Саммит мифов

Реальная политика – бесконечная лента мифов (азбука политолога)

 

    26 апреля 2017 г. по предложению  Киева состоялась встреча президента Республики Беларусь Александра Лукашенко и президента Украины Петра Порошенко, которая, по понятным причинам  только отчасти касалась   31-й годовщины катастрофы в Чернобыле. На самом деле в повестке переговоров лидеров двух соседних стран оказался целый  ряд весьма чувствительных вопросов, связанных с проблемами, с которыми сталкивается Киев и Минск  в контексте  сложившейся к лету 2017 года  обстановки в Восточной Европе, а также в отношениях с Европой и США.

    Главными внешними факторами  для региона в конце апреля можно было бы считать завершение  «паузы» в формировании политики администрации Д. Трампа в отношении украинского кризиса и России, наращивание сил НАТО в Эстонии, Латвии и Литве, а также постепенное вхождение России в предвыборную кампанию 2018 года. 

    Президентские выборы  в РФ, в свою очередь, по мнению правящих группировок в Беларуси и на Украине,  имеют судьбоносное значение для существующих в этих странах политических режимов.

 

Главная тема: Москва

    Обсуждение современной  политики Москвы и потенциала  В. Путина на фоне  неминуемого, как уверены в Киеве и Минске,  российско-американского конфликта стала важнейшей, если не основной темой встречи двух президентов. 

    В рамках обсуждения «московской темы»,  президенты Украины и Беларуси не обошли столь любимую для них тему скорого и неминуемого, как им кажется,  «банкротства» Москвы, «свержения Владимира Путина» и  «распада России».  Естественно, П. Порошенко хотел получить от А. Лукашенко информацию, подтверждающую выводы многочисленных   киевских «экспертных» групп, не первый год едва ли не по часам расписывающих коллапс РФ.  

    Информационная составляющая стала основной на украинско-белорусской встрече и  подтвердила уже сложившееся у экспертного сообщества России мнение о том, что между Минском и Киевом сформирована вполне эффективная система политических консультаций и обмена военно-стратегической и оперативной информацией.

    С другой стороны, стоит напомнить, что белорусское руководство, в силу  своих развитых связей с Москвой, включая  постоянные  и налаженные контакты белорусских министерств и государственных структур с федеральными ведомствами, наличие на территории России развитой сети дипломатических и торговых представительств, а также аппарата Союзного государства,  союзных СМИ и т.д.,   обладает уникальными возможностями по сбору в России актуальной политико-экономической и военной информации.  

    Учитывая то, что современное украинского государство  с 2014 года позиционирует себя  в качестве непримиримого и практически вечного противника России,  информация о российском президенте и политической «погоде»  в Москве, которой располагает А. Лукашенко, всего три недели назад встречавшийся с В. Путиным в Санкт-Петербурге, представляла   особый интерес для президента Украины. 

    П. Порошенко, в свою очередь, как всегда, мог бы использовать полученную от белорусского президента информацию  для обоснования  увеличения финансовой и военно-технической поддержки Киеву со стороны США и НАТО.

 

Вторая тема: Трамп

    Стоит отметить, что информационный обмен по российской проблематике  был взаимным. 26 апреля президент Украины, опираясь на состоявшиеся неоднократные контакты с новой администрацией  Белого Дома (два телефонного разговора с Д. Трампом, встреча  П. Порошенко с вице-президентом США,  ряд телефонных разговоров с госсекретарем  США Рексом Тиллерсом),  смог  обнадежить белорусского президента в том, что при новой хозяине  Белого Домом Украина  сохранит поддержку США в её противостоянии с Москвой.

    Но в данном случае приходится признать, что уверения П. Порошенко  прозвучали в на встрече с А. Лукашенко  все-таки пока чрезвычайно оптимистичны, что находит подтверждение в  украинской аналитике: «более скептическая по отношению к России политика новой администрации (США – А.С.) не делает эту администрацию автоматически проукраинской» (http://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/2017/04/26/7065042/).  Тем более, что Д. Трамп до настоящего момента  не встречался с П. Порошенко, что заставляет Киев нервничать и постоянно обращаться за поддержкой к своим лоббистам в Конгрессе США.  

 

Минский процесс

    Тем не менее, сохранение  и пролонгация в конце июня 2017 года западных санкций против России (здесь приоритет за ЕС) обеспечивает А. Лукашенко  возможность и далее  позиционировать Минск в качестве  «переговорной площадки» в рамках так называемого  «минского процесса».  Другое дело, что сам П. Порошенко и весь украинский истеблишмент неоднократно  заявляли о бессмысленности минских договоренностей, перекладывая ответственность за их выполнение на Российскую Федерацию, что, между тем, в свою очередь, вызывает настороженность в Вашингтоне.

    Однако в Киеве учитывали, что у белорусского руководства отношение к минскому процессу практически сакральное. 26 апреля П. Порошенко на совместной с А. Лукашенко пресс-конференции   подчеркнул, что именно в Минске были разработаны соглашения, ставшие основой принципов урегулирования конфликта на востоке Украины: «На сегодняшний день они являются безальтернативным планом мира и стабильности в Украине» (https://www.sb.by/articles/poroshenko-minskie-soglasheniya-yavlyayutsya-bezalternativnym-planom-mira-i-stabilnosti-v-ukraine.html). В данном случае, прямо из «рук»  президента Украины  А. Лукашенко мог бы принять лавры регионального  миротворца, если бы не один важный нюанс – белорусский президент, как и белорусское руководство не имеет никакого отношения к «разработке соглашения», обеспечивая на февральской 2015 года встрече в Минске «переговорную площадку» и кофе.  Основной вклад в формирование минского процесса внес В. Путин, продиктовавший «дорожную карту»... Но А. Лукашенко, естественно, об этом «забыл»…    
 

Украинский миф

    Стоит напомнить, что присвоение  чужих  достижений  является традиционной практикой официального Минска и белорусского агитпропа, мастерки и регулярно порождающих  пропагандистские мифы. Киев в этом плане нисколько не уступает Минску.  

    Использование, в частности,  «прибалтийского синдрома» во внешней политике современного украинского государства означает навязывание Западу твердой уверенности в неотвратимости  агрессии России против Украины, что в свою очередь не исключает, а как раз стимулирует провоцирование Москвы.

    Широко известны примеры с  учениями ПВО ВСУ, которые преднамеренно проводятся непосредственно у российских границ.  Не стоит забывать и то, что Россия на Украине официально объявлена «агрессором». В этом смысле перспектива  «прорыва» российской армии к Киеву через белорусское Полесье в украинском истеблишменте считается вполне реальной, что позволяет создавать у Запада мнение об Украине, как «жертве» агрессии со стороны России.

    Навязывание мифа о белорусском «плацдарме» Европе и США, подразумевает то, что Москва должна в непрерывном формате оправдываться и клясться в отсутствии у неё планов использования территории Беларуси для вторжения на Украину.  Однако в России данные фантазии украинского руководства относят к проявлениям традиционной русофобии и серьезно не воспринимают. 

    Тем не менее, в рамках теории использования Россией «белорусского плацдарма  роль и значимость  А. Лукашенко для украинского истеблишмента становится почти  сакральной. В этом формате отказ белорусского президента, к примеру, разместить под Бобруйском российскую авиабазу (2015 г.), в Киеве  рассматривается как пример  подвига белорусского президента во имя «спасения» Украины.

    Понятно, что в формате «жертвенности» Минска в пользу Украины и «противостояния» А. Лукашенко  «давлению Москвы»,  образ белорусского президента на Западе приобретает столь ему нужный благожелательный имидж в самом широком спектре:  от «заложника» Москвы до упорного «борца» за белорусский суверенитет. В принципе, именно в данном спектре трактует политику А. Лукашенко в переговорном процессе с Западом и белорусский МИД, а также белорусская националистическая оппозиция. 

    Так что заявление  А. Лукашенко, сделанное им по итогам переговоров с П. Порошенко не вызывает удивление: «Петр Алексеевич и весь украинский народ знает нашу позицию в этом отношении: мир, мир и только мир. Украинцы никогда не были для белорусов чужими людьми. Нравится кому-то, или не нравится, в Украине, а может быть и в Беларуси, благо, что почти нет таких у нас, но мы родные люди. Мы всегда жили вместе, особенно на этой территории. Кто нас может разделить? Никто» (https://news.tut.by/economics/540928.html).  Интересно, и кто же так настойчиво разделяет белорусов и украинцев?

    Договорил за А. Лукашенко уже  П. Порошенко: «Для нас важно, и я уверен в этом, чтобы украинско-белорусская граница была, есть и всегда будет границей дружбы, границей добрососедства, границей нашего надежного партнерства, подчеркиваю, границей мира. И никто никогда Украину и Беларусь не поссорит. Я подчеркиваю, получил твердое заверение от президента Беларуси. Никто никогда не сможет втянуть Беларусь в войну против Украины. Этого не допустит миролюбивый народ Беларуси и достопочтенный президент Александр Лукашенко» (там же).   

    Учитывая тот факт, что вряд ли можно ожидать  вторжения  на Украину  с севера  эстонских  танковых армад или  финской пехоты на оленьих упряжках, то приходится признать то, что белорусский президент  дал гарантии не пропустить через свою территорию российскую армию, если ей потребуется «коридор» на Киев.  

    Эти гарантии Минска, естественно, не останутся незамеченным на Западе, на что и рассчитывал А. Лукашенко, третий год ожидающий кредита МВФ. Правда, не стоит забывать, что в настоящее время белорусский президент надеется на обещанный  3 апреля в Санкт-Петербурге  кредит в 1 млрд. долларов от той самой России, чья армия,  судя по риторике белорусского и украинского президентов, буквально рвется к «белорусскому плацдарму», чтобы нанести удар по Украине.

    Тем не менее, для того, чтобы миф об ударе со стороны России  вышел из статуса больных  фантазий, Киеву и Минску необходима самая малость – концентрация на территории Беларуси группировки российской армии.

 

Учения «Запад – 2017»

    Тема проведения масштабных  российско-белорусских учений в августе текущего года была органически вплетена в канву переговоров между А. Лукашенко и П. Порошенко.  Через пару дней после встречи с президентом Беларуси  П. Порошенко заявил: «Я получил от главы белорусского государства твердые заверения, что запланированные российско-белорусские стратегические учения "Запад-2017" возле украинской границы не превратятся в подготовку РФ плацдарма для вторжения в Украину с белорусской территории» (https://lenta.ru/news/2017/04/28/poroshenko_lukashenko/).       Стоит напомнить, что уже не первый месяц в НАТО, странах Прибалтики, Польше и Украине нарастает  информационная волна в отношении летних учений группировки Союзного государства.  Солидный вклад в антироссийскую кампанию внесли и белорусские «эксперты»,  разжигая страсти вокруг мифических «вагонов», фрахтуемых для перевозки российских  войск.

Зимой 2016-2017 года А. Лукашенко, почему-то считая, что для России проведение данных маневров является едва ли не национальной идеей, планировал использовать  договоренность об учениях «Запад-2017» в качестве разменной монеты на переговорах о цене за российский газ. 

    В данном случае удивляет не антироссийская истерика с косвенной  поддержкой Минска, к которой в Москве уже привыкли, а то, как А. Лукашенко свободно принимает решения в отношении совместного мероприятия, не заботясь о том, чтобы хотя бы проинформировать Москву. Между прочим, 20 марта 2017 г. белорусский президент без какого-либо согласования с Россией пригласил на «Запад-2017» наблюдателей из НАТО:  «Я требую от всех вас, чтобы это мероприятие на территории нашей страны было прозрачным и все мероприятия были доступны не только для наших друзей по ОДКБ, ЕАЭС, СНГ, но и для представителей Североатлантического блока – НАТО» (https://vz.ru/news/2017/3/20/862664.html).  Стоит напомнить, что НАТО не приглашает на свои маневры наблюдателей из России

    К сожалению, А. Лукашенко зачастую ведёт себя так, словно именно он, а не В. Путин, является президентом России.  Между тем, именно Россия является спонсором учений «Запад-2017»,  её группировка на планируемых маневрах является основной, а Минск, исподтишка подталкивая западную пропагандистскую  войну против учений, активно использует  данное запланированное российско-белорусское военное мероприятие для создания мифа о своём определяющем влиянии в Союзном государстве. Может быть, Москве учения вообще отменить?   

 

Белорусский миф

    В свою очередь не является тайной то, что А. Лукашенко,  как на внутреннем политическом поле, так и в отношении России активно использует фактор Украины.

    Негативные  последствия украинского кризиса, включая последствия майдана – силовой захват власти, гражданская война, беженцы, резкое падение жизненного уровня населения Украины, широко используются белорусской пропагандой для запугивания населения и сыграли свою позитивную для  А. Лукашенко роль в белорусских президентских выборах 2015 года.

    В тоже время, пытаясь создать у России представление о том, что Беларусь «противостоит»  попыткам украинских  радикалов повторить в Минске киевский майдан, А. Лукашенко настаивает на все новых и новых российских преференциях и дотациях, включая и модернизацию белорусской армии.

    В марте 2017 года, когда нерешенность нефтегазовых  проблем с Россией стала угрожать Беларуси перспективой дефолта,  тема мифического экспорта с Украины технологии майдана приобрела  характер государственной политики, на «оживление» которой были брошены буквально все силы правящего режима: от спецслужб и СМИ до проправительственных «экспертов». 

    Своеобразным апофеозом данной политики белорусских властей стали две недели перед 25 марта 2017 года. С украинской стороны на белорусскую сторону через белорусско-украинскую границу  стали прорывать некие загруженные оружием и взрывчаткой джипы (сейчас о них белорусские официальные СМИ благополучно забыли), поползли слухи о ветеранах АТО, готовых к атакам на белорусскую власть. Белорусские пропагандисты буквально взывали в российском эфире о готовящейся агрессии со стороны Украины…

    В итоге, подготовка А. Лукашенко к визиту в Санкт-Петербург приобрела столь антиукраинский характер, что 23 марта президент Украины позвонил А. Лукашенко… Белорусский президент успокоил коллегу из Киева. 

    После 3 апреля необходимость в мифе об украинской агрессии против Беларуси отпала.

    Понятно, что 26 апреля президенты Украины и Беларуси, как опытные игроки в мифы, только подмигивали друг другу, так как прекрасно понимали, что Минск мистифицирует Москву Киевом. В свою очередь Киев позиционирует себя в качестве «жертвы» российской «агрессии», которая, мол, в любой момент может начаться прямо от предместий  белорусского Гомеля, то есть мистифицирует Запад.  Весь этот украинско-белорусский «клубок»  мифов исключительно важен  в свете подготовки встречи П. Порошенко с Д. Трампом, в успех которой свой посильный вклад вносит и А. Лукашенко.  

 

Граница

    Саммит 26 апреля  подтвердил тезис о том, что  белорусско-украинская граница становится важнейшим элементом огромного комплекса геополитических, политических и экономических процессов, резко поменявшего ситуацию на постсоветском пространстве и в Восточной Европе и которого принято обозначать, как  «украинский кризис».

    Граница не только позволяет Минску и Киеву раздувать мифы о «вторжении» с севера и юга, но и решать массу проблем, с которыми сталкиваются страны – соседки.

    Прежде всего, Украине и Беларуси нужны деньги. По итогам саммита П. Порошенко заявил: «Мы договорились завершить в ближайшее время процесс демаркации наших государственных границ, который, к сожалению, не проводился в последние годы, что станет дополнительным фактором усиления безопасности двух стран»( https://www.sb.by/articles/poroshenko-demarkatsiya-belorussko-ukrainskoy-granitsy-zavershitsya-v-blizhayshee-vremya.html).  Понятно, что на демаркацию, а следом и на усиление границы потребуются деньги. Киев будет просить их у НАТО, Минск – у России.  Сколько денег в реальности дойдет до пограничной полосы, одному Богу известно, но главное то, что и по этому вопросу П. Порошенко и  А. Лукашенко «договорились».

 

«Тропа Лукашенко»

    Но укрепление  белорусско-украинской границы вовсе не исключает функционирование «тропы Лукашенко» - любезно предоставляемая белорусскими властями возможность гражданам Украины, которым по тем или иным причинам нежелательно проходить пограничный контроль на российско-украинской границе,  проникать на территорию России через Беларусь. 

    Однако,  президентам  Беларуси и Украины пришлось обсудить  препятствия, которые перекрыли пресловутую «тропу». Россия с лета 2016 года стала активно укреплять российско-белорусскую границу, оставив её открытой только для граждан России и Беларуси. Появившимися словно из-под земли российскими пограничниками очень быстро был введен поголовный  паспортный контроль.

    Стоит напомнить истеричную реакцию А. Лукашенко и белорусского МИДа зимой 2016-2017 года в ответ на  укрепление Россией собственной границы.  Белорусское руководство  обвиняло Москву в нарушении союзных соглашений, хотя никаких проблем для граждан Беларуси появление на границе паспортного  контроля не создало.  Проблемы возникли у граждан Украины, которым очень не хотелось, чтобы российские пограничники нашли их в списках карателей АТО, сотрудников СБУ, активистов националистических организаций, ярых пропагандистов-бандеровцев…   

    26 апреля А. Лукашенко обсудил с  П. Порошенко проблему   «вскрытия» российской границы с белорусской стороны… Президент Украины был обнадежен.          

 

Контрабанда

    Любопытно то, что ни один из белорусских источников не воспроизвел очень важные слова президента Украины, когда тот  благодарил А. Лукашенко за транзит  украинских  продуктов питания на российский рынок: «Мы чрезвычайно благодарны вам за жесткую и твердую позицию по отстаиванию открытости белорусского рынка для украинских товаров. Это принципиальная  позиция надежного союзника, партнера и друга» (https://russian.rt.com/ussr/article/383212-chernobyl-lukashenko-poroshenko-peregovory).  П. Порошенко знает что говорит… «Жесткая и твердая позиция» А. Лукашенко по созданию  целой индустрии по замене ярлыков и этикеток  уже проявилась в ответных мерах Россельхознадзора, запретившего в марте 2017 года  поставки с мясных и молочных производств Минской области.   В Москве до настоящего времени уверены, что поставки на российский рынок украинского мяса и молочных продуктов с белорусскими сопроводительными документами приобрели  характер товарной экспансии.  Но президенты Украины и Беларуси решили не останавливаться на достигнутом и расширять столь прибыльный совместный бизнес на российском рынке.  

    Между прочим,  26 апреля  А. Лукашенко и П. Порошенко договорились и о расширении поставок белорусских нефтепродуктов. Стоит напомнить, что в 2014-2016 годах именно белорусское дизельное топливо обеспечило проведение  украинской армией антитеррористической операции в Донбассе.

    Не остались в стороне и перспективы расширения военно-технического сотрудничества между Беларусью и Украиной.  Минск, имеющий доступ к российским военным технологиям,   учитывает, что украинское  руководство, готовясь к войне с Россией,  активно  реанимирует и развивает собственное военное производство. В связи с этим, белорусская сторона  заинтересована  в получении от Киева не только  заказов на поставку комплектующих, но и в создании совместных военных производств.

    Тем более, что у Беларуси  имеется  опыт  таких  совместных разработок. Украина, как и Китай,  внесла солидный  вклад в создание белорусской реактивной системы  залпового огня «Полонез».  Стороны наметили новые перспективы объединения усилий ВПК двух соседних стран.

 

В итоге,

    Спецификой внешнеполитического курса Республики Беларусь является её лимитрофность, что подразумевает поразительную нестойкость  на международной арене, а также  продажность и  системную неспособность сохранять верность союзникам.  А. Лукашенко, безусловно, разочарованный итогами российско-белорусского саммита в Санкт-Петербурге  (03.04.2017),  с радостью откликнулся на предложение П. Порошенко встретиться  26 апреля.  

    Белорусского президента в чем-то можно понять. 3 апреля его заставили вернуть долг за полученный в 2016 году российский природный  газ и сейчас А. Лукашенко чувствует себя униженным.  В данном случае необходимо учесть психологию президента Беларуси, который отличается поразительной злопамятностью.  Так что сейчас белорусский президент ищет любой повод отомстить В. Путину. Встреча с  президентом Украины подвернулась в самый раз.

    Но кроме проблем с Москвой, у Минска остается задача налаживания отношений с Западом.  Отсюда и столь  заискивающий тон выступления А. Лукашенко на совместной с П. Порошенко  пресс-конференции.

    Перемежая свою речь  клятвами и заверениями в дружбе и верности,  белорусский президент  фактически призывал Киев выступить адвокатом  Минска на Западе.  Ради внимания Евросоюза и США А. Лукашенко готов на все…

    В этом и заключается главный итог встречи президента РБ с главой Украины.

 

А. Суздальцев, Москва, 30.04.2017

 

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Selanin

Owl_S пишет:
Кто владеет проливами, тот владеет выходом из Черного моря! На владение Черным морем это сказывается мало.

На владение Чёрным морем это конечно слабо сказывается, только это владение перестаёт иметь стратегический смысл.

Ответить с цитированием
Башар Асад мешал, и при появлении военно-морских баз НАТО в Крыму скорее всего Россия не смогла бы его спасти.

Чем Асад мешал НАТО строить базы в Крыму?

Ответить с цитированием
Для тех кто мечтает уничтожить Россию было бы очень даже хорошо.

А кто мечтает уничтожить Россию? Разве что ваши друзья исламисты из Ирана. Ну они всех мечтают уничтожить неверных, такая концепция. КНДР наверное. И Китай, ну не уничтожить, Сибирь забрать.
Остальным всем пофигу.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Valerij

Selanin пишет:
Валера, есть предложение дискутировать по объектам обсуждения, а не по субъектам.
Ты ведёшь себя, как подросток, которого вчера допустили к интернету: смотрите тролль! ловите его!

Отвечу одноразово.
"Не возбуждайтесь Селянином" - это исключительно про продукты этого субъекта, предлагаемые к "обсуждению", которые я считаю продуктами тролля классического. Не смешите своими намерениями что-то здесь обсуждать :)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Но тут случай вполне преходящий и исторически недолгий - хутор, в тщете пытающийся взвалить на себя весь неподъемный груз кризиса западной цивилизации, обречен мимолетно.

Ну ничего... пока есть великая Россия, есть какой-то шанс не пропасть совсем.
К примеру, вот тут несколько ваших старательно подпирают один хутор, собравшийся выйти из ЕС.
Опубликован список богатейших людей Великобритании:
"На пятом месте, как отмечается, расположился российский бизнесмен Алишер Усманов ($15,3 млрд), а владелец футбольного клуба «Челси» Роман Абрамович, состояние которого оценивается в £8 млрд ($10,3 млрд), занял 13-ю строчку".

По-моему, это хороший повод выпить 500-рублевой Массандры за здоровье патриотов Алишера и Романа, а заодно и за пятилетие курса на национализацию элит.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Valerij пишет:
У Боцмана есть, но зарегистрированный. То, из чего он шмалял - бутафорское.

"Сразу после трагедии появились слухи о том, что Боцман стрелял холостыми — в пользу этого говорит малое, по мнению инициаторов слухов, количество убитых из такого оружия.
...
22 мая 2014 года один из лидеров «Антимайдана» Артем Давидченко выдвинул еще одну версию, которая опровергает первоначальную. По словам Давидченко, в руках у Боцмана был страйкбольный привод — то есть игрушечная пневматическая копия, из которой невозможно убить человека.
...
...эксперты группы "2 мая" сделали раскадровку наиболее качественной видеозаписи стрельбы, доступной в сети Интернет. На записи хорошо видно, что после выстрела из автомата отводится затвор и вылетает гильза, то есть происходит перезарядка оружия. Эта видеозапись полностью исключает версию о том, что в руках у Боцмана было страйкбольное или любое другое пневматическое оружие. Извлечение гильзы и перезарядка возможны только при стрельбе патронами с пороховым зарядом.
Кроме того, раскадровка свидетельствует о том, что эти выстрелы были произведены боевыми или охотничьими патронами. Автоматическая перезарядка при стрельбе холостыми возможна только при использовании специальной дульной насадки, которой на оружии Боцмана нет".

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Valerij

Отвлеченное европейское. И тут не угодили :))))
"Тренер сборной Италии по хоккею упрекнул российских хоккеистов в неуважении к сопернику"
«У меня сложилось ощущение, что игроки соперника чрезмерно праздновали свои голы — вы ведь должны уважать соперника, тем более что мои ребята старались».

А теперь представим, что Россия забивала бы голы с каменным лицом, словно и нет никакого противника. Этот бы заголовок тоже подошел. Правда можно было бы добавить про цинизм и надменность.
ИМХО, итальянцы должны гордиться тем, что одна из сильнейших команд мира провела с ними активную игру, как с равным противником. В этом и есть уважение к сопернику.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Owl_S

Selanin пишет:
Owl_S пишет:
Кто владеет проливами, тот владеет выходом из Черного моря! На владение Черным морем это сказывается мало.

На владение Чёрным морем это конечно слабо сказывается, только это владение перестаёт иметь стратегический смысл.

Про стратегический смысл это расскажите натовцам, чтобы они не сильно расстраивались )

Selanin пишет:
Ответить с цитированием
Башар Асад мешал, и при появлении военно-морских баз НАТО в Крыму скорее всего Россия не смогла бы его спасти.

Чем Асад мешал НАТО строить базы в Крыму?

Советую вам перечитывать свои прежние вопросы, прежде чем мне на мои ответы новые задавать. Меньше чуши будите пороть...

Selanin пишет:
Ответить с цитированием
Для тех кто мечтает уничтожить Россию было бы очень даже хорошо.

А кто мечтает уничтожить Россию? Разве что ваши друзья исламисты из Ирана. Ну они всех мечтают уничтожить неверных, такая концепция. КНДР наверное. И Китай, ну не уничтожить, Сибирь забрать.
Остальным всем пофигу.

Про пофигу это вас НАТО уполномочило заявить, или сами придумали? )

Аватар пользователя Valerij

Stockmann пишет:
На записи хорошо видно, что после выстрела из автомата отводится затвор и вылетает гильза, то есть происходит перезарядка оружия. Эта видеозапись полностью исключает версию о том, что в руках у Боцмана было страйкбольное или любое другое пневматическое оружие. Извлечение гильзы и перезарядка возможны только при стрельбе патронами с пороховым зарядом. Автоматическая перезарядка при стрельбе холостыми возможна только при использовании специальной дульной насадки, которой на оружии Боцмана нет".

Стокман, ..... хватит туфту гнать. Я там выше уже сказал, что по теме Украины, Одессы, Крыма и Донбасса у нас никогда не будет согласия и компромиссов. Для меня все события - противостояние нацистской идеологии, для вас - агрессия со стороны России.
По поводу автомата. Каковы эксперты, таковы и расследования и разносчики этих материалов.
"Бутафорские" киношные автоматы приспособлены к стрельбе очередями холостыми патронами. Без дополнительных ствольных насадок. Стрельба боевыми из них не возможна.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Selanin

Owl_S пишет:
Про стратегический смысл это расскажите натовцам, чтобы они не сильно расстраивались )

Они расстраиваются сугубо в ваших фантазиях. Если бы НАТО нужен Крым, то у них было 25 лет.
Что предприняло НАТО? Да ничего. Крым НАТО тупо не интересен.
И если бы не присоединение Крыма РФ, то никто бы до сих пор не почесался даже.
На сам Крым всем плевать, важен сам факт нарушения международного договора о территориях. Так начиналась 2-я мировая. И никому не хочется повторения, кроме некоторых ваших особо патриотичных на всю голову.
Вы мыслите в рамках свое местечковости и провинциальности.
США контролирует океаны, зачем им это ваше мелкое Чёрное море, которое при желание легко блокируется Турцией.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Selanin

Valerij пишет:
Для меня все события - противостояние нацистской идеологии

Противостояние нацистской идеологии с какой идеологией?

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Owl_S

Selanin пишет:
Owl_S пишет:
Про стратегический смысл это расскажите натовцам, чтобы они не сильно расстраивались )

Они расстраиваются сугубо в ваших фантазиях.

И в фантазиях С.В.Лаврова. )

Аватар пользователя Selanin

Owl_S пишет:
И в фантазиях С.В.Лаврова. )

67 лет. Может уже себе позволить фантазии.
По негласным правилам российского истеблишмента в 65 отправляют на пенсию.
Бондаренко не даст соврать.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Owl_S

Если это не фейк, то смачная демонстрация "цивилизованных" европейских стран к украинским цэевропейцам. Видимо чтобы знали своё место!

Ответить с цитированием
Украине удалось преодолеть сопротивление аграрного лобби Евросоюза и добиться увеличения квоты на экспорт кукурузы. Квота увеличена на 50 кг. На 50 кг, Карл! На целый ср@ный мешок кукурузы!

http://bohn.ru/evrosoyuz-izdevaetsya-nad-ukrainoj/

Аватар пользователя Rosinski

Stockmann пишет:
Rosinski пишет:
В отличие от Вашего мнения "чей Крым".

Романенко недавно написал про то, что делать с Донбассом. Те же аргументы во многом и про Крым годятся.
http://hvylya.net/analytics/geopolitics/yuriy-romanenko-chto-nam-delat-s-donbassom.html

«Тем не менее агрессия, со стороны России создала возможности, которых не было ранее — аннексия Крыма и оккупация Донбасса нарушили тот баланс, который не позволял Украине двинуться в какую-либо определенную сторону (Запада или России). Де-факто, c 1991 по 2014 гг. соотношение сил было 50% на 50%, что определило зигзагообразный внешнеполитический курс Украины, которая сближалась то с Западом, то с Россией, а по факту, как блестяще показал в своем докладе Анатолий Амелин 25 лет топталась на месте»(с).

С подозрением отношусь к умным, ёмким, логичным, с претензией на очевидность, мнениям про статус и перспективы стран-народов, особенно если эти мнения где-то как-то совпадают с моими внутриголовными мыслями про Беларусь. Кто о чем, а …

В РБ – треть за, треть против, треть пофик. Не по математике, но – баланс, равенство. Статус болтания в проруби. Поэтому дроздовцы и не отключают трансляцию ублюдочных шовинистических кремлезомбитэвэ. (И не включают трансляцию украинского ТВ, что вроде бы обещал Лукашенко. Обещал, но последними волосами не клялся).
Понимают имхо, что если отключат, то баланс, а соответственно болтание, нарушится не в пользу. Причем нарушится тут же, стремительно. А тогда придется принимать решение: то ли возглавлять, то ли в лесопосадках закапывать. А решение принимать не хочется – скока той жизни. В Дроздах.

Ответить с цитированием
Там же и неплохая статья Что в Беларуси не понимают о ситуации в Украине.

В своё время Бубль организовывал набеги на лукаботские сайты. Как сейчас, то вот этот был бы вполне. С умными словами, системно, на «Вы» типа, мультикультурненько. Почитываю. Для кругозора.
https://imhoclub.by/ru/material/tochka_nevozvrata

Ответить с цитированием
В Крыму слишком много нелояльных Украине. Плюс вечная дотационность. Пусть топают с Богом и ждут камни с неба.

Крыть нечем. Ну разве что… С эстетической точки зрения контуры, абрис Украины с Крымом мне нравятся больше, чем без. Поэтому подпись моя пусть останется.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

Selanin пишет:
Бондаренко не даст соврать.

Не даст? Соврать?!!
Мне вопще пофик, я больше на текиле с полторачкой лидского специализируюсь. Но, ятд, есть смысл дилера поменять. Хотя бы временно. Для альтернативности восприятия. Букета. Вкуса. Крымских вин.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Stockmann

Owl_S пишет:
Если это не фейк, то смачная демонстрация "цивилизованных" европейских стран к украинским цэевропейцам. Видимо чтобы знали своё место!

Ответить с цитированием
Украине удалось преодолеть сопротивление аграрного лобби Евросоюза и добиться увеличения квоты на экспорт кукурузы. Квота увеличена на 50 кг. На 50 кг, Карл! На целый ср@ный мешок кукурузы!

http://bohn.ru/evrosoyuz-izdevaetsya-nad-ukrainoj/

Само собой, фейк.
Цэ-недоазиаты ведь утратят смысл жизни, если не будут подпитывать свою ненависть к Украине. В отсутствие фактуры начинают плодить фейки. В данном случае цифра 50 даже верна, как ни странно, только это не килограмм, а тысяч тонн...
In particular, the import quotas for wheat increased to 960 thousand tonnes (compared to 950 thousand tonnes in 2016), barley - 270 thousand tonnes (250 thousand tonnes in 2016), corn - 450 thousand tonnes (400 thousand tonnes in 2016).

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Selanin

Owl_S пишет:
Если это не фейк, то смачная демонстрация "цивилизованных" европейских стран к украинским цэевропейцам.

Демонстрация вашей адекватности.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Valerij

Owl_S пишет:
Selanin пишет:
Owl_S пишет:
Про стратегический смысл это расскажите натовцам, чтобы они не сильно расстраивались )

Они расстраиваются сугубо в ваших фантазиях.

И в фантазиях С.В.Лаврова. )

Сергей Викторович решил поучаствовать в вашей "дискуссии" :)
"Натовцы обиделись, что их проект по полному поглощению Украины в свою зону влияния и включению Украины в Североатлантический альянс, включению Крыма в свои планы военного окружения Российской Федерации — эти планы провалились", — заявил министр.
По словам Лаврова, "из-за обиды на этот объективный исторический факт они заморозили все то, что нас объединяло, в том числе в антитеррористической борьбе".

И еще много других "фантазий" по узкому кругу вопросов.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Stockmann

Valerij пишет:
Сергей Викторович решил поучаствовать в вашей "дискуссии" :)
"Натовцы обиделись, что их проект по полному поглощению Украины в свою зону влияния и включению Украины в Североатлантический альянс, включению Крыма в свои планы военного окружения Российской Федерации — эти планы провалились", — заявил министр.

Лучше б он помолчал, сохранил бы немного репутации. :-)
Не припомню, чтоб он когда-либо выглядел так жалко в отмазывании Кремля.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Selanin

Rosinski пишет:
В своё время Бубль организовывал набеги на лукаботские сайты.

Было дело. Сам принимал участие.
Классный был парень.
Настоящий боец.
Пьём не чокаясь.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Valerij

Stockmann пишет:
Лучше б он помолчал, сохранил бы немного репутации. :-)
Не припомню, чтоб он когда-либо выглядел так жалко в отмазывании Кремля.

Мнение Стокмана очень важно для Лаврова и населения России :)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Selanin

Valerij пишет:
"Натовцы обиделись, что их проект по полному поглощению Украины в свою зону влияния и включению Украины в Североатлантический альянс, включению Крыма в свои планы военного окружения Российской Федерации — эти планы провалились", — заявил министр.
По словам Лаврова, "из-за обиды на этот объективный исторический факт они заморозили все то, что нас объединяло, в том числе в антитеррористической борьбе".[/url]

Ну вот гарантирую, что в течение года Лаврова отправят на пенсию, заговариваться начал.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Stockmann

Valerij пишет:
Стокман, ..... хватит туфту гнать. Я там выше уже сказал, что по теме Украины, Одессы, Крыма и Донбасса у нас никогда не будет согласия и компромиссов. Для меня все события - противостояние нацистской идеологии, для вас - агрессия со стороны России.
По поводу автомата. Каковы эксперты, таковы и расследования и разносчики этих материалов.
"Бутафорские" киношные автоматы приспособлены к стрельбе очередями холостыми патронами. Без дополнительных ствольных насадок. Стрельба боевыми из них не возможна.

Так не отвечайте. Всего делов... :-)
Проблемка в том, что бутафорский автомат Боцману никто не продавал ввиду отсутствия наличия, и почему-то он предпочел вывезти его из города в машине товарища, соврав, что отняли.

С "нацистами" тоже прокол... Вон Евровидение, куча народу приехала, никто "нацистов" не боится. И только рус-патриоты продолжают тупо истерить в одиночестве.
Так что это история давно уже не про них, а про вас.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Selanin пишет:
Owl_S пишет:
Про стратегический смысл это расскажите натовцам, чтобы они не сильно расстраивались )

Крым НАТО тупо не интересен.

Такой силы озарений даже от ника "Росински" не было. Однозначно в бронзу))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Selanin пишет:
Owl_S пишет:
И в фантазиях С.В.Лаврова. )

67 лет. Может уже себе позволить фантазии

Арцименя vs. Лавров))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Stockmann пишет:
Valerij пишет:
Сергей Викторович решил поучаствовать в вашей "дискуссии" :)
"Натовцы обиделись, что их проект по полному поглощению Украины в свою зону влияния и включению Украины в Североатлантический альянс, включению Крыма в свои планы военного окружения Российской Федерации — эти планы провалились", — заявил министр.

Лучше б он помолчал, сохранил бы немного репутации. :-)

Штокман vs. Лавров))
Пожалуй куплю глобус Белоруссии)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Selanin пишет:
Rosinski пишет:
В своё время Бубль организовывал набеги на лукаботские сайты.

Было дело. Сам принимал участие.
Классный был парень.
Настоящий боец.
Пьём не чокаясь.

Что значит "был"? Жив-здоров, чего и вам желает)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Похоже в Белоруссии уже начали праздновать))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Rosinski

Спешу сообщить. Ваша очередь подошла, мелкорослый ник "Бондаренко". Кто предупреджен - тот. Предпредпоследнее предупреждение.
Время пошло. Отсекайте))

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Ёж

SapegaB пишет:
Ок, Еж. Я тут подумал: хохлам - и не жалко? Не верю!

SapegaB, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

Аватар пользователя Гость

Valerij пишет:
Я вас умоляю, не возбуждайтесь Селянином.
Тролль картоху у себя посадил, теперь здесь сеет нечто с запахом навоза. Сейчас на запашок еще братья с респектами подтянутся, попрыгают, поскачут, булек напускают и на рыбалку с шашлыками свалят. Будут под чарку верещать, как "ватную русню" давеча отымели :)
Им все ясно, нам все ясно. Примирения позиций не будет никогда.
Если что, это про тему Украины, Одессы, Крыма и Донбасса.

А вы, Валера, чего так нервничаете?
Нет возможности на "шашлычок и рыбалку" в выходные съездить?
Все горите на работе душой и телом за Украину, Одессу, Крым и Донбасс?
Станиславский, про таких как вы, точно написал - Не верю!
ИМХО от Гостя анонимному Валере.

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
.....................
Таким будет весь Крым. Совсем скоро. К марту 2018 года будет открыт и феерический - без аналогов - международный аэропорт.

Будет, будет, будет, будет ................
Варвары генералы песчаных карьеров
"В аннексированном Крыму при добыче песка уничтожаются археологические ценности, находящиеся в античных городище и некрополе Артезиан. Об этом сообщается на сайте Восточно-Крымского историко-культурного музея-заповедника."
http://www.kerch-museum.com/ru/sobytija/o-situatsii-na-arteziane.html

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
Если это не фейк, то смачная демонстрация "цивилизованных" европейских стран к украинским цэевропейцам. Видимо чтобы знали своё место!

А эти сплетни - по барабану.
Виктория Нуланд, одна, "вырвала" Украину.
Умел же Абамыч кадры подбирать, а главное инициативу подчиненных не ограничивал.
Нуланд, повторила "подвиг" Троцкого в 1917 году.
Использовала опыт большевиков - обещала, обещала и обещала,
а потом раздала печеньки ценой 2-3 доллара.

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
ИМХО от Гостя анонимному Валере.

:)... ну нечем имхнуть в ответ. Рисуйте крестик на фюзеляже.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Гость

Valerij пишет:
Stockmann пишет:
Он стрелял одиночными, это установлено.
Первый убитый в Одессе - Игорь Иванов, калибр 5,45.

....... У Боцмана есть, но зарегистрированный. То, из чего он шмалял - бутафорское.

А зачем он туда пришёл с "бутафорским" оружием? ЗАЧЕМ?
Ощущение такое, что у некоторых бутафорские мозги

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
Ощущение такое, что у некоторых бутафорские мозги

:) к чему кокетство с зачеркиванием своих комплексов ?

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

Stockmann пишет:
Так не отвечайте. Всего делов... :-)
С "нацистами" тоже прокол... Вон Евровидение, куча народу приехала, никто "нацистов" не боится.

Взаимно.
А что, уже началось это видение? Не знал.
Как истерят "руссо-патриоты" я заметил по ажиотажному спросу всего цивилизованного мира и их сателлитов на вмешательство России в их интимную политическую жизнь :))))

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

Предпраздничное.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя vtnsk

SapegaB пишет:
Про глобус это Вы пишете, а не я. Вы можете давать оценку тому что реально происходит без натягивания чего-то на что-то? Я начал с того, что поставки энергоносителей на Беларусь выгодны поставщику. При этом совершенно не исключается возможность и необходимость для России поставок в другие страны. Еще раз - это есть на самом деле, такое происходит здесь и сейчас. Планируются поставки на будущий период. Где глобус? Конкретно сейчас - в чем он. Напишите. Ваши попытки увести меня в отрасль бесплодных рассуждений о "суверенности" не дадут никакого эффекта. Оставьте это.

На мою просьбу привести конкретные доказательства "выгодности" для России поставлять энергоресурсы Белоруссии по заниженным ценам (с цифрами), вы перешли на разведение общей демагогии про "братство и необходимость сотрудничества". Ваше субъективное мнение на этот счет имеет право на существование (кстати, так же считает и большинство населения РБ), но вовсе не является принятым гражданами России в качестве непререкаемой догмы. Если правительство России решило так поступить, то значит оно имеет на то какие-то свои причины (неоднократно обсуждались на форуме).
Вы же продвигаете идею (следует из ваших постов) расширения этого т.н. "сотрудничества" (вплоть до передачи российских НПЗ и месторождений в управление Белоруссии), пытаясь навязать россиянам мысль, что они не в состоянии самостоятельно справиться со всеми возникающими проблемами в обсуждаемой сфере по причинам национального менталитета (про это постоянно вспоминает ваш ППРБ практически в каждом своем выступлении, его "цитаты" в помощь). И, дескать, только работа с Белоруссией, может их спасти... :)))

Аватар пользователя Owl_S

Stockmann пишет:
Owl_S пишет:
Если это не фейк, то смачная демонстрация "цивилизованных" европейских стран к украинским цэевропейцам. Видимо чтобы знали своё место!

Ответить с цитированием
Украине удалось преодолеть сопротивление аграрного лобби Евросоюза и добиться увеличения квоты на экспорт кукурузы. Квота увеличена на 50 кг. На 50 кг, Карл! На целый ср@ный мешок кукурузы!

http://bohn.ru/evrosoyuz-izdevaetsya-nad-ukrainoj/

Само собой, фейк.
Цэ-недоазиаты ведь утратят смысл жизни, если не будут подпитывать свою ненависть к Украине. В отсутствие фактуры начинают плодить фейки. В данном случае цифра 50 даже верна, как ни странно, только это не килограмм, а тысяч тонн...
In particular, the import quotas for wheat increased to 960 thousand tonnes (compared to 950 thousand tonnes in 2016), barley - 270 thousand tonnes (250 thousand tonnes in 2016), corn - 450 thousand tonnes (400 thousand tonnes in 2016).

Спасибо штокманн, оказывается вы ненавидите украинцев ещё больше чем я киевскую власть!
Не поленились и нашли нормальную инфу, которая больше чем я надеялся подтверждает мою ссылку о том что теперь нав Украине все экономические проблемы решены (50 тысяч тонн кукурузы это в 30 раз меньше чем 50 кг в пересчете на одного украинца). )))

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Selanin пишет:
Owl_S пишет:
И в фантазиях С.В.Лаврова. )

67 лет. Может уже себе позволить фантазии

Арцименя vs. Лавров))

Почти тоже:
Факты vs Бондаренко

Аватар пользователя Гость

Valerij пишет:
Гость пишет:
Ощущение такое, что у некоторых бутафорские мозги

:) к чему кокетство с зачеркиванием своих комплексов ?

И всё-таки, с какой целью Боцман пришёл туда с "бутафорским" оружием?

Аватар пользователя Stockmann

Owl_S пишет:
Спасибо штокманн, оказывается вы ненавидите украинцев ещё больше чем я киевскую власть!
Не поленились и нашли нормальную инфу, которая больше чем я надеялся подтверждает мою ссылку о том что теперь нав Украине все экономические проблемы решены (50 тысяч тонн кукурузы это в 30 раз меньше чем 50 кг в пересчете на одного украинца). )))

Не юродствуйте. Сели в лужу, так имейте мужество признать.
На украинофобском сайтике все написано черным по белому.

Кроме того, 50 кг на человека - это 2 миллиона тонн на всех. Серьезная цифра, тем более по одной культуре, и будь это так, даже такие идиоты, как украинофобы с Вашего любимого сайтика, не стали бы поминать "Карла".
Ведь 16 млн. тонн - это ВЕСЬ урожай кукурузы на Украине.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя SapegaB

vtnsk пишет:

https://aftershock.news/?q=node/461638&full
Успокойтесь уже

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Owl_S

Stockmann пишет:
Кроме того, 50 кг на человека - это 2 миллиона тонн на всех. Серьезная цифра, тем более по одной культуре, и будь это так, даже такие идиоты, как украинофобы с Вашего любимого сайтика, не стали бы поминать "Карла".
Ведь 16 млн. тонн - это ВЕСЬ урожай кукурузы на Украине.

Вообще-то производство зерна кукурузы нав Украине в 2016 году составило 26 млн тонн, и увеличение квоты на экспорт 50 тысяч тонн это мертвому припарка.
В действительно мало отличается от мешка кукурузы )

Аватар пользователя aksel

Юрий Бондаренко пишет:
Stockmann пишет:
Valerij пишет:
Сергей Викторович решил поучаствовать в вашей "дискуссии" :)
"Натовцы обиделись, что их проект по полному поглощению Украины в свою зону влияния и включению Украины в Североатлантический альянс, включению Крыма в свои планы военного окружения Российской Федерации — эти планы провалились", — заявил министр.

Лучше б он помолчал, сохранил бы немного репутации. :-)

Штокман vs. Лавров))
Пожалуй куплю глобус Белоруссии)

"Осторожно, Юрий!!!" (С)
Месяца не пройдёт-предъявят счёт в СКВ за просмотр территории. Но если чо, то могут взять и нефтегазом.

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя aksel

Майское. Победное.
https://www.youtube.com/watch?v=EZDmm8QkADs

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.