Союзное «поле чудес» для дураков

 

Не бойся проклятий от цыганки-попрошайки. Посмотри ей прямо в глаза и пожелай здоровья ей и ее детям, потом развернись и смело уходи. (советы из российского ежедневника)
 

    Если два последних десятилетия внимательно наблюдать за политико-экономической жизнью Республики Беларусь, не забывая, естественно, о  «многовекторной» внешней  политике, то постепенно, но неотвратимо  возникнет понимание, что белорусский истеблишмент живет в рамках четко выдержанных финансовых циклов. Более-менее стабильное финансовое состояние вызывает у правящих кругов республики прилив сил и уверенности в экономической состоятельности республики. В данный период на белорусского обывателя обрушивается вал бодрых  заявлений о несокрушимости белорусского суверенитета и праве Минска на собственную многовекторную политику.  Традиционным пиком такого «финансового пира» являются разговоры о белорусском нейтралитете.

    Однако, как только в Минске обнаруживается очередной финансовый провал, и, как «неожиданно» выясняется, что белорусскому руководству  нечем оплачивать ранее взятые кредиты, то тут же белорусское руководство вспоминает о Союзном государстве.

Союзные «крысы»

    Стоит привести пример с февралем -  мартом прошлого 2017 года, когда А. Лукашенко, втянув республику в затяжной нефтегазовый кризис с Россией, в истеричной форме настаивал на срочном Высшем Госсовете Союзного государства, который в итоге и состоялся 2 апреля 2017 года в Санкт-Петербурге.

    Однако, стоит напомнить, что решив в уже упомянутом апреле 2017 года основные проблемы с Москвой и получив очередной кредит на проценты по ранее полученным кредитам (700 млн. долларов со счетов  российского минфина Российской федерации) официальный  Минск не мог не принести на кремлёвское крыльцо «дохлую крысу».   В частности, уже летом, буквально через десять дней после очередного Высшего Госсовета Союзного государства, а именно 9 июля 2017 года,  белорусская  парламентская делегация проголосовала  на Парламентской Ассамблеи ОБСЕ за Минскую декларацию, где Россию объявили «агрессором».  Видно пока деньги у белорусских властей еще водились.

Реплика

    Между тем, белорусские депутаты и сенаторы, столь решительно осудившие  Россию на ПА ОБСЕ (депутаты В. Воронецкий и сенатор С. Рахманов), до сегодняшнего дня солидно и уверено заседают в Парламентском собрании России и Беларуси… И ничего, активно участвуют в банкетах... 

Снова вспомнили о Союзном договоре

    Итак,  прошел очередной год и финансовое колесо, совершив традиционный оборот, обнаружило, что ничего принципиально нового и финансово оздоровляющего  в Беларуси за истекший период не произошло, денег опять нет.  Как следствие, белорусский истеблишмент вновь вспомнил о том, что ведь существует какое-то там Союзное государство, которое, естественно, просто обязано кормить и поить белорусский политический режим вместе с целым взводом белорусских олигархов-миллионеров, а уже по остаточному принципу и белорусский народ. 17  середине января Председатель  Совета Республики Михаил Мясникович вдруг заявил, что «полагаю, мы выйдем на очень серьезные и интересные предложения, которые могут быть рассмотрены как некие дополнения и изменения в договор о создании Союзного государства» (https://www.sb.by/articles/myasnikovich-zayavil-chto-dogovor-o-soyuznom-...).

    Понятно, что в России на столь таинственное заявление белорусского парламентского лидера никто, кроме т.н. белорусоведов, никакого особого внимания не обратил. Однако через несколько  дней  «союзную интригу»  стали активно раскручивать уже  представители белорусского экспертного сообщества, которые  с присущим им умением  буквально из пустой союзной риторики принялись «лепить» образ  некого  обновленного Союзного договора.  Но и в этом случае  выловить каких-либо подробностей будущих «дополнений и изменений» в основные союзные уставные документы не удалось, но зато определенная логика стала все-таки проявляться.  Стало понятно, что  белорусская сторона, как всегда твердо уверенная в своем особом даре всех обхитрить и обмануть, опять строит очередную ловушку для России, чтобы под прикрытием новой порции союзной демагогии вытянуть из российского бюджета несколько  миллиардов  долларов.

Очередные поиски «поля чудес в стране дураков»

    Стоит напомнить, что в последние годы основной тренд белорусских предложений по развитию союзных отношений был связан с попытками навязать России белорусское видение новой промышленной политики – реиндустриализации. В 2010-2014 годах в России данная тема была весьма популярна и примерно в том же формате срочной реиндустриализации вела свою пропагандистскую кампанию  КПРФ – основной лоббист Минска на российском политическом поле.  Более того, именно белорусская стороны в Евразийской комиссии в лице экс-премьер-министра РБ Сергея Сидорского отвечала и до сих пор отвечает за формирование уже евразийской промышленной политики.

    Интересы российских коммунистов понятны – строительство новых заводов обещало КПРФ  рост рабочего класса и профсоюзов, т.е. массовой базы коммунистов. Но у белорусской стороны  были несколько иные интересы. Минск рассчитывал, что он увлечет Москву перспективами модернизации белорусского машиностроения и получит массированное финансирование на эти цели. Причем  белорусским  «стратегам» даже в голову не пришло то, что у России нет никакого смысла  и желания финансировать модернизацию  чужого машиностроения,   продукция которого после этой пресловутой «модернизации» возможно все-таки   придет на российский рынок, чтобы полностью ликвидировать российских конкурентов –налогоплательщиков в российский, а не белорусский бюджет.  Стоит напомнить, что  в свое время Москва уже принесла в жертву этой союзной идее свое тракторостроение  и сейчас с огромным трудом, буквально прибавляя по проценту в год, постепенно наращивает собственное производство тракторов.

    Стоит напомнить, что несколько лет назад Москва буквально на пальцах пыталась объяснить партнерам в Минске, что нельзя просто раздавать деньги, причем деньги из российского бюджета, а деньги необходимо вкладывать во взаимовыгодные проекты. И такие проекты были предложены, целых пять, включая создание единого автомобильного холдинга в составе российского КАМАЗа и белорусского МАЗа.  В итоге, белорусской стороной все совместные проекты были успешно провалены. Минску не нужны какие-то совместные с Россией корпорации, он просто требует от России денег… Поразительно то, что несмотря на крайне негативный опыт формирования совместных  корпораций,  до настоящего времени белорусские эксперты и должностные лица в Минске и белорусское лобби в Москве продолжают настаивать на данной иждивенческой версии «модернизации», уверенные, что они обязательно одурачат Москву пустой, но очень дорогой для российского бюджета  союзной риторикой.

Мимо рта…

    Между тем, Россия активно строит и вводит все новые производства, включая машиностроительные, что очень беспокоит официальный Минск, так как они видят, что инвестиции, которые направляются в российскую промышленность,  включая ВПК обходят вторую, белорусскую часть Союзного государства. 

    Конечно, в этих условиях  можно очень эмоционально и даже бесконечно  высчитывать удельный вес российской комплектации в белорусской технике, чем и занимаются белорусские должностные лица, но рассчитывать на то, что российские партнеры будут формировать в Беларуси новую версию примитивного мифа о Беларуси, как «сборочном цехе Советского союза», было бы наивно. Никто деньги просто так Беларуси дарить не будет.

Реплика

     Люди, которые повторяют старый  пропагандистский штамп о Беларуси, как «сборочном   цехе Советского союза»,  просто не представляют весь объем  номенклатуры продукции, выпускаемой в свое время в Советском союзе. Ведь если бы в Беларуси в советское время было бы единственное, можно сказать, монопольное  финишное производство всей советской промышленности, то экспорт республики был бы просто колоссальным. Но во времена СССР только две республики были донорами  огромной страны – РСФСР и советский Азербайджан. Для сравнения стоит напомнить, что в настоящее время ВВП РБ составляет всего 2,5% от ВВП России.  

На обочине

     Понятно, что в нынешних, как любит говорить А. Лукашенко, «непростых» условиях,  белорусская сторона  пытливо и настойчиво ищет любые возможности вырвать хоть какие-нибудь крохи из российского финансового «пирога», пытаясь буквально «втиснуться» в российские отраслевые и региональные финансовые  программы, направленные на достижение тех или иных экономических результатов.  Понятно, что особый интерес для официального Минска представляют  российские технологические и научные проекты, участие в которых обещает не только финансирование для  остатков белорусской науки, но и открывает доступ к новейшим достижениям науки и техники, которые можно оперативно продать тому же Китаю или Украине, что уже и неоднократно случалось.

    Безусловно, наблюдать со стороны над тем, как мечется белорусский истеблишмент в поисках идей, способных притянуть в республику, а на самом деле в руки «семьи» А. Лукашенко и его «придворных» олигархов все новые и новые деньги, довольно занимательно. Но при этом необходимо кое-кому напомнить, что  основа для любых финансовых вложений, для создания совместных  корпораций (после ареста и мучений  в белорусских застенках генерального директора «Уралкалия»), для допуска к российским инвестиционным программам,  для участия в совместных  технологических проектах необходимо простое условие – доверие.   Доверие строится десятилетиями честной и открытой работой с партнером, а не пустой болтовней с телеэкрана.

    К сожалению,  Беларусь полностью дискредитировала себя как партнер в союзном строительстве и никакого доверия у Москвы не вызывает. Многолетнее жонглирование союзной риторикой в обмен на многомиллиардную финансово-ресурсную поддержку, уклонение от выполнения союзнического долга на международной арене, превращение Беларуси в оазис офшоров, включая контрабандного обрекают республику на жизнь на «обочине»  мировой экономики, а  её руководство на роль Кота Базилио и Лисы Алисы. 

    Белорусская стороны и дальше может изощряться в создании правовых и административных механизмом, обеспечивающих  существования белорусского «социализма» за счет российского «капитализма», но вряд ли эта иждивенческая самодеятельность официального Минска приведет к некому «толчку» в союзном строительстве, а на союзном «поле чудес» вырастет денежное деревцо, вокруг которого будет водить хоровод весь белорусский политический класс.      

А. Суздальцев, Москва, 04.02.2018

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость

Шутка Медведева про землятресение как знак для белорусов как раз в тему!!!! Забавно но в РБ российский сахо 1,50 стал ( был1,29) а белорусский 1,79 (был 1,5). На этом должны закончиться белорусские сахарные заводы!! Вводить новые ограничения для российских компаний после сделанного предупреждения из уст Медведева будет означать введение зеркальных мер. Белорусы наконец входят в полные рыночные отношения и вынуждены завязывать с " социальным" государством за Российских счёт. Россия выставила свой счёт к оплате! Вот и посмотрим кто есть кто когда прижмут.

Аватар пользователя Гость

цитата

"Но во времена СССР только две республики были донорами огромной страны – РСФСР и советский Азербайджан."

Уважаемому автору для таких серьезных заявлений неплохо бы было привести источники...

В свою очередь приведу цитаты из высказываний бывшего главбанкира СССР Виктора ГЕРАЩЕНКО

"Надо помнить, что в советские времена почти все республики были дотационными. Все, кроме России и Белоруссии, которые не получали помощи из союзного бюджета. В Белоруссии в 70-е годы стали развивать нефтехимию, и продукция, произведенная в этой республике, успешно продавалась во всех других союзных республиках, в том числе и в России. "

https://www.kommersant.ru/doc/175888

И

"Если посмотреть бюджет СССР за последние годы, там есть раздел «Взаимоотношения союзного бюджета с республиками». Так там всего две республики были всегда самостоятельными: Россия и Беларусь. Все остальные — дотационные. "
https://svpressa.ru/online/sptv/43482/

Аватар пользователя udo

... до настоящего времени белорусские эксперты и должностные лица в Минске и белорусское лобби в Москве продолжают настаивать на данной иждивенческой версии «модернизации», ..
Ну и кто тут дурак, а АИС? Недалеко/туповато/бесхребетное поведение руководства России, не способной раз и навсегда дать жесткий отлуп пацанам с синявокай, что бы не сувались со своим попрошайничеством или белорусское руководство, пользующиеся таким вот "жестким" поведением РФ уже как четверть века.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Outlaw

Когда то давно , когда создавалось Союзное государство РБ-РФ, мои коллеги по работе в курилке обсуждали это событие. Все понимали зачем, зачем , это нужно Лукашенко. Понимали, что на деле ни какого СГ не будет. Так это люди не великие, обычные, простые. Неужели это не понимали в РФ?...

Аватар пользователя alteslager

Гость пишет:
цитата
"Но во времена СССР только две республики были донорами огромной страны – РСФСР и советский Азербайджан."
Уважаемому автору для таких серьезных заявлений неплохо бы было привести источники...
В свою очередь приведу цитаты из высказываний бывшего главбанкира СССР Виктора ГЕРАЩЕНКО
"Надо помнить, что в советские времена почти все республики были дотационными. Все, кроме России и Белоруссии, которые не получали помощи из союзного бюджета. В Белоруссии в 70-е годы стали развивать нефтехимию, и продукция, произведенная в этой республике, успешно продавалась во всех других союзных республиках, в том числе и в России. "
https://www.kommersant.ru/doc/175888
И
"Если посмотреть бюджет СССР за последние годы, там есть раздел «Взаимоотношения союзного бюджета с республиками». Так там всего две республики были всегда самостоятельными: Россия и Беларусь. Все остальные — дотационные. "
https://svpressa.ru/online/sptv/43482/

ключевое слово - "нефтехимия"

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
цитата

"Но во времена СССР только две республики были донорами огромной страны – РСФСР и советский Азербайджан."

Уважаемому автору для таких серьезных заявлений неплохо бы было привести источники...

В свою очередь приведу цитаты из высказываний бывшего главбанкира СССР Виктора ГЕРАЩЕНКО

"Надо помнить, что в советские времена почти все республики были дотационными. Все, кроме России и Белоруссии, которые не получали помощи из союзного бюджета. В Белоруссии в 70-е годы стали развивать нефтехимию, и продукция, произведенная в этой республике, успешно продавалась во всех других союзных республиках, в том числе и в России. "

https://www.kommersant.ru/doc/175888

И

"Если посмотреть бюджет СССР за последние годы, там есть раздел «Взаимоотношения союзного бюджета с республиками». Так там всего две республики были всегда самостоятельными: Россия и Беларусь. Все остальные — дотационные. "
https://svpressa.ru/online/sptv/43482/

Вы всерьез считаете, что за свою картоплю белорусы построили десятки заводов - гигантов и десятки тысяч предприятий помельче?

Аватар пользователя Гость

udo пишет:
... до настоящего времени белорусские эксперты и должностные лица в Минске и белорусское лобби в Москве продолжают настаивать на данной иждивенческой версии «модернизации», ..
Ну и кто тут дурак, а АИС? Недалеко/туповато/бесхребетное поведение руководства России, не способной раз и навсегда дать жесткий отлуп пацанам с синявокай, что бы не сувались со своим попрошайничеством или белорусское руководство, пользующиеся таким вот "жестким" поведением РФ уже как четверть века.

Пользовалось. И Россия не стояла на месте, готовила инфраструктуру, порт Усть-Луга, куда теперь будут возить нефтепродукты из Мозыря и Полоцка, если конечно захотят чтобы там нефть была. Пограничный режим на границе убил контробандный офшор. Строительство турецкого потока и БТС 2 делает географическое расположение РБ никому не нужным. Что в остатке только НАТО. Только НАТО ( игра на безопасности России) может дать денег РБ, но и может просто дать...

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
цитата

"Но во времена СССР только две республики были донорами огромной страны – РСФСР и советский Азербайджан."

Уважаемому автору для таких серьезных заявлений неплохо бы было привести источники...

В свою очередь приведу цитаты из высказываний бывшего главбанкира СССР Виктора ГЕРАЩЕНКО

"Надо помнить, что в советские времена почти все республики были дотационными. Все, кроме России и Белоруссии, которые не получали помощи из союзного бюджета. В Белоруссии в 70-е годы стали развивать нефтехимию, и продукция, произведенная в этой республике, успешно продавалась во всех других союзных республиках, в том числе и в России. "

https://www.kommersant.ru/doc/175888

И

"Если посмотреть бюджет СССР за последние годы, там есть раздел «Взаимоотношения союзного бюджета с республиками». Так там всего две республики были всегда самостоятельными: Россия и Беларусь. Все остальные — дотационные. "
https://svpressa.ru/online/sptv/43482/

Во времена СССР были РСФСР и БССР,так что вы допустили ошибку в названии.Но я больше доверяю Андрей Ивановичу.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Шутка Медведева про землятресение как знак для белорусов как раз в тему!!!! Забавно но в РБ российский сахо 1,50 стал ( был1,29) а белорусский 1,79 (был 1,5). На этом должны закончиться белорусские сахарные заводы!! Вводить новые ограничения для российских компаний после сделанного предупреждения из уст Медведева будет означать введение зеркальных мер. Белорусы наконец входят в полные рыночные отношения и вынуждены завязывать с " социальным" государством за Российских счёт. Россия выставила свой счёт к оплате! Вот и посмотрим кто есть кто когда прижмут.

Посмотрим... Минск обычно делает вид, что это его не касается ("А нас за что?")

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Гость пишет:
цитата

"Но во времена СССР только две республики были донорами огромной страны – РСФСР и советский Азербайджан."

Уважаемому автору для таких серьезных заявлений неплохо бы было привести источники...

В свою очередь приведу цитаты из высказываний бывшего главбанкира СССР Виктора ГЕРАЩЕНКО

"Надо помнить, что в советские времена почти все республики были дотационными. Все, кроме России и Белоруссии, которые не получали помощи из союзного бюджета. В Белоруссии в 70-е годы стали развивать нефтехимию, и продукция, произведенная в этой республике, успешно продавалась во всех других союзных республиках, в том числе и в России. "

https://www.kommersant.ru/doc/175888

И

"Если посмотреть бюджет СССР за последние годы, там есть раздел «Взаимоотношения союзного бюджета с республиками». Так там всего две республики были всегда самостоятельными: Россия и Беларусь. Все остальные — дотационные. "
https://svpressa.ru/online/sptv/43482/

Во времена СССР были РСФСР и БССР,так что вы допустили ошибку в названии.Но я больше доверяю Андрей Ивановичу.

Я лично знаком с господином Геращенко... Он вообще много говорил в своё время.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
udo пишет:
... до настоящего времени белорусские эксперты и должностные лица в Минске и белорусское лобби в Москве продолжают настаивать на данной иждивенческой версии «модернизации», ..
Ну и кто тут дурак, а АИС? Недалеко/туповато/бесхребетное поведение руководства России, не способной раз и навсегда дать жесткий отлуп пацанам с синявокай, что бы не сувались со своим попрошайничеством или белорусское руководство, пользующиеся таким вот "жестким" поведением РФ уже как четверть века.

Пользовалось. И Россия не стояла на месте, готовила инфраструктуру, порт Усть-Луга, куда теперь будут возить нефтепродукты из Мозыря и Полоцка, если конечно захотят чтобы там нефть была. Пограничный режим на границе убил контробандный офшор. Строительство турецкого потока и БТС 2 делает географическое расположение РБ никому не нужным. Что в остатке только НАТО. Только НАТО ( игра на безопасности России) может дать денег РБ, но и может просто дать...

А зачем одним ударом? Чтобы потом получить волну экономических беженцев. Тем более, чтобы надежда, что "люди поймут", что "люди вменяемые", что они "договороспособные". А на самом деле белорусское руководство почему-то поверило в свою богоизбранность, которому Россию отдаи в качестве бессловесной колонии... И причем навсегда.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Гость пишет:
цитата

"Но во времена СССР только две республики были донорами огромной страны – РСФСР и советский Азербайджан."

Уважаемому автору для таких серьезных заявлений неплохо бы было привести источники...

В свою очередь приведу цитаты из высказываний бывшего главбанкира СССР Виктора ГЕРАЩЕНКО

"Надо помнить, что в советские времена почти все республики были дотационными. Все, кроме России и Белоруссии, которые не получали помощи из союзного бюджета. В Белоруссии в 70-е годы стали развивать нефтехимию, и продукция, произведенная в этой республике, успешно продавалась во всех других союзных республиках, в том числе и в России. "

https://www.kommersant.ru/doc/175888

И

"Если посмотреть бюджет СССР за последние годы, там есть раздел «Взаимоотношения союзного бюджета с республиками». Так там всего две республики были всегда самостоятельными: Россия и Беларусь. Все остальные — дотационные. "
https://svpressa.ru/online/sptv/43482/

Вы всерьез считаете, что за свою картоплю белорусы построили десятки заводов - гигантов и десятки тысяч предприятий помельче?

Я Вас расстрою. Они действительно в это верят...

Аватар пользователя Andrey
Аватар пользователя Andrey

Outlaw пишет:
Когда то давно , когда создавалось Союзное государство РБ-РФ, мои коллеги по работе в курилке обсуждали это событие. Все понимали зачем, зачем , это нужно Лукашенко. Понимали, что на деле ни какого СГ не будет. Так это люди не великие, обычные, простые. Неужели это не понимали в РФ?...

Были надежды и были иллюзии. Наивно верили...

Аватар пользователя mPronin

udo пишет:
... до настоящего времени белорусские эксперты и должностные лица в Минске и белорусское лобби в Москве продолжают настаивать на данной иждивенческой версии «модернизации», ..
Ну и кто тут дурак, а АИС? Недалеко/туповато/бесхребетное поведение руководства России, не способной раз и навсегда дать жесткий отлуп пацанам с синявокай, что бы не сувались со своим попрошайничеством или белорусское руководство, пользующиеся таким вот "жестким" поведением РФ уже как четверть века.

Это да.

Не по-пацански это , не по уголовному совсем. Типа политика, неконкретно все это...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя vtnsk

Outlaw пишет:
Когда то давно , когда создавалось Союзное государство РБ-РФ, мои коллеги по работе в курилке обсуждали это событие. Все понимали зачем, зачем , это нужно Лукашенко. Понимали, что на деле ни какого СГ не будет. Так это люди не великие, обычные, простые. Неужели это не понимали в РФ?...

Тогда в РФ власть (тех, кто должен был понимать подобные вещи в силу своей профессиональной обязанности) интересовало совершенно иное. Вот и пропустили заведомо невыгодный (и даже опасный) проект. Теперь имеем то, что имеем. Надеемся (очень), что это уже скоро завершится.
Главный лоббист СГ со стороны России - КПРФ, нынче уже не та и вполне возможно скоро ей будет не до Лукашенко и Ко. Самим бы на плаву удержаться... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Вы всерьез считаете, что за свою картоплю белорусы построили десятки заводов - гигантов и десятки тысяч предприятий помельче?

Послевоенная политика руководства СССР предусматривала полное восстановление экономики Белорусской ССР с приоритетом на индустриализацию промышленности (чего там до этого никогда не было). Вот так и был создан "сборочный цех СССР" когда в Белоруссию со всех сторон Советского Союза поступали комплектующие и ресурсы а в ответ туда отправлялась готовая продукция. Так что, "донорство" БССР могло существовать только в системе советской экономики. При любом другом варианте это стало бы обычным мифом... :)))

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
Outlaw пишет:
Когда то давно , когда создавалось Союзное государство РБ-РФ, мои коллеги по работе в курилке обсуждали это событие. Все понимали зачем, зачем , это нужно Лукашенко. Понимали, что на деле ни какого СГ не будет. Так это люди не великие, обычные, простые. Неужели это не понимали в РФ?...

Были надежды и были иллюзии. Наивно верили...

Наивность наивностью. Но вот что касается нефти, то думаю, что там не обошлось без банальной материальной заинтересованности российских "давальцев" этой самой беспошлинной нефти.

Аватар пользователя Гость

Привет Зюганову-Грудинину от знакокачественного министерства культуры "братского режима":
"В Беларуси все-таки покажут скандальную "Смерть Сталина": Минкульт дал добро"
Особенно вставляют комментарии

Аватар пользователя Гость

vtnsk пишет:
Гость пишет:
Вы всерьез считаете, что за свою картоплю белорусы построили десятки заводов - гигантов и десятки тысяч предприятий помельче?

Послевоенная политика руководства СССР предусматривала полное восстановление экономики Белорусской ССР с приоритетом на индустриализацию промышленности (чего там до этого никогда не было). Вот так и был создан "сборочный цех СССР" когда в Белоруссию со всех сторон Советского Союза поступали комплектующие и ресурсы а в ответ туда отправлялась готовая продукция. Так что, "донорство" БССР могло существовать только в системе советской экономики. При любом другом варианте это стало бы обычным мифом... :)))

Вы удивитесь! Но до ВОВ в БССР практически не было промышленности. Это была аграрная республика. Лошадь и плуг - вот и всё национальное богатство.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Привет Зюганову-Грудинину от знакокачественного министерства культуры "братского режима":
"В Беларуси все-таки покажут скандальную "Смерть Сталина": Минкульт дал добро"
Особенно вставляют комментарии

Ну а что вы хотели! Гулять-так гулять. Стрелять-так стрелять. Жечь мосты-значит делать это наверняка. Они даже не подумали о леваках из России,как теперь можно опираться на их поддержку? Конечно,если деньги не решают всего...и союз с кпрф щедро оплачен,на годы вперед:)

Аватар пользователя SapegaB

Доброго дня всем. Мне интересно, кого Андрей Иванович, имеет в виду "дураками" исходя из названия статьи

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Вы удивитесь! Но до ВОВ в БССР практически не было промышленности. Это была аграрная республика. Лошадь и плуг - вот и всё национальное богатство.

Чему удивляться? Собственно об этом и написал в посте. А то, что за счет всего СССР в отдельной его республике создали крупный производственный кластер, так "не в коня корм" оказалось. Теперь сравните то, что было до получения "независимости" с тем, что там сегодня. И вывод из это можно сделать только один: деиндустриализация страны возвращает ее к исконному промыслу - сельское хозяйство во всей своей красе... :)))

Аватар пользователя Гость

Юрий Баранчик о чиновниках РБ.
Сегодня они из-за страха работают на администрацию президента Белоруссии. Если завтра там появится дощечка с надписью «Гестапо», они будут работать на «Гестапо». Появится надпись «ЦРУ» – будут работать на ЦРУ. С такими людьми Союза не построишь. Как любил говорить один бывший глава МВД республики – «Опираться можно лишь на что-то твердое. На жидкое опираться нельзя».

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:
... Как любил говорить один бывший глава МВД республики – «Опираться можно лишь на что-то твердое. На жидкое опираться нельзя».

В оригинале звучит лучше:
Опираться можно только на то, что оказывает сопротивление.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

Представляется, что проект Союзного государства в 1995 пролоббировал Березовский, привлекая к этому Лукашенко и Титенкова для контрабандного экспорта и импорта, которым эта идея очень понравилась и работает уже 23 года.Для русских "партнеров" тоже супервыгодно, ибо в криминальном бизнесе работать через "свою"власть в Минске(таможня, граница, банки, суды и пр...), обирая российский бюджет все эти годы на миллиарды долларов, спрятанные в оффшорах и безопасно и стабильно.Только по этому истинные денежные интересы узкой группы товарищей и в Москве, и в Минске маскируются болтовней о братских народах, только поэтому не принимаются очевидные решения в национальных интересах России, о чем А.И пишет уже лет 15, а "реакции" в Кремле НИКАКОЙ...Гарантирую, пока интересы кремлевских заточены на"бабле"-Лукашенко будет держаться на плаву, даже демонстративно за счет русского народа.В ближайшие 6 лет все будет по- прежнему, это на 500%!!!Терпите...

Аватар пользователя Гость

vtnsk пишет:
Гость пишет:
Вы удивитесь! Но до ВОВ в БССР практически не было промышленности. Это была аграрная республика. Лошадь и плуг - вот и всё национальное богатство.

Чему удивляться? Собственно об этом и написал в посте. А то, что за счет всего СССР в отдельной его республике создали крупный производственный кластер, так "не в коня корм" оказалось. Теперь сравните то, что было до получения "независимости" с тем, что там сегодня. И вывод из это можно сделать только один: деиндустриализация страны возвращает ее к исконному промыслу - сельское хозяйство во всей своей красе... :)))

Согласен! Деиндустриализация успешно прошла на уровне райцентров. Областные центры она затронула уже процентов на 60. Минск ещё держится малость. И то сбросил "обороты".Лично я не понимаю - на что рассчитывают незалежники?

Аватар пользователя Обычно читатель

vtnsk пишет:
Гость пишет:
Вы удивитесь! Но до ВОВ в БССР практически не было промышленности. Это была аграрная республика. Лошадь и плуг - вот и всё национальное богатство.

Чему удивляться? Собственно об этом и написал в посте. А то, что за счет всего СССР в отдельной его республике создали крупный производственный кластер, так "не в коня корм" оказалось. Теперь сравните то, что было до получения "независимости" с тем, что там сегодня. И вывод из это можно сделать только один: деиндустриализация страны возвращает ее к исконному промыслу - сельское хозяйство во всей своей красе... :)))

а у меня совсем другой вывод: полученным после развала некорректно распорядились,что привело и приводит к деинструализации республики и деградации до уровня аграрной страны.
а с учетом большой инертности (это присуще в принципе для любого государства), смена власти к резким изменениям в лучшую сторону привести не сможет, но смена курса может изменить общую ситуацию в долгосрочной перспективе. для нового руководителя это может быть "капканом", а потому не стоит ждать либерализации системы и от другого руководства (если конечно оно будет).... но что-то я увлекся. никаких предпосылок к новому руководству с новым курсом, направленным на развитие страны и увеличение благосостояния населения, не предвидится.

когда дурак не понимает, что ты ему говоришь, он искренне верит, что дурак - это ты.

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Представляется, что проект Союзного государства в 1995 пролоббировал Березовский, привлекая к этому Лукашенко и Титенкова для контрабандного экспорта и импорта, которым эта идея очень понравилась и работает уже 23 года.Для русских "партнеров" тоже супервыгодно, ибо в криминальном бизнесе работать через "свою"власть в Минске(таможня, граница, банки, суды и пр...), обирая российский бюджет все эти годы на миллиарды долларов, спрятанные в оффшорах и безопасно и стабильно.Только по этому истинные денежные интересы узкой группы товарищей и в Москве, и в Минске маскируются болтовней о братских народах, только поэтому не принимаются очевидные решения в национальных интересах России, о чем А.И пишет уже лет 15, а "реакции" в Кремле НИКАКОЙ...Гарантирую, пока интересы кремлевских заточены на"бабле"-Лукашенко будет держаться на плаву, даже демонстративно за счет русского народа.В ближайшие 6 лет все будет по- прежнему, это на 500%!!!Терпите...

С 1995 года в России очень многое изменилось, и перечисленное вами выше даже опровергать не хочется. Но вот только вы все живете теми временами, и даже сейчас, во всех своих проблемах, обвиняете Москву. Может быть это именно в вашей "консерватории" что-то делается не так?
Нам "содержать Лукашенко" (кредитовать РБ) не сильно накладно. И не такое выдерживали. А вот вам бы стоило задуматься как будете жить, когда "ручеек" российской поддержки пересохнет. Сомнительно, что вытерпите... :)))

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:
... Деиндустриализация успешно прошла на уровне райцентров. Областные центры она затронула уже процентов на 60. Минск ещё держится малость. И то сбросил "обороты".Лично я не понимаю - на что рассчитывают незалежники?

Интересно, что несмотря на "дружбу взасос" с Россией, экономика Белоруссии постепенно приходит к тому состоянию, к которому бы Белоруссия пришла идя на Запад.
Но, идя на Запад, она уже имела бы европейскую правовую и избирательную системы, европейский парламент, остатки здоровой экономики, которая бы уже начала расти как у соседей.
Сейчас же перспектива одна - быть инкорпорированной в Россию на условиях России в политическую и экономическую систему России.
Как там пишет местный классик - "пропала Беларусь"?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Муромец

nabl пишет:
Гость пишет:
... Деиндустриализация успешно прошла на уровне райцентров. Областные центры она затронула уже процентов на 60. Минск ещё держится малость. И то сбросил "обороты".Лично я не понимаю - на что рассчитывают незалежники?

Интересно, что несмотря на "дружбу взасос" с Россией, экономика Белоруссии постепенно приходит к тому состоянию, к которому бы Белоруссия пришла, идя на Запад.
Но, идя на Запад, она уже имела бы европейскую правовую и избирательную системы, европейский парламент, остатки здоровой экономики, которая бы уже начала расти как у соседей.
Сейчас же перспектива одна - быть инкорпорированной в Россию на условиях России.
Как там пишет местный классик - "пропала Беларусь"?

У каких соседей?

Аватар пользователя nabl

Муромец пишет:
...У каких соседей?

Не поверите, у тех же прибалтов.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl
Аватар пользователя Муромец

nabl пишет:
Муромец пишет:
...У каких соседей?

Не поверите, у тех же прибалтов.

С вами запутаться можно... так прибалты - это прибалтийские тигры, которые попали во временную рецессию, или страны с остатками "здоровой экономики"...
А институт "не граждан" впечатляет своей европейскостью и демократичностью... В РБ его явно не хватает:)

Аватар пользователя КАПА

Не точный хитрый заголовок:)
"Лукашенко назначил/утвердил проверенных соратников главами значимых общественных объединений"

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Обычно читатель

nabl пишет:
Интересно, что несмотря на "дружбу взасос" с Россией, экономика Белоруссии постепенно приходит к тому состоянию, к которому бы Белоруссия пришла идя на Запад.
Но, идя на Запад, она уже имела бы европейскую правовую и избирательную системы, европейский парламент, остатки здоровой экономики, которая бы уже начала расти как у соседей.
Сейчас же перспектива одна - быть инкорпорированной в Россию на условиях России в политическую и экономическую систему России.
Как там пишет местный классик - "пропала Беларусь"?

ага, заграница нам поможет! ничего не меняется.
вот вы себе можете представить, что, к примеру, вы прекрасно живете, имеете крепкое хозяйство и к вам приходит сосед, у которого все из рук вон плохо. вы идете к нему, все ремонтируете, налаживаете быт, хозяйство, покупаете ему инструменты и прочее для нормальной жизни, учите это, не поддающееся создание, уму и уходите, радуясь сделанному?
максимум, они заставят работать и оплатят этот труд десятой долью принесенного дохода. при этом отобрав все средства производства в свою собственность.

обрисованная вами перспектива - весьма даже не самый плохой выход из сложившейся обстановки. но тут есть тоже НО - захочет ли Россия ввязываться в наше спасение. ситуация напоминает следующее - весьма постаревшая проститутка пытается выгодно выйти замуж за богатого мужика. а при том, что этот мужик не собирается жениться, она еще и торгуется...

но есть и другие выходы. Россия не панацея, как в прочем и запад.

когда дурак не понимает, что ты ему говоришь, он искренне верит, что дурак - это ты.

Аватар пользователя alteslager

КАПА пишет:

Не точный хитрый заголовок:)
"Лукашенко назначил/утвердил проверенных соратников главами значимых общественных объединений"

в Беларуси нет значимых общественных объединений, это в лучшем случае почётная отставка/подготовка к пенсии

Аватар пользователя nabl

Обычно читатель пишет:
nabl пишет:
Интересно, что несмотря на "дружбу взасос" с Россией, экономика Белоруссии постепенно приходит к тому состоянию, к которому бы Белоруссия пришла идя на Запад.
Но, идя на Запад, она уже имела бы европейскую правовую и избирательную системы, европейский парламент, остатки здоровой экономики, которая бы уже начала расти как у соседей.
Сейчас же перспектива одна - быть инкорпорированной в Россию на условиях России в политическую и экономическую систему России.
Как там пишет местный классик - "пропала Беларусь"?

ага, заграница нам поможет! ничего не меняется.
вот вы себе можете представить, что, к примеру, вы прекрасно живете, имеете крепкое хозяйство и к вам приходит сосед, у которого все из рук вон плохо. вы идете к нему, все ремонтируете, налаживаете быт, хозяйство, покупаете ему инструменты и прочее для нормальной жизни, учите это, не поддающееся создание, уму и уходите, радуясь сделанному?
максимум, они заставят работать и оплатят этот труд десятой долью принесенного дохода. при этом отобрав все средства производства в свою собственность.

обрисованная вами перспектива - весьма даже не самый плохой выход из сложившейся обстановки. но тут есть тоже НО - захочет ли Россия ввязываться в наше спасение. ситуация напоминает следующее - весьма постаревшая проститутка пытается выгодно выйти замуж за богатого мужика. а при том, что этот мужик не собирается жениться, она еще и торгуется...

но есть и другие выходы. Россия не панацея, как в прочем и запад.

А мужык точно не собирается жениццо? Кмк после того что промеж ними было, он просто обязан.
К сожалению.

но есть и другие выходы. Россия не панацея, как в прочем и запад.

Прошу по-подробнее, весь внимание.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Муромец пишет:
nabl пишет:
Муромец пишет:
...У каких соседей?

Не поверите, у тех же прибалтов.

С вами запутаться можно... так прибалты - это прибалтийские тигры, которые попали во временную рецессию, или страны с остатками "здоровой экономики"...
А институт "не граждан" впечатляет своей европейскостью и демократичностью... В РБ его явно не хватает:)

Не мешайте мух с котлетами.
Экономика стран Балтии по всем показателям на подъеме.
То что происходит в Латвии с негражданами - бесспорный позор, но что-то никто в России по этому поводу не бьет в набат. А ведь по факту можно и нужно было бы размазать нациков образцово-показательно в европейских судах.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Муромец

nabl пишет:
Муромец пишет:
nabl пишет:
Муромец пишет:
...У каких соседей?

Не поверите, у тех же прибалтов.

С вами запутаться можно... так прибалты - это прибалтийские тигры, которые попали во временную рецессию, или страны с остатками "здоровой экономики"...
А институт "не граждан" впечатляет своей европейскостью и демократичностью... В РБ его явно не хватает:)

Не мешайте мух с котлетами.
Экономика стран Балтии по всем показателям на подъеме.
То что происходит в Латвии с негражданами - бесспорно позор, но что-то никто в России по этому поводу не бьет в набат. А ведь по факту можно и нужно было бы размазать нациков образцово-показательно в европейских судах.

Вы уж определитесь, что там на подьеме... остатки здоровой экономики или экономика? Как пишут, граждане прибалтийских государств определились и валят из страны...
А по поводу судов - повеселили... и здесь Россия виновата:)

Аватар пользователя nabl

Муромец пишет:
nabl пишет:
Муромец пишет:
nabl пишет:
Муромец пишет:
...У каких соседей?

Не поверите, у тех же прибалтов.

С вами запутаться можно... так прибалты - это прибалтийские тигры, которые попали во временную рецессию, или страны с остатками "здоровой экономики"...
А институт "не граждан" впечатляет своей европейскостью и демократичностью... В РБ его явно не хватает:)

Не мешайте мух с котлетами.
Экономика стран Балтии по всем показателям на подъеме.
То что происходит в Латвии с негражданами - бесспорно позор, но что-то никто в России по этому поводу не бьет в набат. А ведь по факту можно и нужно было бы размазать нациков образцово-показательно в европейских судах.

Вы уж определитесь, что там на подьеме... остатки здоровой экономики или экономика? Как пишут, граждане прибалтийских государств определились и валят из страны...
А по поводу судов - повеселили... и здесь Россия виновата:)

Вы уж определитесь, что там на подьеме... остатки здоровой экономики или экономика? -- Вы бы читали текст вдумчиво, а не наискосок.
Возможность "валить граждан" стран Балтии - это бесплатный бонус этим гражданам. Откройте сейчас границу Белоруссии и ЕС, с возможностью там работы, и будете удивлены.
Насчет праведного гнева по поводу положения русских в Латвии - а кому, как не России вступаться за русских? Где грозный рык г.Лаврова по поводу новогодней свастики в одном из городов Латвии и закона, приравнивающего ветеранов СС и Красной Армии? Где предупредительный облёт Домского собора "белым лебедем" ?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Муромец

Nabl, когнитивный диссонас - вещь неприятная.. не все, как Вы, могут чувствовать себя при этом комфортно.
Если в стране здоровая экономика и она на подьеме, то обычно население массово не уезжает из страны..
Как можно одновременно ставить законодательную и исполнительную власть в стране в пример и, одновременно, называть закон, принимаемый в этой стране, позорищем?
И из РБ поедут на заработки и что.... в РБ экономика на подьеме?

Аватар пользователя nabl

Муромец пишет:
Nabl, когнитивный диссонас - вещь неприятная.. не все, как Вы, могут чувствовать себя при этом комфортно.
Если в стране здоровая экономика и она на подьеме, то обычно население массово не уезжает из страны..
Как можно одновременно ставить законодательную и исполнительную власть в стране в пример и, одновременно, называть закон, принимаемый в этой стране, позорищем?
И из РБ поедут на заработки и что.... в РБ экономика на подьеме?

"когнитивный диссонас "

Но, идя на Запад, она уже имела бы европейскую правовую и избирательную системы, европейский парламент, остатки здоровой экономики, которая бы уже начала расти как у соседей.

Как видите, речь идет о Белоруссии. Далее у меня идет речь о росте экономики стран Балтии.
Далее ваше - С вами запутаться можно... так прибалты - это прибалтийские тигры, которые попали во временную рецессию, или страны с остатками "здоровой экономики"...

Сознательно передергиваете?

Как можно одновременно ставить законодательную и исполнительную власть в стране в пример и, одновременно, называть закон, принимаемый в этой стране, позорищем?

Я не называл латышскую власть примером, наоборот, то что она делает достойно всяческого порицания и осуждения. И в первую очередь МИД России.

Так у кого диссонанс? или просто непонимание прочитанного?

РБ еще не дожила до этапа настоящих реформ в экономике, её экономика медленно и уверенно падает, несмотря на обещания, что если РБ будет с Россией, то всё будет "в шоколаде". Этап массовой безработицы, исхода белорусов на восток и на запад еще впереди.
А экономика стран Балтии уже растет, она оттолкнулась от дна, это видно по статданным и росту зарплат у работников.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Муромец

Nabl, значит "как у соседей" относится только к "здоровым остаткам экономики":)
А примера соседей с "европейским парламентом ...." - нет? :)
Кто и когда "шоколад" обещал?

Аватар пользователя Гость

nabl пишет:
Муромец пишет:
nabl пишет:
Муромец пишет:
...У каких соседей?

Не поверите, у тех же прибалтов.

С вами запутаться можно... так прибалты - это прибалтийские тигры, которые попали во временную рецессию, или страны с остатками "здоровой экономики"...
А институт "не граждан" впечатляет своей европейскостью и демократичностью... В РБ его явно не хватает:)

Не мешайте мух с котлетами.
Экономика стран Балтии по всем показателям на подъеме.
То что происходит в Латвии с негражданами - бесспорный позор, но что-то никто в России по этому поводу не бьет в набат. А ведь по факту можно и нужно было бы размазать нациков образцово-показательно в европейских судах.

И провести референдум, наподобие крымского, чтобы Риганаш был. :)

Аватар пользователя Гость

Муромец пишет:
nabl пишет:
Муромец пишет:
...У каких соседей?

Не поверите, у тех же прибалтов.

С вами запутаться можно... так прибалты - это прибалтийские тигры, которые попали во временную рецессию, или страны с остатками "здоровой экономики"...
А институт "не граждан" впечатляет своей европейскостью и демократичностью... В РБ его явно не хватает:)

И, что самое удивительное, НИ ОДИН "не гражданин", несмотря на свое
"притеснение", не покинул пределы Прибалтики и не вернулся на свою историческую родину - в Россию.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Муромец пишет:
nabl пишет:
Муромец пишет:
...У каких соседей?

Не поверите, у тех же прибалтов.

С вами запутаться можно... так прибалты - это прибалтийские тигры, которые попали во временную рецессию, или страны с остатками "здоровой экономики"...
А институт "не граждан" впечатляет своей европейскостью и демократичностью... В РБ его явно не хватает:)

И, что самое удивительное, НИ ОДИН "не гражданин", несмотря на свое
"притеснение", не покинул пределы Прибалтики и не вернулся на свою историческую родину - в Россию.

А с чего это вы решили, что их историческая Родина Россия? А вот являются ли Прибалтийские земли исторической родиной для эстонцев, латвийцев, литовцев - это надо ещё обмозговать И в каких границах.

Аватар пользователя Муромец

Гость пишет:
Муромец пишет:
nabl пишет:
Муромец пишет:
...У каких соседей?

Не поверите, у тех же прибалтов.

С вами запутаться можно... так прибалты - это прибалтийские тигры, которые попали во временную рецессию, или страны с остатками "здоровой экономики"...
А институт "не граждан" впечатляет своей европейскостью и демократичностью... В РБ его явно не хватает:)

И, что самое удивительное, НИ ОДИН "не гражданин", несмотря на свое
"притеснение", не покинул пределы Прибалтики и не вернулся на свою историческую родину - в Россию.

И что? Этот факт делает закон менее позорным?

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:

И, что самое удивительное, НИ ОДИН "не гражданин", несмотря на свое
"притеснение", не покинул пределы Прибалтики и не вернулся на свою историческую родину - в Россию.

Я думаю, что такие люди, все же, были. Но факт, что многие "неграждане" не торопятся расстаться с паспортом "негражданина", т.к. он позволяет ездить без визы и по ЕС и в Россию-Белоруссию.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.