Прогнозы... Продолжение

Прогнозы. Продолжение

Невелика штука предсказывать будущее; вы лучше попробуйте разгадать настоящее! (Гуго Штейнхаус)

Мы продолжаем тему политического прогнозирования, считая, что эксперт или аналитик может считаться состоявшимся только тогда, когда он может дать внятный реалистический и сбывающийся хотя бы на 50% политико-экономический прогноз. В ином формате мы будем и дальше барахтаться в море идеологизированных и политизированных мнений, которые, по сути, отвечают современной политической конъюнктуре и являются важным элементом пропаганды правящего режима или оппозиции.

Автор этих строк не считает себя идеальным прогнозистом, в данном случае хорошо бы быть квалифицированным диагностом, но протестировать то, что было написано восемь лет назад, считает полезным.

Интеграция

Любопытно то, что в 2007 году общее мнение экспертно-аналитического сообщества России было в целом антиинтеграционным. Сказывались провалы двух попыток масштабной интеграции на постсоветском пространстве, предпринятые в 1990-е и в начале 2000-х годов. Кроме того, определенное разочарование вызвали стагнации проектов ЕЭП (Россия, Украина, Беларусь, Казахстан) и Союзного государства Беларуси и России. Отсюда и предположение, что «реальные интеграционные процессы, опирающиеся на внутренние ресурсы и объективные обстоятельства, на постсоветском пространстве отсутствуют, и в обозримый период будут преобладать двусторонние связи» (2007 г.).

В те времена было трудно представить, что после 2008 года, когда российский истеблишмент решил, что в ВТО Россию после конфликта с Грузией все равно не пустят, а бесконечный и бесплодный диалог с Евросоюзом, после появления польско-шведской инициативы «Восточное партнерство», потеряет какой-либо смысл, произойдет быстрое формирование Таможенного союза и будет запущен механизм создания Евразийского экономического союза. Политическая воля в данном случае творила чудеса…

Но в 2007 году отмечалось, что «поскольку границы между Казахстаном, Китаем и странами Центральной Азии, по сути, прозрачны, воплощение этой идеи (зоны свободной торговли) в жизнь под вопросом». Через восемь лет граница между Казахстаном и Китаем не только осталась «прозрачной», но фактически превратилась в гигантский контрабандный терминал, который открыл рынок ЕАЭС для китайских товаров, как, впрочем, и для подсанкционных товаров Евросоюза, поступающих на российский рынок через Беларусь.

Между прочим, о Беларуси. Любопытно читать собственный прогноз 2007 г. о перспективах российско-белорусской интеграции в формате Союзного государства: «Российско-белорусский проект при нынешнем руководстве Белоруссии не выйдет из стадии стагнации. Вялотекущий кризис, связанный с потерей доверия между партнерами, способен, как показали события начала 2007 г., быстро перерасти в острейший конфликт. Это подталкивает деградацию интеграционного проекта. Ликвидация энергетических льгот со стороны России неизбежно приведет сначала к замаскированному, а затем публичному (скандальному) демонтажу Союзного государства. Вернуться к российско-белорусскому интеграционному проекту Москва может после завершения строительства газопровода «Северный поток» (2010 г.) и смены администрации в Минске».

Что сбылось?

- СГ так и осталось в стадии постепенной деградации. После того, как из-под Союзного государства «вырвали» остаток российско-белорусской экономической интеграции (так до конца и недостроенная российско-белорусская таможенная зона, учрежденная в 1995 г.), СГ превратилось в переговорную площадку для обсуждения очередных дотаций и кредитов для Минска.

Военная составляющая данного государственного образования без флага, герба, гражданства и реальных исполнительных органов тоже, к сожалению, постепенно затухает на фоне технической деградации белорусской армии и отказа Минска открыть российскую авиабазу (Бобруйск). В итоге, сейчас в центре негодования официального Минска оказался Г. Рапота, возглавивший несколько лет назад структуры союзного государства. Его пытаются сделать виновным за то, что «эффективность» СГ падает и союзный «краник» уже не столь обильно орошает Беларусь деньгами.

- кризисы между Минском и Москвой, как отмечалось восемь лет назад, способны очень быстро вырасти в полномасштабный кризис, что и произошло через 3 года, летом и осенью 2010 г. Стоит ли ждать новый российско-белорусский кризис? Несомненно. Хотя понятно, что 2015 год Кремль спустит на тормозах.

- энергетические льготы, благодаря вхождению РБ в ТС, а затем и в ЕАЭС, не отменили, а нарастили, что, однако, как показал экономический кризис 2011 г. и 2015 г., не спасло белорусскую экономику от деградации. Россия действительно вернулась к интеграции с РБ после окончания строительства «Северного потока» и завершения покупки «Белтрансгаза», что совпало с 2010 г. – запуском Таможенного союза.

- администрацию в Минске «не сменили». Во-первых, не на кого менять. Во-вторых, А. Лукашенко сейчас частично под защитой Запада. Если ему отказать в поддержке на предстоящих выборах, то тут же на вакантном месте легитимизатора (но не спонсора) почти мгновенно окажется Запад с заготовленными обвинениями в адрес российского «вмешательства» во внутренние дела. Так что геополитика на первом плане… В принципе, об этом писалось восемь лет назад: «Белоруссия постепенно становится предметом торга между Россией, с одной стороны, и США и ЕС – с другой. Если Москва пойдет на принятие ряда политических и экономических мер в отношении Минска, то Белоруссия может стать лояльным России транзитным коридором, форпостом российской экономической экспансии в Польшу и Балтию, примером энергетической интеграции на постсоветском пространстве».

Москва действительно за последние годы пошла на «принятие ряда политических и экономических мер в отношении Минска», нарастив экономическую поддержку республики в рамках ЕАЭС до возможного и даже невозможного максимума (больше дать решительно нечего), но «транзитный коридор» через Беларусь так и остается «нелояльным». Самый красноречивый пример: убытки калининградских производителей телевизоров, которых безнаказанно ограбили белорусские таможенники (2014 г.).

Никакой российской экономической экспансии по политическим причинам в Польшу нет, и не будет, так как антироссийский тренд является одним из основ существования польского государства. Нет, и не будет никакой энергетической интеграции между Россией и Белоруссией: «Белтрансгаз» продан, второй очереди газопровода «Ямал-Европа» строить не будут. Вместо этого наращивают мощности «Северного потока» - единственного обходного газопровода, построенного до начала кризиса в отношениях России с Западом. Во многом, все вышеназванное связано с вялотекущим с начала 1990-х годов кризисом в отношениях между Москвой и Киевом.

Проблемы с Украиной отмечались и в 2007 г., что во многом были связано с геополитическими метаниями украинского истэблишмента: «Начало диалога о создании зоны свободной торговли Украины с Европейским союзом, который станет возможным после вступления Киева в ВТО, фактически ставит крест на участии Украины в ЕЭП, но вступление Украины в ЕС исключено на длительную перспективу». Действительно, никакого вступления Украины в Евросоюз в ближайшее десятилетие не просматривается, Киев вступил в ВТО на крайне низком уровне таможенной защиты, рассчитывая компенсировать свои потери за счет российского рынка. Любопытно и то, что уже став ассоциированным членом ЕС (2014 г.), Украина так и не получила ни безвизового режима, ни зоны свободной торговли с Евросоюзом. Переговоры о вводе в действия полноценной зоны свободной торговли (ЗСТ) идут в трехстороннем формате с участием все той же России, от которой Украина так и не смогла «убежать».

Проблема в данном случае не в России, а в Украине. В Киеве хотят с одной стороны иметь ЗСТ с Евросоюзом, а с другой сохранить все элементы ЗСТ СНГ с Россией, на что Москва не согласна («Ушла, так ушла»). В Москве рассуждают в примерно таком формате: учитывая, что Украина сейчас позиционирует себя, как Европа, то тогда и режим российско-украинской таможенной границы должен быть таким же, как, к примеру, российско-польской. Оказалось, так в Киеве не считают, их продолжает интересовать рынок «страны-агрессора».

Восемь лет назад автор этих строк высказал уверенность в том, что ни в какие, инициированные Россией, интеграционные проекты и блоки Украина не вступит. Основанием для таких выводов были безуспешные попытки запустить в 2004 году Единое экономическое пространство с Украиной. Яблоком раздора оказались энергоносители. Киев требовал для себя свободный доступ к российским природному газу и нефти примерно в том же формате, какой, в итоге получила Беларусь в рамках ЕАЭС. Данный прогноз совпал на 100%.

Эволюция постсоветского пространства

Имеет смысл сравнить основные тенденции развития нашего постсоветского пространства с 2007 по 2015 год на примере, прежде всего Украины, Южного Кавказа и Казахстана, где за эти годы произошли серьезные политико-экономические изменения.

В частности, прогноз по Украине на ближайшее десятилетие был следующим: «Украина сохранится в нынешних границах, оставаясь политически рыхлым государством с неустойчивым конституционным строем. Страна будет погружена во внутренние проблемы, интерес к ней со стороны Евросоюза снизится. Чтобы поддерживать интерес западных держав и организаций, политические круги Украины периодически будут прибегать к обострению отношений с Москвой. Не исключено, что итогом жесткой политической борьбы с участием внешних сил станет вступление Украины в НАТО, что не избавит страну от угрозы вялотекущих конфликтов на ее территории, но создаст дугу нестабильности и конфликтов вдоль границы с Россией». Что сбылось, а что нет?

- Сохранить собственные границы Киеву в неприкосновенности не удалось. Причины: отказ признать двуязычие при наличии в составе республики регионов, где русский язык доминировал испокон века (Донбасс, Крым), что спровоцировало сепаратизм и отказ России признать легитимным февральский 2014 г. переворот, что сразу обрушило всю российско-украинскую договорную базу, включая Будапештский меморандум, который, между прочим ,ни одна из четырех стран-подписантов так в свое время и не ратифицировала (это же относится и к Беларуси). Более того, страна продолжает «крошиться»…

- Конституция Украины остается крайне неустойчивой, в неё не только постоянно вносят поправки, но и меняют Конституцию в зависимости от политической конъюнктуры.

- Интерес к Украине Запада действительно связан с её конфликтом с Россией. Киев сейчас активно работает над имиджем решительного бойца с «империалистической» Россией, что, естественно, связано и с его финансовыми проблемами. В частности, очередное обострение ситуации в Донбассе каждый раз удивительным образом совпадает с очередным преддефолтным состоянием Украины. С получением новых траншей и кредитов от МВФ и Евросоюза, обстановка на фронте постепенно стабилизируется. В общем, гражданская война на Украине давно превратилась в промысел.

В итоге, Украина так и не вступила в НАТО (как прогнозировалось в 2007 г.), но количество конфликтов на её территории растет и страна активно участвует в создании дуги нестабильности по периметру российских границ.

В отношении региона Южного Кавказа восемь лет назад прогнозировалось, что «Закавказье, несмотря на массированное содействие США и участие ЕС, так и не станет полноценным энергокоридором, который соединил бы Каспийский регион и Центральную Азию с западными потребителями». Так и произошло. Никакого «энергокоридора» через Южный Кавказ так и не построили, как и не построили газопровод «Набукко». До сих пор не построен и Транскаспийский газопровод. Это прогноз совпал реальностью на 100%.

В отношении Казахстана прогнозировалось, что эта страна останется «лидером трансформации региона». Более того, «продолжится модернизация с целью закрепить власть в руках тщательно отсортированного политического класса». Данный процесс в Казахстане завершен, чему свидетельством являются итоги очередных 2015 года президентских выборов.

Но одновременно, имеются большие сомнения в возможности сохранения стабильности в этой крупной и многонациональной стране в постназарбаевский период. В 2007 году автор этих строк считал, что как раз у соседей Казахстана такой пост-период наступит скорее («На развитие Казахстана может негативно повлиять возможная политическая дестабилизация Узбекистана»), однако этот прогноз оказался неверен. Ташкент держится в светском формате в контексте просто лютого авторитарного режима, хотя судьба дочери Керимова остается неизвестной.

Был еще прогноз, тоже связанный с Узбекистаном: «Угроза политической дестабилизации (в Узбекистане) будет возрастать, что помимо неминуемой исламизации конфликта вызовет массовую миграцию. Потоки переселенцев способны подорвать государственные институты в Киргизии и дестабилизировать ситуацию в Казахстане». До дестабилизации в Казахстане дело не дошло, но вот через три года после публикации книги, в 2010 г. случилась узбекско-киргизская резня в Оше (Киргизия, Ферганская долина). Тяжело прогнозировать трагедии…

Прогноз о роли России на постсоветском пространстве

Семь лет назад считалось, что «в период до 2017 г. политика России в отношении стран постсоветского пространства претерпит существенные и глубокие изменения… Чтобы успешно защищать и продвигать свои интересы, России придется искать баланс между необходимостью сохранить влияние на политическую и экономическую ситуацию в соседних странах, с одной стороны, и объемом ресурсов, которые Москва готова на это направить – с другой». Иными словами, сохранит ли Россия «ресурсный» контекст своей внешней политики на постсоветском пространстве.

Необходимо отметить, что данная дилемма (влияние – ресурсы) в российской внешней политике не решена до сих пор. Автор этих строк берется утверждать, что данная дилемма остается нерешаемой и, видимо, пришло время выработать совершенно новую парадигму выстраивания российской региональной внешней политики.

Но основные преимущества России на постсоветском пространстве за последние восемь лет не изменились. В частности, в 2007 году отмечалось:

  • «Россия – важнейший, хотя и не единственный рынок для экспорта из стран постсоветского пространства;
  • Российский рынок рабочей силы предоставляет возможность заработка миллионам трудовых мигрантов, выступая источником существования их семей в странах проживания;
  • Российские вооруженные силы не имеют конкурентов на территории бывшего СССР. Хотя в настоящее время Москва не может самостоятельно обеспечить безопасность на постсоветском пространстве, степень ее участия в региональных процессах останется высокой и, зачастую, решающей.
  • Международные позиции России, статус постоянного члена Совета Безопасности ООН не позволят игнорировать мнение российского руководства ни по одной из постсоветских проблем».

Но при всем этом, за последние восемь лет не сократилось количество основных проблем, с которыми сталкивалась российская внешняя политика на постсоветском пространстве. Прежде всего, в 2007 году отмечалось, что «Россия пока не выработала привлекательную идеологическую и политико-экономическую модель, которая могла бы конкурировать с западной моделью и противостоять втягиванию европейской части постсоветского пространства в «политическое пограничье» ЕС». Отсутствие данной модели фактически и привело сначала к конкурентной борьбе за Украину в 2012-2013 года, трансформировавшуюся в зимний майдан, фактическому геополитическому проигрышу в 2014 г. и все это сказывается до сих пор уже в рамках противостояния России с Западом. Заменить модель концепцией «Русского мира» не получается…

То, что с моделью пока не получается, было понятно еще в 2007 г.: «Необходимость искать ответы на глобальные вызовы со стороны Евросоюза, Соединенных Штатов, стран АТР заставит Россию проводить избирательную политику. Внимание будет сфокусировано на отдельных геополитических направлениях и группах стран, стратегически важных для достижения военно-стратегических, экономических и политических целей РФ в Евразии». Через восемь лет такая пророссийская селективная группа была создана в составе Беларуси, Казахстана, Армении и Киргизии. Не скажем, что данная группировка, собранная в рамках евразийского интеграционного проекта, представляет из себя некое «ядро» региона. Эти страны сильно отличаются друг от друга по социально-экономическому уровню, в большинстве из них нет национальных элит и присутствует огромная зависимость от внешних факторов. Это относится и к Беларуси.

В 2007 году перспективы российско-белорусских отношений выглядели не очень радостно: «Белоруссия, контролируемая Александром Лукашенко, втягиваясь в политику лавирования между Евросоюзом и Россией, будет и дальше идти по пути консервации политической системы и административной экономической модели. Если Москва не выработает в отношении Минска тщательно продуманной стратегии, Белоруссия с задержкой на три – шесть лет повторит украинский сценарий». В данном случае имелось в виду, что Минск втянется по украинскому образцу в непрерывный конфликт с Москвой. В 2010 г. так и получилось, но потом Москва дала Минску второй шанс (ЕАЭС). Будет ли третий? Надо думать…

А. Суздальцев, Москва, 26 июля 2015 г.

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя udo

АИ,будет и четвертый и пятый..ЕАЭСы,Днепрогэсы,Коминтерны,что дальше то?
Если Москва не выработает в отношении Минска тщательно продуманной стратегии..
Умиляет такая постановка вопроса..за такой объем вливаемого бабла,можно было бы давным давно соблюсти тут все свои интересы за свои же кровно вложенные(оттданные) бабосы. Садомахизм и бесхребетность какая то...сча запоют...вмешательство в дела чужого государства, все такие интялягенты...вон абамкин из за лужи за свои бабосики,клешни по всей планете распустил,о как о своих интересах заботяться,и без в-а во все щели залезли,а тут под боком локоть боятся опустить..тьфу.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Valerij

udo пишет:
вон абамкин из за лужи за свои бабосики,клешни по всей планете распустил,о как о своих интересах заботяться,и без в-а во все щели залезли,а тут под боком локоть боятся опустить..тьфу.

Россия американские "бабосики", которые все тупо когда-то согласились признать супер-пупер ценными фантиками, не печатает...

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя owl

Ответить с цитированием
Но при всем этом, за последние восемь лет не сократилось количество основных проблем, с которыми сталкивалась российская внешняя политика на постсоветском пространстве. Прежде всего, в 2007 году отмечалось, что «Россия пока не выработала привлекательную идеологическую и политико-экономическую модель, которая могла бы конкурировать с западной моделью и противостоять втягиванию европейской части постсоветского пространства в «политическое пограничье» ЕС». ... Заменить модель концепцией «Русского мира» не получается…

По моему, с этого и надо начинать расширение сферы влияния. Иначе только покупка местных элит, и их содержание. С постоянным риском очередного "майдана" и всплеском русофобии в случае, если запад проявит свой интерес в этих странах.

Аватар пользователя Valerij

owl пишет:
Ответить с цитированием
«Россия пока не выработала привлекательную идеологическую и политико-экономическую модель, которая могла бы конкурировать с западной моделью и противостоять втягиванию европейской части постсоветского пространства в «политическое пограничье» ЕС». ... Заменить модель концепцией «Русского мира» не получается…

По моему, с этого и надо начинать расширение сферы влияния. Иначе только покупка местных элит, и их содержание. С постоянным риском очередного "майдана" и всплеском русофобии в случае, если запад проявит свой интерес в этих странах.

А то Запад не покупает элиты :)
Время расширит и сферу, и влияние. Только время. Адептов сект любого толка, в т.ч. секты западной модели "русофобия взамен на печеньки", лечит только время, терпение и любовь близких.
Время играет на стороне России и "Русского мира". Ну, безусловно, при условии сосредоточения российских элит на практическом решении внутригосударственных проблем.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя SD

К сведению студентов:

Меморандум (От латинского memorandum est, - герундив memoro - упомянуть, напомнить) является декларативным писаным документом (памяткой) о достижении взаимопонимания по какому-либо вопросу и его ратификация не подразумевается. На основании меморандума так-же может представляться международный закон к ратификации национальными парламентами.

Будапешский Меморандум был декларацией достигнутого взаимопонимания заинтересованных сторон по предоставлению гарантий безопасносности Украине, Беларуси и Казахстану для обеспечения их присоединения к Договору о Нераспространении Ядерных Вооружений с последующей ратификацией этого договора их парламентами.

Т.е. по Будапешскому Меморандуму необходимо было подписать и ратифицировать Договор о Нераспространении Ядерных Вооружений, а не сам Будапешский Меморандум, который без всяких чудес и злого умысла никто никогда и не собирался рацифицировать за естественной ненадобностью подобной процедуры, исходя из природы этого документа.

Аватар пользователя owl

Valerij пишет:
А то Запад не покупает элиты :)

Покупает, но, при привлекательной модели для населения, рисков меньше и стоит дешевле.

Valerij пишет:
Время расширит и сферу, и влияние. Только время. Адептов сект любого толка, в т.ч. секты западной модели "русофобия взамен на печеньки", лечит только время, терпение и любовь близких.

Время, конечно все лечит, но только если не посыпать постоянно соль на раны. Времени с момента распада СССР прошло не мало, а "болезнь" только прогрессирует и норовит перерасти в эпидемию.

Valerij пишет:
Время играет на стороне России и "Русского мира". Ну, безусловно, при условии сосредоточения российских элит на практическом решении внутригосударственных проблем.

А вы уверены, что российские элиты собираются решать внутригосударственные проблемы, а не проблемы личного обогащения? Что они там думают, мы с вами точно не знаем (контроля за властью практически нет, как и развитого гражданского общества), поэтому важно видеть практические шаги в этом направлении. А до тех пор время работает против России.

Аватар пользователя Stockmann

Valerij пишет:
Время играет на стороне России и "Русского мира". Ну, безусловно, при условии сосредоточения российских элит на практическом решении внутригосударственных проблем.

И что, повылазило оценить это "практическое решение"? Вот один товарищ оценил:
"...если девальвация-1998 быстро привела к росту промышленности (было еще кому работать и на чем), то девальвация-2014 привела к ПАДЕНИЮ промышленности. Падение станкостроения июнь 2015 г/г (с нижайшей базы 2014г) на 76% до уровня 4 станка "обрабатывающий центр" в месяц - это что-то апокалиптическое. Работать уже некому и не на чем. 25 лет это уже много.
Это с одной стороны.
С другой: много лет имея дело с разным пром.оборудованием разных производителей - 80% наших производителей хочется сказать "лучше бы вы ничего не делали, материалы не портили".

При таких практических делах говорить о времени, работающем на "русский мир", может только крайний сектант-мечтатель.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Andrey

owl пишет:
Ответить с цитированием
Но при всем этом, за последние восемь лет не сократилось количество основных проблем, с которыми сталкивалась российская внешняя политика на постсоветском пространстве. Прежде всего, в 2007 году отмечалось, что «Россия пока не выработала привлекательную идеологическую и политико-экономическую модель, которая могла бы конкурировать с западной моделью и противостоять втягиванию европейской части постсоветского пространства в «политическое пограничье» ЕС». ... Заменить модель концепцией «Русского мира» не получается…

По моему, с этого и надо начинать расширение сферы влияния. Иначе только покупка местных элит, и их содержание. С постоянным риском очередного "майдана" и всплеском русофобии в случае, если запад проявит свой интерес в этих странах.

Правильно! Об этом и речь

Аватар пользователя КАПА

Stockmann пишет:
Вот один товарищ оценил:
"...если девальвация-1998 быстро привела

Ссылку бы

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
Сохранить собственные границы Киеву в неприкосновенности не удалось. Причины: отказ признать двуязычие при наличии в составе республики регионов, где русский язык доминировал испокон века (Донбасс, Крым), что спровоцировало сепаратизм и отказ России признать легитимным февральский 2014 г. переворот, что сразу обрушило всю российско-украинскую договорную базу, включая Будапештский меморандум, который, между прочим ,ни одна из четырех стран-подписантов так в свое время и не ратифицировала (это же относится и к Беларуси). Более того, страна продолжает «крошиться»…

Так отсутствие государственного статуса для русского языка в Украине явилось причиной отделения Крыма и восстанием на Донбассе? Может быть, статус и повлиял на произошедшее в упомянутых регионах, но никак не явился первопричиной.
Первопричиной, скорее всего, явилась деятельность в Украине клана Чумаченко-Ющенко-Порошенко при явном попустительстве или бездействии российского истеблишмента от Б.Ельцина до В.Путина. Так что отделение Крыма - это вынужденная, запоздалая мера, не самая оптимальная. Если бы столько энтузиазма и бабла истеблишмент РФ вложил на нейтрализацию деятельности упомянутого клана как на все спортивные мировые первенства, проводимые на её территории, то сейчас бы Украина входила в её состав на правах автономии, а не на мечтательно планируемых правах члена евроазийского союза.

Аватар пользователя Гость

Автор: " Международные позиции России, статус постоянного члена Совета Безопасности ООН не позволят игнорировать мнение российского руководства ни по одной из постсоветских проблем».

Но при всем этом, за последние восемь лет не сократилось количество основных проблем, с которыми сталкивалась российская внешняя политика на постсоветском пространстве. Прежде всего, в 2007 году отмечалось, что «Россия пока не выработала привлекательную идеологическую и политико-экономическую модель, которая могла бы конкурировать с западной моделью и противостоять втягиванию европейской части постсоветского пространства в «политическое пограничье» ЕС». Отсутствие данной модели фактически и привело сначала к конкурентной борьбе за Украину в 2012-2013 года, трансформировавшуюся в зимний майдан, фактическому геополитическому проигрышу в 2014 г. и все это сказывается до сих пор уже в рамках противостояния России с Западом. Заменить модель концепцией «Русского мира» не получается…"

Жизнь показала, что игнорировать мнение руководства и интересы РФ на постсоветском пространстве очень как можно, потому что руководство находится, иногда, в политической дрёме, этаком блаженстве.
Здесь проблема РФ заключена не столько в её коррумпированной модели, хотя это важно, но и в нежелании истеблишмента работать с массами. Ставка на определенные слои коррумпированной украинской "элиты", контролируемой АНБ западной страны, не только бесперспективна, но говорит о близорукости руководства РФ.

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
...Так что отделение Крыма - это вынужденная, запоздалая мера, не самая оптимальная. Если бы столько энтузиазма и бабла истеблишмент РФ вложил на нейтрализацию деятельности упомянутого клана как на все спортивные мировые первенства, проводимые на её территории, то сейчас бы Украина входила в её состав на правах автономии, а не на мечтательно планируемых правах члена евроазийского союза.

Для тех, кто в танке - пока на Украине все дотла не допилят, включая землю и население, там всегда найдутся кланы, готовые на любые условия внешней поддержки именно такого проекта.

И да, по странному стечению обстоятельств нынешнее содержание проекта Украина наиболее устраивает США и Германию, то бишь субстанцию, именуемую в просторечии Запад.

И еще: утилизационная системность непреодолима политической интригой или скупкой элит, поскольку это как раз средства ее создания.

Пожар бензином не тушат.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
...Здесь проблема РФ заключена не столько в её коррумпированной модели, хотя это важно, но и в нежелании истеблишмента работать с массами. Ставка на определенные слои коррумпированной украинской "элиты", контролируемой АНБ западной страны, не только бесперспективна, но говорит о близорукости руководства РФ.

С массами работает не истеблишмент, а СМИ. Причем в контексте глобального противостояния работа любых внешних сил через местные СМИ сводится к приведению масс в состояние невменяемости различной степени и уровня суицидальности.

К слову сказать для современной Украины характерен совершенно запредельный уровень невменяемости масс и уровень их суицидальности.

И никаким истеблишментом это не лечат - бытие определяет.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Valerij

owl пишет:
Покупает, но, при привлекательной модели для населения, рисков меньше и стоит дешевле.

Времени с момента распада СССР прошло не мало, а "болезнь" только прогрессирует и норовит перерасти в эпидемию.

А вы уверены, что российские элиты собираются решать внутригосударственные проблемы, а не проблемы личного обогащения? Что они там думают, мы с вами точно не знаем (контроля за властью практически нет, как и развитого гражданского общества), поэтому важно видеть практические шаги в этом направлении. А до тех пор время работает против России.

1. И где это население ощутило привлекательность моделей от купленных элит? :)))
2. Мало-много ... Нет временных нормативов на излечение от безумия. У кого как получится. Но, только через шок. Вон, французы на излечение в Крым съездили. Может с них начнется "эпидемия" исцеления?
3. Я не уверен, я вижу поворот общего вектора.
Насчет отсутствия контроля, неразвитости гражданского общества - старо. Глаза откройте, расширьте угол зрения. Не получается быстро - время вам в помощь. России не убудет от вашей узкозрячести.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя DL

Уважаемый АИ, спасибо за статью. Как показало время, все правильно Вы писали в 2007. Но, тогда Вы еще могли писать. Поэтому "...мы будем и дальше барахтаться в море идеологизированных и политизированных мнений, которые, по сути, отвечают современной политической конъюнктуре и являются важным элементом пропаганды правящего режима" уместно вывесить на Обоз эпиграфом.
Всех обозовцев-белорусов - С Праздником!

если разговаривать, то можно договориться

Аватар пользователя Fix

DL пишет:
Всех обозовцев-белорусов - С Праздником!

Без инсинуаций. Как Вы себе представляете независимость?

Аватар пользователя dmivint

Ответить с цитированием
В итоге, сейчас в центре негодования официального Минска оказался Г. Рапота, возглавивший несколько лет назад структуры союзного государства. Его пытаются сделать виновным за то, что «эффективность» СГ падает и союзный «краник» уже не столь обильно орошает Беларусь деньгами.

Не соглашусь. Это просто эмоции белорусских военных пенсионеров, в красном здании так не считают.

Аватар пользователя DL

Fix пишет:
Без инсинуаций.

Если так, то независимость государства - примерно то же, что и независимость в формате отдельно взятой семьи.

если разговаривать, то можно договориться

Аватар пользователя Наивный мечтатель

дубль

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Stockmann пишет:

При таких практических делах говорить о времени, работающем на "русский мир", может только крайний сектант-мечтатель.

Господа оппоненты Русского мира!
Мне кажется, вы путаете понятия. Русский мир это не экономическая категория, которой необходима материальная привлекательность, как основа. Это исключительно духовная категория, основанная на истории, вере, традициях… И это очень сильная основа. За нее люди добровольно рискуют своими жизнями, что подтвердилось на Донбассе.
Ни в коем случае не хочу сказать, что экономическая составляющая любой объединительной программы не важна. Просто это разные понятия. И хотя не без оснований считается, что "настоящий художник должен быть голодным", нет сомнений в том, что по-настоящему счастливое общество можно построить только при условии достаточного материального благополучия его граждан.
И правы те, кто пишет о том, что Штаты не жалели "барабулек" на свои проекты по сферам влияния, а Россия, то ли по недопониманию, то ли по занятости другими проблемами, фактически упустила наиболее благоприятное время, для "собирания земель". Но это вовсе не означает, что "поезд уже ушел". Цыплят, как известно, по осени считают

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя DL

Наивный мечтатель пишет:
Это исключительно духовная категория, основанная на истории, вере, традициях…

Уважаемый Наивный мечтатель, если с историей и верой более менее ясно, то традиции неполохо бы хоть кратко обозначить. Вот, к примеру, Белинский считал что «...Страна, где нет не только никаких гарантий для личности, чести и собственности, но нет даже и полицейского порядка, а есть только огромная корпорация разных служебных воров и грабителей...». Согласитесь, не вдохновляет!

если разговаривать, то можно договориться

Аватар пользователя dmivint

Сирийцы, курды и непальцы оказались для Беларуси роднее «братьев-украинцев»
Даааа... Нейтральная позиция Минска по Донбассу уже начинает раздражать простых белорусов.

Аватар пользователя mPronin

DL пишет:
Уважаемый Наивный мечтатель, если с историей и верой более менее ясно, то традиции неполохо бы хоть кратко обозначить. Вот, к примеру, Белинский считал что...

Белинский вообще-то никак не хранитель здешних ценностей, наоборот вполне прозападный революционер, чего никогда не скрывал. Тоже, впрочем, традиция, но уже скорей от маркиза де Кюстина, классика мировой русофобии.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:
Гость пишет:
...Здесь проблема РФ заключена не столько в её коррумпированной модели, хотя это важно, но и в нежелании истеблишмента работать с массами. Ставка на определенные слои коррумпированной украинской "элиты", контролируемой АНБ западной страны, не только бесперспективна, но говорит о близорукости руководства РФ.

С массами работает не истеблишмент, а СМИ. Причем в контексте глобального противостояния работа любых внешних сил через местные СМИ сводится к приведению масс в состояние невменяемости различной степени и уровня суицидальности.

К слову сказать для современной Украины характерен совершенно запредельный уровень невменяемости масс и уровень их суицидальности.

И никаким истеблишментом это не лечат - бытие определяет.

Истеблишмент, товарищ генерал-майор, - Совокупность людей, занимающих ключевые позиции в социально-политической системе, являющихся опорой существующего общественного строя и формирующих общественное мнение, а также совокупность институтов, с помощью которых эти люди поддерживают существующий социальный порядок.
Но что характерно для постсоветского пространства и поздно советского так же, так это то, что формирование общественного мнения происходит от мировоззрения одного человека - это исток воззрения общества (государственная идеологическая доктрина), хотя по определению доктрину эту должен формировать истеблишмент, к примеру, на мой взгляд. как в США. Европа не имеет самостоятельного истеблишмента, к примеру, как при раннем Союзе ССР.
СМИ - это лишь небольшой инструмент, "железо". Есть еще политические организации типа "правый сектор" или "Единая Россия" - к примеру.
Нужно заметить то, что "демократическая" Америка многое переняла от Коминтерна, что никак не могут освоить в Кремле.

Аватар пользователя Гость

Fix пишет:
DL пишет:
Всех обозовцев-белорусов - С Праздником!

Без инсинуаций. Как Вы себе представляете независимость?

Интересно, как представляют в РФ День Независимости - от кого стали независимыми?

Аватар пользователя Гость

А если заглянуть немного вперёд? За плечо Путина? Как мне кажется, следующий за Путиным президент будет вынужден провести аудит и, соответственно, закрыть этот целиком убыточный для России проект интеграции на пост-советском пространстве. Поколение советских людей с советскими иллюзиями уходит, а на смену им идут жёсткие прагматики. Да взять того же мяконького либерала Медведева. Помните, в каком "восторге" от него прибывал Лукашенко? "Крёстные батьки", в Кремле не покормили, к Путину на дачу поехал, "мы не возьмём не пирогами, не блинами..."и т.д.
Перспективы какие?

Аватар пользователя Гость

Наивный мечтатель пишет:
Stockmann пишет:

При таких практических делах говорить о времени, работающем на "русский мир", может только крайний сектант-мечтатель.

.....Это исключительно духовная категория, основанная на истории, вере, традициях… И это очень сильная основа. За нее люди добровольно рискуют своими жизнями, что подтвердилось на Донбассе.

Французский легион и прочие наемные, знающие цену риска и жизни,
одобрительно закивали Наивному мечтателю!

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
Stockmann пишет:

При таких практических делах говорить о времени, работающем на "русский мир", может только крайний сектант-мечтатель.

Русский мир это не экономическая категория, которой необходима материальная привлекательность, как основа. Это исключительно духовная категория, основанная на истории, вере, традициях…

Хирург-Залдостанов с Вами согласен. Правда, он немного раньше с Вами согласился, чем Вы написали своё мнение:
«… в России сохранилась духовная позиция, религиозная. И мы являемся спасением для мира. Да, Россия никогда не занимала первое место по экономике или в военной сфере. Но мы зато будем первыми по духовности»(с).

Наивный мечтатель пишет:
И хотя не без оснований считается, что "настоящий художник должен быть голодным",...

Точно, не без оснований. Вот, к примеру, одно из таких оснований от хранителя здешних ценностей: «Мир долгим не бывает, мир сейчас долгим, слава Богу, не будет. Почему я говорю "слава Богу" - потому что общество, в котором слишком много сытой и спокойной, беспроблемной, комфортной жизни - это общество, оставленное Богом. Такое общество долго не живет. Этот баланс между светскостью и религиозностью, в конце концов, наверное, исправит сам Бог, вмешавшись в историю и послав страдания. Страдания, которые в этом случае пойдут на пользу…»(с). Прогноз, так сказать, прям по теме статьи. От официального представителя РПЦ, главы Синоидального отдела по взаимодействию церкви и общества, протоиерея Всеволода Чаплина. Причем, заметьте, исключительно духовная категория, основанная на истории, вере, традициях…

Наивный мечтатель пишет:
Россия, то ли по недопониманию, то ли по занятости другими проблемами, фактически упустила наиболее благоприятное время, для "собирания земель"...

А почему в кавычках? А что Вы понимаете под собиранием земель в наше время? Опишите механизм, пожалуйста. Как Вы это представляете.
По-Вашему, когда было наиболее благоприятное время, которое Россия упустила?

что-то не так...

Аватар пользователя Vasya

DL пишет:

Всех обозовцев-белорусов - С Праздником!

Спасибо! Вас также!

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
Истеблишмент, товарищ генерал-майор, - Совокупность людей, занимающих ключевые позиции в социально-политической системе, являющихся опорой существующего общественного строя и формирующих общественное мнение...

И что ? Внешний истеблишмент формирует на Украине совершенно суицидальное "общественное мнение" - эка невидаль.

Уже давно очевидно, что интеграция постсоветских окраин в западный проект возможна лишь в качестве помоек различной степени покрашенности, однако кланы политикумов этих окраин это ничуть не смущает.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
А если заглянуть немного вперёд? За плечо Путина? Как мне кажется, следующий за Путиным президент будет вынужден провести аудит и, соответственно, закрыть этот целиком убыточный для России проект интеграции на пост-советском пространстве. Поколение советских людей с советскими иллюзиями уходит, а на смену им идут жёсткие прагматики...

Жесткий прагматизм ничуть не препятствие интеграции, хотя на ее условия повлиять способен. Кстати, Путин прагматик ну очень жесткий, ни разу не идеалист.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Гость пишет:
Fix пишет:
DL пишет:
Всех обозовцев-белорусов - С Праздником!

Без инсинуаций. Как Вы себе представляете независимость?

Интересно, как представляют в РФ День Независимости - от кого стали независимыми?

В России НЕТ Дня независимости. Учите матчасть.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Mimic

Юрий Бондаренко пишет:
Гость пишет:
Fix пишет:
DL пишет:
Всех обозовцев-белорусов - С Праздником!

Без инсинуаций. Как Вы себе представляете независимость?

Интересно, как представляют в РФ День Независимости - от кого стали независимыми?

В России НЕТ Дня независимости. Учите матчасть.

"12 июня наша страна отмечает важный государственный праздник – День России, или же День принятия Декларации о государственном суверенитете России"
Источник: http://www.calend.ru/holidays/0/0/54/
© Calend.ru

"Суверените́т (через нем. Souveränität от фр. souveraineté[1] — верховная власть, верховенство, господство[2]) — независимость государства во внешних и верховенство государственной власти во внутренних делах"

Аватар пользователя mPronin

Mimic пишет:
"12 июня наша страна отмечает важный государственный праздник – День России, или же День принятия Декларации о государственном суверенитете России"
Источник: http://www.calend.ru/holidays/0/0/54/
© Calend.ru...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

"День России (до 2002 года День принятия декларации о государственном суверенитете Российской Федерации) отмечается ежегодно с 1992 года" (с).

Если что, год нынче 2015-й от Р.Х.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Rosinski

DL пишет:
Всех обозовцев-белорусов - С Праздником!

Спасибо!
Статья 2: «Граждане Республики Беларусь всех национальностей составляют белорусский народ, являющийся носителем суверенитета и единственным источником государственной власти… Право выступать от имени всего народа республики принадлежит исключительно Верховному Совету…»

ЗЫ. Г-н Наивный мечтатель, Вы тоже, как гражданин РБ и один из носителей суверенитета, имеете полное право мечтать о «собирании земель». С целью укрепления этого самого суверенитета. В т.ч. добровольно и рискуя своей жизнью. И не только на Донбассе.

что-то не так...

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Rosinski пишет:

А почему в кавычках? А что Вы понимаете под собиранием земель в наше время? Опишите механизм, пожалуйста. Как Вы это представляете.
По-Вашему, когда было наиболее благоприятное время, которое Россия упустила?

Пожалуйста.
В кавычках не потому, что в переносном смысле, а исключительно по причине приобретения устойчивости данного выражения, как имени собственного.
Наиболее благоприятное время – это время до расцвета буйным цветом на Украине бандеровщины, махновщины и русофобии. После развала Союза ничего этого не было, во всяком случае, явление это было местечковым и приглушенным. А сейчас уже выросло целое поколение молодых людей, воспитанных на идеях русофобии. Это время, когда в Белоруссии народ на референдуме проголосовал, фактически, за объединение с Россией и этот курс был провозглашен на высшем уровне. Это время, когда еще местные "белорусизаторы" не чувствовали себя столь вольготно.
Вообще, главное заблуждение (возможно намеренное) противников понятия "Русский мир" заключается в том, что они представляют это, как некий захват Россией территорий ( мол – имперские замашки, шовинизм, аннексия…..), а не естественный процесс объединения земель и народов на все той же исторической и духовной основе.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
Rosinski пишет:

А что Вы понимаете под собиранием земель в наше время? Опишите механизм, пожалуйста. Как Вы это представляете.

...

Да эта Ваша трактовка событий как раз понятна с точки зрения западнорусизма-триединства: время до расцвета буйным цветом, референдум фактически за объединение с Россией, вольготные "белорусизаторы"…

Процитирую Вас ещё раз: "Россия, то ли по недопониманию, то ли по занятости другими проблемами, фактически упустила наиболее благоприятное время, для "собирания земель"...(с)

Что должна была сделать Россия, по-Вашему, для собирания земель в это время до расцвета?

что-то не так...

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
Rosinski пишет:

А почему в кавычках?

В кавычках не потому, что в переносном смысле, а исключительно по причине приобретения устойчивости данного выражения, как имени собственного.

Ааааа, ну тогда понятно. А то я уж успел подумать как раз про "не потому"... Извините, что позволил себе усомниться в незыблимости (несмотря ни на что) Вашей позиции о Триединстве.

Ну что ж, собственное так собственное. Но тогда уж : «Во всех европейских языках и в большинстве языков мира, имеющих алфавит и различие между строчными и прописными буквами, имена собственные пишутся с заглавной буквы.»(с)
Великий и могучий будет доволен :-)

ЗЫ. Вдогонку из прикольного. Лукашенко — России: Собирание земель? Обработайте сначала те, что есть. Так и хочется воскликнуть: "А духовность?!"

что-то не так...

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Rosinski пишет:

Что должна была сделать Россия, по-Вашему, для собирания земель в это время до расцвета?

Коль уж Вы приняли для обмена мнениями ироничный тон (особенно в следующем Вашем комментарии), извольте, отвечу в том же духе. Следовало смотреть на действия Запада и делать то же самое с точностью до наоборот.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Mimic

Наивный мечтатель пишет:
Rosinski пишет:

Что должна была сделать Россия, по-Вашему, для собирания земель в это время до расцвета?

Коль уж Вы приняли для обмена мнениями ироничный тон (особенно в следующем Вашем комментарии), извольте, отвечу в том же духе. Следовало смотреть на действия Запада и делать то же самое с точностью до наоборот.

Вы не мечтатель. Вы метатель!

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Rosinski пишет:

ЗЫ. Вдогонку из прикольного. Лукашенко — России: Собирание земель? Обработайте сначала те, что есть. Так и хочется воскликнуть: "А духовность?!"

Действительно прикольно! Как прикольны и эта газета, и этот телеканал, и эта дама.
Господин Росинский, обмен мнениями безусловно полезен, но наши взгляды на события и людей диаметрально противоположны, поэтому и выходит разговор слепого с глухим.
Желаю Вам здравствовать, и пусть дальнейший ход событий расставит все по местам.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Fix

DL пишет:
...независимость государства - примерно то же, что и независимость в формате отдельно взятой семьи.

Хотелось бы уточнить, что Вы имеете в виду: семья, как ячейка общества по отношению к обществу, или внутрисемейные отношения, когда холодильник и тумбочка общие, а аппетиты, вклады и отношения независимые?

Аватар пользователя Fix

http://ru.euronews.com/2015/07/28/turkey-nato-meets-in-brussels-as-ankara-toughens-its-stance-against-the-kurds/
Кстати, очень плодотворная идея.
Ведь 100-километровая буферная зона - это же не оккупация, а обстрел территории сопредельного государства вовсе даже не акт агрессии.
Собрать военкомов всех субъектов федерации, получить их одобрение, и можно бороться с ИГИЛ на Украине. Из Польши же можно Ирану противостоять. А тут, вообще, рукой подать.

Аватар пользователя DL

Fix пишет:
Хотелось бы уточнить,

Первое.

если разговаривать, то можно договориться

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
Rosinski пишет:

ЗЫ. Вдогонку из прикольного.

Действительно прикольно! Как прикольны и эта газета, и этот телеканал, и эта дама. Вот видите, не так уж наши взгляды и противоположны, раз иногда совпадают :-) Иронизируете, небось. А Лукашенку чего пропустили в перечне прикольного?
Господин Росинский, обмен мнениями безусловно полезен, но наши взгляды на события и людей диаметрально противоположны, поэтому и выходит разговор слепого с глухим. Согласен - полезен и важен. Прочтите подпись г-на DL. И это... Только поймите меня правильно: надеюсь, что у Вас всё в порядке и со зрением, и со слухом. Даже уверен в этом :-)
Желаю Вам здравствовать, и пусть дальнейший ход событий расставит все по местам.

Желаю взаимно и пусть.
Кстати, о г-не DL, который задал Вам очень интересный и серьезный
вопрос. Честно говоря, думал, что пока я буду развлекать Вас легкой беседой, Вы соберетесь с мыслями и ответите на него.
Пожалуйста. Если Вам не трудно.

что-то не так...

Аватар пользователя DL

mPronin пишет:
Белинский вообще-то никак не хранитель здешних ценностей,

Уважаемый Пронин, как насчет Ключевского?
Председатель Императорского Общества истории и древностей российских - "... Русский простолюдин — православный — отбывает свою веру как церковную повинность, наложенную на него для спасения чьей то души, только не его собственной, которую спасать он не научился, да и не желает. Как ни молись, а все чертям достанется. Это все его богословие." "Русское духовенство всегда учило паству свою не познавать и любить Бога, а только бояться чертей, которых оно же и расплодило со своими попадьями".

если разговаривать, то можно договориться

Аватар пользователя mPronin

DL пишет:
Уважаемый Пронин, как насчет Ключевского?..

Придворный историк, публицист, субъективист. В чем-то прав, в чем-то нет, но несомненно человек века иного, давно прошедшего.

Хотелось бы обратить внимание форума на стандартную ошибку наших цэевропейских визави, заключающуюся в уверенности, что после 90-х здесь остались источники, которым безоговорочно доверяют без всякой рефлексии.

Их нет от слова вообще. Ценности остались, а авторитетов нет.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя udo

http://news.tut.by/economics/458019.html
Очередной костыль,очередные ништяки к выборампереизбранию.А ну ка сами ножками,да АИ?

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Valerij

udo пишет:
http://news.tut.by/economics/458019.html
Очередной костыль,очередные ништяки к выборампереизбранию.А ну ка сами ножками,да АИ?

"Соглашением предусмотрено выделение финансовых ресурсов в российских рублях на 10 лет, включая 4-летний льготный период.
Как ранее сообщалось, средства будут предоставлены в 2015 году для финансирования Беларусью своих долговых обязательств перед Россией и подконтрольным ей Евразийским фондом стабилизации и развития (бывший Антикризисный фонд ЕврАзЭС)."

Так что, сами ножками и ручками никуда не делись.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя aksel

Почти по Гришковцу "Одновременно:
http://www.belaruspartisan.org/economic/312497/
http://www.belaruspartisan.org/economic/312497/

в ленте новости идут одна под другой. Валютный кризис отменяется?
з.ы. А вот и прямым текстом расклад
http://afn.by/news/i/210017
то есть получается, что Россия взяла на себя белорусские долги, оплачивает их их своего бюджета под видом кредитов. Которые никто и никогда не собирается возвращать. Интересное кино, однако.

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.