  проблем на фоне настоящей битвы Россельхознадхора с белорусской контрабандой, проявились и другие проблемы в отношениях между странами:

- в назначенные сроки Беларусь так и не получила шестой транш кредита ЕФСР и его судьба остается неопределенной;

- из информационного поля исчезли переговоры по ценам на поставляемый с 2020 года в Беларусь российский природный газ;

- несмотря на уверения белорусской стороны, так и не подписано соглашение между Россией и Беларусью о взаимном признании виз, т.е. судьба белорусско-российской границы в преддверии Чемпионата мира по футболу остается нерешенной;

- нет никакой реакции Москвы на желание Минска получить из России новейшую военную технику;

- Минск предупредили, что белорусское молоко по ряду причин будет изгоняться с российского рынка;

- нет никаких свидетельств того, что Москва придет на помощь Минску в сфере внешних долгов и т.д.

    Кроме того, не стоит забывать, что Минску, как бы ему не хотелось уклониться, но придется на высшем уровне объясняться по поводу визита В. Макея в Лондон… 

    Любопытно то, что к Страстной пятнице все проблемы с Москвой как-то суммировались, что привело к тому, что 6 апреля В. Макей и А. Лукашенко уже трубили в СМИ слаженным антироссийским дуэтом.

Спасительный Китай

    В частности, 6 марта А. Лукашенко объявил прибывшему в Минск из Москвы министру обороны Китая, что оказывается именно Китай сыграл «решающую роль в усилении обороноспособности Беларуси: « Вы помогли нам создать самые современные космические подразделения, отправить на орбиту самый современный спутник. Мы с вами создали в Беларуси самый современный центр управления полетами. Вы помогли нам создать самое современное ракетное вооружение для белорусской армии. На основании этого, я думаю, мы создали более современные образцы ракетного вооружения, которые заинтересуют уже и вашу армию. Я благодарен вам за ту безвозмездную помощь, которую вы оказываете нашей армии» (https://news.tut.by/economics/587902.html).  Понятно, что после столь яркого заявления А. Лукашенко Москва, уяснив, что у Минска появился столь мощный военно-технический спонсор, способный на «безвозмездную помощь», сейчас может с чистой совестью снять с себя заботу о модернизации белорусской армии …

    Это касается не только поставок современного оружия, но и финансово-ресурсной поддержки. В частности, А. Лукашенко вдруг стал благодарить Китай за помощь в годы, когда Минск был под западными санкциями: «Вы нам подставили плечо в самое сложное время, когда весь Запад ввел санкции против Беларуси. Мы это помнить будем долго. У вас есть здесь надежные друзья» (там же). Иными словами, то, что почти четверть века Россия снабжала и снабжает республику самыми дешевыми на континенте энергоносителями, исправно обеспечивает кредитами и предоставляет свой рынок зачастую в ущерб собственным производителям помощью в Беларуси от российской «дойной коровы» не считается…

    Вообще-то использование третьей стороны в качестве инструмента шантажа в межгосударственных отношениях нигде и никогда не приветствовалась.

    Но самый эффектный итог Страстной пятницы подвел опять министр иностранных дел В. Макей, объявив, что именно Россия виновата в украинском кризисе: «Мы всегда ищем политические, а не военные решения этих проблем. Не думаю, что Россия хотела бы организовать в Беларуси что-то подобное «украинскому сценарию», что они захотят так поступить. Это не в их интересах» (https://www.sb.by/articles/makey-my-nikogda-ne-dopustim-povtoreniya-ukrainskogo-stsenariya-v-belarusi.html). В общем, маски сброшены…

    Можно считать, что в начале апреля 2018 года российско-белорусские отношения вошли в сложный кризис, ставящий под сомнение саму основу союзных отношений.  

 

А. Суздальцев, Москва, 08.04.2018

  

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Муромец

PetrovPetrPetrovich пишет:
Кому теперь интересен этот Скрипаль?
Всё, что хотели, от "него" уже получили.

Принимающие решения руководители свои выводы сделают....
Эрдоган, например, вербально удар поддержал, но с натовской базы ни один самолет не вылетел.
И что важнее, крики или дела?

Аватар пользователя Valerij

PetrovPetrPetrovich пишет:
Кому теперь интересен этот Скрипаль?
Всё, что хотели, от "него" уже получили.

Не все. Должок многих еще накроет. И, заметьте, на основании доказательств.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Кремль в "изоляции", санкции усиливаются - партия "скрипаль" разыграна как по нотам.
Объяснения Лаврова и Ко уже никому не интересны. Особенно учитывая прошлые ситуации с "ихтамнетами", "штурмовиками, сбивающими боинг" и пр.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Муромец пишет:

Эрдоган, например, вербально удар поддержал, но с натовской базы ни один самолет не вылетел.
И что важнее, крики или дела?

А должен был?
Зачем?
Это была политическая акция, а не военная.
Поэтому в данном случае важнее именно "крики".
А россиянам похоже пора запасаться боярышником и корой дуба, потому что в бомбежке Воронежа российской "элитой" я даже не сомневаюсь.

Аватар пользователя vik7

PetrovPetrPetrovich пишет:
Кремль в "изоляции", санкции усиливаются - партия "скрипаль" разыграна как по нотам.
Объяснения Лаврова и Ко уже никому не интересны. Особенно учитывая прошлые ситуации с "ихтамнетами", "штурмовиками, сбивающими боинг" и пр.

"Единыжды солгавши, кто тебе поверит". К. Прутков.
А их МИД (Лавров) врет постоянно. Отсюда вывод, если хотите, чтобы вам верили, надо меньше врать, в крайнем случае, врать более «квалифицированно».

Аватар пользователя Valerij

PetrovPetrPetrovich пишет:
Кремль в "изоляции", ...

Насмешил. В изоляции, это когда нет контактов и связей. Например, килька в банке. А пока я наблюдаю жалкие попытки засунуть медведя в ту самую банку.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Муромец

PetrovPetrPetrovich пишет:
Кремль в "изоляции", санкции усиливаются - партия "скрипаль" разыграна как по нотам.
Объяснения Лаврова и Ко уже никому не интересны. Особенно учитывая прошлые ситуации с "ихтамнетами", "штурмовиками, сбивающими боинг" и пр.

Макрон отменил свою поездку в Питер?

Аватар пользователя Valerij

PetrovPetrPetrovich пишет:
А россиянам похоже пора запасаться боярышником и корой дуба, потому что в бомбежке Воронежа российской "элитой" я даже не сомневаюсь.

Что-то знакомые рекомендации... Уже где-то, когда-то по какому-то поводу было ... Гуглить лень, да и не важно. Ник ППП умиляет своим остервенением в борьбе за права Россиян :) Как и весь остальной демократический мир.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя КАПА

Valerij пишет:
Ник ППП умиляет своим остервенением в борьбе за права Россиян :)

Менталитет-с (:
А между тем серийские события имеют непосредственное отношение к РБ.
Россия занимается решением только своих задач экономических и оборонных. Важно четко понять, что не смотря ни на какие события РФ вписываться вместо союзников не будет. Белорусы в военном и контртеррористическом плане будут защищать себя сами. Рамки немощи белорусы поставили сами взаимоотношением с теми, для которых "мы сделаем все, что скажете" (с, Лукашенко). А с другой стороны - нет базы, нет военной составляющей СГ. Официальная помощь ОДКБ может быть выражена, после коллективного решения, в направлении советников/спецподразделения из Киргизии например.
Тоже по экономике. Внимательно просмотрела трансляции Красноярского экономического форума (естественно не ради форума по РБ). Дискуссии, в том числе, затронули проект Союзного государства. Спадар Семашко приехал со старыми песнями о главном.
Ему хором объясняли, что белорусский подход нарушает всю логику процесса формирования общих рынков в рамках ЕАЭС и в любом случае формирование общего рынка газа представляет собой не только преференции странам импортерам газа - Белоруссии, Армении и Киргизии, но и выполнение ими обязательств. Позиция белорусов кажется непоколебима - будут говорить с новым правительством РФ. Ну, последний вагон - это, похоже, уже традиция.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

КАПА пишет:

Ему хором объясняли, что белорусский подход нарушает всю логику процесса формирования общих рынков в рамках ЕАЭС и в любом случае формирование общего рынка газа представляет собой не только преференции странам импортерам газа - Белоруссии, Армении и Киргизии, но и выполнение ими обязательств.

Хорошая позиция - Беларусь должна выполнять обязательства сегодня, а равные цены на газ будут через 10 лет. Может быть. Но это не точно. :)))
А пока, вот вам газ в два раза дороже, чем российским производствам, и попробуйте с ними поконкурировать на "свободном" рынке.

Аватар пользователя Valerij

PetrovPetrPetrovich пишет:
А пока, вот вам газ в два раза дороже, чем российским производствам, и попробуйте с ними поконкурировать на "свободном" рынке.

Просто надо закатать губы на возможность круто зарабатывать на поставляемом газе. Накинули процентов 20-30, штат под эту прибыль сократили и пусть цветут промышленные потребители. СоскИ надо пропалывать, бо сорняки всё угробят.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя КАПА

Valerij пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
А пока, вот вам газ в два раза дороже, чем российским производствам, и попробуйте с ними поконкурировать на "свободном" рынке.

Просто надо закатать губы на возможность круто зарабатывать на поставляемом газе. Накинули процентов 20-30, штат под эту прибыль сократили и пусть цветут промышленные потребители. СоскИ надо пропалывать, бо сорняки всё угробят.

+100500
Единый рынок углеводородов:
1. Все добытчики/производители из стран ЕАЭС выставляют свой товар на продажу. Не успел прикупить свободные объемы у Газпрома, КазМунайГаз в помощь.
2. Продажи осуществляются посредством торгов. Отсюда и цена. Возможно организация будет такая, что можно будет покупать и у Ирана внешних поставщиков :)
3. Закупками занимаются непосредственно хозяйствующие субъекты (предприятия и газораспределительные компании). А Семашко с Дворковичем будут просто кофий пить.
4. Розничная продажа осуществляется на альтернативной основе. Армяне может лучше будут торговать на бел. рынке - у них талант :)
P.S. неприкорытники отчего-то бъются за Сашину соточку и систему с одним барином/хозяином (:
Прав vtnsk - привычка получать, а не зарабатывать.
Кстати, соответственно пп 3,4 понятие "прикорытники" в РБ мутирует:)

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Valerij пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
А пока, вот вам газ в два раза дороже, чем российским производствам, и попробуйте с ними поконкурировать на "свободном" рынке.

Накинули процентов 20-30, штат под эту прибыль сократили и пусть цветут промышленные потребители.

Для тех кто не в теме, еще раз по буквам - Беларусь покупает газ В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ, чем он достается российским предприятиям. Даже если добавить 20%, то белорусским предприятиям он достанется на 120% дороже, чем российским.
О какой честной конкуренции может идти речь???

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

КАПА пишет:
Valerij пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
А пока, вот вам газ в два раза дороже, чем российским производствам, и попробуйте с ними поконкурировать на "свободном" рынке.

Просто надо закатать губы на возможность круто зарабатывать на поставляемом газе. Накинули процентов 20-30, штат под эту прибыль сократили и пусть цветут промышленные потребители. СоскИ надо пропалывать, бо сорняки всё угробят.

+100500
Единый рынок углеводородов:

Пока это всё ваши фантазии. Когда от болтовни перейдёте к делу?
Фантазировать можно всё что угодно, а на данный момент по факту имеем то, что имеем. Газ Беларуси продается практически по цене Германии и В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ, чем российским предприятиям.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

КАПА пишет:

P.S. неприкорытники отчего-то бъются за Сашину соточку и систему с одним барином/хозяином (:

Если и бъются (хотя это очередные ваши фантазии), то не более, чем ура-патриоты бъются за Володину соточку в стоимости газа на границе с РБ. :)))

Аватар пользователя Муромец

PetrovPetrPetrovich пишет:
Valerij пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
А пока, вот вам газ в два раза дороже, чем российским производствам, и попробуйте с ними поконкурировать на "свободном" рынке.

Накинули процентов 20-30, штат под эту прибыль сократили и пусть цветут промышленные потребители.

Для тех кто не в теме, еще раз по буквам - Беларусь покупает газ В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ, чем он достается российским предприятиям. Даже если добавить 20%, то белорусским предприятиям он достанется на 120% дороже, чем российским.
О какой честной конкуренции может идти речь???

Для защитников обделяемых беларусов:
1. Никто АГЛ не заставлял в срочном порядке ратифицировать документы. Так срочно, что Палата чуть ли не ночью заседала. Просто по одной этой причине должна. Подписала - выполняй
2. Чтобы не ломать схему продаж Газпрома и компенсировать разницу в цене на газ, РБ получила 6 млн тонн нефти просто для перепродажи. Все пошлины идут в бюджет РБ.
Чего стоним и возмущаемся?

Аватар пользователя КАПА

PetrovPetrPetrovich пишет:
Когда от болтовни перейдёте к делу?

С РБ? Как только "подпись поставите". Варианта два: или по традиции - последний вагон или, а почему бы и нет, будете покупать как сторонняя организация по остаточному принципу.

PetrovPetrPetrovich пишет:
Фантазировать можно всё что угодно, а на данный момент по факту имеем то, что имеем. Газ Беларуси продается практически по цене Германии и В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ, чем российским предприятиям.

По правде в зависимости от объемов и других условий предоставления скидок должны продавать в 2 раза дороже, чем Германии.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

КАПА пишет:
Ответить с цитированием
]PetrovPetrPetrovich
Фантазировать можно всё что угодно, а на данный момент по факту имеем то, что имеем. Газ Беларуси продается практически по цене Германии и В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ, чем российским предприятиям.

По правде в зависимости от объемов и других условий предоставления скидок должны продавать в 2 раза дороже, чем Германии.

Должны? Продавайте. В чем проблема?
Ааа. Сосвсем забыл, от форумных ура-патриотов ничего ведь не зависит, их никто и не спрашивает, что и по чём продавать. :)))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Муромец пишет:
Чтобы не ломать схему продаж Газпрома и компенсировать разницу в цене на газ, РБ получила 6 млн тонн нефти просто для перепродажи.

Господа ура-патриоты, что ж вы все такие фантазёры? Так ладно б просто витали в своих фантазиях, так вы ж ещё пытаетесь выдать их за реальность. Зачем?
Вы ж тут с пеной у рта доказывали, что нефтегазовые споры, это сугубо споры хозяйствующих субъектов двух стран.
Так какое отношение хозяйствующий субъект Газпром имеет к хозяйствующему субъекту Роснефть?

Аватар пользователя Муромец

ППП,
ключевое предложение:"Все пошлины идут в бюджет РБ"
Это значает, что бюджет РФ не получил, а бюджет РБ приобрел. Таким образом РБ была компенсирована разница в цене на газ...
Без разницы кто продает нефть РБ.
Что вы не понимаете?
В дополнение.
У газпрома есть контракт. Когда создавался ЕАЭС РБ поднимала вопрос о цене на газ. РФ и Газпром не согласилось менять контракт (это контракт между хоз. субьектами). Так как нужно создавать "равные условия хозяйствования", то бюджет РБ получил от бюджета РФ пошлины на 6 млн. тонн нефти. Из этих денег РБ может дотировать закупки газа своим предприям.
Цена на газ - это контракт с Газпромом (хоз. субьекты)
Разница в цене на газ - это равноправные условия хозяйствования ("политический" вопрос), для выравнивания цены на газ бюджет РБ получил дополнительные доходы.
Мухи отдельно, котлеты отдельно.
В чем вопрос?

Аватар пользователя Гость из РФ

Хозяйствующий на обозе ППП, каким боком к газу, нефти и прочим товарам предприятий РФ?
Можно у армян или казахов ему пойти и купить хоть газу, хоть бананьев. Кто запрещает? А кто Володин и откуда у него соточка взялась. Просветите пжл.

Аватар пользователя Гость из РФ

Пока семашкины предприятия с хозяйствующим Крымом не договорятся, вообще бы ничего не продавал. У нас этих "предприятий" - это области и регионы РФ или о чем вообще там плач?

Кто-то нефтью, кто-то газом торгует, вы чего по рынку ищите и от лица кого здесь выступаете. Пусть конкретный директор тогда и ездит с конкретным продавцом торгуется. Можно даже найти белоруса и тот вам скидку сделает. Не, ну а вдруг повезет и земляк от своих доходов решит в вашу пользу отказаться. Братья ведь.

Аватар пользователя Гость из РФ

Муромец пишет:
ППП,
ключевое предложение:"Все пошлины идут в бюджет РБ"
Это значает, что бюджет РФ не получил, а бюджет РБ приобрел. Таким образом РБ была компенсирована разница в цене на газ...
Без разницы кто продает нефть РБ.
Что вы не понимаете?

Все ему понятно... Вопрос в том, что ни с одной стороны не хотят пока озвучить правду. Я погуглил "бомбежку Воронежа" это оказалась история десятилетней давности. Тогда, на фоне огромных средств, идущих на восстановление разрушенного, один из воронежских депутатов в сердцах и кинул эту фразу.

С цифрой 146%, почти такая же мутная история. Цифру подложил на экран сотрудник, потом "получивший хорошее место за океаном". Чуров озвучил журналистам. Но никуда дальше это не пошло.

В любой большой стране есть противоборствующие группировки. На этом и играл Лукашенко, или им играли. Сейчас, после выборов, стало понятно, что игры закончились. Вот и старается ППП и ко, которых он приходит читать, топтаться по мозолям. Похоже на месть брошенной женщины, скорее, чем на обсуждение статей Суздальцева. "Ей" обидно. Да и "Он" ведь тоже был хорош. Чего уж там скрывать.
Но и время для раздувания скандала не самое подходящее. На фоне грызни с Западом. Хотят этим воспользоваться. Очень надеются, во всяком случае, что Россия в очередной раз отмахнется от назойливого "союзника" и даст денег в той или иной форме.

Аватар пользователя Гость из РФ

PetrovPetrPetrovich пишет:
Вы ж тут с пеной у рта доказывали

Чего уж сейчас слезы лить по почившей в бозе бел. гос. программе. Конкуренция отдельного государства с отдельным русским фермером была очень честным экспериментом. Он признан неудачным и выкинут в корзину. Вместе с подписантами. Возможно в новом здании ельцин-центра выделят вскоре отдельную экспозицию об этом чуде. Раз за разом шли оглушительные победы белорусского государства над всеми конкурентами - частниками из России. Разве это не чудо?

Вы только представьте. Любой белорусский магазинчик/распред склад, на нашей территории, мог вообще не приносить прибыли. Продавцы и поставщики товаров, получали зарплату не от продаж, а от своего особого положения. Какая такая плата за аренду в девяностые? Об этом в РБ стыдливо замалчивалось. Вся эта программа была изначально убыточна. И считалось все централизованно. Туда и погашение убытков колхозов и предприятий стоит ввести. Это очень серьезные деньги для республики.
Замалчивалось и в нашей стране. А скажи сейчас об этом вслух, скажем на телешоу у Соловьева, так в ответ увидим неподражаемую улыбку Бориса Надеждина, к примеру. Хотя на разных этапах сотрудничества отношение менялось и менялась поддержка населения. От хорошего к ныненшнему состоянию.

Спонсировалась эта программа не только через прямые вливания из бюджета РФ, но и через субсидии газом, нефтью, прочими кредитами. Таким образом вытягивался равный уровень доходов населения в приграничных и не только регионах.

Где пан Росински? Он ведь пояснений про эту, обидевшую "народ" разницу в формулировках хотел услышать? Вот это - оно и есть. Да никто не обязан отчитываться. Тем более здесь. Можно и дальше без одергиваний всех в причастных записывать. Хотя и сами понимают, что это не так. Отсюда - вы ничего не решаете и прочее. Эти комментаторы работают на продолжение кормления - по факту.

Вы не видите ложь и обман? Социальное государство обманывало и разоряло соседа. Пусть и с согласия каких-то темных личностей, стоявших тогда у руля в РФ.
Это на мой взгляд - экономическая диверсия и вредительство.
Когда делались робкие попытки на это указать, в ответ слышалось - вас никто не заставлял такие соглашения подписывать.

Так, что утверждение vtnsk вообще верх дипломатичности и такта.

Ущерб был нанесен и вашему хозяйству. Без всего этого, выше описанного, вообще невозможно дальнейшее существование. Экономически невозможно. Вот и остается только злобно огрызаться.
Может - "злобно", это и не так. Может они любя. Ведь самого себя еще труднее в чем-то обвинить. Ну да, участвовал, получал не заработанное, хотя и ходил на работу. Да как же так? Этого не может быть. Маленький человек, на своем месте, у станка, все равно чего-то там крутил, таскал, собирал. Но и оплаты ему с гулькин нос шло. Часть в низкой коммуналке, проезде, прочей социалке спрятано из полученного каждым белорусом. Полученного из России. Это именно так.

испр. Б.Н. вспомнил.

Аватар пользователя Гость из РФ

PetrovPetrPetrovich пишет:
Ааа. Сосвсем забыл, от форумных ура-патриотов ничего ведь не зависит, их никто и не спрашивает, что и по чём продавать. :)))

Я так понимаю, вы будете продолжать "тупо троллить"? Типа, пока замечание Еж не сделал, это разрешено. Ну-ну. Очень удобно. И да. Не мое это дело. Но смотрится не красиво. Точно Минск?
Многие, подобные вам (судя по эпистолярному жанру) давно выехали, и издалека за "ридну Неньку" с москалями сражается. И даже не пытаются скрывать своего местоположения. Конечно, на своих площадках. Может прекратите сами? Ну сильно трудно через такое продираться.
С помощь программки фригейт, я хоть сейчас могу вам ай-пи скриншот Минска выложить.

Аватар пользователя Гость из РФ

- Девушка, скажите, Вы - москвичка ?
- Нехай цэ будет моя тайна ...

Не обижайтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя mPronin

Независимые эксперты уточнили:

https://mikle1.livejournal.com/8573065.html

"Удар по Сирии усилил Асада и опечалил Израиль

Бывший командующий Северным военным округом АОИ, генерал Амирам Левин выразил «большое разочарование» масштабами западной атаки по сирийским объектам. Выступая перед аудиторией «Шабат Тарбут» в Беэр-Шеве, Левин заявил, что лучше бы атаки не было вовсе — она «оставляет Израиль в одиночестве перед лицом ситуации»." (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость из РФ пишет:
Похоже на месть брошенной женщины, скорее, чем на обсуждение статей Суздальцева.

Как можно серьёзно её (статью обсуждать), если автор отвечает только на комменты в стиле - "спасибо за статью", а неудобные вопросы по существу - игнорирует?

Аватар пользователя mPronin

PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость из РФ пишет:
Похоже на месть брошенной женщины, скорее, чем на обсуждение статей Суздальцева.

Как можно серьёзно её (статью обсуждать), если автор отвечает только на комменты в стиле - "спасибо за статью", а неудобные вопросы по существу - игнорирует?

Слился хуторской европеец.

Наговорил всякого и в кусты.

А как дышал...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость из РФ пишет:
Похоже на месть брошенной женщины, скорее, чем на обсуждение статей Суздальцева.

Как можно серьёзно её (статью обсуждать), если автор отвечает только на комменты в стиле - "спасибо за статью", а неудобные вопросы по существу - игнорирует?

Хамишь, парниша

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Слился хуторской европеец.

Вам же Асланбек уже выдал предписание - 100 лет будете торчать на хуторе.
Большом, но хуторе.
А Асланбек - это голова... так что майорам пора срочно корректировать дискурс в смысле, что хутор - это есть гуд. Иначе грозит кара за отклонение от генеральной линии.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя vik7
Аватар пользователя Гость

Valerij пишет:
Лавров по Скрипалям:
" ... по итогам проведенной экспертизы в пробах обнаружены следы токсичного химиката BZ и его прекурсоров, относящихся к химическому оружию второй категории в соответствии с Конвенцией по запрещению химического оружия, — сказал Лавров. — Данная рецептура находилась на вооружении США, Великобритании и других стран НАТО. В Советском Союзе и России разработок и накоплений подобных химических вооружений не осуществлялось".

Понимаю, что это "гнусная пропаганда путинского режима, подхваченная безмозглыми "патриотами", но вопросы требуют ответа. Желательно подкрепленного фактами и документами без "хайли лайкли"

Не прошло и пол года
Лаборатория в Швейцарии, на выводы которой сослался глава российского МИД Сергей Лавров в заявлении по делу Скрипалей, опровергла слова Лаврова.
«Только ОЗХО (Организация по запрещению химического оружия ) может комментировать это утверждение. Но мы можем повторить то, что заявили десять дней назад: у нас нет сомнений, что Портон-Даун идентифицировала "Новичок". Портон-Даун, как и Шпиц, — это назначенные лаборатории ОЗХО. Стандарты проверки настолько жесткие, что выводам можно верить», — говорится в сообщении."
https://m.lenta.ru/news/2018/04/15/nocomments/

Интересно, как сейчас себя чувствует г-н Лавров?

Аватар пользователя Гость

Valerij пишет:
Stockmann пишет:
Valerij пишет:
:) всё. Восполнил недостаток общения. Не скоро соскучаюсь.

Куда ж вы убегаете? Цирк только начинает свое представление:
"Заместитель председателя Госдумы РФ Петр Толстой в эфире телеканала «Россия 1» предложил россиянам отказаться от зарубежных лекарств и лечиться боярышником или корой дуба".

Уже читал. Если абстрагироваться от вашего извращенного понимания слова и продукта "боярышник", то он вполне полезен для здоровья, как и иные природные кладовые. В определенных условиях эффективнее синтезированной, богатопоследственной побочными, химии.

А что вы на это споёте?

Российский производитель титана «ВСМПО-Ависма» предупредил, что ответные санкции Москвы в адрес США могут навредить самой России. Угроза потери мирового рынка может поставить в тяжелое положение компанию и 20 тыс. ее сотрудников

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ad0a2f99a79473c045fa11d

Аватар пользователя Гость

Война XXI века - это прежде всего война технологий. A у вас, как известно,их просто нет))

США выложили спутниковые снимки бомбардировки объектов зверька Асада. Впечатляет реально - это война XXI века. Было здание - нету здания. Никаких жертв и горящих кварталов, как у дикарей.
https://www.washingtonpost.com/graphics/2018/world/syria-strikes/?utm_term=.6e3a2cedf651

Сирийские войска выпустили более 40 ракет класса «воздух-земля», однако большинство из них были запущены после последнего удара союзников.
https://m.123ru.net/pics/144040814/

Аватар пользователя Гость

nabl пишет:
Муромец пишет:
....
Врут все российские сми по поводу украинской реформы медицины:)

Врут.

Никому больше не интересно, врут ли рос СМИ в 99% случаях или только в 96,5%.
Никто не собирается искать крупицы правды в потоках лжи.

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
Никому больше не интересно, врут ли рос СМИ в 99% случаях или только в 96,5%.
Никто не собирается искать крупицы правды в потоках лжи.

Ваше мнение крайне важно для российских СМИ.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя nabl

mPronin пишет:
Гость пишет:
Никому больше не интересно, врут ли рос СМИ в 99% случаях или только в 96,5%.
Никто не собирается искать крупицы правды в потоках лжи.

Ваше мнение крайне важно для российских СМИ.

То ЧТО им важно, все и так прекрасно понимают.
Работают то они на вас, российский народ. И вы черпаете большой ложкой эту б. росу.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
То ЧТО им важно, все и так прекрасно понимают.
Работают то они на вас, российский народ. И вы черпаете большой ложкой эту б. росу.

Ваше, nabl, мнение для нас тоже несомненно важно.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя nabl

mPronin пишет:
nabl пишет:
То ЧТО им важно, все и так прекрасно понимают.
Работают то они на вас, российский народ. И вы черпаете большой ложкой эту б. росу.

Ваше, nabl, мнение для нас тоже несомненно важно.

Ваш выбор.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Дадите денег, сделаем вид, что встроились в русло политики РФ (паразитировать не перестанем).
Не дадите - однозначно не встроимся.
Вот и всё.

Приведите хотя бы одну причину, по которой Россия должна заплатить? Если честно, то даже даром не нужно нам такое "встраивание"... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Ватники на Украине не носят.

А придется в скором будущем... :)))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

vtnsk пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Дадите денег, сделаем вид, что встроились в русло политики РФ (паразитировать не перестанем).
Не дадите - однозначно не встроимся.
Вот и всё.

Приведите хотя бы одну причину, по которой Россия должна заплатить? Если честно, то даже даром не нужно нам такое "встраивание"... :)))

Вам может и не нужно, но вас никто и не спрашивает.
Решение примут без вашего согласия/несогласия.
А что касается причин, то посмотрите на ситуацию с Абхазией и найдите хоть одну причину, по которой вы её содержите. Тоже самое и с РБ. Вы причин не видите, а они есть. :))

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
А что вы на это споёте?

Российский производитель титана «ВСМПО-Ависма» предупредил, что ответные санкции Москвы в адрес США могут навредить самой России. Угроза потери мирового рынка может поставить в тяжелое положение компанию и 20 тыс. ее сотрудников
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ad0a2f99a79473c045fa11d

А что, кто-то собирался такую санкцию ввести? Не мочитесь, ноги себе по примеру древних укров, младоевропейцев простреливать не будем.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
Война XXI века - это прежде всего война технологий. A у вас, как известно,их просто нет))

США выложили спутниковые снимки бомбардировки объектов зверька Асада. Впечатляет реально - это война XXI века. Было здание - нету здания. Никаких жертв и горящих кварталов, как у дикарей.
https://www.washingtonpost.com/graphics/2018/world/syria-strikes/?utm_term=.6e3a2cedf651

Сирийские войска выпустили более 40 ракет класса «воздух-земля», однако большинство из них были запущены после последнего удара союзников.
https://m.123ru.net/pics/144040814/

Это просто тупо. Я про щенячий восторг далекого от элементарных технологий. Что вы можете представлять из себя, если несете подобную чушь? Вы хоть понимаете, что не туда забрели?

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Хорошая позиция - Беларусь должна выполнять обязательства сегодня, а равные цены на газ будут через 10 лет. Может быть. Но это не точно. :)))
А пока, вот вам газ в два раза дороже, чем российским производствам, и попробуйте с ними поконкурировать на "свободном" рынке.

Расплату за многовекторность никто не отменял... :)))

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Вам может и не нужно, но вас никто и не спрашивает.
Решение примут без вашего согласия/несогласия.
А что касается причин, то посмотрите на ситуацию с Абхазией и найдите хоть одну причину, по которой вы её содержите. Тоже самое и с РБ. Вы причин не видите, а они есть. :))

Естественно. Видно (и не только мне), что в последнее время для РБ "кранчик" закрывается. Причем по всем направлениям. А прежнего лоббирования интересов в лице КПРФ (ей самой бы выжить в политическом поле России) уже не имеется. Да и лишним подтверждением выше написанного является такая неуемная активность в "набрасывании на вентилятор" отдельных представителей этого форума, что полностью понимаешь - "не в бровь, а в глаз"!(С)... :)))

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.