С Новым годом!

Дорогие посетители сайта «Политическое обозрение»!

В стремительно уходящем 2016 году нашему сайту исполнилось 10 лет. За эти годы в жизни Беларуси и России произошло множество позитивных и, к сожалению, негативных событий. Немало было проблем и в отношениях между нашими странами, но, к счастью, как бы кому не хотелось, не было каких-либо видимых и заметных разногласий между нашими народами.

Все эти годы мы встречались на страницах нашего сайта, и мне, как единственному автору данного ресурса, очень приятно, что для многих сайт стал своеобразным интеллектуальным «домом». Некоторые из посетителей покинули нас, но мы им благодарны за то, что какое-то время они были с нами и вносили в дискуссии, непрерывно бушующие на форумах «Политического обозрения», свой вклад через своё, пусть иногда и спорное мнение, что позволяло рассмотреть и обсудить любую проблему объемно, отсеивая ошибки и домыслы.

Тем не менее, мы как-то естественно объединились, сдружились, а с некоторыми постоянными авторами форума мне довелось познакомиться лично. Я всем без исключения благодарен и благоговейно отношусь к любому мнению, если наш модератор, не «забанит», в итоге, и меня лично...

Уверен, что рано или поздно, учитывая, что 2/3 аудитории сайта живет в Беларуси, мы обязательно соберемся в Минске не виртуально, а персонально, чтобы посидеть, поговорить, обсудить и подумать, как о сегодняшнем дне, так и о будущем. Ведь нет ничего более приятного в жизни, как предоставленная нам Богом  возможность думать. 

Было бы преувеличением утверждать, что 2016 год был очень благосклонен  ко всем нам, но мы его пережили, а вернее, то выстояли и это -- главное. Будем надеяться, что наступающий 2017 год будет для всех нас счастливым и запоминающимся.

Желаю всем в 2017 году здоровья, семейного и личного счастья, успехов в делах и хорошего настроения!

С Новым Годом!  

Андрей Суздальцев   

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя КАПА

Vita-Sibiria пишет:
И эта новизна наших отношений нервирует и белорусскую сторону, и определенную часть российского экспертного сообщества.

Всего-то стоило спустить решение вопросов на уровень "хозяйствующих субъектов"!!!

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Гость из РФ

КАПА пишет:
Vita-Sibiria пишет:
И эта новизна наших отношений нервирует и белорусскую сторону, и определенную часть российского экспертного сообщества.

Всего-то стоило спустить решение вопросов на уровень "хозяйствующих субъектов"!!!

В этом году нужно по новому контракту газ отпускать. Интересно, наши "хозяйствующие субъекты" в правовом поле сейчас работают или без документов товар отпускают?

P.S. Берите ссылку для картинки из самой нижней строчки: "Permanent link to the picture"

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Как деятельность главы МИД Белоруссии влияет на отношения Минска с Москвой

Есть основания полагать, что при участии Макея ведется планомерная работа по неконституционной смене власти в республике по украинскому сценарию. Стоит напомнить, что в свое время нынешний президент Украины тоже трудился в должности министра иностранных дел. Кроме того, на многочисленных встречах Владимира Макея с Петром Порошенко и Михаилом Саакашвили обсуждаются далеко не только вопросы белорусско-украинского сотрудничества.........
При этом сын Макея Виталий прекрасно устроился в белорусском представительстве при ООН в Нью-Йорке......
В конце декабря 2016 года Владимир Макей посетил «линию оккупации» — так в Грузии называют границу между контролируемой Тбилиси территорией и Южной Осетией и Абхазией, а также возложил венок к тбилисскому мемориалу «героям, погибшим в борьбе за территориальную целостность Грузии». Символично, но спустя две недели тот же ритуал проделал известный американский сенатор Джон Маккейн. "(c)

Давно уже об этом лемуре Макее писали, что его жжжж неспроста. Австрия, Вена....

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Rusu8

Для Лукашенко настали очень тяжелые времена. Все что еще объединяет хоть как политическую элиту- деньги, заканчиваются. Пошли первые звоночки. Пока нехватку денег маскируют но на долго ли маскировки хватит, вот вопрос. https://auto.tut.by/news/exclusive/525651.html Все что осталось в сухом остатке идеология. Только она еще как то держит и политический класс и страну. Одновременно усилили идеологический нажим на Россию http://www.belaruspartisan.org/politic/367242/. Главная проблема, Лукашенко больше не решает вопросов.

Мне отмщение, и аз воздам!

Аватар пользователя Гость

Stockmann пишет:
Гость пишет:
PGNiG в декабре 2016 г через Европейский суд заблокировала решение ЕК о предоставлении Газпрому 90% мощности OPAL.
Загрузка Северного потока на 110% говорит о том, что EK и немецкие компании "игнорируют" решение Европейского суда....
Это означает, что Укртрансгаз теряет свой статус основного транзитера газпромовского газа в ЕС.

И, для сведения, 70 - 80 млрд кб м газа в год - это предел, ниже которого ГТС Укртрансгаза нерентабельна.

Муромец

Вы бежите впереди паровоза.
Официального сообщения о решении суда вроде пока не было, так что об "игнорировании" речи не идет. По газовым вопросам много пишет Корчемкин
http://m-korchemkin.livejournal.com/
и ничего существенного не пропускает. У него о вступлении в силу блокировки решений ЕК ничего не написано.

Выводить утрату Украиной статуса из последних данных тоже нельзя. Всё просто - очевидно, что привязанная к нефти цена газа в первом полугодии подрастет, поэтому пока дешево европейцы максимизировали закупки. Причем и по СП, и через Украину. Потом снизят. В других трактовках при наличии столь простой, как учит бритва Оккама, необходимости нет.

Предлагаете не верить главе польской компании PGNiG Возняку?
("Мы остановили довольно неудачное, а для нас вредное решение до момента его рассмотрения Европейским судом", - сказал Возняк.Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/tek/3910526)

А верить Корчемкину, которой много пишет по газовым вопросам под девизом "Газпром все делает неправильно".....

Что касается статуса, то Вы считаете, что после того, как ажиотажный спрос на газпромовский газ пропадет объемы поставки по Северному потоку упадут, а через ГТС Укртрансгаза останутся по меньшей мере на прежнем уровне?

Аватар пользователя Vasiliy122

Андрей Иванович! Спасибо за поздравления! И Вам творческих и профессиональных успехов! Не знаю, дойдете ли до столь поздней записи, но скажу.
Ваш ресурс достиг такой отметки, что может некоторое время развиваться сам, т. е. на комментариях. Примечательно, но невольно пришлось сравнить Ваши статьи с трудами коллеги вашего (https://eadaily.com/ru/news/2017/01/09/kak-deyatelnost-glavy-mid-belorussii-vliyaet-na-otnosheniya-minska-s-moskvoy).
Чувствуется общее видение, и даже общение. Но изложение другое. Ваши тексты последовательны, аргументированы. В приведенном примере не совсем можно согласиться, или у Вас другое мнение?

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Зимовский на проводе
Грамотно оценивает ситуацию. Ему явно на пользу пошел питерский воздух:))

Мерзкий беспринципный типчик.
Кто платит, тому и служит.
И портит воздух.
Кругами по воде.
Мать убитого министра МВД Юрия Захаренко Ульяна дала ему меткое погоняло: тот, у которого ротик как жопка у курицы.
Для жителей Сибири херой.

Аватар пользователя Василевс

Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Зимовский на проводе
Грамотно оценивает ситуацию. Ему явно на пользу пошел питерский воздух:))

Мерзкий беспринципный типчик.
Кто платит, тому и служит.
И портит воздух.
Кругами по воде.
Мать убитого министра МВД Юрия Захаренко Ульяна дала ему меткое погоняло: тот, у которого ротик как жопка у курицы.
Для жителей Сибири херой.

Простите, это не тот мерзкий блондин с паскуднымиусиками? На БТ вел идеологические программки?
Этот Зимовский как то пропал, а теперь в России объявился. Там ещё история с ним какая то была?

Аватар пользователя Stockmann

Гость пишет:
Предлагаете не верить главе польской компании PGNiG Возняку?
("Мы остановили довольно неудачное, а для нас вредное решение до момента его рассмотрения Европейским судом", - сказал Возняк.Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/tek/3910526)

При чем тут "верю-не верю". Я предлагаю почитать официальный документ с указанием порядка и сроков исполнения с учетом возможных апелляций и т.п., когда его опубликуют.

Гость пишет:
Что касается статуса, то Вы считаете, что после того, как ажиотажный спрос на газпромовский газ пропадет объемы поставки по Северному потоку упадут, а через ГТС Укртрансгаза останутся по меньшей мере на прежнем уровне?

Через Украину теперь качают гораздо больше, чем в предыдущие годы. Т.е. лидирующий статус сохраняется. Это факт, прочее - словоблудие.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Owl_S пишет:
Всё что плохо для России хорошо для штокмана и соответственно наоборот, всё что хорошо для России для штокманна плохо.
Правда второй вариант штокманн не пропагандирует, т.к. не для этого он здесь, на форуме сидит! )
Как и то что в любом событии есть минимум 2 стороны, хорошая и плохая, и как совершенно справедливо отметил ранее Форестер, штокманн выпячивает исключительно одну сторону.

О, подтянулся зольдат "информационной войны" Owl_S... :-) Ну так и начинали бы сразу с сути о "хорошей и плохой сторонах", опустив процитированное словоблудие с попыткой 100500-го перехода на личности. А словоблудие это особенно смешно выглядит в свете того, что сам Owl_S ничего взвешенно не излагает и беспардонно "выпячивает исключительно одну сторону".

Owl_S пишет:
Всё штокманнское бла-бла-бла здесь, и везде, строго в рамках двух парадигм сформулированных чуть выше, так что обсуждать его "аналитику" особого смысла не имеет... Ведь снятие ограничение на использование 50% мощности газопровода Opal позволяет не транспортировать часть газа, закупаемого странами ЕС чрз украинскую ГТС, но этого он "не видит", как и то что России просто экономически выгоднее газ продавать через СП-1. ))

И явилось нам чудо чудное - "парадигмы ясны", "обсуждать смысла не имеет", а буквы со словами обсуждения Owl_S всё равно пишет... :-) Причем легко оспариваемые. Первое заявление вообще само по себе - красава и не содержит никакого иного смысла, кроме радости "патриота" от возможности хоть немного нагадить насолить Украине. Вот только есть ложечка дегтя в этой бочке - вчера появилось сообщение об историческом максимуме поставок газа в дальнее зарубежье за 2016 год, причем рост поставок заметно превысил объемы, разблокированные по Северному потоку. Так что не беспокойтесь так, украинцев вы тоже сумели неплохо ублажить. :-)
И второе, про экономическую выгоду, уже оспорено Корчемкиным:
http://m-korchemkin.livejournal.com/798374.html
Пока газ через Балтику и ОПАЛ доберется в район Чехии, итоговая цена как бы не стала даже более высокой. Более того, Еврокомиссия в решении о разблокировке ОПАЛа оговорила специальным пунктом, что цена газа по маршруту СП-ОПАЛ не должна быть выше других маршрутов. Мабуть, что-то там с выгодой далеко не столь очевидно, как это думает Owl_S.

Owl_S пишет:
И как же так вышло, что растащенные доходы от нефтяного бума, привели к одному из самых маленьких государственных долгов в мире, второй по силе армии в мире, выполнению уже сейчас ряда программ, рассчитанных до 2020 года (продовольственной безопасности, военной безопасности, информационной безопасности)?

Ну Вы же сами прекрасно знаете ответ: не всё до копейки рассовали по ролдугинским футлярам, что-то перепало и на другие цели. Но поэтому и выстроили в богатейшей стране мира всего лишь экономику, способную обеспечить зарплату в районе половинной от польских сантехников. И это, похоже, близко к пределу при этих правителях.

Owl_S пишет:
Не буду скрывать что удовлетворения от борьбы с коррупцией в России нет, но не видеть ничего позитивного это исключительная особенность штокманнов.

Почему же, вижу и позитивное. Только у меня, видите ли, по понятной причине нет потребности и возможности излагать здесь всестороннюю картину российской жизни. Тем более, для этого здесь есть Вы и вам подобные - впрочем, справляющиеся с этим крайне плохо и ярко демонстрирующие как раз ту самую однобокость, которую и критикуете, уподобляясь унтер-офицерской вдове.

Как уже неоднократно писал, меня интересуют перспективы Беларуси и только в связи с ними - происходящее в России. Т.е. что касается РФ, интересен сухой остаток из позитива и негатива, который и указывает на тренды. Сухой остаток, увы, на данный момент выглядит примерно как формулировка Сатановского в упомянутом здесь недавно его выступлении, то бишь, что в РФ построена клептократия, "власть воров" в полуфеодальном варианте. А клептократия полноценного развития страны и ее условной сферы влияния, пока включающей Беларусь, обеспечить не может. И сколько ни говори халва расписывай отдельные позитивы на форумах, сухой остаток от этого не изменится.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Гость

...как деятельность главы МИД Беларуси "влияет на отношения России и Беларуси"...
Интересная тема и явно преувеличенная. Почему? Может быть он выдающийся дипломат? Нет, однако среди "серых" и неспособных к управлению на гос.уровне управленцев всё же "выделяется". Чем?
Речь у него какая-то сбивчивая, импульсивная, в основном, по написанной кем-то бумажке. Своего мнения нет. Веса и авторитета в обществе тоже (!!!). Какой-либо "опоры" тоже нет...
А что же есть? Редкая (показная и не скрываемая) услужливость, но не преданность (???) тому, кто назначил... С другой стороны, очень "тонкое" и "развитое" на службе чувство флюгера - реакция на "дуновение ветра".
Ни один руководитель ведомства до него не мог позволить себе "игру" в Гео-Политику: не было разрешения и ресурса.
Близость к АГЛ позволила ему понять, что Гео-Политика может быть козырем, противовесом, выгодой, торгом... Во многом этому способствовали союзнические отношения с Россией - равноправные, выгодные, полезные, где все на равных...президенты, министры... Отсюда и началось "надувание щёк", "панибратство", желание "выпрыгнуть из своих штанишек". Местная "элита" посчитала себя "равной" во всех отношениях мировой державе - России (???). Была найдена "карта", которой можно выгодно пользоваться: здесь и заграничные визиты, встречи, обещания...
Это единственная ниша, которая позволяет ещё как-то "цепляться" за власть, быть при деле... Ведь основная задача МИД - продавать бел.продукцию, а успехов здесь нет...
Конечно, выбранный "путь" достаточно "скользкий": раньше или позже за ошибки, упущенную выгоду придётся отвечать... Но такова судьба всех, кто увлекается "игрой" в Гео-Политику (имхо)!!!

Аватар пользователя Rosinski

Василевс пишет:
Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Зимовский на проводе Грамотно оценивает ситуацию.

Мерзкий беспринципный типчик. Кто платит, тому и служит. И портит воздух. Кругами по воде. Мать убитого министра МВД Юрия Захаренко Ульяна дала ему меткое погоняло: тот, у которого ротик как жопка у курицы. Для жителей Сибири херой.

Простите, это не тот мерзкий блондин с паскуднымиусиками? На БТ вел идеологические программки?
Этот Зимовский как то пропал, а теперь в России объявился. Там ещё история с ним какая то была?

Именно тот. Который весь, целиком, как его усики.
В 2010 году я ещё смотрел НТВ. 29 декабря была передача Селина «Последнее слово» с прямым включением из Минска. Там это существо, комментируя кадры задержания И.Халип на Плошчы, с улыбочкой на куриной попке размышляло о «пушечном мясе журналистики». Ошибся тогда Ганапольский, предсказав ему порванную куриную… эээ… пасть. Хотя… Может быть, всему свое время. Сейчас пока цитируемый, грамотно оценивающий херой Сибири.
https://telegraf.by/2010/12/rossijskie_smi_predskazali_otstavku_zimovskogo
«Готов вылизывать до конца»(с, Н.Коледа)

ЗЫ. Про «цивилизованного» Ганапольский как в воду. Глядел.

что-то не так...

Аватар пользователя Valerij

Rosinski пишет:
ЗЫ. Про «цивилизованного» Ганапольский как в воду. Глядел.

Это который Ганапольский? Тот, что этот, который в воду глядел, глядел до образования пузырей?

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Forester

стокман все о сухом остатке России печется, а бревно в своем глазу проблемы Финляндии как-то не очень. Вон на мисску новую никак не отреагировал, да и ученые разбегаются (причем в основном в Россию), да производства туда же перетягивают. В общем полная зрада.

Аватар пользователя mPronin

Визовое.

http://nsn.fm/hots/v-kremle-nazvali-reshenie-minska-ob-otmene-viz-vnutrennim-delom-belorussii.php

"...Ранее Белоруссия предоставила безвизовый режим на пятидневный срок для граждан 80 стран, пишет Газета.ру.

Песков заявил, что подобное решение является «абсолютно внутренним делом Белоруссии»., добавляет РИА ФАН. Он отметил, что Минск провел все консультации с Россией перед принятием такого решения, отмечает «Говорит Москва». (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость из РФ

mPronin пишет:
"...Минск провел все консультации". (с)

Ускоренное вступление РБ в ВТО, по протоптанной казахами дорожке, на очереди. Чего тянуть.

Песков пишет:
учитывая наличие института Союзного государства, нет сомнений в том, что все необходимые консультации с российской стороной Минск провел, прежде чем принять такое решение.

Она (Москва) знает про мультипас, вот такая любовь :-)
Муу-льтиии-паас-с-с-с

Аватар пользователя Valerij

mPronin пишет:
Визовое.
....
.... Минск провел все консультации с Россией перед принятием такого решения, отмечает «Говорит Москва». (с)

Консультации свелись к информированию и ожиданию, что России не навредит.
«Проходят ежегодные консульские консультации, в ходе которых мы обмениваемся такой информацией. И в ходе последних консультаций мы наших российских партнёров информировали о том, какие акты были приняты и какие планируются к принятию, в том числе обозначали возможность организации безвизового въезда в Белоруссию», — цитирует Фисенко БелТА.
По его словам, процесса согласования подобных актов нет, однако всегда происходит информирование друг друга о принятых и предполагаемых к принятию мерах.
Кроме того, Фисенко подчеркнул, что Белоруссия «полностью учитывает интересы России».

Т.е. Белорусский МИД на свое усмотрение определил интересы России, предположил, что России открытые границы не повредят, что безвизовая публика (никак не проверяемая, не регистрируемая) будет ехать исключительно любить Белоруссию, а если заедет в Россию, то её накажут и депортируют, .... российские службы, .... если поймают.
Теперь хоть понятно стало, почему был введен паспортный контроль на границе РБ-РФ. Подготовились... Только теперь надо и ж.д. и проселочные дороги брать под контроль.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

Хотя, по большому счету, этим безвизом просто упрощается переход территории на сексиндустриальные рельсы :) Как и прогнозировалось еще лет 10 назад. Надо бы как-то еще пересмотреть отношение к легализации проституции, да и марихуаны заодно, чтобы не травились химией всякой.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Гость из РФ

С другой стороны и у России есть свой список стран. Граждане которых могут посещать Россию без виз. Пусть не такой обширный, так и сроки серьезнее. До 90 дней, в большинстве случаев. А здесь всего 5 суток.
Еще добавлю, что наша страна тоже хочет без виз со странами ЕС. Хотела, во всяком случае раньше.
И не о таком - одностороннем, а полноценном соглашении о безвизовом посещении друг друга велись переговоры.

Аватар пользователя Rosinski

RT НА РУССКОМ:

10 января 2017, 17:34
МИД Белоруссии: Минск заранее сообщил Москве о введении безвизового режима
«…И в ходе последних консультаций мы наших российских партнёров информировали о том, какие акты были приняты и какие планируются к принятию, в том числе обозначали возможность организации безвизового въезда в Белоруссию», — цитирует Фисенко БелТА.(с)

А вот БелТА, которое цитирует RT НА РУССКОМ:

10.01.2017 | 16:19
«…И в ходе последних консультаций мы наших российских партнеров информировали о том, какие акты были приняты и какие планируются к принятию. В том числе обозначали возможность организации безвизового въезда в Беларусь», - сказал Игорь Фисенко.(с)

МО! ЛОД! ЦЫ! Оперативно справились с переводом. С русского на русский. За 1ч15мин. Думаю, коллективу переводчиков RT НА РУССКОМ полагается премия.
А то из сообщения БелТА вообще непонятно было, о какой стране речь.

что-то не так...

Аватар пользователя Forester

О, безвиз! Кружевные трусики, цЭевропа... Правильной дорогой идете "товарищи"!!!

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Forester пишет:
О, безвиз! Кружевные трусики, цЭевропа... Правильной дорогой идете "товарищи"!!!

Англичанам, обос@@шим центр Риги, теперь придётся поработать в Минске.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Итак, что мы имеем на сегодня?
1. Страна накануне деиндустриализации
2. Переход на натуральное хозяйство
3. Казино, девушки и прочие излишества для пятидневного секс туризма.
4. Трусливый диктатор в окружении сотен охранников
5. Кучка выживших из ума литвинов, мечтающих забраться на украинские грабли.

Людей жалко...

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Гость

Forester пишет:
стокман все о сухом остатке России печется, а бревно в своем глазу проблемы Финляндии как-то не очень. Вон на мисску новую никак не отреагировал, да и ученые разбегаются (причем в основном в Россию), да производства туда же перетягивают. В общем полная зрада.

Какой вы "красявый" тро-ло-ло.....
Когда в теме авторского ресурса будет поднята тема Финляндии,
тогда и упражняйтесь в словоблудии, а пока - в свисток весь пар ушел.

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Гость пишет:
Предлагаете не верить главе польской компании PGNiG Возняку?
("Мы остановили довольно неудачное, а для нас вредное решение до момента его рассмотрения Европейским судом", - сказал Возняк.Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/tek/3910526)

При чем тут "верю-не верю". Я предлагаю почитать официальный документ с указанием порядка и сроков исполнения с учетом возможных апелляций и т.п., когда его опубликуют.

И действительно "при чем тут верю - не верю". Хорошее предложение дождаться официального документа. Полностью его поддерживаю.
Один вопрос остался нераскрыт.
- ЕК приняла решение о допуске Газпрома к 90% мощности газопровода OPAL....
- Газпром смог загрузить Северный поток на 100% и более...
- PGNiG пытается помешать и подала жалобу в Европейский суд на решение ЕК, но всплыли следующие моменты:
а) PGNiG не может получить официальное решение ЕК по газопроводу OPAL, поэтому не может четко сформулировать суть жалобы в Европейский суд;
б) несмотря на то, что Европейский суд принял жалобу PGNiG к рассмотрению, Газпром использует все разрешенные ему 90% мощности OPAL и загрузка Северного потока составляет 100% и более.

Мы и, думаю Газпром тоже, можем сколь угодно долго ждать желаемый Вами официальный документ. Главное, чтобы при этом можно было бы пользоваться 90% OPAL...

Вы считаете что у Forestera нет повода для радости? почему Вы навешали ему ярлык "сумеречное сознание"?

Аватар пользователя Гость

Не уверен, что мой предыдущий пост про "пар в свисток" пропустит Модератор, но, если по честному, то вы, тов. Forester, один из немногих, малозначимых персонажей на этом форуме, т.е. балласт. Пишу это после лет 10 чтения ресурса.

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Гость пишет:
Что касается статуса, то Вы считаете, что после того, как ажиотажный спрос на газпромовский газ пропадет объемы поставки по Северному потоку упадут, а через ГТС Укртрансгаза останутся по меньшей мере на прежнем уровне?

Через Украину теперь качают гораздо больше, чем в предыдущие годы. Т.е. лидирующий статус сохраняется. Это факт, прочее - словоблудие.

Предыдущие годы - это какие годы?
Вообще то фактом является то, что Нафтогаз судится с Газпромом в Стокгольмском суде по поводу объемов транспортировки газа... Он рассчитывал на 110 млрд кубов и выше, а по факту получалось гораздо меньше:) 80 млрд для Вас - это "гораздо больше.
Но я вижу, что "школа Корчемкина"дает о себе знать :)
Особенно понравился мне его пост о том, что Нафтогаз отказал Укртрансгазу в инвестициях в часть ГТС.
Какая глубокая мысль - Нафтогаз, молодец, в отличии от Газпрома не выбрасывает деньги на ветер и не инвестирует в "ненужные" мощности. Нисколько не сомневаюсь, что через некоторое время он сможет также уверенно обосновать и выдать за достижение демонтаж ГТС Украины:)

P.S. Куюн из "АИ 95" лучше пишет на нефтегазовые темы в контексте взаимоотношений Украины и стран СНГ. Корчемкин - это моветон.

Аватар пользователя Гость

Forester пишет:
проблемы Финляндии ... ученые разбегаются (причем в основном в Россию), да производства туда же перетягивают.

И я хочу. Можно пруф-ссылку? Про ученых "в Россию".

Аватар пользователя Гость

Forester пишет:
стокман все о сухом остатке России печется, а бревно в своем глазу проблемы Финляндии как-то не очень. Вон на мисску новую никак не отреагировал, да и ученые разбегаются (причем в основном в Россию), да производства туда же перетягивают. В общем полная зрада.

Интересно читать аналитиков и грамотных оппонентов.
К сожалению, вас ни там ни здесь....

Аватар пользователя Valerij

Ну и еще про белбезвиз:
- Точная дата начала действия безвизового режима пока неизвестна.
- Необходимо обкатать новую для Беларуси схему, в том числе вопросы безопасности. Про международные наземные пункты пропуска можно будет говорить через некоторое время по результатам введения безвизовости, — объяснил на своей странице в "Фейсбуке" замминистра спорта и туризма Михаил Портной.
- Контролем будут заниматься органы внутренних дел во взаимодействии с другими заинтересованными госорганами. В настоящее время механизм контроля апробируется, — рассказал TUT.BY официальный представитель МВД Беларуси Константин Шалькевич.
- Если иностранный гражданин на территории Беларуси потерял документы, он имеет право и может обратиться в свое дипломатическое учреждение,
- Безвизовые туристы не смогут прилететь в Беларусь из России и не смогут улететь в Россию (авиарейсы в соседнюю страну считаются внутренними, а безвизовый режим распространяется только на международные). На авто, поезде и т.д. белорусско-российская граница для безвизовых туристов тоже будет считаться закрытой.

Думаю, эта акция - одна из попыток возбудить реакцию официальных лиц России. Песков откликнулся. Наверное эта тема так и затухнет.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
Не уверен, что мой предыдущий пост про "пар в свисток" пропустит Модератор, но, если по честному, то вы, тов. Forester, один из немногих, малозначимых персонажей на этом форуме, т.е. балласт. Пишу это после лет 10 чтения ресурса.

Большего балласта для ресурса, и геммора для модератора (имхо), чем залетные бывалые "Гости" быть в природе не может.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Гость из РФ

10 окт 2016, с одной n, между прочим ;-)

Максим Равский на браме пишет:
захожу на обоз лишь почитать Stockmana,
-
он один рвёт всю ту кодлу, которая. в итоге, срывается на истерику, а АИС не рискует ему отвечать вообще
-
выглядит дискуссия с Stockmanом что-то вроде этого:
-

а это Гость на обозе
20/10/2016
Комментарий № 358285

Максим Равский, а чего это вы снова из под гостя? Вроде аккаунт не заблокирован :-)

Я лично считаю, что ув. Стокман в таких стремных адвокатских услугах не нуждается.

Толпой гостей на одного Forester-а набросились. А как же вот тот, зубастик со шпажечкой?

Выходит, это Forester всех вас на ней вертит :-)) Умора. Балласт уже сд...ул на браму. А некоторые, не будем указывать на Стокмана и пазняков пальцем, вообще в разные страны разбежались. Финляндия, это легенда нашего рыцаря, рвущего здешних оппонентов. Да что там... Без него и правда было бы скучно на ресурсе.

Не надо никого записывать в балласт, ув. Гость. Десять лет вы чего тут читали? Форум, с разными, порой противоположными мнениями, приятная добавка к статьям АИС. Для некоторых форум имеет даже большее значение, чем сами статьи. Есть площадка высказать своё мнение.
Своё, не навязываемое модератором, гостями или покинувшими площадку, по своей собственной воле, равскими и другими товарищами. И плевать, что их увел за собой Монро ;-)

И все равно не могу скрыть любопытство. Что же в том сообщении о мисс Финляндии сподвигло вас Гость, нарушить read only обет молчания? 10 лет лишь читали, а тут прямо прорвало!
4 поста за раз. Или не один гость волноваться за Стокмана начал, а разные?

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Гость пишет:
Не уверен, что мой предыдущий пост про "пар в свисток" пропустит Модератор, но, если по честному, то вы, тов. Forester, один из немногих, малозначимых персонажей на этом форуме, т.е. балласт. Пишу это после лет 10 чтения ресурса.

Вот реально не так. Форестер - очень яркий и лаконичный форумчанин, которого отличает ясность изложения, и здравый смысл. Счёл бы за честь быть с ним знакомым.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Valerij

Гость из РФ пишет:

Максим Равский на браме пишет:
захожу на обоз лишь почитать Stockmana,

Интересная ветка :) Книга отзывов почетных гостей для выражения своего безразличия к Обозу и глубокого соболезнования друг-другу. А Олена-то как рвет свои кружевные ... :) Песня!

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Valerij пишет:
Гость из РФ пишет:

Максим Равский на браме пишет:
захожу на обоз лишь почитать Stockmana,

Интересная ветка :) Книга отзывов почетных гостей для выражения своего безразличия к Обозу и глубокого соболезнования друг-другу. А Олена-то как рвет свои кружевные ... :) Песня!

Не поленился, залез в этот гадюшник. Н-да...
Почитал эту Алёну. Клиника или скорее всего недоласканная дама сильно за сорокет.
Печальное зрелище. А в целом - сборище неадекватов и графоманов. Пустые люди.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Stockmann пишет:
Через Украину теперь качают гораздо больше, чем в предыдущие годы. Т.е. лидирующий статус сохраняется. Это факт, прочее - словоблудие.

Предыдущие годы - это какие годы?
Вообще то фактом является то, что Нафтогаз судится с Газпромом в Стокгольмском суде по поводу объемов транспортировки газа... Он рассчитывал на 110 млрд кубов и выше, а по факту получалось гораздо меньше:) 80 млрд для Вас - это "гораздо больше.
Но я вижу, что "школа Корчемкина"дает о себе знать :)

Я имел в виду 14 и 15 годы, когда украинский транзит принялись активно хоронить, но сейчас пошел откат. А приведенная Вами информация мне давно известна, но она ведь не опровергает суть моего поста: "Т.е. лидирующий статус (украинского транзита) сохраняется".

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Gera

Гость из РФ пишет:
10 окт 2016, с одной n, между прочим ;-)
Максим Равский на браме пишет:
захожу на обоз лишь почитать Stockmana,
................

Спасибо, Андрей, за случайно доставленное удовольствие - было любопытно заглянуть в чуланчик.
Даму в шляпке немного жаль - страдает. Но порадовало, что воздух Крыма стал чище.
Штокмана я, как раз-таки, не читаю совсем. Вот таким образом и обозначился водораздел.
Несколько удивлена, что Вольф оказался ряженым под белоруса Селянина хохлом из Одессы -))).

Этим летом была в Крыму. Туристов повсюду много. На дорогах то и дело попадаются машины с украинскими номерами. Все отели заполнены до отказа, частный сектор недогружен. По-видимому, привыкшие к комфорту турций-египтов россияне едут преимущественно в отели. Частники скучают.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Главное, чтобы при этом можно было бы пользоваться 90% OPAL...

Вы считаете что у Forestera нет повода для радости? почему Вы навешали ему ярлык "сумеречное сознание"?

Мои аргументы достаточно ясно изложены в предыдущих постах. Впрочем, никому не возбраняется радоваться в любой ситуации. Мало ли, просто человек очень веселый.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Обычно читатель

Stockmann пишет:

Я имел в виду 14 и 15 годы, когда украинский транзит принялись активно хоронить, но сейчас пошел откат. А приведенная Вами информация мне давно известна, но она ведь не опровергает суть моего поста: "Т.е. лидирующий статус (украинского транзита) сохраняется".

а это случаем не на уровне "субъектов хозяйствования"? есть спрос и возможность его закрыть, получив пару лишних копеек, почему нет? договора то подписаны и действуют.
а вот на другом уровне - ждем 2019 год.

Аватар пользователя Forester

Гость пишет:
Не уверен, что мой предыдущий пост про "пар в свисток" пропустит Модератор, но, если по честному, то вы, тов. Forester, один из немногих, малозначимых персонажей на этом форуме, т.е. балласт. Пишу это после лет 10 чтения ресурса.

Может и так. Кто-то тут в виде горелки, кто-то в виде корзины или самого шара, гелия и т.д. Я может и балласт, который позволяет не дать кому-то взлететь через чур высоко, а кого-то и приподнять. А есть еще и гости птички, которые прилетают, нагадят анонимно на наш шар и в кусты.

Аватар пользователя Василевс

Юрий Бондаренко пишет:
Итак, что мы имеем на сегодня?
1. Страна накануне деиндустриализации
2. Переход на натуральное хозяйство
3. Казино, девушки и прочие излишества для пятидневного секс туризма.
4. Трусливый диктатор в окружении сотен охранников
5. Кучка выживших из ума литвинов, мечтающих забраться на украинские грабли.

Людей жалко...

Юрий, люди имеют то, что хотят! Или хотят то, что их имеет, тут вариантов много. Посмотрю на сотрудников-готовы башку в петлю засунуть, лишь бы, не дай Бог, начальцтво не пасердзить. Жесть. А насчет жалости- мне вот тоже россиян жалко, живут в самой богатой стране и нищенствуют.(Москву и Питер отбросим). Скока людей, стока мнений.

Аватар пользователя Василевс

Не, господа, все-таки Стокманн красава! Умеет человек изложить. Ндравится он мне. Мог бы человек как и АИС открыть какой-нить ресурс.

Аватар пользователя kov

Пару дней назад, выйдя на работу - после праздников, общался с коллегами по работе (в сфере образования):
1. Народ хмурной - денег не хватает, начинает суетиться в поисках подработки (халтуры).
2. Внимательнее стали вчитываться в интеграционную проблематику ... задавать друг другу вопросы.
3. Зло реагировать на бел.пропаганду о "национальной маленькой квартире ... мол отдельно от РФ"
4. Власть РБ стремительно падает авторитетом среди людей.
5. На мой взгляд накапливающийся гнев людской направляется именно на АГЛ и его команду, а не в другие стороны, как пытаются на К.Маркса,38.

Аватар пользователя Лихторат

По поводу виз.
Народ, эта тема вообще не стоит даже обсуждения, не то что аналитики. Визы - это элементарный процесс взимания платы за пересечение границы. Кто-то заморачивается на посольства и консулов, кто-то банально в аэропорту клепает наклейки за 15 уе. Исключением могут выступать только америкосы, у которых получение визы реальная процедура проверки. По визам ЕС или РБ... вы реально думаете, что в посольствах проверка более глубокая чем у пограничников? Ткнули паспорт под сканер, глянули на монитор и вперед. Ах да, еще доп.оплата на бронь в отеле (хотя есть и с бесплатной отменой бронирования) и справка о наличие средств в банке (тож мне проблема, положил, справку получил и тут же обналичил обратно). И только белорусский агитпром постарался сделать из этого политическое событие. Ну и уподобились некоторые южным соседям, у которых тоже разрыв шаблонов настает. Они та думали, что безвизовый режим означает еду куда хочу, творю что душе вздумаеться. Реалии оказались чуть сложнее.

2Штокман, по поводу нашего спора о медленном дрейфе.
Вот тебе для размышления ссылка (не поленился поискать):
https://www.youtube.com/watch?v=-kOlIWJ8nUs

Так уж получилось, что в силу профессии мне много приходиться работать с информацией в широком смысле этого слова. :) Есть у меня пару исследований на выборке в тысячу среднестатестических жителей РБ, РФ и Украины. Читателей аналитических форумов, ЖЖ и прочих площадок не более 1%. Можно смело говорить, что все читатели политобоза это тот самый 1%. Дай бог, что бы половина из этого процента самостоятельно что-то анализировали и делали самостоятельные выводы, а не шли в полное соглашательство/несогласие с авторами и основными ораторами. И даже эта половина процента не имеет полноценной свободы в выводах и разумениях. И тут вопрос вовсе не в логике и правильности выводов. Мы все анализируем информацию с оглядкой на фундамент личных убеждений и личной веры. Но это мы (не важно из какого противоборствующего лагеря), люди пытающиеся найти зерно истины в потоке информационного треша. А что же общая масса?

Вспомни, к примеру, 2000-й год. Задаешь в поисковике вопрос и по 3-4 ссылке получаешь вполне себе ожидаемый результат и достоверную информацию. А нонче поиск нужной, актуальной и достоверной информации перешел в категорию искусства. Я тут прикинул, что среди моих знакомых и друзей (многие из IT сферы) языком гугла или яндекса владеют всего 3 человека. А уж то, что гугл индексирует не более 10% интернета знают единицы. А когда стонущая девочка маркетолог не может найти какой-нибудь отраслевой стандарт перелопачивая сотни страниц поиска, а ты вводишь site:uk filetype:pdf ISO... тебя вообще считают фокусником.

К чему я веду? Так вот! Не будет никакого медленного дрейфа. Народ будет хавать ровно то, что ему будут скармливать. И проблема сугубо в противоборстве кормящих. Пропаганда воздействует на всех и на тебя и на меня. Нет, есть конечно (как сказано в ссылке выше) категории гениев и идиотов не подверженных пропаганде. Гениев на обозе я не наблюдаю. Идиоты захаживают... но от них влияния ноль. Сугубо развлекалово - сучковатой палкой потыкать по Павлосу.

А посему, вне зависимости от моих/твоих убеждений и веры, белорусы будут дрефовать/бежать туда, куда им будет указано. И в этом плане смотреть нужно на тех, кто кормит информацией. На то, как эта информация ходит, как происходит противоборство, развитие площадок, их устранение и прочие. А еще лучше, смотреть на цели... И в моих убеждениях западный дрейф РБ в этих целях кормящих отсутствует напрочь.

ЗЫ Самостийность выбора, свободу воли, прозрение, осознание, формирование мысли и прочие жупели лучше скармливать охлосу. Я в эти категории не верю от слова абсолютно.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Василевс

Блин, Лихторат, какой то полной безнадегой повеяло от вашего комментария. Разбавьте хоть немного каким-нибудь оптимистичным прогнозом.

Аватар пользователя Лихторат

Процессы возникновения информации её распространения и воздействия на массы вполне себе имеют определенные законы. Эффективность воздействия только разные и пока слабо прогнозируемые. Например для вероятных партнеров Арабская весна была полной неожиданностью по эффекту воздействия. И полное непонимание, почему эти методы не сработали с тем же или близким эффектом на ПСП. Россия, Казахстан, Киргизия и даже РБ. Все под кальку.

Параллельно с этим возникают и процессы противодействия и нейтрализации. К примеру события в Бирюлева 10 октября 2013 относятся к четкому информационному воздействию через две группы в социальных сетях Суровое Бирюлево и Я Русский. Проблему купировали, хоть и с некоторым опозданием. И когда был разбор полетов даже нашли конкретные торчащие уши. Казалось бы, что тут такого? А всего несколько человек через заранее подготовленные группы смогли организовать вполне себе серьезную движуху. Офисные хомячки и верующие в свободу выбора и силу разума канешне списали это все на гнев народный. Но уши та торчат. И уши вполне себе конкретные и действующие профессионально. Отсюда и попаболь вероятных партнеров с последними смехотворными докладами о русских хакерах. На упреждение работают, так как знают, что симетричная ответка будет полюбому. В какой форме? Это вопрос.

Кому интересно гугулите Адрей Масалович.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

Василевс пишет:
Блин, Лихторат, какой то полной безнадегой повеяло от вашего комментария. Разбавьте хоть немного каким-нибудь оптимистичным прогнозом.

Оптимистичного вам? Ну... то что вы можете мыслить и анализировать события под другим углом зрения и отличаться от массы населения, это дорого стоит! Так что возрадуйтесь. :)

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Valerij

Василевс пишет:
Блин, Лихторат, какой то полной безнадегой повеяло от вашего комментария. Разбавьте хоть немного каким-нибудь оптимистичным прогнозом.

Лихторат, налейте рюмку пьянящей пропаганды :)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя mPronin

Лихторат пишет:
...К чему я веду? Так вот! Не будет никакого медленного дрейфа. Народ будет хавать ровно то, что ему будут скармливать. И проблема сугубо в противоборстве кормящих...

Тут не хватает пары деталей: во-первых белорусский хозактив не является мировым гегемоном и жестко зависит от глобальной экономической и геополитической динамики.

А во-вторых, выбирая между инерционной экономической (утилизационной) моделью своего бытия и изменением этой модели, хозактив РБ несомненно выберет стабильность модели.

Хороший пример такой стабильности - Украина.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя owl

Лихторат пишет:
Процессы возникновения информации её распространения и воздействия на массы вполне себе имеют определенные законы. Эффективность воздействия только разные и пока слабо прогнозируемые. Например для вероятных партнеров Арабская весна была полной неожиданностью по эффекту воздействия. И полное непонимание, почему эти методы не сработали с тем же или близким эффектом на ПСП.

Ну вы же сами даете ответ:

Лихторат пишет:
Мы все анализируем информацию с оглядкой на фундамент личных убеждений и личной веры.

Пропаганда не всесильна, человек будет упорно сопротивляться, если это противоречит его базовым принципам, это во-первых.
Во-вторых, вспомните период перед началом развала СССР. Пропаганда не ослабла, но верлили ей слабо. Совершенно очевидно, что если пропаганда лжет слишком долго и слишком явно, то ее уже игнорируют (даже если начнут говорить правду - мало кто услышит и поверит, воспринимается исключительно как белый шум).
Третье, нет монополии на инф. Телевизор и газеты, это для совсем уж дремучих. Многие ли ваши знакомые смотрят новости по ТВ? Может старики в глухих деревнях и попадут под влияние телевизора, но, скажем прямо, а кого из политиков интересует их мненние. А в итернете вы сами выбираете себе идеологию, а не идеология влияет на вас (во всяком случае в базовом направлении). Сейчас даже гуглом редко пользуются для поиска новостей, у каждого сформировался свой перечень сайтов, с как правило тендецеозной подачей инф. Я понимаю, что вы переодически заглядывате на "вражеские сайты", но будте откровенны перед собой - вы ведь заранее настроены критически и их пропаганда на вас невоздействует. Ну так такое правило и наоборот работает.
Ну и четвертое, в период экономического кризиса, когда ситуация не просто плохая а постоянно ухудшается, люди не склонны верить официальной пропаганде. Вот на подъеме вполне прокатит, а на спаде - "диссиденты" всегда выглядят привлекательней.

Лихторат пишет:
А посему, вне зависимости от моих/твоих убеждений и веры, белорусы будут дрефовать/бежать туда, куда им будет указано. И в этом плане смотреть нужно на тех, кто кормит информацией.

Так что не согласен, с этим утверждением, за одной поправкой. Общество пойдет (ну более менее) куда его поведут, но 'хатоскрайность' идеологией не перебить. Не верят сейчас Лукашенко, не будут верить и любой другой власти пока стакан не начнет наполнятся не лозунгами, а конкретными материальными составляющими. И вот тут проблемы, бо никто деньги ради этого тартить не будет, а быстрого эффекта от реформ (даже самых правильных и нужных) ждать не приходится. А 'хатоскрайность' ведь это только до поры до времени, пока высовываться сильно опасно, стоит немного ослабить хватку и эти самые хатоскрайники вполне себе могут доставить проблем.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.