Саммит на крови

Саммит на крови

Тот человек мне гадок,
В ком мысли гнусные, язык же льстив и гладок.

Уильям Шекспир 
 

«Чудо»

    3 апреля  В. Путин, подводя итоги российско-белорусской встречи в Санкт-Петербурге, отметил: «На сегодняшний день спорных вопросов (между Москвой и Минском – А.С.) не осталось», что, однако, как-то не обрадовало белорусскую делегацию, которая сидела с таким видом, словно они не на  совместной пресс-конференции президентов России и Беларуси, а на поминках. Между тем, всего несколько часов назад, перед самым  началом саммита, от хозяев не ускользнуло то, как просветлели лица гостей и как оживился А. Лукашенко, когда стало известно о теракте в метро северной столицы России.

    Стоит напомнить, что последние недели белорусский президент, окруженный гадалками и прорицателями, буквально бредил неким «чудом», которое должно произойти и решить все проблемы, столь тяжко навалившиеся на А. Лукашенко. Теракт, ответственность за который, между прочим, до настоящего момента ни одна из террористических организаций на себя не взяла, неожиданно открыл перед белорусской делегацией перспективу решить свои проблемы с российским руководством «под шумок» взрыва и рек крови в вагоне метрополитена.  В принципе, А. Лукашенко это и не скрывал…

 

Реплика

    Культ спасительного «чуда», которое обязательно должно произойти и спасти полностью обанкротившегося монарха или диктатора (демократически выбранный лидер имеет возможность уйти в отставку) всегда присутствовал в мистической обстановке, которая традиционно формируется вокруг «пожизненных» властителей, истерично цепляющихся за трон или президентское кресло.

    Во всемирной истории классическим примером «чуда» считается смерть в разгар Семилетней войны (1756-1763 г.) российской императрицы Елизаветы Петровны (1761 г.),  что спасло от краха короля Пруссии Фридриха II, полностью разгромленного российскими войсками.

    Именно на «чудо 1761 года» в последние месяцы Второй мировой войны рассчитывал А. Гитлер и когда ему 12 апреля 1945 г. сообщили о смерти президента США Франклина Рузвельта, то ликовал весь бункера фюрера немецкого народа. Однако,  уход с мировой сцены одного из основателей Антигитлеровской коалиции ничем не помог Третьему рейху.

 

Мародеры

    Забегая вперед, необходимо отметить, что  А. Лукашенко из трагедии в Санкт-Петербурге никаких выгод на встрече с В. Путиным все-таки  не извлек, хотя он тут же, еще до того, как стороны сели друг перед другом, заявил, что на фоне задачи обеспечения безопасности, существующие  проблемы между двумя государствами просто «меркнут»...

    Надо отметить, что в данном случае А. Лукашенко явно переиграл, хотя действительно, переговоры начались с обсуждения проблем, обострившихся после теракта, но это были монологи президентов, не требующие каких-либо решений. Тем более, всем было понятно, что Минск, открывший границу для граждан 80-ти стран, включая тех, где  подготовка террористов-смертников поставлена на поток, чем-то реально помочь борьбе с терроризмом  не может и, как всегда, ограничится пафосными заявлениями, которыми и так переполнены до настоящего момента белорусские официальные СМИ. Но об этом ниже…

    Другое дело, что А. Лукашенко на переговорах явно попытался поиграть на трагедии в метро по традиционному белорусскому методу «ну что вам жалко?» или «да бросьте, вот у вас война, а вы про какие-то газовые долги!». Это переговорное мародерство в стиле деревенского быта, когда горит хата, и хозяева таскают воду, а тем временем воры выводят с конюшни лошадей, буквально бросилось в глаза, но не удивило хозяев встречи. Российское руководство давно раскусило сущность белорусского президента. 

    Стоит напомнить еще один пример такого рода мародерства, который имел прямое отношение к состоявшемуся 3 апреля российско-белорусскому саммиту. Речь идет о «газовом тупике» 2016-2017 годов,  который   начался в январе 2016 года - в самый пик противостояния России и Запада.  Минск в одностороннем порядке установил собственную цену на поставляемый в республику газ.

    Это был настоящий «удар в спину» России,  так как белорусский МИД убедил А. Лукашенко, что у России в отношениях с ЕС и США  идет эскалация, можно сказать «пожар», и Москва молча проглотит белорусское газовое «кидалово».  Правда, очень быстро обнаружилось, что В. Макей большой фантазер…

    В принципе, не скрывалось, что у Минска  под «шумок» надвигающейся  геополитической катастрофы появляется  возможность  «разжиться»  у Москвы деньжатами. Это к утверждению А. Лукашенко о том, что «ляжем под натовские танки»…

    Российско-белорусский  газовый кризис 2016-2017 годов –  пример типичного и традиционного мародерства официального Минска на фоне геополитического «сражения» на мировой арене, которое не первый год в одиночку ведет сосед-союзник.

 

Мистика

    В то же время нельзя не признаться, что за  больше чем два  десятилетия ежедневного  пристального наблюдения деятельности А. Лукашенко, автора этих строк иногда посещала  страшно греховная мысль, что у белорусского лидера заключен  контракт со Смертью, что конечно, глупо и наивно, но все-таки такая «тема» гуляет среди белорусского народа.

    Дело в том, что еще на заре своего президентства за А. Лукашенко был замечен «хвост несчастья».  Если, к примеру, белорусский президент появлялся на футбольном матче, то проигрыш белорусского клуба зачастую был обеспечен. Традициями стало то, что авариями завершались посещения главы белорусского государства предприятий и строек. В последние годы это стало системой – после отъезда президентского кортежа что-то обязательно падает - рушится, горит - взрывается, рубит-давит. Беда надвигается, словно черный туман…   

    Но наибольшей степени  «смертельная» взаимосвязь обнаружилась на политическом поле.  В последние дни на фоне теракта в Санкт-Петербурге на белорусских Интернет-форумах отмечают, что прошедшие с демонстративными нарушениями президентские выборы 9 сентября 2001 года практически совпали с террористической атакой Международный торговый центр в Нью-Йорке 11сентября.

    Вспоминают также и референдум 2004 г. об отмене заложенного в Конституции ограничения на количество переизбраний на пост президента РБ, который поразительным образом  совпал с терактом в Беслане, унесшим 314 жизней, включая 186 детских.

    Отмечают в белорусском Интернете и то, что экономический кризис 2011 года в Беларуси, спровоцированный белорусскими властями и  грозивший режиму самыми негативными последствиями, был смикширован терактом в Минском метро. После этой страшной трагедии А. Лукашенко получил экономическую помощь от Москвы, что позволила стабилизировать политико-экономическую ситуацию в республике…

    Встреча в Санкт-Петербурге началась практически сразу после получения информации о взрыве в метро, и сразу спровоцировало целую волну буквально мистических комментариев…  

    Признаться, что все эти сравнения ужасают и у некоторых не очень образованных людей создают впечатление, что  Смерть за  А. Лукашенко буквально крадется и там, где он появляется, она незримо стоит за его спиной, а иногда, подмигивая, даже заглядывает через президентское плечо. Некоторые, особо мистифицированные,  уверяют, что  это видели своими глазами…

    Нет нужды объяснять, что мистика Смерти, которая сгущается вокруг политического и, что особенно опасно, человеческого образа А. Лукашенко, имеет кумулятивный политический эффект и способно рано или поздно нанести белорусскому политическому режиму неотразимый удар.

    Но, к сожалению, сами белорусские власти  тоже склонны к мистификациям и политическим спектаклям, что полностью подрывает доверие, как к белорусским властям, так и к самому А. Лукашенко.

    Не стоит забывать, что перед встречей в Санкт-Петербурге белорусские спецслужбы попытались разыграть бездарный спектакль с «белорусским майданом» (25 марта 2017 г.), подменив этой фальшивкой с участием «попов Гапонов» из оппозиции,  реальный социальный протест белорусского народа. Однако информация о том, что  А. Лукашенко «победил майдан» была проигнорирована российским руководством и на встрече 3 апреля и упоминалась только белорусской стороной.

    Впрочем, о поставках в Беларусь азербайджанской и иранской нефти на саммите тоже не вспоминали…

 

Итоги саммита

    Необходимо отметить, что 3 апреля 2017 года в Санкт-- Петербурге состоялся не Высший ГосСовет, на проведении которого настаивал А. Лукашенко еще с 9 марта, а только рабочая встреча, призванная «расчистить дорогу» для успешного проведения 13-14 апреля в столице Киргизстана встречи глав государств Евразийского экономического союза. Понятно, что вероятное повторное отсутствие одного из учредителей ЕАЭС на евразийском саммите (А. Лукашенко проигнорировал предыдущий саммит в Санкт-Петербурге 21 декабря 2016 г.) означал бы кризис интеграционного проекта. По этой причине в Стрельне обсудили только самые «горячие темы». И так:

    - А. Лукашенко наконец-то  принял предлагаемую Москвой уже больше года схему урегулирования «газового тупика»: Минск попросил десять дней (до 13 апреля – первого дня евразийского саммита в Бишкеке)  на выплату газового долга в 720-725 млн. долларов США (сумма уточняется). Только после получения долга на счета Газпрома, Россия начнет поставку нефти в формате 24 млн. тонн на весь 2017 г., но только 18 млн. тонн уйдет на белорусские НПЗ, остальные 6 млн. тонн будут растаможены в Беларуси, что позволит Минску несколько скомпенсировать расходы на газ. Между прочим, это все те пресловутые 6 млн. тонн нефти, которые Беларусь вроде как тратит на собственные нужды. По деньгам этот маневр позволит Беларуси вернуться в 2015 год – в рамки газового контракта, на чем и настаивала российское руководство весь 2016 год;

    - Россия вернется к скидке на газ для Беларуси через год – в 2018 году, и скидка будет распространяться только на два года – 2018 и 2019 годы. Однако о размерах скидки ничего не известно;

    - Подтверждено то, что единый рынок энергоносителей будет только в 2025 году, что, между прочим,  весь 2016 год буквально выводило из себя белорусское руководство, которое активно лоббировало «равенство» субъектов хозяйствования, естественно, на российском рынке, где как раз и покупаются газ и нефть.  Забавно то, что белорусские СМИ сейчас говорят о едином рынке энергоносителей в 2025 году, как о победе А. Лукашенко в Санкт-Петербурге;

    - Россия рефинансирует задолженность Беларуси за 2017 год по обслуживанию ранее выданных российских кредитов (около 800 млн. долларов США). Фактически этот ещё один белорусский долг в переоформленном статусе «переезжает» в 2018 год, но не списывается, на чем очень настаивал Минск, припоминая Москве списание долгов Кубе, Монголии и т.д. Между тем, это реальная уступка Москвы, которая, впрочем, не ставит перед собой задачу вгонять Беларусь в дефолт, так как у Минска действительно нет денег на выплату процентов по кредитам;

    - А. Лукашенко, который непосредственно заинтересован в снятии санкций Россельхознадзора с целого ряда белорусских перерабатывающих предприятий, гарантировал безопасность российских инспекторов, которым надлежит прибыть в Беларусь.  Сейчас у российской стороны появилась надежда, что представителей Россельхознадзора  не возьмут в Беларуси в заложники по примеру властей Сомали, и они  смогут приехать на данные предприятия и проверить исполнение предписаний. В данном случае необходимо отметить, что официальные белорусские СМИ гарантии А. Лукашенко трактуют, как эпическую  победу над Россельхознадзором, который «сдался» и пришлет своих специалистов в Беларусь, то есть договоренность сознательно переворачивают с ног на голову. Именно Минск заинтересован в допуске своей пищевой продукции на российский рынок, а не Москва, которая,  надо признаться, отнюдь  не голодает без белорусского молока и мяса;

    - вопрос о контрабанде европейских подсанкционных товаров на российский рынок на встрече обсуждался косвенно: из-за крайне болезненной реакции белорусского президента по поводу бизнеса «семьи». 6 апреля А. Лукашенко вернулся к данной теме уже в интервью телекомпании «Мир», где очень эмоционально свалил всю ответственность за белорусскую контрабанду на неких «российских бандитов», но как всегда, что характерно для белорусской стороны, не объяснил почему вся европейская контрабанда снабжена белорусской государственной документацией. Можно открыть любую фуру на трассе под Смоленском и обнаружить белорусские государственные сертификаты на белорусские оливки, киви, спелые томаты (в апреле) и т.д.  Так что данная проблема в российско-белорусских отношениях не решена;

    - тема о задержанных траншах была только озвучена, но тоже не решена. Остальные вопросы уже обсуждалось в свободном порядке, включая  военные учения «Запад-2017»… Тема российской авиабазы на переговорах не поднималась.

    В итоге, никаких «живых» денег А. Лукашенко из Санкт-Петербурга не привез. Более того, чтобы все достигнутые договоренности заработали, Минск должен сделать шаг первым и отдать  Газпрому 0,7 млрд. долларов США. Иными словами, российское руководство продемонстрировало, что  А. Лукашенко не верит и требует от белорусского президента «предоплату». 

    Именно об этом почти сразу после окончания саммита заявил вице-премьер российского правительства Аркадий Дворкович: «Будут скорректированы некоторые межправительственные документы, касающиеся взаимоотношений в сфере газа и нефти. После их парафирования белорусская сторона вернет недоплаченную сумму (выделено мною – А.С.) "Газпрому", то есть "Беларусьтрансгазу" - "дочке" "Газпрома", и мы восстановим поставки нефти в объеме 24 млн тонн… Восстановление поставок нефти начнется уже более или менее синхронно с выплатой недоплаченной суммы в $726 млн, более $720 млн, давайте так. Это позволит нашим белорусским партнерам получить определенные выгоды" (http://tass.ru/ekonomika/4149785). Фактически Москва напомнила Минску, что работать с Россией честно и в рамках заключенных контрактов выгоднее, чем заниматься жульничеством и «кидаловом».  

 

Снова 2015 год     

    Как уже отмечалось выше, результатом  российско-белорусской встречи  должна стать  стабилизация  экономических связей между странами, составной частью которых является  пока сохраняющееся дотирование Беларуси со стороны России. Но тут необходимо напомнить, что в основе «газового тупика» как раз лежало обнаружившаяся во второй половине  2015 году крайняя неудовлетворенность белорусским руководством достигнутым уровнем российской экономической помощи Минску.

    Когда в октябре 2015 года А. Лукашенко в провокационной форме («знать ничего не знаю») отказался от уже подготовленного российско-белорусского соглашения о размещении под Бобруйском российской авиабазы, он навсегда потерял «союзные рычаги» давления на Москву и пошел на уже неоднократно здесь упоминаемый  «газовый тупик».  3 апреля 2017 года Минск заставили вернуться в ситуацию 2015 года. Два года А. Лукашенко похоронил, пытаясь  «продавить Москву»,  попутно вогнав республику в тяжелый политико-экономический кризис.

    Понятно, что уровень 2015 года Минск в 2017 году не устроит.

 

«Исчезающий» долг

    А. Лукашенко вернулся из Санкт-Петербурга вечером 3 апреля в почти невменяемом состоянии, что сразу отразилось на реакции официального Минска на итоги встречи в Санкт-Петербурга.  Прежде всего, было необходимо успокоить своих олигархов, номенклатуру и политический класс, а затем и население. 

    Во-первых, была поставлена задача создать в республике иллюзию, что А. Лукашенко  провел  встречу с В. Путиным «как всегда» и добился полного успеха, т.е. фактически «поставил Москву на место», чем подтвердил свою незаменимую роль президента Беларуси;

    Во-вторых, была поставлена задача «утопить» тему газового долга, так как сам факт выплаты долга Газпрому однозначно демонстрирует реальный и очень неприглядный облик белорусской стороны. На самом деле, вопрос о возвращении белорусского газового долга является основным критерием результативности саммита в Санкт-Петербурге.  

    С мгновенно развернувшейся в белорусских официальных СМИ эйфории по поводу «успеха» А. Лукашенко в диалоге с «родным братом» В. Путиным все более-менее понятно. Действительно, а что можно было ждать от «СБ» или БелТВ? Неужели правды? Нет, конечно… Но вот с газовым долгом буквально за пару дней произошли поразительные эволюции.

    В этом плане любопытно полистать официальный орган белорусских властей – газету «Беларусь сегодня». Вот  утром 4 апреля газета ссылается на приводимое выше интервью А. Дворковича: «Он (А. Дворкович – А.С.) объявил, что определенные межправительственные документы по нефти и газу скорректируют. После их парафирования Беларусь доплатит «Газпрому» необходимую сумму. Тогда поставки нефти в объеме 24 млн тонн восстановят».(https://www.sb.by/articles/dvorkovich-rossiya-vosstanovit-postavki-nefti-v-belarus-v-prezhnem-obeme.html). В данном случае, невольно возникает вопрос о некой «необходимой сумме», которую Беларусь «доплатит» Газпрому.  Так попытались замаскировать газовый долг.

    Но вот уже день 4 апреля акценты меняются: «…теперь все вопросы будут улажены в максимально короткие сроки, а российская нефть потечет на наши НПЗ в прежних объемах. Причем произойдет это уже в нынешнем месяце. По словам заместителя Премьер–министра России Аркадия Дворковича, поставки российской нефти в Беларусь будут восстановлены в объеме 24 млн тонн» (https://www.sb.by/articles/slagaemye-druzhby.html)  О газовом долге уже ни слова. Даже в формате «необходимой суммы»…

    Примерно в том же ключе говорится и 6 апреля: «Российский вице-премьер Аркадий Дворкович, также участвовавший в переговорах, заверил журналистов, что в максимально короткие сроки полностью возобновится поставка российской нефти на белорусские НПЗ» (https://www.sb.by/articles/soyuz-v-krepkikh-rukakh.html). О том, что Минску предварительно необходимо рассчитаться с Газпромом, о чем в первую очередь как раз и говорил А. Дворкович,  «забыли» окончательно.  В том же формате долговой «забывчивости» были составлены и все новостные выпуски белорусского телевидения, где радость от очередной «победки» над Москвой била фейерверком.

 

Ироничное отступление

    К 6 апреля  медийный эффект благодаря слаженной работе всех официальных СМИ был уже достигнут: у населения  возникло стойкое представление, что российское руководство, увидев перед собой А. Лукашенко, тут же, оцепенев от ужаса и восторга, отдала ему буквально всё: деньги, нефть, газ, города, армию, ядерное оружие, порты, месторождения, Кремль, а в итоге упало в ноги с воплем: «Володей нами, Григорьевич, словно холопами…». Данкверта, понятно, привезут в Минск в цепях и утопят в пастеризованном польском молоке на Октябрьской площади...    

 

Заставь дурака Богу молиться…

    Автор этих строк, конечно, может иронизировать сколько захочет, но придется признать, что  за три дня после саммита в белорусском медиа-пространстве было создано ощущение, что Москва пошла на беспрецедентные уступки  Минску.

    Однако, побочным  эффектом от навязанного обществу «успеха А. Лукашенко в Санкт-Петербурге  стало то, что невольно породил определенные сомнения в белорусском обществе, где заговорили о том, что власти скрывают от них ответные уступки со стороны уже Минска. Сомнения настоящей волной  пронеслись по  белорусским форумам и закрепились в социальных сетях.

    Этот момент очень важен, так как страна за последние четверть века все-таки изменилась, а вот президент остался в той стадии, когда он вышел на политическое поле – время горбачевской перестройки.  Между тем, народ уже вышел из стадии советского иждивенчества и стал задавать  неприятные вопросы: «Откуда такая российская щедрость и что в ответ может предложить Беларусь?», а также интересоваться, куда ушли больше 100 млрд. долларов поддержки со стороны России и откуда в окружении А. Лукашенко столько миллионеров, что даже Украина может позавидовать.   

    Если раньше подобного рода сомнения купировались  раздуваемым белорусскими СМИ авторитетом  А. Лукашенко, как непревзойденного и всегда успешного переговорщика с Москвой, то сейчас, после рекордного по продолжительности  российско-белорусского кризиса (2015-2017 г.), имидж А. Лукашенко, якобы  ногой открывающего дверь в Кремль, оказался подорванным.  Так что, «за чей счет банкет?».  

    В этом плане проще было с оппозицией, которая тут же затянула традиционную похоронную  песню о белорусском суверенитете и российской авиабазе.

 

Опять кровь…

    Надо отдать должное А. Лукашенко, который каким-то «шестым чувством» уловил, что «дураки» из СМИ опять «перестарались».  Вот тут снова понадобился теракт и море крови на перроне метростанции в Санкт-Петербурге. 6 апреля А. Лукашенко возвращается к универсальной формуле безопасности: «Что такое споры по нефти, по газу и прочее, когда неожиданно у тебя под носом происходит террористический акт, и гибнут люди, которых мы должны защитить?» (https://www.sb.by/articles/lukashenko-chto-takoe-spory-po-nefti-kogda-ry...). В таком формате мифические «уступки» Москвы выглядят едва ли не татарской данью «хану» из Дроздов.

    В общем, если гибель 14 жителей Санкт-Петербурга не помогла А. Лукашенко в переговорах с В. Путиным, то очень «подсобила» уже на белорусском политическом поле. Но, справедливости ради, надо сказать, что бесконечные  ссылки белорусских властей на вопросы безопасности тоже не прошли даром, так как в белорусском обществе появился просто убийственный вопрос: « А если бы теракта в Санкт-Петербурге не было, то Беларусь не получила бы  от России уступок?».  В общем, со стороны всё это смотрится, как  фестиваль вранья…

    Ситуация стала совсем комичной, когда 6 апреля в рамках уже не раз опоминавшегося интервью телекомпании «Мир» А. Лукашенко сорвался и от очень мажорного  формата оценки российской-белорусских отношений почти мгновенно перешел на стиль  пресс-конференции 3 февраля. Все стало на свои места.

 

Итак,

    Так что же это было? 3 апреля 2017 года на саммите в Санкт-Петербурге В. Путин только слегка «подморозил»    российско-белорусский конфликт. Стороны вошли в стадию недолговечного и крайне противоречивого перемирия, судьба которого сейчас целиком в руках А. Лукашенко. Если белорусский президент выплатит накопившийся газовый долг к четвергу следующей недели, то он выиграет 2017 год. Страна будет жить, но не богато. Средняя заработная плата сможет подползти к заветной сумме в 500 долларов.  

    Автор  с полным основанием утверждает, что деньги для выплаты газового долга у белорусских властей имеются. Они накапливались  с января 2016 года и не тратились. Надо отметить, что за два десятка лет А. Лукашенко постепенно научился  относиться к государственным финансам относительно бережно…

    Однако, если  вся информационная кампания белорусских СМИ по замалчиванию того факта, что А. Лукашенко 3 апреля не только признал газовый долг, но и обязался его выплатить в течение 10 дней -- спланирована именно для того, чтобы обеспечить А. Лукашенко возможность уклониться от исполнения взятых на себя обязательств, то  нас ждет второй этап российско-белорусского кризиса…

А. Суздальцев, Москва, 09.04.2017

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Belief

Андрей Иванович. Копирую мой комментарий с предыдущей ветки.
У меня к Вам вопрос. Если эти выкладки хоть как-то соответствуют действительности - то как к такому соглашению двух президентов отнесется ГосДума? Не выступит ли она против того, что $550 млн. уходит из бюджета РФ в бюджет РБ?
И что означают слова Дворковича: «Будут скорректированы некоторые межправительственные документы, касающиеся взаимоотношений в сфере газа и нефти. После их парафирования белорусская сторона вернет недоплаченную сумму (выделено мною – А.С.) "Газпрому", то есть "Беларусьтрансгазу" - "дочке" "Газпрома"?
Не окажется ли так, что правительство РБ будет ждать гарантий от правительства РФ, что эти договоренности останутся в силе и до этого никакой оплаты не будет. А потом все пойдет по второму кругу.

Кажется появился ответ, или хотя бы предположение, что означают "6 млн. тонн нефти с перетаможкой" в интервью Семашко.
https://news.tut.by/economics/538454.html

Слушать с 52 по 65 минуту. Правда, Чалый часто в сторону отклоняется и оговорки есть, но кратко идея:
1. Для нефтедобывающих компаний в РФ - никаких изменений. Экспортная пошлина с этих 6 млн. взымается не на границе РФ, а на границе РБ и остается в бюджете РБ. На сегодняшний день это порядка $550 млн. Т.е. эти деньги недополучает бюджет РФ.
2. Снимается обязанность продавать 1 млн. тонн бензина в РФ - это порядка $150 млн.
3. Для Газпрома все остается без изменений. Ему платят по $130 за 2016г.
РБ закупает в год около 20 млн. тысяч метров кубических (20 млрд. метров кубических) .
Расчет: $700 млн. / 20 млн. тысяч куб.метров = $35 - это приблизительно та сумма, на которую РБ хотела уменьшить стоимость газа за тыс.куб.метров.
4. Результат:
Бизнес в РФ не потерял и не теряет ничего.
Бюджет РФ недосчитается за 2016г. - $550 млн. В 2017г. - из слов Семашко - порядка $800.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Только трусы платят кредиты. Лукашенко, думаю, не заплатит.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Василевс

Юрий Бондаренко пишет:
Только трусы платят кредиты. Лукашенко, думаю, не заплатит.

Считаете его храбрецом?

Аватар пользователя Andrey

Belief пишет:
Андрей Иванович. Копирую мой комментарий с предыдущей ветки.
У меня к Вам вопрос. Если эти выкладки хоть как-то соответствуют действительности - то как к такому соглашению двух президентов отнесется ГосДума? Не выступит ли она против того, что $550 млн. уходит из бюджета РФ в бюджет РБ?
И что означают слова Дворковича: «Будут скорректированы некоторые межправительственные документы, касающиеся взаимоотношений в сфере газа и нефти. После их парафирования белорусская сторона вернет недоплаченную сумму (выделено мною – А.С.) "Газпрому", то есть "Беларусьтрансгазу" - "дочке" "Газпрома"?
Не окажется ли так, что правительство РБ будет ждать гарантий от правительства РФ, что эти договоренности останутся в силе и до этого никакой оплаты не будет. А потом все пойдет по второму кругу.

Кажется появился ответ, или хотя бы предположение, что означают "6 млн. тонн нефти с перетаможкой" в интервью Семашко.
https://news.tut.by/economics/538454.html

Слушать с 52 по 65 минуту. Правда, Чалый часто в сторону отклоняется и оговорки есть, но кратко идея:
1. Для нефтедобывающих компаний в РФ - никаких изменений. Экспортная пошлина с этих 6 млн. взымается не на границе РФ, а на границе РБ и остается в бюджете РБ. На сегодняшний день это порядка $550 млн. Т.е. эти деньги недополучает бюджет РФ.
2. Снимается обязанность продавать 1 млн. тонн бензина в РФ - это порядка $150 млн.
3. Для Газпрома все остается без изменений. Ему платят по $130 за 2016г.
РБ закупает в год около 20 млн. тысяч метров кубических (20 млрд. метров кубических) .
Расчет: $700 млн. / 20 млн. тысяч куб.метров = $35 - это приблизительно та сумма, на которую РБ хотела уменьшить стоимость газа за тыс.куб.метров.
4. Результат:
Бизнес в РФ не потерял и не теряет ничего.
Бюджет РФ недосчитается за 2016г. - $550 млн. В 2017г. - из слов Семашко - порядка $800.

Совершенно верно! Вот почему я и говорю о перемирии. Но, понятно, что данный уровень дотирования совершенно не устраивает Л, Ему мало...

Аватар пользователя Andrey

Юрий Бондаренко пишет:
Только трусы платят кредиты. Лукашенко, думаю, не заплатит.

Юра, привет!
Тут не все ясно с белорусской пропагандой. С одной стороны, в случае если Л. долг не заплатит, то пропаганда прикроет очередное "кидалово", "переведя стрелки" на Москву. Мол, Москва безусловно обещала нефть...
Если Л. заплатит долг, то пропаганда просто утаит этот факт от народа, перед которым сейчас из Л. делают полного героя, победителя Москвы.
В общем, что с одной стороны жулики, что с другой...

Аватар пользователя Василевс

Andrey пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Только трусы платят кредиты. Лукашенко, думаю, не заплатит.

Юра, привет!
Тут не все ясно с белорусской пропагандой. С одной стороны, в случае если Л. долг не заплатит, то пропаганда прикроет очередное "кидалово", "переведя стрелки" на Москву. Мол, Москва безусловно обещала нефть...
Если Л. заплатит долг, то пропаганда просто утаит этот факт от народа, перед которым сейчас из Л. делают полного героя, победителя Москвы.
В общем, что с одной стороны жулики, что с другой...

Не совсем понятно про жуликов, то ли лу, то ли пропаганда, то ли Москва. А что до белорусского народа, Андрей Иванович, то скажу что даже у Зиссера на форумах люди остро и зло ставят вопрос: где деньги, саша? И нифига он не победителем приехал, хотя определенные профиты ВВП, видимо, посулил. Будем посмотреть.

Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:
Andrey пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Только трусы платят кредиты. Лукашенко, думаю, не заплатит.

Юра, привет!
Тут не все ясно с белорусской пропагандой. С одной стороны, в случае если Л. долг не заплатит, то пропаганда прикроет очередное "кидалово", "переведя стрелки" на Москву. Мол, Москва безусловно обещала нефть...
Если Л. заплатит долг, то пропаганда просто утаит этот факт от народа, перед которым сейчас из Л. делают полного героя, победителя Москвы.
В общем, что с одной стороны жулики, что с другой...

Не совсем понятно про жуликов, то ли лу, то ли пропаганда, то ли Москва. А что до белорусского народа, Андрей Иванович, то скажу что даже у Зиссера на форумах люди остро и зло ставят вопрос: где деньги, саша? И нифига он не победителем приехал, хотя определенные профиты ВВП, видимо, посулил. Будем посмотреть.

Л., конечно, при все том, что он хорошо ориентируется в настроениях народа, все-таки уже заметно отстает от формирующихся новых тенденций... Он ситуацию "видит". но ничего адекватного предложить не может. Действует по лекалам 1990-х годов.

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Только трусы платят кредиты. Лукашенко, думаю, не заплатит.

Ну, и ?
Действия какие ?

Аватар пользователя Восточные мы

Статья как всегда интересная. Интерес представляет кулуарные движения сторон. Согласен с автором в том, что доверия к Лукашенко нет. Самое странное для него , что доверия нет у белорусов, тех на кого он опирался. Думаю что Лукашенко заплатит, выхода у него нет абсолютно. Ориентир на Европу вызывает недовольство у простых белорусов, так можно остаться президентом без страны. Куда интереснее а дальше то что??? Подписание таможенного кодекса даже не обсуждается, без него РБ страна гасторбайтеров. По выступлению Лукашенко по приезду из РФ я понял что Путин сделал предложение по реанимации проекта Союзник Государство. И предложил создать общую валюту и парламент? Интересно у АИ спросить про это.

Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью.

Аватар пользователя Гость

Да, да..."сосед - союзник - кидалово". Информация к размышлению !?
В ситуации теракта, когда горе у брата, серьёзные вопросы/другие.., как-то не с руки и обсуждать. Воспитанность и дипломатический такт подталкивали к принесению соболезнований и переносу всех второстепенных вопросов на потом... Как-то так !
Однако получилось наоборот:"выжать" из ситуации максимум возможного в нарушение этики, протокола...
Постепенно становится понятно/по лицам/заявлениям, что успеха никакого Нет: надо платить, выполнять договорённости...
Кроме геополитики -"обсудили отношения с США (???), безопасности...". Со стороны может показаться, что Белоруссия входит в пятёрку ведущих стран мира и от её мнения во многом зависит судьба мира в Карабахе, Украине, Сирии...
Впереди, в апреле, два знаковых события в республике - Послание народу и подведение итогов 2016 года. Что сказать народу об итогах и перспективах ?!?!?!
Серьёзная шахматная задача...
Что есть, то есть...)

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Только трусы платят кредиты. Лукашенко, думаю, не заплатит.

Ну, и ?
Действия какие ?

Москва ответит. Мин. - поставки нефти останутся на прежнем уровне, мах. - еще сократят.

Аватар пользователя Andrey

Восточные мы пишет:
Статья как всегда интересная. Интерес представляет кулуарные движения сторон. Согласен с автором в том, что доверия к Лукашенко нет. Самое странное для него , что доверия нет у белорусов, тех на кого он опирался. Думаю что Лукашенко заплатит, выхода у него нет абсолютно. Ориентир на Европу вызывает недовольство у простых белорусов, так можно остаться президентом без страны. Куда интереснее а дальше то что??? Подписание таможенного кодекса даже не обсуждается, без него РБ страна гасторбайтеров. По выступлению Лукашенко по приезду из РФ я понял что Путин сделал предложение по реанимации проекта Союзник Государство. И предложил создать общую валюту и парламент? Интересно у АИ спросить про это.

На переговорах говорилось о судьбе СГ, но как-то неясно и туманно. В принципе, это традиционная тема на российско-белорусских саммитах, но все понимают, что невозможно создать реальное Союзное государство со страной, где человек правит пожизненно и готовит передачу власти по наследству. То что Л. вспомнил о СГ 6 апреля объясняется тем, что он исступленно ищет аргументацию и рычаги давления на Москву. Он очень хочет вернуться в статус интегратора, так как ему очень нужны интеграционные "авансы".

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Да, да..."сосед - союзник - кидалово". Информация к размышлению !?
В ситуации теракта, когда горе у брата, серьёзные вопросы/другие.., как-то не с руки и обсуждать. Воспитанность и дипломатический такт подталкивали к принесению соболезнований и переносу всех второстепенных вопросов на потом... Как-то так !
Однако получилось наоборот:"выжать" из ситуации максимум возможного в нарушение этики, протокола...
Постепенно становится понятно/по лицам/заявлениям, что успеха никакого Нет: надо платить, выполнять договорённости...
Кроме геополитики -"обсудили отношения с США (???), безопасности...". Со стороны может показаться, что Белоруссия входит в пятёрку ведущих стран мира и от её мнения во многом зависит судьба мира в Карабахе, Украине, Сирии...
Впереди, в апреле, два знаковых события в республике - Послание народу и подведение итогов 2016 года. Что сказать народу об итогах и перспективах ?!?!?!
Серьёзная шахматная задача...
Что есть, то есть...)

Совершенно верно! Сейчас белорусская пропаганда будет и дальше провал в Санкт-Петербурге топить в болтовне. Вот, к примеру, вчерашний "Клуб редакторов" - "победа бесспорная" и ведь даже не поперхнулись...

Аватар пользователя SlavaII

Еще немного про "хвост несчастий". Был скандал в Минском аэропорту с задержанием Хакамады и Немцова с "контрабандными" долларами якобы для оппозиции. Было задержание, выдворение, Немцов обвинил в провокации лично Лукашенко, планировалось разбирательство в Думе. А на следующий день (23.10.2002) случился Норд-Ост...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Да, да..."сосед - союзник - кидалово". Информация к размышлению !?
В ситуации теракта, когда горе у брата, серьёзные вопросы/другие.., как-то не с руки и обсуждать. Воспитанность и дипломатический такт подталкивали к принесению соболезнований и переносу всех второстепенных вопросов на потом... Как-то так !
Однако получилось наоборот:"выжать" из ситуации максимум возможного в нарушение этики, протокола...
Постепенно становится понятно/по лицам/заявлениям, что успеха никакого Нет: надо платить, выполнять договорённости...
Кроме геополитики -"обсудили отношения с США (???), безопасности...". Со стороны может показаться, что Белоруссия входит в пятёрку ведущих стран мира и от её мнения во многом зависит судьба мира в Карабахе, Украине, Сирии...
Впереди, в апреле, два знаковых события в республике - Послание народу и подведение итогов 2016 года. Что сказать народу об итогах и перспективах ?!?!?!
Серьёзная шахматная задача...
Что есть, то есть...)

Я вот еще раз обратился к Вашему мнению. Наверное, соглашусь. Конечно, приличнее было бы отложить встречу и предоставить хозяевам возможность "тушить пожар", а не тянуть из их конюшни "под шумок" лошадей.

Аватар пользователя vtnsk

Юрий Бондаренко пишет:
Только трусы платят кредиты. Лукашенко, думаю, не заплатит.

Тем хуже для него. Было бы неплохо в ответ выйти из проекта "Союзного государства", оставив его там один на один с самим собой. И все "банкеты" там отныне будут проходить полностью за его счет...

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Только трусы платят кредиты. Лукашенко, думаю, не заплатит.

Тем хуже для него. Было бы неплохо в ответ выйти из проекта "Союзного государства", оставив его там один на один с самим собой. И все "банкеты" там отныне будут проходить полностью за его счет...

Союзное государство используется Л. в качестве кормушки

Аватар пользователя vik7

Andrey пишет:
Л., конечно, при все том, что он хорошо ориентируется в настроениях народа, все-таки уже заметно отстает от формирующихся новых тенденций... Он ситуацию "видит". но ничего адекватного предложить не может. Действует по лекалам 1990-х годов.

Андрей Иванович, похоже вы намекаете на невероятное, например что Россия отказывается от утопической идеи возрождения империи. А все эти газовые, нефтяные споры являются действием в соответствующем направлении.

Аватар пользователя intani

vik7 пишет:
Andrey пишет:
Л., конечно, при все том, что он хорошо ориентируется в настроениях народа, все-таки уже заметно отстает от формирующихся новых тенденций... Он ситуацию "видит". но ничего адекватного предложить не может. Действует по лекалам 1990-х годов.

Андрей Иванович, похоже вы намекаете на невероятное, например что Россия отказывается от утопической идеи возрождения империи. А все эти газовые, нефтяные споры являются действием в соответствующем направлении.

Что то мне ваша идея "отказа" всплыла в контексте данного сюжета https://www.youtube.com/watch?v=hEnZBbt8ti0

Intani

Аватар пользователя Василевс

Andrey пишет:
Василевс пишет:
Andrey пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Только трусы платят кредиты. Лукашенко, думаю, не заплатит.

Юра, привет!
Тут не все ясно с белорусской пропагандой. С одной стороны, в случае если Л. долг не заплатит, то пропаганда прикроет очередное "кидалово", "переведя стрелки" на Москву. Мол, Москва безусловно обещала нефть...
Если Л. заплатит долг, то пропаганда просто утаит этот факт от народа, перед которым сейчас из Л. делают полного героя, победителя Москвы.
В общем, что с одной стороны жулики, что с другой...

Не совсем понятно про жуликов, то ли лу, то ли пропаганда, то ли Москва. А что до белорусского народа, Андрей Иванович, то скажу что даже у Зиссера на форумах люди остро и зло ставят вопрос: где деньги, саша? И нифига он не победителем приехал, хотя определенные профиты ВВП, видимо, посулил. Будем посмотреть.

Л., конечно, при все том, что он хорошо ориентируется в настроениях народа, все-таки уже заметно отстает от формирующихся новых тенденций... Он ситуацию "видит". но ничего адекватного предложить не может. Действует по лекалам 1990-х годов.

Уже то хорошо, что до него, наконец то, дошло- ''не рассосется''! И что -то предпринимать надо, а вот что? А времени мало, катастрофически мало. Радует, что Москва заняла жесткую позицию. Теперь не ослабили бы, а то получится как всегда.

Аватар пользователя intani

Андрей Иванович, как по Вашему могут повлиять события в Сирии на настроение Александра Григорьевича? И так ли уж метафизика не востребована:-)? Может и в самом деле, какой-никакой, да существует "предиктор"?

Intani

Аватар пользователя vik7

intani пишет:
vik7 пишет:
Andrey пишет:
Л., конечно, при все том, что он хорошо ориентируется в настроениях народа, все-таки уже заметно отстает от формирующихся новых тенденций... Он ситуацию "видит". но ничего адекватного предложить не может. Действует по лекалам 1990-х годов.

Андрей Иванович, похоже вы намекаете на невероятное, например что Россия отказывается от утопической идеи возрождения империи. А все эти газовые, нефтяные споры являются действием в соответствующем направлении.

Что то мне ваша идея "отказа" всплыла в контексте данного сюжета https://www.youtube.com/watch?v=hEnZBbt8ti0

Фильм хороший, слов нет... М-да. Я, вообще-то к АИ обращался...Ну, да ладно. Так, как насчет идеи отказа от империи? Она вам лично нравится, или нет? Только "да", или "нет"? В глаза смотреть!!!

Аватар пользователя intani

vik7 пишет:
intani пишет:
vik7 пишет:
Andrey пишет:
Л., конечно, при все том, что он хорошо ориентируется в настроениях народа, все-таки уже заметно отстает от формирующихся новых тенденций... Он ситуацию "видит". но ничего адекватного предложить не может. Действует по лекалам 1990-х годов.

Андрей Иванович, похоже вы намекаете на невероятное, например что Россия отказывается от утопической идеи возрождения империи. А все эти газовые, нефтяные споры являются действием в соответствующем направлении.

Что то мне ваша идея "отказа" всплыла в контексте данного сюжета https://www.youtube.com/watch?v=hEnZBbt8ti0

Фильм хороший, слов нет... М-да. Я, вообще-то к АИ обращался...Ну, да ладно. Так, как насчет идеи отказа от империи? Она вам лично нравится, или нет? Только "да", или "нет"? В глаза смотреть!!!

На счет " в глаза смотреть" - поаккуратнее:-)! Next - нравиться не нравиться - категория сугубо весенняя, девичья и т.д. Вопрос существеннее! Вопрос в сохранении и развитии, привычной в моём восприятии, цивилизации на планете. Империя-это для вас всего лишь слово. Это "слово" совсем вас не волнует , например, в отношении Великобритании. Так ведь. В историческом предвидении, как и в ретроспективе, Империя Русов была, есть, как неприемлемый для Сатаны факт, так и обязана БЫТЬ-СУЩЕСТВОВАТЬ. Ваши мысли, по поводу существования других империй готов рассмотреть. Только, пожалуйста, не грузите меня этими вашими мультикультурализмами. Уже давно блюю от этого. Сатана сам блюёт от своих инструментов, но для дела, чем не потерпишь?

Intani

Аватар пользователя Andrey

vik7 пишет:
Andrey пишет:
Л., конечно, при все том, что он хорошо ориентируется в настроениях народа, все-таки уже заметно отстает от формирующихся новых тенденций... Он ситуацию "видит". но ничего адекватного предложить не может. Действует по лекалам 1990-х годов.

Андрей Иванович, похоже вы намекаете на невероятное, например что Россия отказывается от утопической идеи возрождения империи. А все эти газовые, нефтяные споры являются действием в соответствующем направлении.

Интересно, а где и когда российское руководство провозглашало воссоздание империи или СССР? Публично...

Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:
Andrey пишет:
Василевс пишет:
Andrey пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Только трусы платят кредиты. Лукашенко, думаю, не заплатит.

Юра, привет!
Тут не все ясно с белорусской пропагандой. С одной стороны, в случае если Л. долг не заплатит, то пропаганда прикроет очередное "кидалово", "переведя стрелки" на Москву. Мол, Москва безусловно обещала нефть...
Если Л. заплатит долг, то пропаганда просто утаит этот факт от народа, перед которым сейчас из Л. делают полного героя, победителя Москвы.
В общем, что с одной стороны жулики, что с другой...

Не совсем понятно про жуликов, то ли лу, то ли пропаганда, то ли Москва. А что до белорусского народа, Андрей Иванович, то скажу что даже у Зиссера на форумах люди остро и зло ставят вопрос: где деньги, саша? И нифига он не победителем приехал, хотя определенные профиты ВВП, видимо, посулил. Будем посмотреть.

Л., конечно, при все том, что он хорошо ориентируется в настроениях народа, все-таки уже заметно отстает от формирующихся новых тенденций... Он ситуацию "видит". но ничего адекватного предложить не может. Действует по лекалам 1990-х годов.

Уже то хорошо, что до него, наконец то, дошло- ''не рассосется''! И что -то предпринимать надо, а вот что? А времени мало, катастрофически мало. Радует, что Москва заняла жесткую позицию. Теперь не ослабили бы, а то получится как всегда.

Ну не совсем "жесткую". В. Путин подтвердил, что что не желает ухудшения экономической ситуации в Беларуси...

Аватар пользователя Andrey

intani пишет:
Андрей Иванович, как по Вашему могут повлиять события в Сирии на настроение Александра Григорьевича? И так ли уж метафизика не востребована:-)? Может и в самом деле, какой-никакой, да существует "предиктор"?

Так уже повлияло! Ликуют. В пятницу в Москве замечен В. Семашко

Аватар пользователя Гость из РФ

Восточные мы пишет:
По выступлению Лукашенко по приезду из РФ я понял что Путин сделал предложение по реанимации проекта Союзник Государство.

А мне показалось, что все как раз наоборот. Уже давно всё сказано...
Кто не сожалеет о распаде СГ, у того нет сердца. А тот, кто хочет восстановить СГ, тот ... Лукашенко

(догоняю форум, не все сообщения прочитаны)

Аватар пользователя Andrey

Гость из РФ пишет:
Восточные мы пишет:
По выступлению Лукашенко по приезду из РФ я понял что Путин сделал предложение по реанимации проекта Союзник Государство.

А мне показалось, что все как раз наоборот. Уже давно всё сказано...
Кто не сожалеет о распаде СГ, у того нет сердца. А тот, кто хочет восстановить СГ, тот ... Лукашенко

(догоняю форум, не все сообщения прочитаны)

Я уже отреагировал. Л. ищет аргументацию для дотаций..

Аватар пользователя intani
Аватар пользователя vik7

Andrey пишет:
Интересно, а где и когда российское руководство провозглашало воссоздание империи или СССР? Публично...

Когда? Ну, ничего себе… А, что такое тогда по-вашему СНГ, СГ, «Русский мир», «Новороссия» и прочие ЕвроАЗСы, если не попытка воссоздания империи «добра»?

Аватар пользователя Andrey

vik7 пишет:
Andrey пишет:
Интересно, а где и когда российское руководство провозглашало воссоздание империи или СССР? Публично...

Когда? Ну, ничего себе… А, что такое тогда по-вашему СНГ, СГ, «Русский мир», «Новороссия» и прочие ЕвроАЗСы, если не попытка воссоздания империи «добра»?

Империя - это империя. Со всеми нюансами и особенностями.
СНГ - империя? СГ - империя? , а что уж говорить о Новороссии. Вы еще прикрепите сюда Приднестровье.
Давайте все-таки не пропагандистским шумом заниматься, а о реальных вещах говорить, в рамках политологии.

Аватар пользователя Selanin

Ответить с цитированием
Давайте все-таки не пропагандистским шумом заниматься, а о реальных вещах говорить, в рамках политологии.

Давайте.
Вот Владимир Владимирович он сидеть на троне до потери пульса будет? Довольно скучная работа.
Ваше мнение хотелось бы услышать.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Andrey

Selanin пишет:
Ответить с цитированием
Давайте все-таки не пропагандистским шумом заниматься, а о реальных вещах говорить, в рамках политологии.

Давайте.
Вот Владимир Владимирович он сидеть на троне до потери пульса будет? Довольно скучная работа.
Ваше мнение хотелось бы услышать.

Вы хотите услышать моё мнение о вероятном участии В. Путина в выборах? Моё мнение негативное.

Аватар пользователя Selanin

Ответить с цитированием
Вы хотите услышать моё мнение о вероятном участии В. Путина в выборах? Моё мнение негативное.

Удивлён. Почему, собсно?

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Гость

Гость из РФ пишет:
Восточные мы пишет:
По выступлению Лукашенко по приезду из РФ я понял что Путин сделал предложение по реанимации проекта Союзник Государство.

А мне показалось, что все как раз наоборот. Уже давно всё сказано...
Кто не сожалеет о распаде СГ, у того нет сердца. А тот, кто хочет восстановить СГ, тот ... Лукашенко

(догоняю форум, не все сообщения прочитаны)

Этот проект ("Союзное Государство Белоруссии и России") надо вообще закрыть.
России и россиянам это образование с А.Г. Лукашенко во главе на фиг не нужно.
А все другие варианты не устроят уже его.
Так и будет тянуться эта тягомотина по принципу "ни два, ни полтора".
Лучше уж сразу, умерло, так умерло.

Аватар пользователя Гость

vik7 пишет:
Andrey пишет:
Интересно, а где и когда российское руководство провозглашало воссоздание империи или СССР? Публично...

Когда? Ну, ничего себе… А, что такое тогда по-вашему СНГ, СГ, «Русский мир», «Новороссия» и прочие ЕвроАЗСы, если не попытка воссоздания империи «добра»?

Ну уж, а что такое по вашему ЕС, ОПЕК и целый ряд всяких межгосударственных объединений в Африке, Латинской Америке?

Аватар пользователя Восточные мы

vik7 пишет:
Andrey пишет:
Интересно, а где и когда российское руководство провозглашало воссоздание империи или СССР? Публично...

Когда? Ну, ничего себе… А, что такое тогда по-вашему СНГ, СГ, «Русский мир», «Новороссия» и прочие ЕвроАЗСы, если не попытка воссоздания империи «добра»?

Вот и славненько. Белорусы сами по себе, Россия сама по себе. Ни вопроса о цене на газ. ни о поставках нефти по спец ценам и допуск на рынок просто так. Все стоит денег, конечно если они у вас есть!

Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью.

Аватар пользователя Восточные мы

Гость пишет:
Гость из РФ пишет:
Восточные мы пишет:
По выступлению Лукашенко по приезду из РФ я понял что Путин сделал предложение по реанимации проекта Союзник Государство.

А мне показалось, что все как раз наоборот. Уже давно всё сказано...
Кто не сожалеет о распаде СГ, у того нет сердца. А тот, кто хочет восстановить СГ, тот ... Лукашенко

(догоняю форум, не все сообщения прочитаны)

Этот проект ("Союзное Государство Белоруссии и России") надо вообще закрыть.
России и россиянам это образование с А.Г. Лукашенко во главе на фиг не нужно.
А все другие варианты не устроят уже его.
Так и будет тянуться эта тягомотина по принципу "ни два, ни полтора".
Лучше уж сразу, умерло, так умерло.

Абсолютно согласен с вами. Сколько можно кормить, белорусов. Пусть пьют свое молоко едят свои лучшие колбасы и будут счастливы без нас.

Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью.

Аватар пользователя vik7

intani пишет:
На счет " в глаза смотреть" - поаккуратнее:-)! Next - нравиться не нравиться - категория сугубо весенняя, девичья и т.д. Вопрос существеннее! Вопрос в сохранении и развитии, привычной в моём восприятии, цивилизации на планете. Империя-это для вас всего лишь слово. Это "слово" совсем вас не волнует , например, в отношении Великобритании. Так ведь. В историческом предвидении, как и в ретроспективе, Империя Русов была, есть, как неприемлемый для Сатаны факт, так и обязана БЫТЬ-СУЩЕСТВОВАТЬ. Ваши мысли, по поводу существования других империй готов рассмотреть. Только, пожалуйста, не грузите меня этими вашими мультикультурализмами. Уже давно блюю от этого. Сатана сам блюёт от своих инструментов, но для дела, чем не потерпишь?

C чувством юмора у вас все в порядке. Уже хорошо. Так, что вы хотели сказать насчет Великобритании? Она, если мне не изменяет память, давно (причем добровольно) избавилась от доброго десятка своих колоний и теперь занимается, сугубо внутренними проблемами, т.е. проблемами в рамках своих границ (вот бы России так). По крайней мере, она никого не пытается оккупировать. Агрессора усмирять – да. Но это решение проблем безопасность, не более. Ну, восстановите вы (допустим невероятное) свою империю, И что вы с ней делать будете в полной изоляции (а иначе уже никак). Нафиг она вам вообще, а такой ценой, тем более.

Аватар пользователя Гость

Россия выделит Беларуси кредит на сумму около 1 млрд долларов "на хороших условиях"

Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/538787.html
Абрам всегда прав :(

Аватар пользователя vik7

Andrey пишет:
Империя - это империя. Со всеми нюансами и особенностями.
СНГ - империя? СГ - империя? , а что уж говорить о Новороссии. Вы еще прикрепите сюда Приднестровье.
Давайте все-таки не пропагандистским шумом заниматься, а о реальных вещах говорить, в рамках политологии.

Давайте. Сегодня не империя, согласен. А в перспективе расчет на что? Чистый альтруизм? Наивно. Может проблемы безопасности? Тоже, вроде никто не угрожал. Наоборот, было тесное сотрудничество в военной сфере (есс-но до определенного момента), а в перспективе и вливание. А дальше - живи и работай на благо Родины (раздолье для ЮКБ). Что мешало? Можете не отвечать, если заняты (что вполне допустимо при вашем ритме жизни), но я действительно не понимаю. И думаю, что я не один такой.

Аватар пользователя Valerij

Selanin пишет:
Ваше мнение хотелось бы услышать.

Это граждане России решат.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
Россия выделит Беларуси кредит на сумму около 1 млрд долларов "на хороших условиях"

Семашко - смешней, еще смешнее :)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя vik7

Гость пишет:
vik7 пишет:
Andrey пишет:
Интересно, а где и когда российское руководство провозглашало воссоздание империи или СССР? Публично...

Когда? Ну, ничего себе… А, что такое тогда по-вашему СНГ, СГ, «Русский мир», «Новороссия» и прочие ЕвроАЗСы, если не попытка воссоздания империи «добра»?

Ну уж, а что такое по вашему ЕС, ОПЕК и целый ряд всяких межгосударственных объединений в Африке, Латинской Америке?

Хороший вопрос. Только есть встречный. А почему бы России не попытается войти в ЕС, например? Можно я отвечу, а вы меня опровергнете, если захотите? Потому, что там надо Соблюдать Законы. А ваши вожди к этому не привыкли. Вот и вся "геополитика".

Аватар пользователя abram

https://news.tut.by/economics/538787.html
А кто в этом сомневался? Ставленика НИКОГДА НЕ БРОСЯТ. Весь этот Ваш прогноз - коту под хвост. Пропала Беларусь. Навсегда. Печально. :-(((((

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя abram

Без ложной скромности - я остался здесь один вангатель, который предвидит на десять лет вперед. И это печально.

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя abram

Стоит напомнить, что последние недели белорусский президент, окруженный гадалками и прорицателями, буквально бредил неким «чудом», которое должно произойти и решить все проблемы, столь тяжко навалившиеся на А. Лукашенко.
Таки чуда то и нет. Все уже обговорино на сайте более 10 лет - НИКОГДА ВЫ ЭТОТ ЧЕМОДАН БЕЗ РУЧКИ НЕ БРОСИТЕ. Для нас это очень печально, а вам - все равно. Маленькая провинция, которая сосет матку на ровне с другими дотационными регионами - песчинка в море.

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя Selanin

Valerij пишет:
Selanin пишет:
Ваше мнение хотелось бы услышать.

Это граждане России решат.

Кто решит?

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vik7 пишет:
Только есть встречный.А почему бы России не попытается войти в ЕС, например?

Сначала дайте себе ответ на вопрос-а оно ей надо, России-то? Вы на карту сначала посмотрите. Да и вообще- пусть сначала Северную Африку и Ближний Восток переварят.

Ответить с цитированием
Можно я отвечу, а вы меня опровергнете, если захотите? Потому, что там надо Соблюдать Законы.

:)))) Не порите чушь- ей больно(с)
Вы в школе, что ли учитесь, что вас так распирает взрослым людям на Обозе донести правду, нет- ПРАВДУ(!!!!) о Соблюдении Законов в ЕС? Именно так, с большой буквы:))

Ответить с цитированием
А ваши вожди к этому не привыкли. Вот и вся "геополитика".

Балбес.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.