Саммит мифов

Реальная политика – бесконечная лента мифов (азбука политолога)

 

    26 апреля 2017 г. по предложению  Киева состоялась встреча президента Республики Беларусь Александра Лукашенко и президента Украины Петра Порошенко, которая, по понятным причинам  только отчасти касалась   31-й годовщины катастрофы в Чернобыле. На самом деле в повестке переговоров лидеров двух соседних стран оказался целый  ряд весьма чувствительных вопросов, связанных с проблемами, с которыми сталкивается Киев и Минск  в контексте  сложившейся к лету 2017 года  обстановки в Восточной Европе, а также в отношениях с Европой и США.

    Главными внешними факторами  для региона в конце апреля можно было бы считать завершение  «паузы» в формировании политики администрации Д. Трампа в отношении украинского кризиса и России, наращивание сил НАТО в Эстонии, Латвии и Литве, а также постепенное вхождение России в предвыборную кампанию 2018 года. 

    Президентские выборы  в РФ, в свою очередь, по мнению правящих группировок в Беларуси и на Украине,  имеют судьбоносное значение для существующих в этих странах политических режимов.

 

Главная тема: Москва

    Обсуждение современной  политики Москвы и потенциала  В. Путина на фоне  неминуемого, как уверены в Киеве и Минске,  российско-американского конфликта стала важнейшей, если не основной темой встречи двух президентов. 

    В рамках обсуждения «московской темы»,  президенты Украины и Беларуси не обошли столь любимую для них тему скорого и неминуемого, как им кажется,  «банкротства» Москвы, «свержения Владимира Путина» и  «распада России».  Естественно, П. Порошенко хотел получить от А. Лукашенко информацию, подтверждающую выводы многочисленных   киевских «экспертных» групп, не первый год едва ли не по часам расписывающих коллапс РФ.  

    Информационная составляющая стала основной на украинско-белорусской встрече и  подтвердила уже сложившееся у экспертного сообщества России мнение о том, что между Минском и Киевом сформирована вполне эффективная система политических консультаций и обмена военно-стратегической и оперативной информацией.

    С другой стороны, стоит напомнить, что белорусское руководство, в силу  своих развитых связей с Москвой, включая  постоянные  и налаженные контакты белорусских министерств и государственных структур с федеральными ведомствами, наличие на территории России развитой сети дипломатических и торговых представительств, а также аппарата Союзного государства,  союзных СМИ и т.д.,   обладает уникальными возможностями по сбору в России актуальной политико-экономической и военной информации.  

    Учитывая то, что современное украинского государство  с 2014 года позиционирует себя  в качестве непримиримого и практически вечного противника России,  информация о российском президенте и политической «погоде»  в Москве, которой располагает А. Лукашенко, всего три недели назад встречавшийся с В. Путиным в Санкт-Петербурге, представляла   особый интерес для президента Украины. 

    П. Порошенко, в свою очередь, как всегда, мог бы использовать полученную от белорусского президента информацию  для обоснования  увеличения финансовой и военно-технической поддержки Киеву со стороны США и НАТО.

 

Вторая тема: Трамп

    Стоит отметить, что информационный обмен по российской проблематике  был взаимным. 26 апреля президент Украины, опираясь на состоявшиеся неоднократные контакты с новой администрацией  Белого Дома (два телефонного разговора с Д. Трампом, встреча  П. Порошенко с вице-президентом США,  ряд телефонных разговоров с госсекретарем  США Рексом Тиллерсом),  смог  обнадежить белорусского президента в том, что при новой хозяине  Белого Домом Украина  сохранит поддержку США в её противостоянии с Москвой.

    Но в данном случае приходится признать, что уверения П. Порошенко  прозвучали в на встрече с А. Лукашенко  все-таки пока чрезвычайно оптимистичны, что находит подтверждение в  украинской аналитике: «более скептическая по отношению к России политика новой администрации (США – А.С.) не делает эту администрацию автоматически проукраинской» (http://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/2017/04/26/7065042/).  Тем более, что Д. Трамп до настоящего момента  не встречался с П. Порошенко, что заставляет Киев нервничать и постоянно обращаться за поддержкой к своим лоббистам в Конгрессе США.  

 

Минский процесс

    Тем не менее, сохранение  и пролонгация в конце июня 2017 года западных санкций против России (здесь приоритет за ЕС) обеспечивает А. Лукашенко  возможность и далее  позиционировать Минск в качестве  «переговорной площадки» в рамках так называемого  «минского процесса».  Другое дело, что сам П. Порошенко и весь украинский истеблишмент неоднократно  заявляли о бессмысленности минских договоренностей, перекладывая ответственность за их выполнение на Российскую Федерацию, что, между тем, в свою очередь, вызывает настороженность в Вашингтоне.

    Однако в Киеве учитывали, что у белорусского руководства отношение к минскому процессу практически сакральное. 26 апреля П. Порошенко на совместной с А. Лукашенко пресс-конференции   подчеркнул, что именно в Минске были разработаны соглашения, ставшие основой принципов урегулирования конфликта на востоке Украины: «На сегодняшний день они являются безальтернативным планом мира и стабильности в Украине» (https://www.sb.by/articles/poroshenko-minskie-soglasheniya-yavlyayutsya-bezalternativnym-planom-mira-i-stabilnosti-v-ukraine.html). В данном случае, прямо из «рук»  президента Украины  А. Лукашенко мог бы принять лавры регионального  миротворца, если бы не один важный нюанс – белорусский президент, как и белорусское руководство не имеет никакого отношения к «разработке соглашения», обеспечивая на февральской 2015 года встрече в Минске «переговорную площадку» и кофе.  Основной вклад в формирование минского процесса внес В. Путин, продиктовавший «дорожную карту»... Но А. Лукашенко, естественно, об этом «забыл»…    
 

Украинский миф

    Стоит напомнить, что присвоение  чужих  достижений  является традиционной практикой официального Минска и белорусского агитпропа, мастерки и регулярно порождающих  пропагандистские мифы. Киев в этом плане нисколько не уступает Минску.  

    Использование, в частности,  «прибалтийского синдрома» во внешней политике современного украинского государства означает навязывание Западу твердой уверенности в неотвратимости  агрессии России против Украины, что в свою очередь не исключает, а как раз стимулирует провоцирование Москвы.

    Широко известны примеры с  учениями ПВО ВСУ, которые преднамеренно проводятся непосредственно у российских границ.  Не стоит забывать и то, что Россия на Украине официально объявлена «агрессором». В этом смысле перспектива  «прорыва» российской армии к Киеву через белорусское Полесье в украинском истеблишменте считается вполне реальной, что позволяет создавать у Запада мнение об Украине, как «жертве» агрессии со стороны России.

    Навязывание мифа о белорусском «плацдарме» Европе и США, подразумевает то, что Москва должна в непрерывном формате оправдываться и клясться в отсутствии у неё планов использования территории Беларуси для вторжения на Украину.  Однако в России данные фантазии украинского руководства относят к проявлениям традиционной русофобии и серьезно не воспринимают. 

    Тем не менее, в рамках теории использования Россией «белорусского плацдарма  роль и значимость  А. Лукашенко для украинского истеблишмента становится почти  сакральной. В этом формате отказ белорусского президента, к примеру, разместить под Бобруйском российскую авиабазу (2015 г.), в Киеве  рассматривается как пример  подвига белорусского президента во имя «спасения» Украины.

    Понятно, что в формате «жертвенности» Минска в пользу Украины и «противостояния» А. Лукашенко  «давлению Москвы»,  образ белорусского президента на Западе приобретает столь ему нужный благожелательный имидж в самом широком спектре:  от «заложника» Москвы до упорного «борца» за белорусский суверенитет. В принципе, именно в данном спектре трактует политику А. Лукашенко в переговорном процессе с Западом и белорусский МИД, а также белорусская националистическая оппозиция. 

    Так что заявление  А. Лукашенко, сделанное им по итогам переговоров с П. Порошенко не вызывает удивление: «Петр Алексеевич и весь украинский народ знает нашу позицию в этом отношении: мир, мир и только мир. Украинцы никогда не были для белорусов чужими людьми. Нравится кому-то, или не нравится, в Украине, а может быть и в Беларуси, благо, что почти нет таких у нас, но мы родные люди. Мы всегда жили вместе, особенно на этой территории. Кто нас может разделить? Никто» (https://news.tut.by/economics/540928.html).  Интересно, и кто же так настойчиво разделяет белорусов и украинцев?

    Договорил за А. Лукашенко уже  П. Порошенко: «Для нас важно, и я уверен в этом, чтобы украинско-белорусская граница была, есть и всегда будет границей дружбы, границей добрососедства, границей нашего надежного партнерства, подчеркиваю, границей мира. И никто никогда Украину и Беларусь не поссорит. Я подчеркиваю, получил твердое заверение от президента Беларуси. Никто никогда не сможет втянуть Беларусь в войну против Украины. Этого не допустит миролюбивый народ Беларуси и достопочтенный президент Александр Лукашенко» (там же).   

    Учитывая тот факт, что вряд ли можно ожидать  вторжения  на Украину  с севера  эстонских  танковых армад или  финской пехоты на оленьих упряжках, то приходится признать то, что белорусский президент  дал гарантии не пропустить через свою территорию российскую армию, если ей потребуется «коридор» на Киев.  

    Эти гарантии Минска, естественно, не останутся незамеченным на Западе, на что и рассчитывал А. Лукашенко, третий год ожидающий кредита МВФ. Правда, не стоит забывать, что в настоящее время белорусский президент надеется на обещанный  3 апреля в Санкт-Петербурге  кредит в 1 млрд. долларов от той самой России, чья армия,  судя по риторике белорусского и украинского президентов, буквально рвется к «белорусскому плацдарму», чтобы нанести удар по Украине.

    Тем не менее, для того, чтобы миф об ударе со стороны России  вышел из статуса больных  фантазий, Киеву и Минску необходима самая малость – концентрация на территории Беларуси группировки российской армии.

 

Учения «Запад – 2017»

    Тема проведения масштабных  российско-белорусских учений в августе текущего года была органически вплетена в канву переговоров между А. Лукашенко и П. Порошенко.  Через пару дней после встречи с президентом Беларуси  П. Порошенко заявил: «Я получил от главы белорусского государства твердые заверения, что запланированные российско-белорусские стратегические учения "Запад-2017" возле украинской границы не превратятся в подготовку РФ плацдарма для вторжения в Украину с белорусской территории» (https://lenta.ru/news/2017/04/28/poroshenko_lukashenko/).       Стоит напомнить, что уже не первый месяц в НАТО, странах Прибалтики, Польше и Украине нарастает  информационная волна в отношении летних учений группировки Союзного государства.  Солидный вклад в антироссийскую кампанию внесли и белорусские «эксперты»,  разжигая страсти вокруг мифических «вагонов», фрахтуемых для перевозки российских  войск.

Зимой 2016-2017 года А. Лукашенко, почему-то считая, что для России проведение данных маневров является едва ли не национальной идеей, планировал использовать  договоренность об учениях «Запад-2017» в качестве разменной монеты на переговорах о цене за российский газ. 

    В данном случае удивляет не антироссийская истерика с косвенной  поддержкой Минска, к которой в Москве уже привыкли, а то, как А. Лукашенко свободно принимает решения в отношении совместного мероприятия, не заботясь о том, чтобы хотя бы проинформировать Москву. Между прочим, 20 марта 2017 г. белорусский президент без какого-либо согласования с Россией пригласил на «Запад-2017» наблюдателей из НАТО:  «Я требую от всех вас, чтобы это мероприятие на территории нашей страны было прозрачным и все мероприятия были доступны не только для наших друзей по ОДКБ, ЕАЭС, СНГ, но и для представителей Североатлантического блока – НАТО» (https://vz.ru/news/2017/3/20/862664.html).  Стоит напомнить, что НАТО не приглашает на свои маневры наблюдателей из России

    К сожалению, А. Лукашенко зачастую ведёт себя так, словно именно он, а не В. Путин, является президентом России.  Между тем, именно Россия является спонсором учений «Запад-2017»,  её группировка на планируемых маневрах является основной, а Минск, исподтишка подталкивая западную пропагандистскую  войну против учений, активно использует  данное запланированное российско-белорусское военное мероприятие для создания мифа о своём определяющем влиянии в Союзном государстве. Может быть, Москве учения вообще отменить?   

 

Белорусский миф

    В свою очередь не является тайной то, что А. Лукашенко,  как на внутреннем политическом поле, так и в отношении России активно использует фактор Украины.

    Негативные  последствия украинского кризиса, включая последствия майдана – силовой захват власти, гражданская война, беженцы, резкое падение жизненного уровня населения Украины, широко используются белорусской пропагандой для запугивания населения и сыграли свою позитивную для  А. Лукашенко роль в белорусских президентских выборах 2015 года.

    В тоже время, пытаясь создать у России представление о том, что Беларусь «противостоит»  попыткам украинских  радикалов повторить в Минске киевский майдан, А. Лукашенко настаивает на все новых и новых российских преференциях и дотациях, включая и модернизацию белорусской армии.

    В марте 2017 года, когда нерешенность нефтегазовых  проблем с Россией стала угрожать Беларуси перспективой дефолта,  тема мифического экспорта с Украины технологии майдана приобрела  характер государственной политики, на «оживление» которой были брошены буквально все силы правящего режима: от спецслужб и СМИ до проправительственных «экспертов». 

    Своеобразным апофеозом данной политики белорусских властей стали две недели перед 25 марта 2017 года. С украинской стороны на белорусскую сторону через белорусско-украинскую границу  стали прорывать некие загруженные оружием и взрывчаткой джипы (сейчас о них белорусские официальные СМИ благополучно забыли), поползли слухи о ветеранах АТО, готовых к атакам на белорусскую власть. Белорусские пропагандисты буквально взывали в российском эфире о готовящейся агрессии со стороны Украины…

    В итоге, подготовка А. Лукашенко к визиту в Санкт-Петербург приобрела столь антиукраинский характер, что 23 марта президент Украины позвонил А. Лукашенко… Белорусский президент успокоил коллегу из Киева. 

    После 3 апреля необходимость в мифе об украинской агрессии против Беларуси отпала.

    Понятно, что 26 апреля президенты Украины и Беларуси, как опытные игроки в мифы, только подмигивали друг другу, так как прекрасно понимали, что Минск мистифицирует Москву Киевом. В свою очередь Киев позиционирует себя в качестве «жертвы» российской «агрессии», которая, мол, в любой момент может начаться прямо от предместий  белорусского Гомеля, то есть мистифицирует Запад.  Весь этот украинско-белорусский «клубок»  мифов исключительно важен  в свете подготовки встречи П. Порошенко с Д. Трампом, в успех которой свой посильный вклад вносит и А. Лукашенко.  

 

Граница

    Саммит 26 апреля  подтвердил тезис о том, что  белорусско-украинская граница становится важнейшим элементом огромного комплекса геополитических, политических и экономических процессов, резко поменявшего ситуацию на постсоветском пространстве и в Восточной Европе и которого принято обозначать, как  «украинский кризис».

    Граница не только позволяет Минску и Киеву раздувать мифы о «вторжении» с севера и юга, но и решать массу проблем, с которыми сталкиваются страны – соседки.

    Прежде всего, Украине и Беларуси нужны деньги. По итогам саммита П. Порошенко заявил: «Мы договорились завершить в ближайшее время процесс демаркации наших государственных границ, который, к сожалению, не проводился в последние годы, что станет дополнительным фактором усиления безопасности двух стран»( https://www.sb.by/articles/poroshenko-demarkatsiya-belorussko-ukrainskoy-granitsy-zavershitsya-v-blizhayshee-vremya.html).  Понятно, что на демаркацию, а следом и на усиление границы потребуются деньги. Киев будет просить их у НАТО, Минск – у России.  Сколько денег в реальности дойдет до пограничной полосы, одному Богу известно, но главное то, что и по этому вопросу П. Порошенко и  А. Лукашенко «договорились».

 

«Тропа Лукашенко»

    Но укрепление  белорусско-украинской границы вовсе не исключает функционирование «тропы Лукашенко» - любезно предоставляемая белорусскими властями возможность гражданам Украины, которым по тем или иным причинам нежелательно проходить пограничный контроль на российско-украинской границе,  проникать на территорию России через Беларусь. 

    Однако,  президентам  Беларуси и Украины пришлось обсудить  препятствия, которые перекрыли пресловутую «тропу». Россия с лета 2016 года стала активно укреплять российско-белорусскую границу, оставив её открытой только для граждан России и Беларуси. Появившимися словно из-под земли российскими пограничниками очень быстро был введен поголовный  паспортный контроль.

    Стоит напомнить истеричную реакцию А. Лукашенко и белорусского МИДа зимой 2016-2017 года в ответ на  укрепление Россией собственной границы.  Белорусское руководство  обвиняло Москву в нарушении союзных соглашений, хотя никаких проблем для граждан Беларуси появление на границе паспортного  контроля не создало.  Проблемы возникли у граждан Украины, которым очень не хотелось, чтобы российские пограничники нашли их в списках карателей АТО, сотрудников СБУ, активистов националистических организаций, ярых пропагандистов-бандеровцев…   

    26 апреля А. Лукашенко обсудил с  П. Порошенко проблему   «вскрытия» российской границы с белорусской стороны… Президент Украины был обнадежен.          

 

Контрабанда

    Любопытно то, что ни один из белорусских источников не воспроизвел очень важные слова президента Украины, когда тот  благодарил А. Лукашенко за транзит  украинских  продуктов питания на российский рынок: «Мы чрезвычайно благодарны вам за жесткую и твердую позицию по отстаиванию открытости белорусского рынка для украинских товаров. Это принципиальная  позиция надежного союзника, партнера и друга» (https://russian.rt.com/ussr/article/383212-chernobyl-lukashenko-poroshenko-peregovory).  П. Порошенко знает что говорит… «Жесткая и твердая позиция» А. Лукашенко по созданию  целой индустрии по замене ярлыков и этикеток  уже проявилась в ответных мерах Россельхознадзора, запретившего в марте 2017 года  поставки с мясных и молочных производств Минской области.   В Москве до настоящего времени уверены, что поставки на российский рынок украинского мяса и молочных продуктов с белорусскими сопроводительными документами приобрели  характер товарной экспансии.  Но президенты Украины и Беларуси решили не останавливаться на достигнутом и расширять столь прибыльный совместный бизнес на российском рынке.  

    Между прочим,  26 апреля  А. Лукашенко и П. Порошенко договорились и о расширении поставок белорусских нефтепродуктов. Стоит напомнить, что в 2014-2016 годах именно белорусское дизельное топливо обеспечило проведение  украинской армией антитеррористической операции в Донбассе.

    Не остались в стороне и перспективы расширения военно-технического сотрудничества между Беларусью и Украиной.  Минск, имеющий доступ к российским военным технологиям,   учитывает, что украинское  руководство, готовясь к войне с Россией,  активно  реанимирует и развивает собственное военное производство. В связи с этим, белорусская сторона  заинтересована  в получении от Киева не только  заказов на поставку комплектующих, но и в создании совместных военных производств.

    Тем более, что у Беларуси  имеется  опыт  таких  совместных разработок. Украина, как и Китай,  внесла солидный  вклад в создание белорусской реактивной системы  залпового огня «Полонез».  Стороны наметили новые перспективы объединения усилий ВПК двух соседних стран.

 

В итоге,

    Спецификой внешнеполитического курса Республики Беларусь является её лимитрофность, что подразумевает поразительную нестойкость  на международной арене, а также  продажность и  системную неспособность сохранять верность союзникам.  А. Лукашенко, безусловно, разочарованный итогами российско-белорусского саммита в Санкт-Петербурге  (03.04.2017),  с радостью откликнулся на предложение П. Порошенко встретиться  26 апреля.  

    Белорусского президента в чем-то можно понять. 3 апреля его заставили вернуть долг за полученный в 2016 году российский природный  газ и сейчас А. Лукашенко чувствует себя униженным.  В данном случае необходимо учесть психологию президента Беларуси, который отличается поразительной злопамятностью.  Так что сейчас белорусский президент ищет любой повод отомстить В. Путину. Встреча с  президентом Украины подвернулась в самый раз.

    Но кроме проблем с Москвой, у Минска остается задача налаживания отношений с Западом.  Отсюда и столь  заискивающий тон выступления А. Лукашенко на совместной с П. Порошенко  пресс-конференции.

    Перемежая свою речь  клятвами и заверениями в дружбе и верности,  белорусский президент  фактически призывал Киев выступить адвокатом  Минска на Западе.  Ради внимания Евросоюза и США А. Лукашенко готов на все…

    В этом и заключается главный итог встречи президента РБ с главой Украины.

 

А. Суздальцев, Москва, 30.04.2017

 

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Муромец

Rosinski пишет:
...Это к чему? Не терпится о наболевшем? Понравился метод нудЫ для подставы под премод? Потерпите хотя бы до страницы пятой-шестой.....

Да все к тому же... К "удивительной гибкости" Вашей позиции...
Если опять потянуло на стихи и хочется "дожить" до пятой-шестой страницы, то терпите :)

Аватар пользователя Valerij

vtnsk пишет:
Гость пишет:
Платить - придется !
При любом раскладе.

Конечно. Долг за газ уже погашен... :)))

Осталось еще по судебному иску Калининградцев за уворованный товар, и тут еще новые поспевают. Платить не переплатить :)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Rosinski

Муромец пишет:
терпите :)

Ок. Потерплю. Негоже на первых страницах и из уважения к форуму заниматься препарированием Вашей липкой несуразной нуды на потеху.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Муромец пишет:
Да все к тому же...

Бесполезно, господин Муромец. Вы только напрасно тратите время. Никакие увещевания и факты не помогут. Я это уже давно понял, поскольку, в свое время, тоже пытался апеллировать к фактам, обманувшись на утонченности и витиеватости ответных текстов. Но, поняв, что за этим кроется банальная нетерпимость и русофобия, иногда прорывающаяся наружу сквозь завесу "толерантности" , как Вы верно заметили, убедился, что не стоит тратить время. Бессмысленно...

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Valerij

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Муромец

Наивный мечтатель пишет:
Муромец пишет:
Да все к тому же...

Бесполезно, господин Муромец. Вы только напрасно тратите время. Никакие увещевания и факты не помогут. Я это уже давно понял, поскольку, в свое время, тоже пытался апеллировать к фактам, обманувшись на утонченности и витиеватости ответных текстов. Но, поняв, что за этим кроется банальная нетерпимость и русофобия, иногда прорывающаяся наружу сквозь завесу "толерантности" , как Вы верно заметили, убедился, что не стоит тратить время. Бессмысленно...

Почему же, творческое применение японской системы кайдзен дает неплохие результаты....
Собеседник собирается минимум две страницы "терпеть"....
Теперь и у Вас есть возможность проверить не только его толерантность, но и терпеливость:)

А там, кто знает... может количество перейдет в качество и наш собеседник обогатиться еще одной добродетелью...

Аватар пользователя SapegaB

vtnsk пишет:
SapegaB пишет:
...Я еще не понимаю, зачем исхлестывать себя, называя поставки в РБ не выгодными. Для чего?

А у вас нет цели "понять", так как налицо явное стремление доказать, что без поставок Россией нефти и газа по заниженным (по сравнению с мировыми) ценам в Белоруссию, нефтегазовая промышленность РФ просто обанкротится. Занятие бесперспективное, но прибыльное... :)))
А теперь немного по сути вопроса. Во-первых, в связи с практически уже заканчивающейся модернизацией НПЗ по всей России, необходимость поставок нефти на белорусские с целью получения назад высокооктанового топлива отпадает сама собой. Если не заметили, то напомню, что на последних переговорах Россия акцентировала на этом внимание - убрала требование по обязательной продаже бензина на российском рынке. Во-вторых, неужели реально думаете, что кроме как Белоруссии некому в мире продать российскую нефть? А уж тем более, если сделать это с незначительно скидкой от мировой цены? Полагаю, что это будет для России более выгодным действием, чем предлагаемая вами "схема" (кстати, про "растворители-разбавители" все как-то не забывается). Вообщем, вы в итоге сейчас получаете именно то, к чем так стремились все последние года, пытаясь обмануть Россию во всех совместных проектах. И поделом вам... :)

Я вообще-то пишу, что реально происходит в нефтегазовой сфере и не собираюсь кому-то что-то доказывать. Нефть идет, прибыль получается, заводы в России строятся, цены на нефть в ЕАЭС, придет время, выровняются - и Беларусь будет ее получать по среднеЕАЭСовским ценам, которые, вполне могут быть близки к мировым. О каком банкротстве российской нефтянки Вы говорите? Мудрите что-то. Есть договор - он выполняется. Что тут не понять. Напишите Медведеву жалобу, почему дешевая нефть поступает белорусам. Что от меня хотите-то?

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя SapegaB

vtnsk пишет:
SapegaB пишет:
Уже писали неоднократно на форуме, что ритуальные пляски - это способ получить деньги. Вот амеры на полгода освободили от санкций несколько белорусских предприятий. Глядишь, тот же ГродноАзот, поправит свои финансы.
АГЛ законсервировал структуру экономики, жестко ориентированную на российский рынок. Денег в ЕАЭС нет. Требуются танцы и бубен, чтоб занять у МВФ. Порошенко то же нуждается в этом ритуале для других целей.
Неужели российское руководство не знает, что без этого ритуала не обойдется? Знает, конечно. Потому и не комментирует жестко результаты встречи АГЛа и Вальцмана

Да просто в России никому нет дела до встречи этих "близнецов-братьев". И не надо здесь искать какого-то высокого геополитического смысла... :)))

Андрей Иванович написал, я посчитал нужным высказать свое мнение. Все.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Муромец

SapegaB пишет:
vtnsk пишет:
SapegaB пишет:
Неужели российское руководство не знает, что без этого ритуала не обойдется? Знает, конечно. Потому и не комментирует жестко результаты встречи АГЛа и Вальцмана

Да просто в России никому нет дела до встречи этих "близнецов-братьев". И не надо здесь искать какого-то высокого геополитического смысла... :)))

Андрей Иванович написал, я посчитал нужным высказать свое мнение. Все.

На этой встрече могли быть подняты два интересных вопроса:
1. Покупка Украиной "белорусского" антрацита.
2. Покупка Украиной белорусской электроэнергии после 2018 года.

Аватар пользователя mPronin

Наивный мечтатель пишет:
...Но, поняв, что за этим кроется банальная нетерпимость и русофобия, иногда прорывающаяся наружу сквозь завесу "толерантности" , как Вы верно заметили, убедился, что не стоит тратить время. Бессмысленно...

Отчего же.

Контактируя с визави, уверенным, что вас можно убивать, причем без последствий для убийц, вы можете невозбранно ощутить комплекс чувств, свойственных узникам Бухенвальда.

Правда все это до поры, пока уверенные в своей расовой сверхполноценности не взвоют: "А нас-то за шо ?".

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Вот описание тех событий от С. Диброва (ИМХО, честное, он никого не пытается оправдать):
http://echo.msk.ru/blog/open_russia/1758352-echo/
Когда проукраински настроенная толпа пришла на Куликово поле и начала сносить палатки, их с крыши Дома профсоюзов начали закидывать бутылками с зажигательной смесью. Когда я подошел к зданию (а я продолжал вести непрерывную стрим-трансляцию), первое, что увидел, — это бутылку, которая летит с крыши. За мной шел немолодой мужчина, он грустно сказал: "Что же они делают, их же сейчас сожгут!"

Интересное у Вас ИМХО... :)
Рассказ человека, который свидетельствует как бутылки на пару километров кидали - это честно описание....
А свидетельство человека, которые говорит, что слышал как украинские ВСУшники говорили, что им обещали землю и по два раба - это однозначно фейк. (см. предыдущую ветку)

Аватар пользователя vik7

Все сражаетесь. Ну, бог в помощь. А между тем сегодня международный день свободы прессы. Как у нас (на пространстве сферы влияния) с этим делом? Куда движемся, господа? Остались еще у нас свободные каналы ТВ? Походу даже в Бразилии гораздо лучше. Там хотя бы импичмент возможен (ответ гостю). С праздничком!

Аватар пользователя Owl_S

Муромец пишет:
Stockmann пишет:
Вот описание тех событий от С. Диброва (ИМХО, честное, он никого не пытается оправдать):
http://echo.msk.ru/blog/open_russia/1758352-echo/
Когда проукраински настроенная толпа пришла на Куликово поле и начала сносить палатки, их с крыши Дома профсоюзов начали закидывать бутылками с зажигательной смесью. Когда я подошел к зданию (а я продолжал вести непрерывную стрим-трансляцию), первое, что увидел, — это бутылку, которая летит с крыши. За мной шел немолодой мужчина, он грустно сказал: "Что же они делают, их же сейчас сожгут!"

Интересное у Вас ИМХО... :)
Рассказ человека, который свидетельствует как бутылки на пару километров кидали - это честно описание....
А свидетельство человека, которые говорит, что слышал как украинские ВСУшники говорили, что им обещали землю и по два раба - это однозначно фейк. (см. предыдущую ветку)

Бесполезно обсуждать с штокманном политику, по которой в его методичках всё написано:
В Доме Профсоюзов ватники себя сами сожгли? Сожгли!
Правого сектора на Куликовом поле не было? Не было!
Это футбольные фанаты все сделали исключительно стихийно, а бандеровский национализм тут не причём. Откуда в Одессе правому сектору взяться?!
А что сотник Мыкола из ПС руководил уничтожением ДМ так это фейк и нет никаких доказательств...
Тем более он уже умер, причем как-то странно умер и теперь пойди возьми с него какие-нибудь показания.
Короче нет у вас методов против Кости Сапрыкина штокманна ))

Аватар пользователя vtnsk

SapegaB пишет:
Я вообще-то пишу, что реально происходит в нефтегазовой сфере и не собираюсь кому-то что-то доказывать. Нефть идет, прибыль получается, заводы в России строятся, цены на нефть в ЕАЭС, придет время, выровняются - и Беларусь будет ее получать по среднеЕАЭСовским ценам, которые, вполне могут быть близки к мировым. О каком банкротстве российской нефтянки Вы говорите? Мудрите что-то. Есть договор - он выполняется. Что тут не понять. Напишите Медведеву жалобу, почему дешевая нефть поступает белорусам. Что от меня хотите-то?

Только одного. Чтобы перестали приводить свои надуманные доводы, что без участия Белоруссии Россия не сможет торговать на мировом рынке энергоресурсов. Это если кратко... :)))

Аватар пользователя Муромец

vik7 пишет:
Все сражаетесь. Ну, бог в помощь. А между тем сегодня международный день свободы прессы. Как у нас (на пространстве сферы влияния) с этим делом? Куда движемся, господа? Остались еще у нас свободные каналы ТВ? Походу даже в Бразилии гораздо лучше. Там хотя бы импичмент возможен (ответ гостю). С праздничком!

На бога конечно надеемся..., но вот свидетелей не хватает, особенно непредвзятых...
Таких, например, которые могут засвидетельствовать, что у Солженицына все честно описано..
http://politoboz.com/content/itogi?page=2#comment-367727

Может Вы еще можете что то по поводу трагедии у Одесского дома профсоюзов засвидетельствовать?
https://www.youtube.com/watch?v=a-96h0jnkYk

Аватар пользователя Rosinski

vik7 пишет:
А между тем сегодня международный день свободы прессы. Как у нас (на пространстве сферы влияния) с этим делом? Куда движемся, господа? Остались еще у нас свободные каналы ТВ? Походу даже в Бразилии гораздо лучше. Там хотя бы импичмент возможен (ответ гостю). С праздничком!

Взаимно, и Вас!
И не только с этим праздником, а ещё заодно и с Всемирным днем Солнца, Днем Конституции Японии и Праздникком изобилия Аша-Вахишты! Думаю, эти праздники для НАС не менее значимы-актуальны, чем международный день свободы, тем более свободы прессы!
Надеюсь, Вы не повод ищете для рюмочки под телевизор? Ну если даже так – то прыемнага апетыту i прыемнага прагляду!

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Интересное у Вас ИМХО... :)
Рассказ человека, который свидетельствует как бутылки на пару километров кидали - это честно описание....
А свидетельство человека, которые говорит, что слышал как украинские ВСУшники говорили, что им обещали землю и по два раба - это однозначно фейк. (см. предыдущую ветку)

Ваши пара километров - это от Куликова поля до Греческой площади. Какое отношение это имеет к рассказу Диброва?

Ну канешна... если просто ляпнуть фейк, то это фейк.
А если его завернуть в оболочку "одна баба сказала, что сама это слышала", то это уже внушающая доверие ИНФОРМАЦИЯ. :-)) для зомбирования "патриотов".

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Муромец пишет:
Интересное у Вас ИМХО... :)
Рассказ человека, который свидетельствует как бутылки на пару километров кидали - это честно описание....
А свидетельство человека, которые говорит, что слышал как украинские ВСУшники говорили, что им обещали землю и по два раба - это однозначно фейк. (см. предыдущую ветку)

Ваши пара километров - это от Куликова поля до Греческой площади. Какое отношение это имеет к рассказу Диброва?

Ну канешна... если просто ляпнуть фейк, то это фейк.
А если его завернуть в оболочку "одна баба сказала, что сама это слышала", то это уже внушающая доверие ИНФОРМАЦИЯ. :-)) для зомбирования "патриотов".

Прямое, потому что на рассказ Диброва, есть Википедия, где описана хронология событий. Где все началось, и где начали кидать бутылками...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5_(2013%E2%80%942014)#.D0.A0.D0.B0.D0.B7.D0.B3.D1.80.D0.BE.D0.BC_.D0.BF.D0.B0.D0.BB.D0.B0.D1.82.D0.BE.D1.87.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.BB.D0.B0.D0.B3.D0.B5.D1.80.D1.8F_.D0.BD.D0.B0_.D0.9A.D1.83.D0.BB.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D0.BC_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.B5

Аватар пользователя странник

На РВСН,говорите товарищ майор,уповаете ?!
Если Господь не созиждет дома, напрасно
трудятся строящие его; если Господь не охранит
города, напрасно бодрствует страж. (Псалом 126:1).

Ветеран Великой Отечественной войны Владимир Киндюк рассказал о своем участии в секретной операции по освящению подступов к Москве, проведенной по приказу Сталина осенью 1941 года, когда войска фашистской Германии вели наступательные бои за взятие столицы СССР.
Как рассказал Киндюк, в миссии задействовали шесть самолетов и порядка 12 священников. Вокруг Москвы было проложено шесть маршрутов, по которым и летали истребители со служителями церкви на борту.
У священников в руках были небольшие иконы и, как выразился Киндюк, «какие-то кисти» – по всей видимости, для окропления подступов к городу освященной водой. Владимир Борисович, которому в этом году исполнится 92 года, собирается принять участие в марше «Бессмертный полк», который состоится в Нью-Йорке 6 мая.

https://vz.ru/news/2017/5/3/868860.html

а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся (Лк.15,11-32).

Аватар пользователя Rosinski

Россия простила Киргизии долг в размере 240 миллионов долларов. За последние 11 лет Москва списала Бишкеку больше 700 миллионов долларов.
Наверняка простители-списатели с гражданами РФ посоветовались. А те ответили: да конечно, жалко что ли! Денег-то завались, но вы держитесь! Всем кремлевцам спасибо и хорошего настроения!

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Прямое, потому что на рассказ Диброва, есть Википедия, где описана хронология событий. Где все началось, и где начали кидать бутылками...

Я привел лишь выдержку из рассказа Диброва, поскольку отвечал на комментарий Owl_S, касающийся событий на Куликовом поле. Там же была дана ссылка на весь его рассказ, с включением и Греческой, и всего остального, который Вы не удосужились прочесть, и поэтому теперь сами плохо понимаете, чего пишете.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Муромец пишет:
Прямое, потому что на рассказ Диброва, есть Википедия, где описана хронология событий. Где все началось, и где начали кидать бутылками...

Я привел лишь выдержку из рассказа Диброва, поскольку отвечал на комментарий Owl_S, касающийся событий на Куликовом поле. Там же была дана ссылка на весь его рассказ, с включением и Греческой, и всего остального, который Вы не удосужились прочесть, и поэтому теперь сами плохо понимаете, чего пишете.

Я плавно подвожу Вас к мысли, что гражданское противостояние на Украине, которое началось в 2013 году, плавно переросло в гражданскую войну...
Что во время гражданского противостояния много провокаторов и пр. такие как Семен Семенченко (сначала "сепаратист", а потом депутат Верховной Рады), или Антон Давидченко....
Википедия пишет, что бутылки начали кидать еще на Греческой площади. Википедия пишет, что кидать бутылки сверху начали после разгрома палаточного лагеря, когда "защитники" палаточного лагеря убежали и забаррикадировались в ДП и их начали закидывать бутылками. Википедия пишет, что неясно, кто кидал бутылки из Дома профсоюза..
Но все это не отменяет того факта, что люди в ДП сгорели заживо и их не выпускали из ДП....

Поэтому автор, который пишет, что первое, что он увидел - это бутылка летящая сверху, а рядом мужик сказал, что "их сейчас сожгут..." и, тем самым, подводит базу под утверждение: "русскомирцы сами виноваты, что сгорели заживо" - это такой же фейкомет, как и председатель, который говорит, что слышал про кусок земли и двух рабов...

Аватар пользователя vik7

Муромец пишет:
Может Вы еще можете что то по поводу трагедии у Одесского дома профсоюзов засвидетельствовать?
https://www.youtube.com/watch?v=a-96h0jnkYk

Да там все ясно. На чужой территории вам нечего делать. Ничего полезного вы туда не привнесете. Что и показали дальнейшие события. Хотели еще один очаг? Увы, не срослось.
Слава богу, что вовремя потушили. Люди погибли - жаль. Но в противном случае погибших было бы на несколько порядков больше. И с результатом тоже вопросы..

Аватар пользователя vik7

Rosinski пишет:
vik7 пишет:
А между тем сегодня международный день свободы прессы. Как у нас (на пространстве сферы влияния) с этим делом? Куда движемся, господа? Остались еще у нас свободные каналы ТВ? Походу даже в Бразилии гораздо лучше. Там хотя бы импичмент возможен (ответ гостю). С праздничком!

Взаимно, и Вас!
И не только с этим праздником, а ещё заодно и с Всемирным днем Солнца, Днем Конституции Японии и Праздникком изобилия Аша-Вахишты! Думаю, эти праздники для НАС не менее значимы-актуальны, чем международный день свободы, тем более свободы прессы!
Надеюсь, Вы не повод ищете для рюмочки под телевизор? Ну если даже так – то прыемнага апетыту i прыемнага прагляду!

Ну, как же... Конечно рюмочка рядом. И постоянно пополняется (не подумайте чего плохого, тут у меня еще один повод есть - семейный). А насчет "прыемнага прагляду", я Вас умоляю. РТР смотреть, или НТВ - себя не уважать. Остался только Евроньюс, да и тот переводчики постоянно норовят "исправить". Благо, интернет остался. Пока остался. Но, если и дальше будем двигаться в том же направлении, то... Боюсь сглазить.

Аватар пользователя Муромец

vik7 пишет:

Слава богу, что вовремя потушили. Люди погибли - жаль. Но в противном случае погибших было бы на несколько порядков больше. И с результатом тоже вопросы..

Хорошая логика.... Очень перекликается с тем, что во времена А.Г. Лукашенко в РБ безвести пропали несколько людей.... Жаль их конечно, но, наверное, кто то, что то тушил....
Да и о чем я... Ведь как похоже...
http://politoboz.com/content/itogi?page=3#comment-367748
https://www.youtube.com/watch?v=0eCO6Hg-AYg

Аватар пользователя Гость

Мало ли чего наговорят за печеньку Нуланд получение ВНЖ беглые катаржане-политвязни.
Не верю этому предателю.
Хорош отбор в силовики !
За что деньги платят кадровикам ?

Аватар пользователя КАПА

Если можно было бы отмазаться свести концы с концами, то вна Украине уже давно бы прошел судебный процесс по одесским событиям.
Но не получается. Совсем!

Следствие по делу о гибели людей во время беспорядков в Одессе 2 мая 2014 года ведется Киевом избирательно. К такому выводу пришло Управление Верховного комиссара ООН по правам человека.
"Несмотря на то, что власти давно знали о совершенных в ходе этих событий преступлениях, шаги для расследования и представленные факты, были, как представляется, неадекватными», – отмечено в документе. - При этом «процедуры характеризовались необоснованными задержками, не совместимыми с намерением привлечь ответственных к суду".

Не стоит забывать, что ГУ СКР возбуждено уголовное дело сроков давности по которому нет и доказательная база туда стекается не хилая. От самих одесситов. Да и "Киев" информацию сливает.

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Гость

странник пишет:
........
Владимир Борисович, которому в этом году исполнится 92 года, собирается принять участие в марше «Бессмертный полк», который состоится в Нью-Йорке 6 мая. [/i]
https://vz.ru/news/2017/5/3/868860.html

в Нью-Йорке ?
далеко забрался ветеран, хотя уехал то к союзникам :
- никогда мы не воевали с американцами
- ленд-лиз здорово помог нам

Аватар пользователя Owl_S

Муромец пишет:
vik7 пишет:

Слава богу, что вовремя потушили. Люди погибли - жаль. Но в противном случае погибших было бы на несколько порядков больше. И с результатом тоже вопросы..

Хорошая логика.... Очень перекликается с тем, что во времена А.Г. Лукашенко в РБ безвести пропали несколько людей.... Жаль их конечно, но, наверное, кто то, что то тушил....
Да и о чем я... Ведь как похоже...
http://politoboz.com/content/itogi?page=3#comment-367748
https://www.youtube.com/watch?v=0eCO6Hg-AYg

Категорически согласен!
Прочитав пост вика у меня сразу к РБ он примерился... ведь на 146% он подходит ))

Аватар пользователя странник

Гость пишет:
странник пишет:
........
Владимир Борисович, которому в этом году исполнится 92 года, собирается принять участие в марше «Бессмертный полк», который состоится в Нью-Йорке 6 мая. [/i]
https://vz.ru/news/2017/5/3/868860.html

в Нью-Йорке ?
далеко забрался ветеран, хотя уехал то к союзникам :
- никогда мы не воевали с американцами
- ленд-лиз здорово помог нам

Многих жаль и там..в пиндостане мне и из пиндосни..если бомбить их нам придётся.

а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся (Лк.15,11-32).

Аватар пользователя КАПА

Rosinski пишет:
Россия простила Киргизии долг в размере 240 миллионов долларов. За последние 11 лет Москва списала Бишкеку больше 700 миллионов долларов.
Наверняка простители-списатели с гражданами РФ посоветовались. А те ответили: да конечно, жалко что ли! Денег-то завались, но вы держитесь! Всем кремлевцам спасибо и хорошего настроения!

На единственном союзнике сэкономим!!! :)))))
Управление Россельхознадзора из-за увеличения числа попыток провоза контрабандным путем на территорию РФ некондиционной говядины с территории Белоруссии активизировало практику окрашивания выявленных партий мяса зеленкой. Как сообщили ТАСС в ведомстве, это позволит сократить средства на утилизацию неликвидного мяса, а сам товар не получится ввезти повторно или переработать из-за стойкости красителя.
По Сеньке и шапка (пословица), by-by.

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя vik7

Муромец пишет:
vik7 пишет:

Слава богу, что вовремя потушили. Люди погибли - жаль. Но в противном случае погибших было бы на несколько порядков больше. И с результатом тоже вопросы..

Хорошая логика.... Очень перекликается с тем, что во времена А.Г. Лукашенко в РБ безвести пропали несколько людей.... Жаль их конечно, но, наверное, кто то, что то тушил....
Да и о чем я... Ведь как похоже...
http://politoboz.com/content/itogi?page=3#comment-367748
https://www.youtube.com/watch?v=0eCO6Hg-AYg

Совсем не вяжется, т.е. абсолютно. Поищите другие аргументы, уважаемый. Зуб даю, что не найдете. Да вы и не будете себя "утруждать". У вас в голове все давно ясно. Кто не с нами, тот против нас.

Аватар пользователя Selanin

КАПА пишет:
Управление Россельхознадзора из-за увеличения числа попыток провоза контрабандным путем на территорию РФ некондиционной говядины с территории Белоруссии активизировало практику окрашивания выявленных партий мяса зеленкой.

Походу в РФ власти все проблемы решают зелёнкой.

Я не понял схемы. Типа остановили фуру, помазали зелёнкой и отпустили?
Гениально.

Ответить с цитированием
Как сообщили ТАСС в ведомстве, это позволит сократить средства на утилизацию неликвидного мяса, а сам товар не получится ввезти повторно или переработать из-за стойкости красителя.

Да нет там никакой стойкости красителя. Люди тупо не знают химии . Легко смывается содой или стиральным порошком.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Valerij

Да, Россия списывает с некоторых безнадежные, прошлого века, долги. Это дешевле, чем обслуживать их, омрачать взаимные отношения. Опять же не известно, что под списание получается взамен в не денежном выражении.
С Белоруссии лет через 20-50 тоже могут списать, если им удастся достичь уровня экономики Киргизии :)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Selanin

Valerij пишет:
Да, Россия списывает с некоторых безнадежные, прошлого века, долги. Это дешевле, чем обслуживать их, омрачать взаимные отношения.

Это правильно. Гоните баблос дальше. Россияне переживут как-нибудь.

Ответить с цитированием
Опять же не известно, что под списание получается взамен в не денежном выражении.

Действительно неизвестно, а кто перед вам должен отчитываться за ваши деньги? Правильно, никто.
Где-то там что-то получается под списание. Бывает...

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
Не верю этому предателю.

Тут не вопрос веры. Просто так эта тема не всплыла. Срочно надо опять напряженность с Россией вернуть. Казна евробеларусской диаспоры в Белоруссии чахнет, источники высыхают.
Но тема явно не вовремя для отряда потребителей заемных средств реанимируется. И судебные иски по конфискации инвестиций и товара не вовремя. В то время, как все управленцы мобилизованы для привлечения еще не пуганных инвесторов.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

Selanin пишет:
Действительно неизвестно, а кто перед вам должен отчитываться за ваши деньги? Правильно, никто.
Где-то там что-то получается под списание. Бывает...

А что про достижение уровня экономики Киргизии не прокомментировал? :)))) Сомневаешься? Ну КНДР хотя бы.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Selanin

Valerij пишет:
А что про достижение уровня экономики Киргизии не прокомментировал? :)))) Сомневаешься?

Не сомневаюсь ни грамма в достижениях экономики Киргизии. Российские миллионы американских денег грамотно освоены. Дети уважаемых людей Кыргызстана получают хорошее образование, рассекают на ламборгини.
Тут вот в чём дело, толку было отдавать эти деньги российским пенсионерам,или прочим неимущим. Один хрен на лекарства потратят . Не жили красиво и нефиг начинать. А тут яхты, океанский прибой, красота.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Valerij

Selanin пишет:
Тут вот в чём дело, толку было отдавать эти деньги российским пенсионерам,или прочим неимущим.

Нельзя отдать то, чего нет. Вам ли этого не знать?

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Я плавно подвожу Вас к мысли, что гражданское противостояние на Украине, которое началось в 2013 году, плавно переросло в гражданскую войну...
Что во время гражданского противостояния много провокаторов и пр. такие как Семен Семенченко (сначала "сепаратист", а потом депутат Верховной Рады), или Антон Давидченко....
Википедия пишет, что бутылки начали кидать еще на Греческой площади. Википедия пишет, что кидать бутылки сверху начали после разгрома палаточного лагеря, когда "защитники" палаточного лагеря убежали и забаррикадировались в ДП и их начали закидывать бутылками. Википедия пишет, что неясно, кто кидал бутылки из Дома профсоюза..
Но все это не отменяет того факта, что люди в ДП сгорели заживо и их не выпускали из ДП....

Поэтому автор, который пишет, что первое, что он увидел - это бутылка летящая сверху, а рядом мужик сказал, что "их сейчас сожгут..." и, тем самым, подводит базу под утверждение: "русскомирцы сами виноваты, что сгорели заживо" - это такой же фейкомет, как и председатель, который говорит, что слышал про кусок земли и двух рабов...

Давно такой каши в голове не приходилось встречать. Лучше бы Вы рассказали про судьбу бутылки, пролетевшей 2 км от Греческой до ДП. Она Вас, кажется, еще недавно очень интересовала.

Скажу только про "гражданскую войну". Антимайдановец Ткачев спокойно продолжает жить в Одессе, ведет сайт Таймер, на котором поливает Украину и называет Одессу "русским городом", пишет вон статьи во Взгляд... И "нацисты хунты" его не трогают. Такая вот получилась "гражданская война"... Несмотря на произошедшую трагедию, одесситы, да и не только они, оказались мудрее кликуш мятежа.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Муромец

И Ткачева нет да же в базе "Миротворца"?:) странно...
И где он поливает Украину?
В статье во Взгляде то же самое отбеливание... Погорячились... с кем не бывает...

Конечно каша...:) кто же спорит. Это у Вас все ясно - РФ осуществила агрессию...
И интересовала меня не бутылка, а высказывание автора, типа объективного свидетеля...

Аватар пользователя Valerij

Stockmann пишет:
Несмотря на произошедшую трагедию, одесситы, да и не только они, оказались мудрее кликуш мятежа.

Не скажу за жителей, но добром там ничего не кончится. И Москва тут ни при чем.

Журналисты: Когда-то в Одессе будет проспект Степана Бандеры
Не русские одесситы устраивают, или готовят гонения, а пришлые западенцы-бандеровцы. Именно они и устроили жуткую акцию запугивания и террора 2-го мая.

И в Киеве "русскомирцы" нагнетают: В Киеве националисты пообещали сорвать шествие в честь Дня Победы

А потом коллективные стокманы будут втирать про "виновата и та и другая сторона". Это в лучшем случае. Но, скорее всего, "русские разжигают".

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Муромец
Аватар пользователя Юрий Бондаренко

По-скотски отработал бот штокман по заживо сожжённым людям в Одессе. Даже ботом эту грязь не назовёшь. Выродок.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя КАПА

SapegaB пишет:
Не нашел по ссылке КАПы ничего про батьку

Цитата: "Завод будет перерабатывать от 50 до 70 тыс. т сырья, в том числе прямогонный бензин, стабильные конденсаты (продукты газопереработки) и практически весь спектр сжиженных газов.
«Предварительные договоренности с поставщиками уже есть, но я бы не хотел о них сейчас конкретно говорить», – отметил он, добавив, что в ближайший месяц предприятие планирует подписать контракты с годовой привязкой"
Поставок вышеуказанного из РФ нет. Незалежные сами перекрыли поставки в свое время, чтобы российский собственник не наживался и не производил дефицитную (в России) в те годы продукцию (пластикаты, ПЭ). С учетом дороговизны поставок с запада и ограничений/запретов из РФ рядом стоит только Лукашенко, весь в белом..

Цитата "Для нас интересны маржинальные рынки сбыта. Это в первую очередь Украина, страны бывшего СНГ, Восточная Европа и, безусловно, Турция"
За эти годы россияне практически вытеснили со своего рынка и европейцев и китайцев(!). Казахи тоже не отстают. Все равно, по традиции, "батька" попытается обеспечить "выход на рынок".
P.S. Cамое интересное, уже безотносительно Лукашенко, куда и как «Карпатнефтехим» будет сбывать хлор !!! и каустик.

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Гость

Valerij пишет:
Stockmann пишет:
Несмотря на произошедшую трагедию, одесситы, да и не только они, оказались мудрее кликуш мятежа.

Не скажу за жителей, но добром там ничего не кончится. И Москва тут ни при чем.

Журналисты: Когда-то в Одессе будет проспект Степана Бандеры
Не русские одесситы устраивают, или готовят гонения, а пришлые западенцы-бандеровцы. Именно они и устроили жуткую акцию запугивания и террора 2-го мая.

Причины нашего поражения в Одессе:
1. Нужно честно признаться, что интеллигенция и средний Одессы нас не поддержали.
2. Народ видел, что на стороне сторонников единения с РФ были в основном
деклассированные люмпены и недалекая низшая каста.
3. 85% населения стояло в стороне, не было массовости. Ни на той, ни на этой стороне.
4. Большинство населения хотело перемен. Надоел вор-янукович и вся эта бражка.
5. Идея единения с российским народом не была поддержана материально,
как всегда деньги украли зажали.
6. Умелая и четкая работа америкосов. Нуланд сработала, как Троцкий в 1917, решительно и быстро.

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
По-скотски отработал бот штокман по заживо сожжённым людям в Одессе. Даже ботом эту грязь не назовёшь. Выродок.

Оставьте этот бред скрежет зубов в другом месте. Причина этого "скрежета" проста-бессилие, что Украина потеряна Россией навсегда. Всё, другой причины нет. Страшно, что это бессилие превращается у вас в огромную злобу и, что, платить всем приходится огромную цену.
Odessa.

Аватар пользователя Гость

Провокатор Бондарнко сам поднял вопрос 2 мая, ЗНАЯ, что там не все так однозначно. И что такие вот провокаторы своими действиями начали эту бойню, что и привело к такой ужасной трагедии и гибели людей. А сейчас корчит из себя сострадающего. Лицемерие.
Odessa

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Провокатор Бондарнко сам поднял вопрос 2 мая, ЗНАЯ, что там не все так однозначно. И что такие вот провокаторы своими действиями начали эту бойню, что и привело к такой ужасной трагедии и гибели людей. А сейчас корчит из себя сострадающего. Лицемерие.
Odessa

Это лишь для вас. А вот более информированным и адекватным хорошо известно что там произошло и по чьему приказу. И не надо изображать здесь из себя "одессита". Все одно никто не поверит... :)))

Аватар пользователя Гость

Selanin пишет:
КАПА пишет:
Управление Россельхознадзора из-за увеличения числа попыток провоза контрабандным путем на территорию РФ некондиционной говядины с территории Белоруссии активизировало практику окрашивания выявленных партий мяса зеленкой.

Походу в РФ власти все проблемы решают зелёнкой.

Я не понял схемы. Типа остановили фуру, помазали зелёнкой и отпустили?
Гениально.

Ответить с цитированием
Как сообщили ТАСС в ведомстве, это позволит сократить средства на утилизацию неликвидного мяса, а сам товар не получится ввезти повторно или переработать из-за стойкости красителя.

Да нет там никакой стойкости красителя. Люди тупо не знают химии . Легко смывается содой или стиральным порошком.

"Проблема" решается ультрафиолетом.
Причем за несколько минут.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.