Страстная пятница

Предатели предают прежде всего себя самих. Плутарх

    3 апреля президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин прибыл с рабочим визитом в Анкару, чем вызвал у белорусского руководства крайнее недовольство (не посоветовался, не спросил разрешения). Стоит напомнить, что три недели назад А. Лукашенко выразил уверенность, что после переизбрания на пост президента РФ свой первый визит В. Путин совершит в Минск. Однако в Турции оказалось «теплее» …   

Турецкая конница

    К удивлению российской делегации, Р. Эрдаган приготовил главе российского государства поистине императорский прием. Конный эскорт в стиле османской гвардии (не путать с сипахами) оказался очень символическим для россиян, но одновременно произвел огромное впечатление на Евросоюз, считающей себя жертвой российской «химической агрессии», а также и на постсоветское пространство, где в свою очередь уже делают ставки на то, когда Россия пойдет на уступки под давлением коллективного Запада…

    Учитывая особые, практически родственные отношения казахстанской и турецкой элит, в Астане, отметив формат встречи президента России, тоже откровенно напряглись, но реакция Н. Назарбаева оказалась несравнимой с эмоциями, охватившими А. Лукашенко, который почему-то до сих  пор считает себя единственным «искренним другом» Реджепа  Эрдогана в регионе. Однако вряд ли когда-нибудь Александр Лукашенко дождется столь роскошного конного эскорта …

Лавров

    В пятницу (в Страстную пятницу!), 6 апреля, в Минске появился министр иностранных дел России Сергей Лавров. Визит носил официальный характер, так как был вписан в планы  СМИДа СНГ, но было бы странным, если бы белорусское руководство не воспользовалось возможностью пообщаться с видным представителем российских властей.  Однако, А. Лукашенко не посчитал нужным встретиться с российским министром иностранных дел…

    Вместе с тем, несмотря на демонстрируемую официальным Минском чванливость, то, что в настоящее время интересует А. Лукашенко в отношении России, тайной не является. С одной стороны, официальный Минск хотел бы прозондировать политическую ситуацию в Москве в контексте российско-британского кризиса, что должно способствовать принятию белорусским руководством оперативно-тактических решений на западном векторе.

    В частности, 6 апреля (в Страстную пятницу) В. Макей уже успел заявить о том, что «Мы (Беларусь – А.С.) бы хотели избавиться от зависимости от одной страны. У нас есть стремление диверсифицировать отношения, в том числе за счет развития связей с Европейским союзом и остальным миром… Это означает – поддерживать сбалансированные отношения с разными государствами, позволяющие избежать зависимости от одной страны (два раза повторил – А.С.)» - Интервью каналу Euronews (https://www.sb.by/articles/makey-my-by-khoteli-izbavitsya-ot-zavisimosti-ot-odnoy-strany.html).

    Иными словами, белорусское руководство, учитывая, что кризис во взаимоотношениях между Россией и ЕС-США достиг своего исторического максимума, судя по всему, все-таки хотело бы максимально использовать появившийся у Минска «окна возможностей» на западном направлении.

    Стоит напомнить, что риски для Минска по данному вопросу весьма существенные, ведь если Москва действительно поддержит тезис М. Макея о «сбалансированности» отношений Беларуси между Востоком и Западом, то не исключено, что российское руководство может предложить официальному Минску заменить привычную для белорусского истеблишмента финансово-ресурсную поддержку из России аналогичной помощью от дружественных Минску Киева, Евросоюза и, естественно, Лондона. А то как-то странно выглядит белорусское «балансирование» за счёт только одного вектора…

    Но с другой стороны, понятно, что А. Лукашенко все-таки необходимо уяснить, что ему ждать от В. Путина, вступившего в свой последний президентский срок.  Во всяком случае, от выбранной белорусским руководством стратегии в российско-белорусских отношениях зависит успех или провал белорусского президента на предстоящем саммите.  Иными словами, вопрос о стратегии в отношении Москвы остается критически важным для официального Минска.

    Есть и еще один фактор, и он напрямую связан с форматом дипломатической работы. Необходимо учесть, что даже если бы встреча А. Лукашенко и С. Лаврова состоялась, то вряд ли она дала бы белорусскому руководству пищу для размышлений. Учитывая дипломатический опыт российского министра, способного говорить ясно, четко и даже эмоционально, но при этом не предоставляя слушателям какой-либо закрытой информации, то скорее можно было бы рассчитывать на то, что именно С. Лавров спокойно и деловито сканировал бы мысли и надежды белорусского президента, что, учитывая особенности А. Лукашенко, не представляет каких-либо проблем для профессионала. Вот только зачем?

Ждем саммит?

    Не является тайной, что белорусский истеблишмент «живет» от саммита до саммита, от кредита до кредита, или, как говорится, от Путина до Путина.  При этом, в высшем руководстве республики, с одной стороны культивируется откровенная ненависть к президенту России (А. Лукашенко поразительно ревнив к деятельности своего российского коллеги), а с другой --  на очередную встречу президентов двух стран белорусскими властями по традиции возлагаются поистине фантастические надежды в формате  «вот приедет барин…» и решит проблемы не только в российско-белорусских отношениях, но и волшебным образом освободит и саму Беларусь ото всех бед и напастей.  

    В принципе, в данном случае можно говорить об утвердившимся   шаблоне отношения Минска к России, и он остается постоянным уже многие годы и даже десятилетия. Меняется только формат исполнения вышеназванного клише, который в зависимости от международного или регионального контента сдвигается от униженных просьб с упоминаем белорусского народа, который, естественно, «не поймет», если Москва не даст денег на очередной депозит «семьи» в лондонских банках, до требований в стиле классического шантажа.

    Необходимо напомнить, что сейчас, в апреле 2018 г., значимость будущей встречи президентов двух стран, о которой еще в марте заявил А. Лукашенко,  удваивается, если не утраивается. Дело в том, что помимо целого списка требований к России, который уже созрел в недрах белорусской власти и с которыми белорусский президент должен познакомить своего российского коллегу, на атмосферу встречи обязательно окажет влияние информация о готовящейся в Беларуси конституционном референдуме.

Реплика

    До настоящего момента какой-то конкретной ясности о намеченном в республике конституционном референдуме нет, за исключением того, что он обязательно будет назначен и успешно проведен.  Нет сомнений и в отношении главной задачи референдума – белорусскому народу будет предложена формула увековечения власти над республикой династии Лукашенко. Иными словами, республика получит наследственное президентство в формате КНДР, где власть семейства Кимов является основой существования данного государства. Стоит напомнить, что в Северной Корее по сути главой государства остается умерший в 1994 г. Ким Ир Сен со статусом «вечного президента КНДР».

    Понятно, что, если обновленная на референдуме Конституция Республики Беларусь создаст возможность сыновьям А. Лукашенко последовательно занять пост главы государства, то ни о каком Союзном государстве, как о высшей форме политической интеграции между Россией и Беларусью можно забыть навсегда.  Россия не будет прикрывать «семейный бизнес» Лукашенко.

Выбор

    Сейчас перед А. Лукашенко, для которого предстоящий Высший Госсовет Союзного государства носит поистине судьбоносный характер, стоит задача выбора формата будущего саммита. Этот-то формат  в немалой степени складывается на основе международной обстановки и ситуации в российско-западном противостоянии. Именно от формата  зависит успех белорусского президента за столом переговоров, который, в свою очередь, должен быть конвертирован в сотни миллионов, если не миллиардов долларов из российского бюджета, в миллионы тонн российской нефти и миллиарды кубометров российского природного газа,  миллиарды долларов за реализацию на российском рынке белорусских и санкционных  продуктов питания, поставки новейшей российской военной техники в белорусскую армию и т.д.

    Еще в начале марта А. Лукашенко уверял белорусский истеблишмент в том, что Россия, не желающая «потерять Беларусь», в очередной раз обязательно поможет Минску решить его накопившиеся за 2017 год проблемы.  Порукой тому стала быстрая эскалация российско-британского кризиса…

Заметались

    В идеале, Минск, желая воспользоваться сложным положением, в который попала Москва после британской провокации, должен был отсиживаться в «кустах» до самого Высшего ГосСовета СГ, не провоцируя Запад и Москву.  В принципе, так и было с самого начала трагедии в Солсбери. Минск, мгновенно потеряв голос.  За месяц конфликта между Лондоном и Москвой А. Лукашенко не произнес ни одного слова в поддержку своего официального «союзника», который в свою очередь в одиночку отбивался от всего западного мира. При этом министр обороны Китая, в отличие от Минска, мог позволить себе заявить в Москве на завершившейся неделе о поддержке КНР России в столь критичный для ней момент (https://eadaily.com/ru/news/2018/04/03/ministr-oborony-kitaya-ya-v-rossi...).

    Только через неделю после визита В. Макея в Лондон, где Минск фактически солидаризировался с британской версией о причастности России к отравлению Скрипалей, белорусские власти попытались хотя бы как-то смикшировать эффект от встречи В. Макея с Б. Джонсоном. 6 апреля (Страстная пятница) В. Макей высказался за проведение расследования инцидента в Солсбери с привлечением заинтересованных сторон. О России и  предложении России, Китая и Ирака создать независимой британо-российской комиссии для объективного и беспристрастного расследования В. Макей «дипломатично» не сказал ни слова (https://news.tut.by/world/587952.html). В принципе, это уже ничего не меняло – с конца марта российско-белорусские отношения буквально на глазах стали превращаться в непроходимую трясину противоречий.  

Биологическая атака

    30 марта на белорусско-российской границе передвижной пост Россельхознадзора перехватил белорусскую фуру с 18 тоннами зараженного крайне опасной гнилью египетского молодого картофеля. По традиции, картошка из дельты Нила была снабжена подлинными сертификатами белорусской государственной санитарной службы. За две недели до перехвата на границе, Россия запретила импорт картофеля из Египта…

    Российские санитарные власти, отдавая себе отчет в том, чем грозит российскому сельскому хозяйству появление на территории федерации реального биологического оружия в кузове белорусской фуры, пригрозили полностью перекрыть поставки картофеля из Беларуси на российский рынок… Стало понятно, что для Москвы белорусская контрабанда стала нетерпимой. Минск заигрался…

Заячье лицемерие

    Картофельная диверсия последовала после заявления министра сельского хозяйства России А. Ткачева о том, что Беларуси необходимо искать другие рынки для сбыта своей молочной продукции (28 марта).  Россия готова в ближайшие годы полностью закрыть дефицит молока на своем молочном рынке (https://lenta.ru/news/2018/04/05/tkachev/).

    При этом российский министр не скрывал, что поводом для такого предложения-угрозы стал вал низкокачественного сухого молока с белорусскими государственными сертификатами, поступающего на российский рынок по демпинговым ценам.  Однако российские эксперты в ходе проверки белорусских молокозаводов не обнаружили на большей части из них оборудования для выработки сухого молока. 

    В итоге, доверие к белорусскому молоку у российских санитарных врачей окончательно исчезло.  В свою очередь российскому руководству  весь этот гнойно-антибиотиковый «молочный» коктейль неизвестного происхождения явно надоел и белорусам недвусмысленно показали на дверь.

    Как уже не раз отмечал автор этих строк, пристрастие правящего в Беларуси «семейства» к контрабанде в ближайшей перспективе должно окончательно похоронить легальный экспорт белорусского  молока на российский рынок. Понятно, что личный карман А. Лукашенко ближе, чем интересы сотен тысяч крестьян…

    Однако на фоне полного провала на российском рынке не пропал задор и пафос у белорусского министра сельского хозяйства Леонида Зайца, прославившегося еще летом 2014 года обещанием практически мгновенно нарастить поставки молока в Россию в 1,4 раза «не ослабляя при этом внутренний рынок» ( http://www.belta.by/economics/view/belarus-za-avgust-dekabr-2014-goda-v-14-raza-uvelichit-postavki-molochnoj-produktsii-v-rossiju-52407-2014). Речь идет о знаменитых белорусских «реактивных» коровах...  

    В Страстную пятницу  6 марта Л. Заяц претензии российской стороны по белорусской традиции, естественно отверг, но при этом с одной стороны предложил считать белорусский демпинг на российском рынке «здоровой конкуренцией», удивительным образом забыв предложить собственный белорусский опыт борьбы с российским сахарным «демпингом» на белорусском внутреннем рынке, а с другой стороны настоятельно посоветовал россиянам «прежде чем ввозить молочные продукты из Уругвая, Новой Зеландии» рассмотреть «возможности стран Союза» (https://milknews.ru/index/Belarus-moloko-RF.html). Видимо белорусский министр забыл, что Польша не входит в ЕАЭС…    Зато не забыла Россия., которая все-таки считает, что она сама может выбрать то, что ей закупать.

Страстная пятница в российско-белорусских отношениях

    Итак, в начале апреля в российско-белорусских отношениях стала назревать настоящая буря. Ведь помимо молочно-картофельных  проблем на фоне настоящей битвы Россельхознадхора с белорусской контрабандой, проявились и другие проблемы в отношениях между странами:

- в назначенные сроки Беларусь так и не получила шестой транш кредита ЕФСР и его судьба остается неопределенной;

- из информационного поля исчезли переговоры по ценам на поставляемый с 2020 года в Беларусь российский природный газ;

- несмотря на уверения белорусской стороны, так и не подписано соглашение между Россией и Беларусью о взаимном признании виз, т.е. судьба белорусско-российской границы в преддверии Чемпионата мира по футболу остается нерешенной;

- нет никакой реакции Москвы на желание Минска получить из России новейшую военную технику;

- Минск предупредили, что белорусское молоко по ряду причин будет изгоняться с российского рынка;

- нет никаких свидетельств того, что Москва придет на помощь Минску в сфере внешних долгов и т.д.

    Кроме того, не стоит забывать, что Минску, как бы ему не хотелось уклониться, но придется на высшем уровне объясняться по поводу визита В. Макея в Лондон… 

    Любопытно то, что к Страстной пятнице все проблемы с Москвой как-то суммировались, что привело к тому, что 6 апреля В. Макей и А. Лукашенко уже трубили в СМИ слаженным антироссийским дуэтом.

Спасительный Китай

    В частности, 6 марта А. Лукашенко объявил прибывшему в Минск из Москвы министру обороны Китая, что оказывается именно Китай сыграл «решающую роль в усилении обороноспособности Беларуси: « Вы помогли нам создать самые современные космические подразделения, отправить на орбиту самый современный спутник. Мы с вами создали в Беларуси самый современный центр управления полетами. Вы помогли нам создать самое современное ракетное вооружение для белорусской армии. На основании этого, я думаю, мы создали более современные образцы ракетного вооружения, которые заинтересуют уже и вашу армию. Я благодарен вам за ту безвозмездную помощь, которую вы оказываете нашей армии» (https://news.tut.by/economics/587902.html).  Понятно, что после столь яркого заявления А. Лукашенко Москва, уяснив, что у Минска появился столь мощный военно-технический спонсор, способный на «безвозмездную помощь», сейчас может с чистой совестью снять с себя заботу о модернизации белорусской армии …

    Это касается не только поставок современного оружия, но и финансово-ресурсной поддержки. В частности, А. Лукашенко вдруг стал благодарить Китай за помощь в годы, когда Минск был под западными санкциями: «Вы нам подставили плечо в самое сложное время, когда весь Запад ввел санкции против Беларуси. Мы это помнить будем долго. У вас есть здесь надежные друзья» (там же). Иными словами, то, что почти четверть века Россия снабжала и снабжает республику самыми дешевыми на континенте энергоносителями, исправно обеспечивает кредитами и предоставляет свой рынок зачастую в ущерб собственным производителям помощью в Беларуси от российской «дойной коровы» не считается…

    Вообще-то использование третьей стороны в качестве инструмента шантажа в межгосударственных отношениях нигде и никогда не приветствовалась.

    Но самый эффектный итог Страстной пятницы подвел опять министр иностранных дел В. Макей, объявив, что именно Россия виновата в украинском кризисе: «Мы всегда ищем политические, а не военные решения этих проблем. Не думаю, что Россия хотела бы организовать в Беларуси что-то подобное «украинскому сценарию», что они захотят так поступить. Это не в их интересах» (https://www.sb.by/articles/makey-my-nikogda-ne-dopustim-povtoreniya-ukrainskogo-stsenariya-v-belarusi.html). В общем, маски сброшены…

    Можно считать, что в начале апреля 2018 года российско-белорусские отношения вошли в сложный кризис, ставящий под сомнение саму основу союзных отношений.  

 

А. Суздальцев, Москва, 08.04.2018

  

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость из РФ

Не мое дело решать, кто там кому мешает. Если хотите мнение, то примерно так стоит, наверно действовать. см. ниже

"Реальные" денежные доходы не учитывают и не могут пока учитывать, подработки здешних, да и у вас наверняка такая же картина. А это примерно еще столько же. Условия конечно созданы с минимальным размером оплаты, изначально не для жизни. Надо почасовую узаконить, в каких-то не сильно отличающихся от других стран размерах. Если не тянешь своим работникам ее платить, не ленись, вкладывайся в развитие предприятия.

Вопросы к государству, а конкретнее к правительству, его экономическому блоку, по поддержке в плане доплаты трудоустроенным до этого минимума в отдельных, особо важных секторах экономики. Можно наверно начать внедрять и подобную практику.

Начинать повышать с самого низу. Через людей распределяя потоки поддержки. Ведь население не будет и не имеет возможности вкладываться в те же офшоры. Люди понесут деньги в магазины. Те закупят у отечественных производителей товары и средства, снова через налоги, вернутся в казну.

Да хоть бы и на карточку МИР, для приобретения отдельных, местной выработки продукции шли отдельной строкой часть зарплаты или пособий. Как бы то ни было, паспорт гражданина РФ должен иметь подкрепление и с финансовой стороны. А вот владельцам двойного гражданства надо предусмотреть понижающий раза в два коэффициент. А то и в три. Это, если этого гражданства у человека три. Ну и естественно прекратить доступ к важным должностям подобным, ветреным гражданам. Пусть в дворники идут :-)

--------------------

Желающие уменьшить долг Беларуси честным трудом, могут протолкнуть идею поставок своей качественной продукции в счет накопившихся кредитных обязательств. Какие-то возможно и согласятся принять. Согласовав цены и условия.

Придумают, как разрулить. Да наверняка уже давно, и не однократно было предложено и обсуждено. То, что населению придется испытать шок от изменений ситуации, уже предельно ясно всем. Как и ясно видно, что это, уже сейчас приписывают злой России. Выбор руководством РБ уже сделан!
Так дело, естественно, не пойдет. И мы снова возвращаемся к "сами-ножками".
Круг замкнулся.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Не хочу показаться навязчивым, но тем не менее ещё раз обращусь к автору статьи.
Андрей Иванович, может быть дадите ссылку на задержание

Ответить с цитированием
реального биологического оружия в кузове белорусской фуры

?

Аватар пользователя alteslager

Гость из РФ пишет:
Не мое дело решать, кто там кому мешает. Если хотите мнение, то примерно так стоит, наверно действовать. см. ниже

"Реальные" денежные доходы не учитывают и не могут пока учитывать, подработки здешних, да и у вас наверняка такая же картина. А это примерно еще столько же. Условия конечно созданы с минимальным размером оплаты, изначально не для жизни. Надо почасовую узаконить, в каких-то не сильно отличающихся от других стран размерах. Если не тянешь своим работникам ее платить, не ленись, вкладывайся в развитие предприятия.

Вопросы к государству, а конкретнее к правительству, его экономическому блоку, по поддержке в плане доплаты трудоустроенным до этого минимума в отдельных, особо важных секторах экономики. Можно наверно начать внедрять и подобную практику.

Начинать повышать с самого низу. Через людей распределяя потоки поддержки. Ведь население не будет и не имеет возможности вкладываться в те же офшоры. Люди понесут деньги в магазины. Те закупят у отечественных производителей товары и средства, снова через налоги, вернутся в казну.

Да хоть бы и на карточку МИР, для приобретения отдельных, местной выработки продукции шли отдельной строкой часть зарплаты или пособий. Как бы то ни было, паспорт гражданина РФ должен иметь подкрепление и с финансовой стороны. А вот владельцам двойного гражданства надо предусмотреть понижающий раза в два коэффициент. А то и в три. Это, если этого гражданства у человека три. Ну и естественно прекратить доступ к важным должностям подобным, ветреным гражданам. Пусть в дворники идут :-)

--------------------

Желающие уменьшить долг Беларуси честным трудом, могут протолкнуть идею поставок своей качественной продукции в счет накопившихся кредитных обязательств. Какие-то возможно и согласятся принять. Согласовав цены и условия.

Придумают, как разрулить. Да наверняка уже давно, и не однократно было предложено и обсуждено. То, что населению придется испытать шок от изменений ситуации, уже предельно ясно всем. Как и ясно видно, что это, уже сейчас приписывают злой России. Выбор руководством РБ уже сделан!
Так дело, естественно, не пойдет. И мы снова возвращаемся к "сами-ножками".
Круг замкнулся.

чем владельцы 2 или 3 гражданств провинились?
Например меня белорусские власти не лишают гражданства. Тоже самое слышал и про крымчан/ДНР/ЛНР.

Аватар пользователя Обычно читатель

alteslager пишет:

чем владельцы 2 или 3 гражданств провинились?
Например меня белорусские власти не лишают гражданства. Тоже самое слышал и про крымчан/ДНР/ЛНР.

не лишают гражданства только в случае не предоставления своего. вид на жительство - не гражданство.

не нравится - говори, говоришь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай.

Аватар пользователя vtnsk

nabl пишет:
Так возьмите и сделайте, наконец.
Создайте образец страны скромности и умеренности. Страну социальной ответственности.
Все вокруг подтянутся, встанут в очередь за российским паспортом.

А мы это и делаем, но - для себя. И нам абсолютно не надо, чтобы потом "подтягивались" посторонние с совершенно иным менталитетом иждивенчества и зависти. Так сказать, на готовенькое.
Это вам в Европу путь лежит. Там таких всегда примут с распростертыми объятиями (Украина в пример). Вот только "не все то золото, что блестит"(С)... :)))

Аватар пользователя mPronin

Обычно читатель пишет:
условия поставлены. теперь самое время цену называть...
ох уж эта многовекторность... до мозга костей.

Библейский, однако сюжет. Про тридцать сребренников...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Не хочу показаться навязчивым, но тем не менее ещё раз обращусь к автору статьи.
Андрей Иванович, может быть дадите ссылку на задержание
Ответить с цитированием
реального биологического оружия в кузове белорусской фуры

?

Так начните с себя. Дайте ссылку на изменение Конституции России в 2008 году!!!... :)))

Аватар пользователя Гость из РФ

alteslager пишет:
чем владельцы 2 или 3 гражданств провинились?
Например меня белорусские власти не лишают гражданства. Тоже самое слышал и про крымчан/ДНР/ЛНР.

Ни к властям РБ, ни к властям Украины мой пост не имеет отношения. Хотят - лишают, хотят доплачивают из своего бюджета. Я про справедливое распределение помощи через институт гражданства. Ну примерно в этом ракурсе: Как же повысить, тот самый уровень жизни граждан России. Поймите, именно о своих писал, отвечая на посты выше.

Чем заслужили, очень часто, более высокий уровень жизни владельцы не одного гражданства, по-моему вопрос более корректный.

К примеру, по Москве, конечно, нанимают себе прислугу часто имеющие еще одну Родину граждане. Как только бизнес в столице сыпется, все продается и семья уезжает восвояси.

Думаю и с производствами, имеющими таких владельцев, трудовым коллективам, остающимся в России, при разорении и бегстве хозяина в Лондон, та, вторая Родина помощи ведь не станет оказывать. Люди должны быть уверены в будущем. А не временщиками. Иначе какой смысл оказывать такому владельцу поддержку из бюджета. Из наших с вами средств. Хоть собранных налогами, хоть полученных от продажи ресурсов.

Есть у меня предубеждение к многостаночникам, и там и тут готовых дать присягу на верность.
Это мое мнение. Никому его не навязываю.

Аватар пользователя alteslager

Обычно читатель пишет:
alteslager пишет:

чем владельцы 2 или 3 гражданств провинились?
Например меня белорусские власти не лишают гражданства. Тоже самое слышал и про крымчан/ДНР/ЛНР.

не лишают гражданства только в случае не предоставления своего. вид на жительство - не гражданство.

вы наверно не в теме.
Недавно в интернете были разборки с Поклонской, она не лишена была украинского гражданства+российское гражданство есть, были претензии к тому что она госслужащая, а госслужащим нельзя два гражданства, так вот украинские власти её не лишали украинского гражданства и это проблема для многих

Аватар пользователя mPronin

alteslager пишет:
...так вот украинские власти её не лишали украинского гражданства и это проблема для многих

Нет такой проблемы.

С июля 2017 года здесь законодательно принят заявительный порядок отказа от украинского гражданства.

Это когда нахчать, что там украинские власти, а главное это документально оформленное желание российского гражданина избавиться от украинского гражданства.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя alteslager

Гость из РФ пишет:
alteslager пишет:
чем владельцы 2 или 3 гражданств провинились?
Например меня белорусские власти не лишают гражданства. Тоже самое слышал и про крымчан/ДНР/ЛНР.

Ни к властям РБ, ни к властям Украины мой пост не имеет отношения. Хотят - лишают, хотят доплачивают из своего бюджета. Я про справедливое распределение помощи через институт гражданства. Ну примерно в этом ракурсе: Как же повысить, тот самый уровень жизни граждан России. Поймите, именно о своих писал, отвечая на посты выше.

Чем заслужили, очень часто, более высокий уровень жизни владельцы не одного гражданства, по-моему вопрос более корректный.

К примеру, по Москве, конечно, нанимают себе прислугу часто имеющие еще одну Родину граждане. Как только бизнес в столице сыпется, все продается и семья уезжает восвояси.

Думаю и с производствами, имеющими таких владельцев, трудовым коллективам, остающимся в России, при разорении и бегстве хозяина в Лондон, та, вторая Родина помощи ведь не станет оказывать. Люди должны быть уверены в будущем. А не временщиками. Иначе какой смысл оказывать такому владельцу поддержку из бюджета. Из наших с вами средств. Хоть собранных налогами, хоть полученных от продажи ресурсов.

Есть у меня предубеждение к многостаночникам, и там и тут готовых дать присягу на верность.
Это мое мнение. Никому его не навязываю.

начинаю Вас немножко понимать. Проблема не в гражданстве. Предатель и так может свалить, имея только одно гражданство. За примерами далеко ходить не надо: Виктор Суворов, Тонька-пулеметчица, Иван Демьянюк.

Аватар пользователя Гость из РФ

Да, тот же Борис Абрамыч лепил горбатого, кивая на происки по своему преследованию, когда просил в Англии убежища.

Аватар пользователя vik7

Гость из РФ пишет:
Ни к властям РБ, ни к властям Украины мой пост не имеет отношения. Хотят - лишают, хотят доплачивают из своего бюджета. Я про справедливое распределение помощи через институт гражданства. Ну примерно в этом ракурсе: Как же повысить, тот самый уровень жизни граждан России. Поймите, именно о своих писал, отвечая на посты выше.

Чем заслужили, очень часто, более высокий уровень жизни владельцы не одного гражданства, по-моему вопрос более корректный.

К примеру, по Москве, конечно, нанимают себе прислугу часто имеющие еще одну Родину граждане. Как только бизнес в столице сыпется, все продается и семья уезжает восвояси.

Думаю и с производствами, имеющими таких владельцев, трудовым коллективам, остающимся в России, при разорении и бегстве хозяина в Лондон, та, вторая Родина помощи ведь не станет оказывать. Люди должны быть уверены в будущем. А не временщиками. Иначе какой смысл оказывать такому владельцу поддержку из бюджета. Из наших с вами средств. Хоть собранных налогами, хоть полученных от продажи ресурсов.

Есть у меня предубеждение к многостаночникам, и там и тут готовых дать присягу на верность.
Это мое мнение. Никому его не навязываю.

Гость из РФ, «не узнаю вас в гриме». Кому вы продали свой аккаунт, и за сколько:)? Да вас же стало приятно читать. Все логично, стройно, а главное корректно и без истерик. Ничуть не иронизирую. Примите мои искренние поздравления с такой приятной для всех читателей сайта (убежден в этом) «метаморфозой». Надеюсь, со временем все мы тоже «подтянемся» и будем посещать его (сайт), чтобы поразмышлять, отдохнуть и расслабиться, а не «за ради» облить оппонента, **ками.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

vtnsk пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Не хочу показаться навязчивым, но тем не менее ещё раз обращусь к автору статьи.
Андрей Иванович, может быть дадите ссылку на задержание
Ответить с цитированием
реального биологического оружия в кузове белорусской фуры

?

Так начните с себя. Дайте ссылку на изменение Конституции России в 2008 году!!!... :)))

vtnsk пишет:
Что в 2008-ом в России "покромсали"? Пример (ссылку) привести можете? Или историю учили по украинским учебникам? Тогда вопросов не возникает... :)))

Откройте "Российскую газету" номер 267 от 31.12.2008г.
Или "Парламентскую газету" номер 90 от той же даты.
Или Google, в конце концов. :))))
А потом можете публично принести мне свои извинения.

Аватар пользователя nabl

mPronin пишет:
Обычно читатель пишет:
условия поставлены. теперь самое время цену называть...
ох уж эта многовекторность... до мозга костей.

Библейский, однако сюжет. Про тридцать сребренников...

В моем посте, кстати, ни слова про деньги.
Справедливость и правда. Умеренность и гармония жизни. К этому нужно стремиться всем странам.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Что то совсем тихо на форуме. Все побежали акции Русала скидывать?

Аватар пользователя aksel

PetrovPetrPetrovich пишет:
Что то совсем тихо на форуме. Все побежали акции Русала скидывать?

Умные на хаях скидывают. На низах время покупать. Что, не учили трейдинг в сельском техникуме?

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Василевс

vik7 пишет:
Гость из РФ пишет:
Ни к властям РБ, ни к властям Украины мой пост не имеет отношения. Хотят - лишают, хотят доплачивают из своего бюджета. Я про справедливое распределение помощи через институт гражданства. Ну примерно в этом ракурсе: Как же повысить, тот самый уровень жизни граждан России. Поймите, именно о своих писал, отвечая на посты выше.

Чем заслужили, очень часто, более высокий уровень жизни владельцы не одного гражданства, по-моему вопрос более корректный.

К примеру, по Москве, конечно, нанимают себе прислугу часто имеющие еще одну Родину граждане. Как только бизнес в столице сыпется, все продается и семья уезжает восвояси.

Думаю и с производствами, имеющими таких владельцев, трудовым коллективам, остающимся в России, при разорении и бегстве хозяина в Лондон, та, вторая Родина помощи ведь не станет оказывать. Люди должны быть уверены в будущем. А не временщиками. Иначе какой смысл оказывать такому владельцу поддержку из бюджета. Из наших с вами средств. Хоть собранных налогами, хоть полученных от продажи ресурсов.

Есть у меня предубеждение к многостаночникам, и там и тут готовых дать присягу на верность.
Это мое мнение. Никому его не навязываю.

Гость из РФ, «не узнаю вас в гриме». Кому вы продали свой аккаунт, и за сколько:)? Да вас же стало приятно читать. Все логично, стройно, а главное корректно и без истерик. Ничуть не иронизирую. Примите мои искренние поздравления с такой приятной для всех читателей сайта (убежден в этом) «метаморфозой». Надеюсь, со временем все мы тоже «подтянемся» и будем посещать его (сайт), чтобы поразмышлять, отдохнуть и расслабиться, а не «за ради» облить оппонента, **ками.

Присоединяюсь, сам в шоке! Человек высказал достойную точку зрения, а не очередную патриотическую ... И ведь всё толково же. Жаль только, что это так и останется точкой зрения, ибо те же самые ''временщики'' и близко не дадут ничего менять.

Аватар пользователя Valerij

ППП, пока все побежали акции скидывать, сделайте анализ по этим табличкам. Брянск , Витебск
Сам бы сделал, да испытываю отвращение к подобным анализам. А вам, как я заметил, это в кайф.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

aksel пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Что то совсем тихо на форуме. Все побежали акции Русала скидывать?

Умные на хаях скидывают. На низах время покупать. Что, не учили трейдинг в сельском техникуме?

Угу. Тут главное не остаться у разбитого корыта:

Ответить с цитированием
Кстати, я продал все свои доллары по 48 и сейчас сижу в рублях ;) обратно откуплюсь по 41 через месяц. Запомните этот твит.
9 нояб. 2014 г.

:))))
Мы думали, что это дно, пока снизу не постучали.

Аватар пользователя a-ta-ta

Так а чё происходит? vtnsk с неуместной агрессией и якобы удачными шуточками про украинские учебники (особенно радует, что научился смайлики ставить и теперь прёт их в каждый свой пост) громко сел в лужу? Я сначала ещё подумал, что он дату перепутал - Ан нет, своим вторым постом он показал уровень своих политических компетенций (просто не знает об одном из главных внутриполитических событий за последние 10 лет). Сейчас-то точно каждое его смайликовское мнение на этом форуме шутовским пустословием не назовёшь - ещё серьёзнее начнём относиться к постам и оценкам этого человека

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

a-ta-ta пишет:
Так а чё происходит? vtnsk с неуместной агрессией и якобы удачными шуточками про украинские учебники (особенно радует, что научился смайлики ставить и теперь прёт их в каждый свой пост) громко сел в лужу? Я сначала ещё подумал, что он дату перепутал - Ан нет, своим вторым постом он показал уровень своих политических компетенций (просто не знает об одном из главных внутриполитических событий за последние 10 лет). Сейчас-то точно каждое его смайликовское мнение на этом форуме шутовским пустословием не назовёшь - ещё серьёзнее начнём относиться к постам и оценкам этого человека

Варианта развития событий - два.
Либо мы его на этой странице форума больше не увидим, либо начнёт "отползать и переобуваться в полете", как Сибирячка на прошлой ветке (попробую ему немного помочь) :
- так это ж не ВВП, а ДАМ
- так это ж 31.12.08, можно сказать, что и не 2008 год, а практически 2009
- так это ж не изменения Конституции, а всего лишь, поправка
- так это ж не президент, а депутаты так решили
- никаких аналогий с РБ и быть не может

П. С. А вообще, насколько я понимаю, на этом форуме очень не любят вопросов (и поднятых тем) в лоб и по существу. А вот "расползтись мыслью по древу" или ляпнуть какой нибудь лозунг, так это каждый второй ура-патриот завсегда пожалуйста.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Ну вот, свинина в Беларуси подешевеет:

Ответить с цитированием
Россельхознадзор вводит временные ограничения на поставки свинины из Беларуси. Как сообщается на сайте ведомства, в мясе обнаружен генетический материал африканской чумы свиней (АЧС). Запрет начинает действовать с 10 апреля.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/588263.html
Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Откройте "Российскую газету" номер 267 от 31.12.2008г.
Или "Парламентскую газету" номер 90 от той же даты.
Или Google, в конце концов. :))))
А потом можете публично принести мне свои извинения.

И что там такого существенного приняли? Незначительно продлили сроки полномочий Государственной Думы и Президента (всего на один год), что по сути является не более чем технической поправкой никак не влияющей на основы государственной власти в России. Это вы называете "кромсанием" основного закона?
Наверное просто запамятовали, что в 1996 году сами "подарили" своему верховному правителю фактически бессрочное исполнение своих обязанностей. А теперь ищите соломинку у соседа, забыв про бревно на своем дворе... :)))
P.S. За "извинениями" вы не по адресу...

Аватар пользователя vtnsk

a-ta-ta пишет:
Так а чё происходит? vtnsk с неуместной агрессией и якобы удачными шуточками про украинские учебники (особенно радует, что научился смайлики ставить и теперь прёт их в каждый свой пост) громко сел в лужу? Я сначала ещё подумал, что он дату перепутал - Ан нет, своим вторым постом он показал уровень своих политических компетенций (просто не знает об одном из главных внутриполитических событий за последние 10 лет). Сейчас-то точно каждое его смайликовское мнение на этом форуме шутовским пустословием не назовёшь - ещё серьёзнее начнём относиться к постам и оценкам этого человека

А что такого произошло? Президенство в России стало вечным (как в Белоруссии) или что? Для кого-то принятие рядового федерального закона в России - "главное внутриполитическое событие за последние 10 лет" (как будто за такой срок ничего более значимого там не произошло), а для более адекватных - техническая поправка в действующее законодательство. Вот избрали бы Президента России на срок до 2023 года, вам бы легче жить от этого стало? Сильно сомневаюсь... :)))

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Ну вот, свинина в Беларуси подешевеет:
Ответить с цитированием
Россельхознадзор вводит временные ограничения на поставки свинины из Беларуси. Как сообщается на сайте ведомства, в мясе обнаружен генетический материал африканской чумы свиней (АЧС). Запрет начинает действовать с 10 апреля.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/588263.html

Мечтайте дальше. Скорее вам придется теперь компенсировать ту прибыль, которая была заложена в эту партию. За "генетический материал африканской чумы свиней " кому-то придется теперь заплатить из своего кармана. Это кстати еще и про "качественность белорусских продуктов", если кто-то до сих пор не понимает что поставляется на российский рынок... :)))

Аватар пользователя nabl

vtnsk пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Ну вот, свинина в Беларуси подешевеет:
Ответить с цитированием
Россельхознадзор вводит временные ограничения на поставки свинины из Беларуси. Как сообщается на сайте ведомства, в мясе обнаружен генетический материал африканской чумы свиней (АЧС). Запрет начинает действовать с 10 апреля.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/588263.html

Мечтайте дальше. Скорее вам придется теперь компенсировать ту прибыль, которая была заложена в эту партию. За "генетический материал африканской чумы свиней " кому-то придется теперь заплатить из своего кармана. Это кстати еще и про "качественность белорусских продуктов", если кто-то до сих пор не понимает что поставляется на российский рынок... :)))

Меня терзают смутные сомненья (с)
Борьба с РБ у России усиливается в период напряженности с коллективным западом и Америкой. В принципе объяснимо - по Штатам ударить страшно, по Воронежу - жалко. Боюсь даже предположить, что будет с экономикой РБ, если не дай Бог американцы ударят по Сирии. Гн Макей должен ехать и договариваться с Трампом, чтоб не тот не делал этого.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

@PetrovPetrPetrovich
Вы, скорее всего правы. Только российские форумчане не сбрасывают, а тихонько скупают подешевевшие акции.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Обычно читатель

nabl пишет:
@PetrovPetrPetrovich
Вы, скорее всего правы. Только российские форумчане не сбрасывают, а тихонько скупают подешевевшие акции.

как-то последнее время обвинения РФ и её граждан с формулировкой "скорее всего" слышен слишком часто. почему? это не хватает аргументов, а обвинить очень хочется (ну или очень надо)? а зачем?..

не нравится - говори, говоришь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай.

Аватар пользователя nabl

Обычно читатель пишет:
nabl пишет:
@PetrovPetrPetrovich
Вы, скорее всего правы. Только российские форумчане не сбрасывают, а тихонько скупают подешевевшие акции.

как-то последнее время обвинения РФ и её граждан с формулировкой "скорее всего" слышен слишком часто. почему? это не хватает аргументов, а обвинить очень хочется (ну или очень надо)? а зачем?..

Как-то в последнее время, все чаще, отдельные россияне видят обвинения там где их нет.
Наоборот. Интересно, скупит ли государство российское подешевевшие акции стратегических активов?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя mPronin

Пока форумные цэевропейцы лицом к лицу неистово бьются против ура-патриотов, в тыл им заходят молодые восточноевропейские демократии:

https://inosmi.ru/politic/20180410/241941717.html

"...Подбитая» оппозиция в ходе нынешней избирательной кампании еще более наглядно продемонстрировала, что не является для Орбана адекватным противником: оппозиционеры продолжали ругаться между собой и не выдвинули никаких сколько-нибудь привлекательных для избирателей идей.

Венгерскую дилемму идеально подчеркивает тот факт, что второй по силе партией после «Фидеса» стала «Йоббик»: у правых радикалов есть в будущем хороший шанс сменить у власти правых популистов. После выборов Венгрия окончательно погрузится в политическую кому, потому что и без того никто уже давно не осмеливался всерьез выступать против Орбана." (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

nabl пишет:
[
Меня терзают смутные сомненья (с)
Борьба с РБ у России усиливается в период напряженности с коллективным западом и Америкой.

Имхо, нет никакого усиления борьбы. Обычная рабочая рутина. Об АЧС в Гомельской области (на тутбае инфа была ещё в феврале) не знал разве что только Данкверт. Рано или поздно это мясо должно было где то "всплыть". Уверен, что десятки, если не сотни тысяч тонн россияне уже с аппетитом съели за это время.
А то, что инфа об АЧС скрывается, так она всеми скрывается, и Европой и Россией, и, естественно, Беларусью.

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
Наоборот. Интересно, скупит ли государство российское подешевевшие акции стратегических активов?

Неинтересно.

Да, один из побочных эффектов санкций это удаление из российских активов всех лишних и случайных, а также возврат мировых денег к месту постоянной дислокации.

Но конкретика не предопределена и станет очевидной постфактум. Разумеется в той части, которую покажут.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Нда, схема одинаково работает, что в РФ, что в РБ, что в Венгрии:

Ответить с цитированием
сначала он стал запугивать СМИ, потом выхолостил Конституционный суд, а затем добился принятия сотен различных законов, целиком подчинивших ему все политические институты, и передавший в руки своих ставленников все стратегически важные государственные посты.
Аватар пользователя Гость

Российский фондовый рынок за день потерял 820 млрд руб. капитализации

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5acb89909a79473c4fc5239e

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
a-ta-ta пишет:

П. С. А вообще, насколько я понимаю, на этом форуме очень не любят вопросов (и поднятых тем) в лоб и по существу. А вот "расползтись мыслью по древу" или ляпнуть какой нибудь лозунг, так это каждый второй ура-патриот завсегда пожалуйста.

Так там главный довод, кто громче -уряяя- крикнет.
Здравый смысл не воспринимается))
Патриотизм к этому никаким боком.

Аватар пользователя dxdy

a-ta-ta пишет:
Кстати, когда через 6 лет на референдуме в России В.В. Путин будет кромсать под себя (а следовательно, и под следующего своего пусть не сына, но соратника, который когда-нибудь лет через 15-20 придёт к власти после него) священную конституцию России - можно ли будет в этот момент сказать, что "ни о каком Союзном государстве, как о высшей форме политической интеграции между Россией и Беларусью можно забыть навсегда." Или всё же признаем, что с двухтысячного года и первой встречи двух авторитарных лидеров во главе наших стран - ну вот ничего не изменилось для перспектив Союзного государства

Россия уже давно показала, что союз с недоговороспособным нахлебником ей малоинтересен, а уж с нахлебником, передающим свой нахлебный трон по наследству такому же недоговороспособному - тем более.

Аватар пользователя mPronin

Обычно читатель пишет:
как-то последнее время обвинения РФ и её граждан с формулировкой "скорее всего" слышен слишком часто. почему? это не хватает аргументов, а обвинить очень хочется (ну или очень надо)? а зачем?..

Это последствия цивилизационного сдвига на евроатлантическом ТВД - "подозрение царица доказательств", "тварь я дрожащая, или право имею" и все такое.

Очень неожиданное последствие застарелой политкорректности и толерантности: политический истеблишмент Запада, отринув оковы христианских цивилизационных основ, вновь вернулся к ценностям беспредела эпохи географических открытий.

Впал в детство, если угодно.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя a-ta-ta

vtnsk пишет:
a-ta-ta пишет:
Так а чё происходит? vtnsk с неуместной агрессией и якобы удачными шуточками про украинские учебники (особенно радует, что научился смайлики ставить и теперь прёт их в каждый свой пост) громко сел в лужу? Я сначала ещё подумал, что он дату перепутал - Ан нет, своим вторым постом он показал уровень своих политических компетенций (просто не знает об одном из главных внутриполитических событий за последние 10 лет). Сейчас-то точно каждое его смайликовское мнение на этом форуме шутовским пустословием не назовёшь - ещё серьёзнее начнём относиться к постам и оценкам этого человека

А что такого произошло? Президенство в России стало вечным (как в Белоруссии) или что? Для кого-то принятие рядового федерального закона в России - "главное внутриполитическое событие за последние 10 лет" (как будто за такой срок ничего более значимого там не произошло), а для более адекватных - техническая поправка в действующее законодательство. Вот избрали бы Президента России на срок до 2023 года, вам бы легче жить от этого стало? Сильно сомневаюсь... :)))

Ну словили vtnsk на том, что он слаб в истории, так ещё и свои математические и аналитические способности он решил нам всем показать.
1) увеличения срока в ПОЛТОРА раза - это прям пыль? Прям всего лишь техническая поправка? А во сколько раз надо было увеличить? В 1.8 или в 2.3 раза, чтоб это по вашей шкале стало кромсанием конституции? Или это только в России такая математика и если батька сейчас на сорок процентов увеличит срок, то вот только тогда можно обозвать это кромсанием? А если б такое случилось сейчас в Украине?
2) Что изменилось бы? Да прямо сейчас путину оставалось бы меньше 2 (ДВУХ) лет до конца срока. То есть, либо начинал бы искать преемника (я так понимаю, А.И. пока в это пытается верить), ну, либо (как многие белорусы начинают россиянам подсказывать) - ваше общественное мнение вбросами от СМИ и благодарных трудовых коллективов УЖЕ готовили бы к тому, что без того, чтобы сделать президентство в России вечным, ну никак не обойтись - иначе с колен не встать, враги растоптать готовы, пятая колонна собралась иудову миссию завершить.

Ну а что будет на этом форуме через четыре года (А без "принятия рядового федерального закона") БЫЛО БЫ УЖЕ ПРЯМ ВОТ СЕЙЧАС, СЕГОДНЯ? Ну начнутся массовые переобувания. Мы узнаем, что
а) Российский референдум 2023-го года - это ну совершенно не то же самое, что сделал авторитарный Лукашенко в 2004-м (ну не сравнивайте же масштабы стран, типы личности, геополитическое влияние, приближение ядерной зимы, вторжение инопланетян и т.д.)
б) Почему Россия не загнулась от того, что в прошлый раз Путину хватило совести и силы духа уступить даже не власть, а только лишь пост верному преемнику, а в этот раз так нельзя сделать? НУ ВСЁ ИЗМЕНИЛОСЬ, КАК ЖЕ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ? Никакой Медведев/Собянин/Володин/Сечин/Лавров/Кудрин/Иванов/Петров/Сидоров НЕ СПРАВЯТСЯ В ЭТОТ РАЗ И ИСПОРТЯТ ВСЁ даже на номинальном посту, даже если Путину стать "всего лишь" премьером.
в) Российское кромсание конституции в 2008-м СОВСЕМ НЕ БЫЛО первым звоночком и первой подсказкой, что СУЩЕСТВУЕТ БОЛЬШАЯ ВЕРОЯТНОСТЬ, что российский 2023-й станет таким же счастливым для горячо желающего нирваны населения России, как и белорусский 2004-й для населения Беларуси

Ой, подождите-ка. Как раз в обсуждение пункта в) и влез сейчас с неумелыми шуточками и округлениями уважаемый vtnsk

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

dxdy пишет:

Россия уже давно показала, что союз с недоговороспособным нахлебником ей малоинтересен, а уж с нахлебником, передающим свой нахлебный трон по наследству такому же недоговороспособному - тем более.

Не смешивайте интересы России с интересами Кремля.
России может быть и малоинтересен такой "союзник", а с Кремлем у него всё "на мази", все договоренности выполняются и даже больше. Поэтому кормежка и продолжается больше 20 лет. И продолжаться будет.

Аватар пользователя mPronin

PetrovPetrPetrovich пишет:

Нда, схема одинаково работает, что в РФ, что в РБ, что в Венгрии:

Ответить с цитированием
сначала он стал запугивать СМИ, потом выхолостил Конституционный суд, а затем добился принятия сотен различных законов, целиком подчинивших ему все политические институты, и передавший в руки своих ставленников все стратегически важные государственные посты.

Все еще хуже.

https://www.kommersant.ru/doc/3486055?from=doc_vrez

"Сегодня (01.12.2017, 21:07 - МП) премьер-министр Венгрии Виктор Орбан и американский финансист Джордж Сорос обменялись взаимными обвинениями. Господин Орбан в радиоинтервью заявил, что Джордж Сорос стремится разрушить Венгрию, а тот в распространенном видеообращении отметил, что режим премьера Венгрии даже более репрессивный, чем в советские годы. Наблюдатели связывают эти выступления с обострением политической ситуации в Венгрии в преддверии парламентских выборов." (с)

А результатом неистовой борьбы либерального венгра Дьордя Шороша с ура-патриотом Орбаном стала необычайно высокая явка на выборы и сокрушительная победа "Фидес"...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Муромец

PetrovPetrPetrovich пишет:

Нда, схема одинаково работает, что в РФ, что в РБ, что в Венгрии:

Ответить с цитированием
сначала он стал запугивать СМИ, потом выхолостил Конституционный суд, а затем добился принятия сотен различных законов, целиком подчинивших ему все политические институты, и передавший в руки своих ставленников все стратегически важные государственные посты.

Какой то у вас избирательный взгляд...
Схемы работают везде. Они универсальны.
Франция, например.
Подставить Д.С. Канна... сделать пугало из ле пен Привести к власти ручного Оланда.
Утопить Фийона... сделать пугало из ле пен...привести к власти ручного Макрона

Аватар пользователя aksel

PetrovPetrPetrovich пишет:
aksel пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Что то совсем тихо на форуме. Все побежали акции Русала скидывать?

Умные на хаях скидывают. На низах время покупать. Что, не учили трейдинг в сельском техникуме?

Угу. Тут главное не остаться у разбитого корыта:

Ответить с цитированием
Кстати, я продал все свои доллары по 48 и сейчас сижу в рублях ;) обратно откуплюсь по 41 через месяц. Запомните этот твит.
9 нояб. 2014 г.

:))))
Мы думали, что это дно, пока снизу не постучали.

Всяко бывает. Однако блогер Варламов это ваще ни разу не пример успешного трейдера, скорее наоборот.
Цикличность рынков акций и валют никто пока не отменил, а уж какие причины вызывают колебания-не имеет существенного значения в рассмотрении циклов на длинном периоде:сегодня санкции на аллюминий, вчера Фукусима, позавчера операция "Мир и счастье свободы народам Ирака и Ливии"...завтра один Аллах ведает, что взбредёт в голову очередной администрации империи добра.
Диалектика в том, что 20% мирового рынка любого коmmода в один момент заместить вряд ли выйдет, а выросшие цены на него быстро переформатируют программы развития целых отраслей (например, рамки для айфонов из крылатого металла делают). И кто тут выиграет, а кто минусА словит только время и покажет.

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

aksel пишет:

Цикличность рынков акций и валют никто пока не отменил, а уж какие причины вызывают колебания-не имеет существенного значения в рассмотрении циклов на длинном периоде

С этим согласен. Но есть примеры, когда после цикла спада на прежний уровень акция/валюта уже не возвращается. НИКОГДА.

Что касается текущей ситуации с "русалами" - вот куда можно было направить деньги Резервного Фонда. Скупить чутка акций, пока подешевели.
Но, увы, Резервный Фонд успешно проели, в том числе и благодаря санкциям которые нас не коснуться.

Аватар пользователя aksel

PetrovPetrPetrovich пишет:
aksel пишет:

Цикличность рынков акций и валют никто пока не отменил, а уж какие причины вызывают колебания-не имеет существенного значения в рассмотрении циклов на длинном периоде

С этим согласен. Но есть примеры, когда после цикла спада на прежний уровень акция/валюта уже не возвращается. НИКОГДА.

Что касается текущей ситуации с "русалами" - вот куда можно было направить деньги Резервного Фонда. Скупить чутка акций, пока подешевели.
Но, увы, Резервный Фонд успешно проели, в том числе и благодаря санкциям которые нас не коснуться.

Вот тут в развитие темы:
https://www.facebook.com/themovchans/?hc_ref=ARQV6fiwVP5meqOq-a0L0YJ4JB7F-e2LBHoIALSYD7bYay08DVCU5bE7rDfTrpJZ-gw&fref=nf
На доброе дело найдут пару копеек в закромах (-;
" Я так думаю!"(С)

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя nabl

.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя vtnsk

nabl пишет:
Меня терзают смутные сомненья (с)
Борьба с РБ у России усиливается в период напряженности с коллективным западом и Америкой. В принципе объяснимо - по Штатам ударить страшно, по Воронежу - жалко. Боюсь даже предположить, что будет с экономикой РБ, если не дай Бог американцы ударят по Сирии. Гн Макей должен ехать и договариваться с Трампом, чтоб не тот не делал этого.

Не идет вам делать прогнозы (даже краткосрочные) в геополитике. Не ваше это... :)))

Аватар пользователя Муромец

PetrovPetrPetrovich пишет:
aksel пишет:

Цикличность рынков акций и валют никто пока не отменил, а уж какие причины вызывают колебания-не имеет существенного значения в рассмотрении циклов на длинном периоде

С этим согласен. Но есть примеры, когда после цикла спада на прежний уровень акция/валюта уже не возвращается. НИКОГДА.

Что касается текущей ситуации с "русалами" - вот куда можно было направить деньги Резервного Фонда. Скупить чутка акций, пока подешевели.
Но, увы, Резервный Фонд успешно проели, в том числе и благодаря санкциям которые нас не коснуться.

А зачем скупать чутка акций? И как?

Аватар пользователя vtnsk

nabl пишет:
@PetrovPetrPetrovich
Вы, скорее всего правы. Только российские форумчане не сбрасывают, а тихонько скупают подешевевшие акции.

Основное правило трейдера вам уже здесь приводили! Так в чем ППП "прав"? Имхо, но только в полном своем дилетантстве относительно фондового рынка и работы на нем... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Российский фондовый рынок за день потерял 820 млрд руб. капитализации

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5acb89909a79473c4fc5239e

И что? Такое часто бывает в связи с его (как и любого другого фондового рынка) достаточно высокой волатильностью. Как потерял, так скоро и восстановится на прежних позициях...

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.